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【Java/C/PHP/D/他】統合開発環境Eclipse M15

1 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:41:15
Previous Thread【Java/C/他】統合開発環境Eclipse M14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093787515/

オフィシャルサイト
http://www.eclipse.org/
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://www.eclipse.org/&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
eclipse project FAQ
http://www.eclipse.org/eclipse/faq/eclipse-faq.html

●ダウンロード
J2SE v 1.4.2 のダウンロード
http://java.sun.com/j2se/1.4.2/ja/download.html
Java5(J2SE1.5.0)のダウンロード
http://java.sun.com/j2se/1.5.0/ja/download.html
eclipse project downloads (Eclipse SDK, Language Pack)
http://download.eclipse.org/downloads/index.php
eclipse project downloads (ミラーサイト)
http://eclipse.cis.sinica.edu.tw/downloads/index.php
Eclipse Tools PMC Project Downloads (CDT, EMF, GEF, Hyades, COBOL)
http://www.eclipse.org/tools/downloads.html
Eclipse Technology PMC Project Downloads (AJDT, AspectJ, Equinox, Koi, Stellation, XSD)
http://www.eclipse.org/technology/downloads.html

●今後のスケジュール
Eclipse Project 3.0 Maintenance Release Schedule (3.0.1:2004/09/後半, 3.0.2:2005前半)
http://www.eclipse.org/eclipse/development/eclipse_maintenance_schedule_3_0_x.html
Eclipse Project 3.0.1 Endgame Plan (RC1:09/01, RC2:09/08, RC3:09/15, Release:09/後半)
http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/~checkout~/eclipse-project-home/plans/3_0/freeze_plan_3_0_1.html
Eclipse Project INITIAL DRAFT 3.1 Plan (M2:09/24, M3:11/05, M4:12/17, M5:2005/02/18, M6:04/01, release 2Q2005)
http://www.eclipse.org/eclipse/development/eclipse_project_plan_3_1.html

2 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:41:43
●書籍 (和書)
Eclipseパーフェクトマニュアル
Vol.1 http://www.gihyo.co.jp/magazines/eclipse/archive/Vol01
Vol.2 http://www.gihyo.co.jp/magazines/eclipse/archive/Vol02
Vol.3 http://www.gihyo.co.jp/magazines/eclipse/archive/Vol3
Vol.4 http://www.gihyo.co.jp/magazines/eclipse
オープンソース徹底活用 EclipseによるJavaアプリケーション開発
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798006130
オープンソース徹底活用 EclipseによるPHPスクリプト開発
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798006165
JavaデベロッパーのためのEclipse導入ガイド 改訂版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797325046
開発のプロが教える標準Eclipse完全解説―インストールからプラ グイン開発まで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756143253
Java/Eclipseソフトウェアテスト・チュートリアルブック Front Programmer Series
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4798006084
EclipseでJavaを始めよう 日経BPパソコンベストムック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822228258
Javaオープンソース徹底攻略―Eclipse,JBoss,Tomcat,Strutsから最新のXML/WebServicesまで
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883731901
Java開発者のためのEclipseエキスパートガイド オープンソースソフトウェアライブラリ・シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875662912

3 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:42:03
●書籍 (洋書)
Contributing to Eclipse: Principles, Patterns, and Plug-Ins (The Eclipse Series)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321205758
Eclipse: Building Commercial-Quality Plug-Ins (The Esclipse Series)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321228472
Official Eclipse 3.0 FAQs (The Eclipse Series)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321268385
SWT: The Standard Widget Toolkit, Volume 1 (The Eclipse Series)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321256638
Eclipse Modeling Framework: A Developer's Guide (The Eclipse Series)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0131425420
The Java Developer's Guide to Eclipse
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321159640
Eclipse Aspectj: Aspect-oriented Programming With Aspectj And The Eclipse Aspectj Development Tools
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321245873
Swt/jface In Action: Gui Design With Eclipse 3.0 (In Action)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1932394273

4 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:43:07
●過去スレ
Part 0 http://pc.2ch.net/prog/kako/1013/10132/1013261320.html (プログラマ板)
Part 1 http://pc.2ch.net/tech/kako/1013/10132/1013268002.html (プログラム板へ移転)
Part 2 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1023/10231/1023103421.html
Part 3 http://pc3.2ch.net/tech/kako/1033/10330/1033079172.html
Part 4 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1039/10394/1039405354.html
Part 5 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1047/10475/1047536353.html
Part 6 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1051/10518/1051840417.html
Part 7 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1054/10545/1054519751.html
Part 8 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1060/10602/1060216781.html
Pert 9 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1065/10659/1065974382.html
Part 10 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068994075/
Part 11 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076074293/
Part 12 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1076074293/
Part 13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089456669/
Part 14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1093787515/


5 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:43:33
●関連スレ
Java 高速GUI SWT (EclipseのGUIライブラリ)
2 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068349883/
1 http://pc2.2ch.net/tech/kako/1032/10324/1032448424.html
統合開発環境Eclipseプラグイン開発QA
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081517094/
◆monalipse◆ (Eclipse上で動く2chブラウザ)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1035539002/

6 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:43:51
●Eclipse 日本語コミュニティ
eclipse wiki
http://eclipsewiki.net/eclipse/
eclipse-ml
http://www.egroups.co.jp/group/eclipse-ml
SWT Fanclub
http://www.freeml.com/info/swtfan@freeml.com
Slashdot Japan
http://slashdot.jp/search.pl?query=eclipse&op=stories§ion=developers&sort=date

●プラグイン
プラグインリンク/解説/感想
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%5D%5D
プラグインリンク集
http://www.opensourcejava.net/exoops/modules/news/
http://eclipse-plugins.2y.net/
http://www.eclipse-workbench.com/jsp/plugins.jsp

●プラグイン解説
Eclipse with CDT
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakaki/eclipse/EclipseFirst.html
Sysdeo Eclipse Tomcat Launcherの解説ページの対訳
http://ichijo.hn.org:8000/JAVA/27

7 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:44:27
●プラグイン開発
How to Use the Eclipse API
http://www.eclipse.org/articles/Article-API%20use/eclipse-api-usage-rules.html
PDE Does Plug-ins
http://www.eclipse.org/articles/Article-PDE-does-plugins/PDE-intro.html
自作プラグインの作り方
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%BC%AB%BA%EE%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%A4%CE%BA%EE%A4%EA%CA%FD%5D%5D
Eclipseプラグイン開発自分FAQ
http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/bulletml/bulletnote/eclipse_plugin_dev_faq.html
Eclipse プラグインの開発
http://muimi.com/j/eclipse/dev_plugin/
Baykit Eclipse プラグイン作成に関するメモ
http://www.baykit.jp/modules/bwiki/index.php?Baykit%20Eclipse%20%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%BA%EE%C0%AE%A5%E1%A5%E2

●FAQ
eclipse project FAQ
http://www.eclipse.org/eclipse/faq/eclipse-faq.html
Eclipse.org Legal FAQ
http://www.eclipse.org/legal/legalfaq.html
CPL FAQ
http://www-106.ibm.com/developerworks/library/os-cplfaq.html
part5スレ651によるCPL日本語訳
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=8990&id=69639
SWT FAQ
http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/~checkout~/platform-swt-home/faq.html
Why Eclipse "3.0"?
http://www.eclipse.org/eclipse/development/why_eclipse_3_0.html
Eclipse Tools PMC Project Downloads (CDT, EMF, GEF, HyadesのFAQへリンク)
http://www.eclipse.org/tools/downloads.html
Eclipse Technology PMC Project Downloads (AspectJ, Equinox, Koi, Stellation, XSDのFAQへリンク)
http://www.eclipse.org/technology/downloads.html

8 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:45:48
●FAQ
eclipse project FAQ
http://www.eclipse.org/eclipse/faq/eclipse-faq.html
Eclipse.org Legal FAQ
http://www.eclipse.org/legal/legalfaq.html
CPL FAQ
http://www-106.ibm.com/developerworks/library/os-cplfaq.html
part5スレ651によるCPL日本語訳
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=8990&id=69639
SWT FAQ
http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/~checkout~/platform-swt-home/faq.html
Why Eclipse "3.0"?
http://www.eclipse.org/eclipse/development/why_eclipse_3_0.html
Eclipse Tools PMC Project Downloads (CDT, EMF, GEF, HyadesのFAQへリンク)
http://www.eclipse.org/tools/downloads.html
Eclipse Technology PMC Project Downloads (AspectJ, Equinox, Koi, Stellation, XSDのFAQへリンク)
http://www.eclipse.org/technology/downloads.html

●Document & API
documentation for the eclipse SDK
http://www.eclipse.org/documentation/main.html
Eclipse Project SDK 2.0 Documentation
http://download.eclipse.org/downloads/documentation/2.0/html/
Eclipse 2.0 Documentation (HELP形式)
http://help.eclipse.org/help20/index.jsp
Eclipse 2.1 Documentation (HELP形式)
http://help.eclipse.org/help21/index.jsp
Eclipse Platform 2.1 API 機械翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://help.eclipse.org/help21/index.jsp?topic=/ org.eclipse.platform.doc.isv/reference/api/overview-summary.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3
Eclipse JDT 2.1 API 機械翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http://help.eclipse.org/help21/index.jsp?topic=/ org.eclipse.jdt.doc.isv/reference/api/overview-summary.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=3

9 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:57:51
●IBM
Open source projects
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/library.html
インタビュー: Eclipseコードの供与
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/020125/j_l-erick.html
Eclipse Platformの利用
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/020125/j_os-plat.html
Eclipseプラグインの国際化対応
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/020823/j_os-i18n.html
国際化対応Eclipseプラグインをテストする
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/020920/j_os-i18n2.html
Eclipse Platform入門
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/030207/j_os-ecov.html
Eclipseプラグインの開発
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/030214/j_os-ecplug.html
Eclipse Platformを使用したデバッグ
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/030711/j_os-ecbug.html
WSAD向けプレゼン資料
http://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/developer/wsad/workshop/
WSADとCVS for NTの解説
https://www.ibm.com/jp/domino01/software/websphere.nsf/cd5268f84bee6c1e492567a8000bc230/1782525cbab00df549256ba6003fbeec/$FILE/CVS.pdf
WSADとAntの解説
http://www7b.software.ibm.com/wsdd/library/techarticles/0203_searle/searle1.html
http://www7b.software.ibm.com/wsdd/library/techarticles/0203_searle/searle2.html
http://www7b.software.ibm.com/wsdd/library/techarticles/0203_searle/searle3.html

10 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:58:08
●@IT
Eclipseはどこまでデファクトスタンダードなのか?
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/survey/survey0406/java0406.html
第1回 EclipseでJavaプログラミング超入門
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/eclipsejava01/eclipse01.html
第2回 Eclipseの基本操作に慣れる
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/eclipsejava02/eclipse02_1.html
第1回 オープンソースのEclipseは仕事に使える開発環境
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/eclipse01/eclipse01.html
第2回 Eclipseの統合開発環境を使いこなす
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/eclipse02/eclipse02.html
最終回 EclipseでTomcatを使ったJ2EE開発を行う
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/eclipse03/eclipse03.html
Eclipseを使おう!/ Eclipse徹底活用
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai/index/index.html#eclipse
プロダクトレビュー:Eclipse 2.1
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/products/eclipse21/eclipse21_1.html
快適なXPドライビングのすすめ
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/devs/
Eclipseが加速する、Java開発オープンソース化の実態とは?
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/survey/survey0306/java0303.html
Eclipseのカスタマイズの勧め(前編)
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/devworks01/devworks01_1.html
Eclipseのカスタマイズの勧め(後編)
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai3/devworks02/devworks02_1.html

11 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:58:24
●NRI
公開ドキュメント (eclipse 2.1 利用ガイド/設定・操作Tips 集/アプリ開発ガイド)
http://works.nri.co.jp/solution/index4-2.html

●SWTアプリケーション開発
SWTにおけるレイアウトを理解する
http://mu.dns-tokyo.jp/layout/Understanding%20Layouts%20in%20SWTjp.htm
SWTサンプル集
http://www3.vis.ne.jp/~asaki/java/eclipse/swt.html

12 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:58:41
■全般
Q. eclipseってナニ?
A. フリーで自由に拡張できる統合開発環境。標準でJava開発環境が付属している。
OTI(IBM)主導で開発されているが、オープンソースなので随時開発参加者募集中。

Q. ライセンスはどうなってるの?
A. ライセンスはCPLという、商用利用に寛容なオープンソースのライセンスに準拠している。詳しくはFAQ参 照

Q. Javaで作ってあるのって遅くない?
A. Swingを使わずにSWTという新しいToolkitを使っているので遅くない。pure javaじゃないけど。

Q. eclipseって名前はどんな意味?
A. 直訳だと「食」。今回他意があるかどうかは不明。過去にIBMはRS/6000のSun追撃キャンペーンで
「It's easy to eclipse a Sun」(日食なんて簡単に起こる。すなわち、サンを凌駕するのはたやすいことだ、 の意味)
というFlashによるCMを流した。最近の動きは >>2 以降のLINK参照。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200007/11/ibmeclibpse.html

Q. どんな言語を対象にしているの?
A. 標準ではJava。eclipse.orgのTools ProjectでC/C++とCOBOL。Technology ProjectでAspectJ。
外部プラグインには、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript、C#プラグインなどがある。

Q. 使えるJDKのバージョンは?
A. 1.5と1.4.xと1.3.1に対応。プロジェクトごとに選択可能。

Q. 稼動OSは?
A. http://www.eclipse.org/downloads/index.php 参照。

Q. これってbugじゃないの?
A. bugzillaで確認。http://dev.eclipse.org/bugs/

13 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:58:58
■インストール
Q. いろんなバージョンがダウンロードできるんだけど?
A. ReleaseはFIX安定版。 Stableは6週に1回程度のベータ版で比較的安定。Integration Buildsは毎週1回ビ ルドでやや不安定。
Nightly Buildsは日々のビルドで結構不安定。Maintenance BuildsはReleaseに対するBug FIXでかなり安 定。

Q. 何をダウンロードすればよいの?
A. Eclipse SDK: フルセット
Platform Runtime Binary: ワークベンチ本体
JDT Runtime Binary: Java開発環境プラグイン
Language Pack: 日本語リソース等
以上、 http://www.eclipse.org/downloads/index.php から
CDT: C/C++開発環境プラグイン
http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/~checkout~/cdt-home/downloads/main.html?cvsroot=Tools_Project
Java開発に最低限必要なのはPlatformとJDT。SDKにはPlatformとJDTとPDEなどが含まれている。
C/C++開発に最低限必要なのはPlatformとCDTと、GNUのC/C++開発環境。
日本語化するならLanguage Packが必要。バージョン管理には、CVS必須。
よくわからないときはSDKとLanguage Packを入れよう。

Q. インストールはどうするの?
A. eclipse SDKならzipファイルを展開する。日本語化する場合は同じディレクトリにLanguage Packを展開。
'-data プロジェクトの場所'を追加したショートカットやaliasを作り、workspaceの場所を別にすると本体更 新時に楽。
プラグインフォルダも別に作り追加プラグインを別に作ったフォルダに入れると本体更新時にとても楽。

eclipse - インストール
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%A5%A4%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A1%BC%A5%EB%5D%5D
eclipse - 日本語化
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD%5D%5D
eclipse - 自分専用のプラグインフォルダ
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%BC%AB%CA%AC%C0%EC%CD%D1%A4%CE%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%A9%A5%EB%A5%C0%5D%5D

14 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:59:19
■Java
Q. インストールしたらまずやることは?
A. Windows -> Preferences -> Java -> Installed JREs で c:\j2sdk_1.4.x\jre を指定。
デフォルトのJREをそのまま使うと標準APIのソースがブラウズができなかったり、
Tomcat PluginでJSPのコンパイルができなかったりするので注意。
Javadoc URLには http://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/
file:/C:/j2sdk1.4.2/docs/ja/api/ (ドキュメントをダウンロードしてある場合)を指定する。

Q. クラスパスの設定方法は?
A. eclipseには3つのクラスパスの概念がある。
(1)eclipseが動作しているVMが参照するクラスパス →-vmargsオプションでVMの引数として設定。
(2)eclipseの内部コンパイラが参照するクラスパス →projectのProperties->Java build pathで設定。
(3)コンパイル後のJavaアプリケーションを動かすVMが参照するクラスパス →(2)と Run->Run(debug)... - > Classpath で設定。
Q. 既存のJavaファイルを読み込むには?
A.ドラッグアンドドロップもしくはFile-ImportもしくはWorkspase配下のプロジェクトフォルダの中にコピーして Refresh。

Q.サーバサイドの開発がしたいのですが。
A.「Sysdeo Tomcat Plugin」「EASIE Weblogic Plugin」「EASIE Wepsphere Plugin」「EASIE JBoss Plugin」などが 役立つ。
eclipse - プラグイン (リンク/解説/感想)
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5B%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%5D%5D

Q. GUIビルダはないの?
A. eclipse.org から AWTとSwing用のGUIビルダがプラグインとして公開されている。
SWT用は2004年前半リリース予定。入手はこちらから。
http://www.eclipse.org/vep/
その他のGUIプラグインは下記参照。
eclipse - GUIプラグイン
http://www.eclipsewiki.net/eclipse/index.php?%5B%5BGUI%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3%5D%5D

15 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 19:07:52
変数とかにマウスカーソルを合わせるとポップアップしてくるやつの
背景色を変更したいんだけど、どうやるのですか?

エディタの背景を黒に、文字を白にしてるんですが、
そのポップアップの文字も白になって見づらいんです。

16 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 19:53:31
本家アクセスできる?

17 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:29:39
できる

18 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:01:19
■SWT
Q. SWTって自分のアプリケーションから呼び出せるの?
A.作り方...http://www.eclipsetotale.com/articles/swt/premierProjetSWT/index.html を参考のこと。
配布に必要なもの...swt-win32-2135.dll(2135の部分はverごとに違う)、swt.jar、コンパイルしたclassファイ ル
実行方法...適当にdll置いてjarにclasspath通してください。

Q. SWTを使ったネイティブアプリを作るには?
A. 以下のコンパイラを使う。
Windows: JET http://www.excelsior-usa.com/jet.html
Linux: GCJ http://www-106.ibm.com/developerworks/library/j-nativegui/index.html

Q. 各ウィジットのサンプルコードは?
A. http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/~checkout~/platform-swt-home/dev.html
下記ページも参考になる。
SWTにおけるレイアウトを理解する
http://mu.dns-tokyo.jp/layout/Understanding%20Layouts%20in%20SWTjp.htm
SWTサンプル集
http://amateras.sourceforge.jp/cgi-bin/fswiki/wiki.cgi/swt?page=FrontPage

■CDT
Q. JDTに比べて機能が貧弱じゃない?
A. CDTは発展途上だから仕方ない。CDT 2.0のメンテナンスに期待しよう。

Q. Borlandなど他のコンパイラは使えないの?
A. Makefileベースなので、自分で書き換えればコンパイルはできる。

Q. JDK1.5には対応しないの?
A. 3.0よりあとのリリースを目指して開発中。開発中バージョンは
http://dev.eclipse.org/viewcvs/index.cgi/%7Echeckout%7E/jdt-core-home/r3.0/main.html#updates
から手に入る。

19 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:01:39
■使い方全般
Q. 使い方がよくわかる日本語サイトは?
A. Eclipse SDK + Language Pack の日本語ヘルプは、SDK自体の機能と
プラグイン開発についてはどの日本語書籍や日本語ウェブサイトよりも詳しい。
ヘルプが使用するサーバポートをウィンドウ->設定->ヘルプ->ヘルプサーバで
明示的に指定すれば任意のプラウザで複数のEclipseのヘルプを表示できる。
サーバポートに8082を指定するとURLは http://localhost:8082/ になる。

Q. バージョンアップは?
A. 正規リリースを入れるときには、Help->Software updates(3.0では Find and Install)でそのままver.upできる。nightly buildを追いか ける場合は
eclipse/workspaceディレクトリを保存したあとで(-dataで別ディレクトリを指定していたなら不要)、
前バージョンのディレクトリを削除。あとは上述インストール時と同様。上書きは絶対にやってはいけない。

Q. アンインストールは?
A. eclipseディレクトリ以下を削除。  

Q.パースペクティブって何?
A.お好みのviewの組み合わせをまとめたもの。例えばJava、Resourseなどなど。

Q. Antの使用方法は?
A. プロジェクト中にbuild.xmlを作ると、右クリックから実行できる。
また自動的に外部ツールとしても登録される。Antのオプショナルタスクを
eclipseのプラグインとして作成すると、eclipse側の資源にもアクセスできる。

Q. 日本語が表示されないんだけど...
A. Window->Preferences->Workbench->Fonts

20 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:04:57
へぇ、Eclipseってたくさんの言語にも対応しているんだな。

21 :1:04/11/13 21:06:51
うむ、D言語を追加してみたぞ
やはり長すぎるテンプレートだ。

22 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:09:17
タイトルに追加したのか。

EclipseD Plugin
http://dsource.org/projects/eclipseD/
Eclipse+D言語
http://muimi.com/j/lang/d/


23 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:51:28
本家、pingも通らんぞ

24 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:48:55
>>15
ToolTipの背景だ。
Windowsの設定で変わった。でも、他も全部変わってしまった。。。

25 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:53:15
>>23
問題なく http://www.eclipse.org/ にアクセスできるのだが。
藻前のモデムやルータはどうなってるんだ?
串の設定を忘れて外部にアクセスできないとかじゃないよな?

shift押しながらサイトをリロードしてキャッシュを消してみなよ

26 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:18:56
>>25
違うだろ、今日は断続的にメンテだろ。
画像変わったり、元に戻ったりしてるぞ。

27 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:19:21
>>26
公式に書いてあるぞ。

Phase I of the Eclipse infrastructure migration was executed successfully on October 16th.

Phase II will complete the transition of the Eclipse infrastructure to the new Eclipse Foundation ISP location,
and will begin on November 12th. In this phase, the key pieces of the Eclipse infrastructure will be moved,
including CVS, mailing lists, newsgroups, bugzilla and HTML content.
The projected outage will begin on Friday, November 12th, 19:00 EST and complete by Sunday,
November 14th 12:00 EST. During the outage, eclipse.org services will be affected as follows:

CVS, Bugzilla and the Newsgroups will be unavailable
Mailing list messages will be queued
HTML content of the website will be available, but read-only
Downloads and mirror synchronization will be unaffected.

つーわけで14日の午前中一杯まではこんな調子ではないかと。

28 :カズヲ:04/11/14 17:17:37
eclipse3.0.1を使っているんですが日本語表示パックをインストールすると
GUIプラグインはインストールできません(反映されない)。
逆にGUIプラグインをインストールした後、
日本語表示パックはインストール(eclipseの画面表示に反映)されませんでした。
LanguageパックとGUIプラグインを双方インストールすることってできないのですか?

インストールパックは以下の通りです。
エクリプス:Eclipse ver.3.0.1
日本語パック:SDK-3.0.x-win32
GUIプラグインインストールのパックは以下の通りです。
Visual Editor ver.1.0
EMF build 2.0.1
GEF Build 3.0.


29 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:03:04
それっぽい記述は見当たらなかったが、漏れん所でも駄目だった。
潔く諦めるのはどうだろう。

30 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:22:56
バグリポートしろよ

31 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:40:29
>>28
eclipse/workspace直下にある.metadataだっけか.pluginsだっけか
それを一旦削除するか、
eclipse直下のconfigurationディレクトリを丸ごと削除したら
(双方ともバックアップを忘れずに)
治るって問題ではない?

32 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:40:44
うちじゃ問題なくNLPackとVEの組み合わせで動くけどな。

ところでインストール/アップデートマネージャを経由しないでNLPackなどの
フラグメント/プラグインを導入したときは一度 -clean オプション付きで
起動する必要があるのが現状の仕様なんだが、それはみんな大丈夫なんかな。

33 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:42:41
何? 言語パックはUpdateManagerからインストールできるのか?
シラナカッタ!!!!

けどそのURLどこに載ってた?
Eclipseのどのあたりのページにそんな情報が?
どうやって探しましたん?

けど問題なく動いているような。
VEをろくに使っていないからよくわかってないだけかもしれないが・・・・

34 :32:04/11/14 23:50:09
>>33 すまん、書き方悪かった。NLPackのupdate siteは存在しない。存在しないから-cleanをつけて
起動しないといけない。

35 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:51:31
>>33
> 何? 言語パックはUpdateManagerからインストールできるのか?
どこをどう読んだらそんな勘違いになるんだ?
おまえみたいな脳内自動補完して思いこむ奴はプログラマ向いてないよ。

36 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:29:14
>>32
> ところでインストール/アップデートマネージャを経由しないでNLPackなどの
> フラグメント/プラグインを導入したときは一度 -clean オプション付きで
> 起動する必要があるのが現状の仕様なんだが、それはみんな大丈夫なんかな。
そうなんか?

37 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:38:54
>>35
おいおい、

「ところでインストール/アップデートマネージャを経由しないでNLPackなどの
フラグメント/プラグインを導入したときは」

と書いて有れば

「ところでインストール/アップデートマネージャを経由てでNLPackなどの
フラグメント/プラグインを導入する」
ケースもパターンとしてありうるのでは?という疑問をもつことができるだろう?

それで>>34はすまんといってるんだろう。

疑問に持つことは脳内自動補完ではないだろう。
お前こそ「疑問に持つ=断定する」という脳内自動補完しているんじゃないのか?


ということでお互いに早とちりしたな。
けれども疑問を持つことは悪いことじゃないぞ。


38 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 01:14:41
テンプレのこれってCDTのカテゴリであってるの?
>Q. JDK1.5には対応しないの?


39 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:59:51
Java以外でも使えるんですか?
C/C++とかPHPのプラグ挿して、趣味や学習用ではなく、
シェアウェアの開発とかで実践的に使っている人っているんですかね?


40 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 16:29:11
>>39
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099235685/333

41 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:21:24
unixでeclipseを使いtomcatPluginを導入されている方いますでしょうか?
chownなどでユーザー権限を強引に変更させて、tomcatを起動させています。
正しいやり方があったら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

42 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:09:19
この度初めてEclipseを用いてJavaアプレットを開発しようと思うのですが
ソースを記述して実行のJavaアプレットを選んで実行しようとしても
「アプレットが見つかりません」
という表示がでて実行することができません
http://eclipsewiki.net/eclipse/?%A5%A2%A5%D7%A5%EC%A5%C3%A5%C8%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3
こちらのソースやメモ帳で作成してアプレットビューアーで動くことを確認したソースも動きません
これは何か足りないのでしょうか?
よろしくお願いします


43 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:05:41
>>42
つか、素でアプレットを起動させるだけの知識は当然あるんだろうな?

44 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 01:48:41
>>39
職場でWebアプリ作るときにPHPプラグイン、Perlプラグインは
かなりお世話になってるよ。

45 :42:04/11/16 11:10:13
今日もう一度試してみたところ何故か問題なくアプレットが起動しましたorz
スレ汚し大変失礼いたしました

46 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 19:42:54
>>45
実行プログラムの選択対象を間違えていただけじゃないのか?

Appletクラスを継承したクラスを選択してから
[実行]-[Java Applet]を選択すればできるはずなのだが。
そのときにウィンドウが開いたなら
そこでAppletのところで新規を選択してAppletクラスを継承したクラスを選択
すれば動くはずなのだが。



47 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 23:51:29
WizardPageのサブクラスをVEとかで作る方法ってある?

48 :デフォルトの名無しさん:04/11/17 01:08:54
CDTわー
いつになったらー
2.02からー
先に逝くのでしょうー


makeにコア吐かせるって、一体中で何やらかしてるんだか。
機能しないオプションも山ほどあるし、バグレポすっかと思ったら
皆報告済みでかつ放置プレイ。

泣けてくーるー。

49 :デフォルトの名無しさん:04/11/17 01:21:35
>>39
PDAのPalmOSの正式な開発環境がeclipseだよ。


50 :デフォルトの名無しさん:04/11/17 06:06:12
>>13 を参考に
Eclipse SDK とやらをインストールしたものの
SAX パーサが見当たらないとかいわれて起動しないので
何かが足りないとは思うんだけど
なんだろう。

角度とかが悪いのかな。


51 :デフォルトの名無しさん:04/11/17 10:30:13
>>50
Eclipse 3.0からはJ2SE1.4以降が必要です。1.3は非対応。
なに?ちゃんと1.4.2入れてるって?それはきっとOracleの呪いだな・・・
コマンドラインからjava -versionを実行して1.4とでるか1.3とでるか確認して、
もし1.3と出るようなら環境変数PATHを設定して1.4が優先されるようにしましょう。

52 :50:04/11/17 18:45:16
>>51
隣で見てるかのような的確なレスありがとう。
おかげさまで無事起動しました。
視野が広がります。


53 :デフォルトの名無しさん:04/11/19 02:50:33
eclipse.orgのISPのお引越しが終わるまでは、ずっとこんな調子なのかね…
前から思ってたんだが、ソフトの質と注目度のワリには、ポータルサイトの
管理の質はかなりいい加減だよな…
平然と2ヶ月近く更新止めたりするし

eclipse.orgにアクセスした瞬間ドメイン転売屋のページに飛ばされたときには
何が起こったかと思ったYo

54 :デフォルトの名無しさん:04/11/19 02:55:31
VE 1.0.1から 1.0.1.1に上げたら動かなくなっちゃった・・・ナンデー

55 :デフォルトの名無しさん:04/11/20 01:29:37
【玄人】我が名はプロジェクトマネージャーMaven
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1090129578/48


Maven MLを作った香具師がいると?
誰かはいるか?

56 :デフォルトの名無しさん:04/11/20 01:30:43
>>54
エラーログはどうなてる?

57 :デフォルトの名無しさん:04/11/20 01:57:44
Maven MLはこっちのほうがいいかな。
http://www.freeml.com/ctrl/html/MLInfoForm/maven@freeml.com


58 :”管理”:04/11/20 17:36:16
 

59 :デフォルトの名無しさん:04/11/20 19:33:00
何だ管理というのは?

60 :デフォルトの名無しさん:04/11/21 22:32:56
eclipse 3.0.1 で EPIC Perl Editor Plugin を使おうとしているのですが
Perl Project は問題なく作成できるのですけど
その後、たとえば test.pl というファイルを作成して開こうとすると
以下のようなエラーが発生して開くことができません。

エディターのインスタンスを生成できません:
org.epic.perleditor.editors.PerlEditor
java.lang.NoClassdefFoundError:
cbg/editor/ColoringSourceViewerConfiguration

プラグインは、ダウンロードしたファイルを展開して出てきた
plugins, features フォルダの中身を
eclipse のインストールフォルダの中にある plugins, features フォルダ内に
それぞれコピーしたのですが
まだ何かしなければならないことがあるのでしょうか?

61 :デフォルトの名無しさん:04/11/21 23:17:16
Update Site http://e-p-i-c.sf.net/updates から
eclipse 3.0.1 + LangPack に、EPIC Stable: 0.3.0 入れたけど、
そういうエラーでなかったなあ。
ダウンロード→インストールは試した事ないので判らん。


62 :デフォルトの名無しさん:04/11/22 04:24:08
J2SE1.5とかJVMTIの日本語化まだー??

63 :デフォルトの名無しさん:04/11/22 15:36:22


64 :デフォルトの名無しさん:04/11/23 15:51:29
>>60
plファイルを右クリックして開くを
選択して開くのに使用するエディタ選択してみなよ。


65 :60:04/11/23 16:04:40
>64
*.pl ファイルを右クリックして「アプリケーションから開く → テキスト・エディター」
だったら開くのですが
「アプリケーションから開く → Epic Perl Editor」を選択すると
同様のエラーが発生して開くことができません。

一旦、eclipse 自体を全部削除して入れ直し
プラグインも入れ直してみましたが、現象は変わりませんでした。

66 :デフォルトの名無しさん:04/11/23 16:15:51
設定でPerlのパスを入れたか?
CygwinかActivePerlとか使ってると思うが

67 :60:04/11/23 16:50:26
>66
はい、Active Perl を使っているので
「ウィンドウ → 設定」の「Perl EPIC」の「Perl executable」には
perl.exe のパスが設定してあります。

また、「ウィンドウ → 設定」の「Perl EPIC → Editor」と「Perl EPIC → Templates」
を選択しようとすると
「エラーが発生しました。詳細についてはエラー・ログを参照してください。」
というメッセージが出て、それらの項目は選択できません。
エラーログには、*.pl ファイルが開けないときと同じような
以下のような内容が出力されていました。

!ENTRY org.eclipse.core.runtime 4 2 11 23, 2004 16:33:59.715
!MESSAGE プラグイン "org.eclipse.core.runtime" からのコードの起動で問題が発生しました。
!STACK 0
java.lang.NoClassDefFoundError: cbg/editor/ColoringSourceViewerConfiguration
at java.lang.ClassLoader.defineClass1(Native Method)
(以下、長々と続く。)

あと、書き忘れていましたが、使っている eclipse のバージョンは、3.0.1 です。

68 :デフォルトの名無しさん:04/11/23 20:54:33
EPICはアップデートサイトを使ってインスコした?

cygwinに入れたPerlだったら問題なく動いたんだがなあ。

もしかして自分専用プラグインフォルダ使ってる?
関係ないかな?

workspaceの.metadataディレクトリを削除してから再起動するかまたは
workspaceを変えて再起動しても駄目?


69 :デフォルトの名無しさん:04/11/23 20:55:12
>>67
設定で
ファイルの関連づけはどうなってる?
ちゃんとPLファイルを専用のエディタで開くようになってる?

70 :60:04/11/23 21:30:39
>68
「ヘルプ → ソフトウェアの更新 → 検索とインストール」でインストールしようとしたのですが
「インストールする新規フィーチャーを検索」を選択し
「新規リモートサイト」で、URL に http://e-p-i-c.sf.net/updates と入力して
追加された「EPIC Main Components」にチェックを入れて「次へ」をクリックしても
次画面の「インストールするフィーチャーの選択」のリストに何も出てこないので
使えない状態です。

なので、http://e-p-i-c.sf.net/updates にブラウザでアクセスして
features フォルダ内にある org.epic.feature.main_0.3.0.jar を
eclipse のインストールフォルダ内にある features フォルダに
plugins フォルダ内にある org.epic.debug_0.2.0.jar と org.epic.ext.cbg.editor_0.3.0.jar と
org.epic.perleditor_0.1.2.jar と org.epic.regexp_0.1.2.jar を
eclipse のインストールフォルダ内にある plugins フォルダに、それぞれコピーしました。

>もしかして自分専用プラグインフォルダ使ってる?
>関係ないかな?

そういうのは作っていないです。

>workspaceの.metadataディレクトリを削除してから再起動するかまたは
>workspaceを変えて再起動しても駄目?

1度、ワークスペースとしているフォルダをざっくりと削除して再起動してみましたが
現象は変わりませんでした。

>69
「設定 → ワークベンチ → ファイルの関連づけ」を見てみましたところ
*.cgi, *.epl, *.ipl, *.pl, *.pm が、Epic Perl Editor に関連づけられていました。

そういえば、Java のバージョンって関係ありますか?
インストールして使っているのは、JDK 1.5.0 なのですが。

71 :デフォルトの名無しさん:04/11/23 23:17:52
>>70
普段は1.4.2_06使ってるけど、試しにJDK1.5.0に切り替えてみた。
C:\eclipse-3.0\eclipse.exe -vm C:\\jdk1.5.0\jre\bin\javaw.exe
ヘルプ→Eclipse Platformについて→構成の詳細でJDK見てみたけどちゃんと1.5.0使ってる。

なので、とりあえずJDK1.5.0は関係ないかも。でも、1.4.2_06使った方が無難だと思うけどね。

72 :デフォルトの名無しさん:04/11/24 07:18:05
いつのまにM3出てたんだよ…

73 :名人:04/11/24 16:50:10
>>13
バージョン管理は、CVSだけじゃないYO.
Subversionもいれて。

74 :名人:04/11/24 16:51:49
>>48
漏れの所は問題なく使えてるけど。
例外は、Mingwの場合にmsysのmakeだと落ちる。

75 :48:04/11/25 17:25:49
>>74
ぐあ、完全に状況同じだ。
makeだけ差し替えて試してみるかな…ありがと。

なんでもいいけど、CDTって今現在どういう状況なんだろ。
なんかめちゃくちゃ放置プレイ敢行中な気がするんだけど。
次のバージョンでは、せめて何をどう設定してもmakeに-k渡すのだけは治ってて欲しいと
ほんのささやかな願いを星に頼んでみる。

76 :デフォルトの名無しさん:04/11/25 17:35:13
>>75
星に願うよりもbugzillaに願うほうがまだ現実的なのにな。
俺もこのまえbugzillaにbug投げたら一応反応あったし
放置状態って感じとは思えない。次のplanも立ててるみたいだし。

77 :デフォルトの名無しさん:04/11/26 00:02:19
CDTの開発に携わればもっと現実的かもな。

78 :デフォルトの名無しさん:04/11/26 08:29:05
>>76
つーか、こっちで把握してる様なバグは、全部もうbugzillaに投げられたまま
放置されてるのが実情じゃね?
自分でコアに使うものなら、開発に携わるのが一番かね、やっぱし…

79 :デフォルトの名無しさん:04/11/27 00:32:31
3.1M3で、VarargでのAutoboxingが認識されない(エディタ上でエラーになる)のですが、
どなたか3.1使っていて同じ状況の方、いますか?
たとえば
System.out.printf("%d", 1);
でエラーがでます。

80 :デフォルトの名無しさん:04/11/27 09:07:32
jspのプラグインで
・ </で適切なタグを閉じる
・ Reformatできる
以上2点を満たしているものを教えてください
あるいはプラグインを作るにあたってのヒントを教えてください



81 :デフォルトの名無しさん:04/11/27 11:09:57
>>80
今までどんなプラグインを使って駄目だったのか
リストアップしてくれたら嬉しいな

82 :デフォルトの名無しさん:04/11/27 13:43:35
>>79
milestone build使う前にbuild noteとか目を通したほうがいいよ。

83 :デフォルトの名無しさん:04/11/27 16:46:32
EclipseでiPodを使いこなせるプラグインがあれば…………

84 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 16:31:12
tomcatpluginで起動したtomcatがパーサの設定無視して困ります。
こいつを傷つけないで断る方法教えてください

85 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 17:35:26
どこのパーサ?

86 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 20:02:44
既存の環境なので、どういう設定になっているのかわかりませんが
日本語対応の2.1で、jspの日本語の表示が
<!-- ????????-->のようになります。
編集‐エンコード‐MS932でも、
web.xmlの
<init-param>
<param-name>javaEncoding</param-name>
<param-value>Windows-31J</param-value>
</init-param>
表記追加でもだめでした。
どうすればまともに表示できるのでしょうか。

87 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 20:13:08
>>86
そのJSPのソースはMS932で保存されているのか?

88 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 22:03:43
バージョンは3.0.1なのですが、
ある日、エクリプス起動中のまま、電源ボタン長押しで強制終了させてしまいました。

で、次にエクルプスを起動しようとしても、起動しません。
(でも、タスクマネージャにはいます)

で、タスクマネージャから「タスクの終了」し、
再度エクリプスを起動させようとすると、
「ワークスペースは使用中です。」別の場所を選択してください」
と怒られてしまいます。

どなたか、解決法ご存じないでしょうか?教えていただければ幸いです。

89 :80:04/11/28 23:00:00
>>81
現在使っているものだとLombozとxmlBuddyかな
単純に</を押したら対応するタグを検出して
インデントを揃えて閉じてくれるだけでうれしい。
すべての閉じタグを書いているからタグの種類を記憶する必要はないと思う
NetbeansのHTMLエディタはタグの閉じ方が頭悪かったけどReformatとCompleteがあったので理想。
ctrl+[.]で閉じる機能をつけて移植きぼん


90 :デフォルトの名無しさん:04/11/28 23:35:08
>>88 workspace/.metadata/.lockっていうロックファイルが
あるからとりあえず消してもう一度起動。

91 :88:04/11/29 00:22:47
>>90 さん。どうもです。

で、言われた通りにやって、WindowsXP-SP2自体も再起動しました。

でも、症状はまったく変わらずです。

なお、エクリプス起動したら、「.lock」ファイルは作成されました。

でも、タスクマネージャにはいるのに起動しない状態のまま・・・

うーん、なんでだろう


92 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 00:25:42
>>91
読み込みにえらい時間がかかっているときはそうなることがある
三十分〜一時間ほど放っておけば復活して、以後通常の早さに戻る
(eclipse使ってて落ちた次の起動などに多い)

93 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 00:32:00
eclipse2.x系から乗り換えようと
eclipse3.0.1にLomboz301をインストールしたんですが
(解凍してpluginフォルダにコピーしただけ)
Preferenceになにも追加されず、eclipseに全く認識されません。
どなたか原因が解る方いらっしゃったら教えていただけないでしょうか。

94 :93:04/11/29 00:50:37
自己レス。
emf-sdo-runtime-2.0.0.zipを入れてなかっただけでした。

95 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 01:24:52
>>89
これは見た?

http://eclipsewiki.net/eclipse/?cmd=read&page=JSP%A5%D7%A5%E9%A5%B0%A5%A4%A5%F3&word=JSP


STRECL Jsp File Editor
と言う奴は自動インデントがあるよ。
アウトラインビューもついている。

ただしインデントがかってにtabになって非常に
見づらくなって大変だった。

96 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 01:27:04
>>91
漏れもそんなことあったことある。
せっかちな動作をしているときに起こった記憶がある。

Eclipseを入れ直したらうまくいった。


97 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 14:32:16
>>91
画面外にアプリがいるんじゃないの?

[ALT]+[TAB]で 最前面のアプリを Eclipse にする。
たぶん画面外の Eclipse がアクティブなので、
めくら打ちで次のように操作。
・[ALT]
・[←]
・[ENTER]
・[↓]
・[ENTER]
・マウスをぐりぐり動かす or 矢印キーをぐりぐり動かす。

98 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 18:00:53
>>97 と同じことやるのは
・[Alt+Space]
・[↓]
・[Enter]
で矢印キー押せばいいぞ。
Alt+Spaceの時点でメニューが画面内に出るとは思うが…

99 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 18:06:49
>>79
ウチもなります。
Eclpseのバージョン情報によると
Version: 3.1.0
Build id: 200411050810
だそうですが…(ていうかJDTのバージョンはどうやって調べるんだろ)
ついでに、
ArrayList<Integer> list = new ArrayList<Integer>();
list.add(2);
int a = list.get(0);
とかもダメっぽいです。
(Un-)Autoboxing自体がまだ未対応なんじゃじゃないでしょうか。

100 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 22:07:44
>>99
>>82

101 :デフォルトの名無しさん:04/11/29 22:20:03
eclipse ver.3.0.1で
Visual Editor ver.1.0
EMF build 2.0.1
GEF Build 3.0
入れてみたのですが、VEでFrameにJBottonなどをDrag&Dropすると
Frameの大きさに固定されてサイズが変更できません
layoutをnullにしてもだめなのですが、なにがだめなのでしょう?


102 :79:04/11/30 00:15:08
>>99 >>82
Eclipseのページをみたら、M3はAutoboxing未対応でした。すいません。
M4に期待というところですね。

103 :デフォルトの名無しさん:04/11/30 22:20:53
j2sdk新しくしたらve動いた
1.4.2必須なのか?

104 :デフォルトの名無しさん:04/11/30 22:44:12
IBMのBPEL editor使っている人いますか?
エラー出て使えないorz
Eclipse2.0
JSDK 1.4.1_01

105 :デフォルトの名無しさん:04/11/30 23:19:18
とらぶった時くらいプラグインの前提条件とかドキュメントとか
調べればいいのに。まあ普通は使い始める前に調べるけど。

106 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 00:05:08
ドキュメントは読んだんですが・・・

ダウンロードしたZIPファイルが2.6MBなのに
解凍したものが2.4MBくらいしかないので不思議に思ってたんですが、
解凍ソフトじゃなくてOSの機能で解凍したら4.6MBくらいになって
導入したらうまく動きました(つ´∀`)つ

107 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 00:10:39
ドキュメント読んでたら、動作要件にEclipse2.1って書いてある
プラグインを2.0で動かそうなんて思わんだろ。

108 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 00:59:05
>>107
docフォルダにあったHTML見てeclipseのバージョン情報なかったんで
適当に普段使ってる2.1.1でも動かしてみたらエラーになり
どこかで見た情報を頼りに2.0入れてみたんです。
ダウンロードサイトにはpluginのバージョンくらいしか書いてませんでしたし。
docフォルダにあるのがドキュメントだと思ってました。
逝ってきます;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

109 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 04:49:32
Lomboz (Eclipse 3.x stream)を、ダウンロード、解凍して
全フォルダをpluginフォルダにコピーしたのですが、
設定画面にも、どこにもLombozの機能が出てくれません。
どうすればいいのでしょうか?


110 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 08:27:45
eclipse3.01に

lomboz301
emf-sdo-runtime-2.0.0

をpluginsフォルダに全部コピーしたのですが、
全く認識してくれません。
対策を教えてくださいませ。


111 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 14:20:26
質問があります。
Eclipse3.0.1を利用しています。
Antエディタをbuild.xml以外のファイル名
でも利用することはできますか。
[ウィンドウ]-[設定]-[Ant]-[Ant一般設定]
にて任意のxmlファイル名を指定して見ましたが
通常のテキストファイル編集画面のままの状態です。


112 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 14:26:01
>>111
設定で*.xmlファイルにant editorを関連付けしておく。

113 :111:04/12/01 15:25:11
>>112
[ウィンドウ]-[ワークベンチ]-[ファイルの関連付け]にて
ファイルタイプ「*.xml」に対してAntエディタを関連付け
ました。
ファイル名がbuild.xml以外のビルドファイルの場合、文が
カラー表示されないのですが、この設定はどこで行うのですか。

114 :111:04/12/01 19:32:13
>>113
色づけされていないファイルを一旦削除して新たに
ファイルを作り直したらカラー表示されました。
解決できました。
ありがとうございます。

115 :デフォルトの名無しさん:04/12/01 20:23:00
>>114 理由が理解できてない対症療法は解決とはいわないんだよ。
エディタの種類を明示的に指定して開くやり方を勉強しておくようにね。
またはまるよ。

116 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 05:23:34
すいません。
lombozのJSPエディタの設定で、タグキーワードの色指定部分が
もとの青色から変わりません。
変えるにはどうすればいいのでしょうか?


117 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 11:07:31
超既出な質問かもしれんのだが、
イクリプスにトムキャッツプラグインいれて、jspやら.javaやら作ってブラウザから見てたんだが。

昨日から、イクリプスが吐き出すコードがUTF-8でエンコードされてやがりますorz
イクリプスが吐き出したコードを削除して、
ソースの方のエンコードをMS923に手動で設定、
それからブラウザで開くとちゃんと見える。

よかった〜と思って、イクリプスのツリーが更新されてないから
「更新」すると、なんかUTF-8のコードが再び吐き出されてるorz

もちろんブラウザでみると、やっぱり文字化け。
ブラウザのエンコードをUTF-8にすると、なんとか表示されてます。

これってどうしたら、いいんでぃすか?

118 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 11:46:58
文字コードをeclipseに設定する。
jspの変換コードがUTF-8なのはtomcatの仕様ではなかったか?


119 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 11:56:13
仕様っつうかデフォルト設定。変更したい時は、TOMCAT_HOME/conf/web.xmlの
JspServletのinit-paramのうち、javaEncodingにMS932なりWindows-31Jなりを設定する。
この辺でも読んでみ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/eclipse03/eclipse03.html

120 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 11:57:01
tomcatの設定がおかしくなったのかなぁ。
まったくもって謎だ。

http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai2/webopt08/webopt08.html
ここを読めば解決できるといいなぁと思いつつ、とりあえず昼飯だだだ

121 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 11:57:51
>>119
さんきゅうでありますorz
まずは飯食ってきます。

122 :デフォルトの名無しさん:04/12/02 13:15:23
やったよママン
ちゃんと読めるコードがでるようになったよ。
>>119のおかげですわーマジ感謝

123 :デフォルトの名無しさん:04/12/03 21:04:03
質問させてください。
Javaアプレットを作っているのですが、
eclipseでデバッグを行い(これは普通にできました)、
appletviewerで動作確認をしたところ
下に「初期化されていません」というメッセージが出てきます。
htmlファイルから起動したときも
アプレットが表示されると思われる所に何も表示されません。
何かコンパイルオプションの変更等が必要なのでしょうか。

124 :123:04/12/03 21:27:14
すみません、ecliseのバージョンは3.0.1です。

125 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 00:05:12
>>112
それが、特定のディレクトリのみAntエディタが起動するように
なってりゃなあ

126 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 00:08:07
>>123
コンソールにはなんと表示されとる?
echo %PATH% もしくは echo $PATH
を見せろ。
もしくは、 java -version
とやってみろ

127 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 00:26:26
>>125 右クリックでopen with...を選ぶのがそんなに苦痛か?

128 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 08:45:15
>コンソールにはなんと表示されとる?
appletviewer colorapplet.html をコンソールで実行した結果です。
ColorAppletが自分で作ったアプレットの名前です。

java.lang.NoClassDefFoundError: ColorApplet (wrong name: ColorApplet/ColorApplet)
at java.lang.ClassLoader.defineClass0(Native Method)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(ClassLoader.java:502)
at java.security.SecureClassLoader.defineClass(SecureClassLoader.java:123)
at sun.applet.AppletClassLoader.findClass(AppletClassLoader.java:148)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:299)
at sun.applet.AppletClassLoader.loadClass(AppletClassLoader.java:114)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:255)
at sun.applet.AppletClassLoader.loadCode(AppletClassLoader.java:501)
at sun.applet.AppletPanel.createApplet(AppletPanel.java:567)
at sun.applet.AppletPanel.runLoader(AppletPanel.java:496)
at sun.applet.AppletPanel.run(AppletPanel.java:293)
at java.lang.Thread.run(Thread.java:536)

>echo %PATH% もしくは echo $PATH
を見せろ。
echo %PATH% で次のように出力されました(適宜改行を入れてあります)。

C:\PROGRA~1\Borland\CBUILD~1\Projects\Bpl;C:\PROGRA~1\Borland\CBUILD~1\Bin;
C:\WINNT\system32;C:\WINNT;C:\WINNT\System32\Wbem;
C:\PROGRA~1\Borland\Delphi6\Bin;C:\PROGRA~1\Borland\Delphi6\Projects\Bpl;
C:\PROGRA~1\COMMON~1\Odbc\FILEMA~1;C:\JBuilder9\jdk1.4\bin

>もしくは、 java -version
とやってみろ
java version "1.4.2_05" と表示されました。

129 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 09:47:46
classパスがおかしいだけ

130 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 11:41:26
myeclipseはどうよ?

131 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 13:00:04
>>128
では、
echo %CLASSPATH%
とやってみろ


132 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 13:11:27
>>127
苦痛でござる。
重たいでござる。

antcallタスクを使って呼び出す
複数のAntファイルを読み込むのが大変でござる。


133 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 13:12:05
subantタスクを使って大量のbuild.xmlファイルを呼び出す場合も苦痛でござる。


134 :123:04/12/04 13:27:08
>>131
>では、
>echo %CLASSPATH%
>とやってみろ
%CLASSPATH% と表示されます。
[コントロールパネル]-[システム]-[詳細]-[環境変数]を見ましたが
CLASSPATH はありませんでした。

135 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 13:37:51
ではHTMLソースを見せろ

136 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 14:03:46
ttp://stardustcrown.com/game/help/java-install.html#check

137 :123:04/12/04 14:52:43
すみません。呼び出し部分だけですが。

<APPLET CODE="ColorApplet.class" HEIGHT=300 WIDTH=435></APPLET>

同じ html ファイルで ColorApplet.class の部分を変更し
以前試しに JBuilder で作った HelloJava.class を呼び出しところ正しく動作しました
(それで問題はコンパイルオプションにあるのではないかと考えたわけです)。
html ファイルと class ファイルは同じフォルダにあります。

138 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 14:54:27
JARで圧縮汁

139 :123:04/12/04 15:29:50
eclipse のエクスポートで
[生成されたクラス・ファイルとリソースをエクスポート]を選択し
ColorApplet.jar を作りました。
呼び出し部分を下のように変更しました。

<APPLET ARCHIVE="ColorApplet.jar" CODE="ColorApplet.class" HEIGHT=300 WIDTH=435></APPLET>

オプションの[JAR ファイルの内容を圧縮]は
チェックしているときと外したときで試しましたが動作は変わりませんでした。

140 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 15:45:14
JARで圧縮するまえにマニフェストファイルを作れ。


141 :123:04/12/04 17:13:56
[マニフェストを指定]-[マニフェスト・ファイルを生成]-[ワークスペース内のマニフェストを保管]で
マニフェストファイル名を設定しました。
[内容をシール]はデフォルト([いくつかのパッケージをシールする]-[シールされているものはありません])です。
この状態で終了を押したのですが、うまくいきません。

マニフェストファイルの中身
Manifest-Version: 1.0

ところでマニフェスト仕様の最後の[メインクラス]ですが、
ここで jar ファイルのどこからプログラムが開始されるのか指定するように思えます。
しかしアプレットなので main 関数が存在しません。
また参照を選んでもリストに何も表示されませんし
手入力しようとすると終了が選択できなくなります。
アプレットはどのように開始位置を決めているのしょうか。

142 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 19:38:35
eclipse2.1.3を使ってて、そろそろ3系に乗り換えたいと思っているのですが、
2.1.3で使ってるJavadocロケーションとかキーバインドとかCVSとかの
あらゆる各種設定を、そのまま一切合切3系に持ち越すことはできますでしょうか?
それとも一から設定しなおしでしょうか?

143 :123:04/12/04 20:56:19
>>All
解決しました。
html ファイルでアプレットを呼び出すところを

<APPLET ARCHIVE="ColorApplet.jar" CODE="ColorApplet.ColorApplet.class" HEIGHT=300 WIDTH=435></APPLET>

としたところ動作するようになりました(CODE属性修正)。

C:\myprojects\[package]\[classname].java

のとき

<APPLET
CODE = "[package].[classname].class"
ARCHIVE = "[package].jar"
>
</APPLET>

と表記するようです(Borland HPの「アプレット配布の例」にありました)。

Java初心者で何もわからない自分に
昨夜から付き合ってくださってありがとうございます。
126、129、131、135、138、140(察するところ126=131=135=138=140だと思いますが)のみなさん
本当のありがとうございましたm(_ _)m。

144 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 21:13:30
>>142
やめたほうがええとおもう。


試しに
2.xの設定で
エクスポートして

それを3.0の設定でインポートしてみい

145 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 21:35:50
>>144
うーん、設定し直しですか…
激しく面倒ですなあ


146 :デフォルトの名無しさん:04/12/04 23:28:21
やるなら早めに移行するといい。
プラグインが絡んでいるものはそのまま移行しても
問題ないと思われ


147 :デフォルトの名無しさん:04/12/05 16:46:19
キーバインドの持ち越しは面倒くさそうだなあ。
でも他は一瞬だろ。
とっとと移行汁。

148 :デフォルトの名無しさん:04/12/05 19:10:37
あのさ
ホバー日本語化できたんだがよ
ホバーのウインドウが小さすぎてテキストが切れて使い物にならん
F2で、アクティブにした後、サイズを変えられるのだが、
その後、またもとの大きさに戻る
なんとかならんかの
Delphi使ってた時は、その辺、普通に保存されたものだからちょっと意外


149 :デフォルトの名無しさん:04/12/05 19:19:35
すまんDelphiのは勘違いだ。
ホバーは自動で調整される

150 :デフォルトの名無しさん:04/12/06 01:26:47
>>149
確かに。何とかならないものであろうか。

151 :デフォルトの名無しさん:04/12/06 12:31:52
ホバーってJavadocが出るやつ?
だったら日本語のJavadocをリンクさせれば済むんでない?

でも最近、そうでなくても
英語でもいいんじゃんかって思えてきた。




152 :デフォルトの名無しさん:04/12/06 13:21:03
>>148-150
内部的には大きさを保存・再利用する仕組みがあるから、
どこかで有効にすればいいんじゃないかな。とりあえず、
org.eclipse.jface.txt.DefaultInformationControl上書きして
初期値をでかくして使い始めてみた。

153 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 00:19:54
Eclipseのデバッガ上から、例外を投げることは出来ないのでしょうか。


154 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 00:28:43
Ctrl+Spaceで補完するときに出てくる、メソッドの一覧とかのポップアップがあります。
その中の現在選択している項目の背景色(もしくは前景色)って変更可能ですか?
(デフォルトで灰色っぽい色。灰色だとちょっと見づらくて)

選択していない部分なら、
「Java」-「エディター」-「コードアシスト」-
 「コンプリート機能によるプロポーザルの背景色(前景色)」
ってところでできるみたいなのですが、選択行の背景色(前景色)が見当たりません。

Windowsの「3Dオブジェクト」って色設定が使われているっぽいんだけど、
システムの色を変えずに変更できる方法があれば知りたいです。

155 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 02:02:14
>>153
eclipse デバッガ 例外
でぐぐれ。

156 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 02:03:25
>>154
そもそもCtrl+Spaceを押した直後の色と、選択行を移動させたとき
色が変わるのも意味がわからん。
どっちも選択状態なのに。

157 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 09:57:04
>>156
フォーカスが入ってなくて、選択状態なの→Ctrl+Space押した直後
フォーカスが入っていて、選択状態→選択行を移動させたとき
なのかな。

エクスプローラでも、フォルダツリーにカーソルがあるとき(後者)と、
ファイル一覧の方にカーソルがあるときの選択しているフォルダの色(前者)
で、同じ配色になる。
システムの設定でも、3Dオブジェクト全体ではなく、この非アクティブな選択状態だけの
色を設定できたらいいのに。Windowsの方に質問してみるかなぁ。

158 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 10:22:27
>154
Windowsなら画面のプロパティのデザインの詳細のどれか

159 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 10:56:56
>>158
「3Dオブジェクト」ってので変わってるのは分かってるとう前提での話しですが。
そこ変更すると、ウインドウの平らなところ全体に効いてしまうから嫌なんだけど。


160 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 11:53:04
Windowsでアプリごとに設定を変更できるかということかな。

プラグインでも作って独自に実装するしかないのでは。

161 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 12:15:07
>>160
たぶん無理だと思うんですが、
「3Dオブジェクト」の色はそのままに、「非アクティブな選択状態」だけの色を変えられれば、
Windowsのシステム設定で、全アプリに影響しても構いません。
半分あきらめてますが、今は「プロポーザルの背景色」を変える事で、選択状態を目立たせています。


162 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 16:27:01
eclipse3.0.1とlomboz.301でjspのデバッグを行いたいのですが、
プロジェクトのj2srcフォルダにjspのソース(自動生成されるサーブレットのソース)が展開されません。
サーブレットのソースが生成されないとブレークポイントが張れないので困っています。

WEBサーバはjboss-3.2.3内蔵のtomcat($JBOSS_HOME/server/default/deploy/jbossweb-tomcat41.sar/)を使うので
Server DefinitionsではJBOSS 3.2.xを選択しています。この設定でサーブレットのデバッグは行えています。

eclipse関連のパッケージは下記の物をインストールしています。

$ ls -l *
-rwxr--r-- 1 admin admin 24175833 Nov 30 11:45 NLpack-eclipse-SDK-3.0.x-linux-gtk.zip*
-rwxr--r-- 1 admin admin 89330019 Nov 30 10:04 eclipse-SDK-3.0.1-linux-gtk.zip*
-rw------- 1 admin admin 2861381 Dec 8 09:43 emf-sdo-runtime-2.0.1.zip
-rw------- 1 admin admin 320228 Dec 7 18:15 hsqldbPlugin2.zip
-rw------- 1 admin admin 6643444 Dec 8 09:48 lomboz.301.zip
-rw------- 1 admin admin 280121 Dec 3 18:11 tomcatPluginV3.zip
-rw------- 1 admin admin 3005771 Dec 3 18:20 xmlbuddy_2.0.10.zip

何か他に設定が必要なのでしょうか?

163 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 16:34:35
>162
lomboz にはそーゆー機能は無い
別途自分で Java ソースを生成させればブレークポイントは置けるけど

164 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 16:41:32
>>163
え? 下記のページでjspのデバッグについて説明があるので出来ると思うんですよね。
http://www.objectlearn.com/support/docs/debuggingJSP.jsp

上記のページはserver.xmlにworkDirを設定してあげるのが肝みたいなんですけど
JBOSS内蔵のtomcatではserver.xmlが見当たらないんです。;-(

165 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 17:14:13
>164
だからそのドキュメントの一番上に
This is currently not supported.
と書いてあるだろーが

これは「JSP ファイルを解釈した結果生成された Java ソース」のデバッグであって、
「JSP ファイル」のデバッグではない
他の IDE には JSP に直接ブレークポイントを置けるものがある

で、>164 にあるように Eclipse から見えるところに
ソースを生成させるようにしてるわけよ、手作業で
そこに Lomboz は全く関与していない

すなわち読むべきドキュメントは Lomboz ではなく JBoss の方
deploy/jbossweb-tomcat41.sar/META-INF/jboss-service.xml
を見てみな



166 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 17:21:22
>>165
あぁぁぁ。すみません!! ご指摘ありがとうございました!!

167 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 18:07:50
Antでビルドするとファイルにある変更がされるようにしているのですが
一度他のエディタにしてからそのファイルに戻るか、
パッケージエクスプローラー上から右クリックして最新表示
以外に1つのキーだけで最新状態にすることは可能ですか?
IEのF5みたいな機能です。

168 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 18:16:37
3.0から自動更新の設定ができるようになった。

169 :168:04/12/08 18:21:22
あと昔からワークスペースの更新を行うantのオプショナルタスクが存在する。
どちらにしてもオンラインマニュアル参照のこと。

170 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 18:49:06
レスどうもm(_ _)m

>>168
3.0重いので2.1.1使ってるんです(´・ω・`)

>>169
調べてみます。
タスク名わかりますか?

171 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 19:58:00
>>167
F5

172 :167:04/12/08 20:36:30
未だにタスク名がわかってません(;´Д`)
Perforce Tasksってのかと思ったらなんか違う?し。

>>171
デフォルトではF5はステップインですよね。
メニューに最新の状態にする、更新するみたいなのがあれば
それをショートカットキーに設定するんですが、ないぽだし。

読み直すと>>167の文章ひどいなあ。
わかりにくい文章を読解してくれてどうもです。

173 :168:04/12/08 21:12:34
>>172
http://help.eclipse.org/help21/topic/org.eclipse.platform.doc.isv/guide/ant_eclipse_tasks.htm

つーか良く考えたらeclipseからantを走らすときに、実行後にリソースを最新表示する
オプションを設定すればいい話じゃないのか?

174 :167:04/12/08 21:47:17
>>173
うわああああ、ほんとだ。
antに最新表示タブなんてあったんですね_| ̄|○
逝ってきます;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ありがとうございました。
リンク先も見ておきます。

175 :デフォルトの名無しさん:04/12/08 22:16:35
なんかしらんが最近CVSのフォルダが大量に表示されるようになってうざい
最初は消えてたのになんで?

176 :デフォルトの名無しさん:04/12/09 09:13:13
>>175
他のCVSクライアントと併用してたりしない?
一度チェックアウトしなおしてみたりするのはどうだろう。

177 :162:04/12/09 13:04:04
myEJB.jar(Stateless Session Beanを含む)とmyWEB.jar(EJBを呼び出すサーブレットを含む)をJBOSSにデプロイして
サーブレットからEJBを呼び出すと、HOMEインターフェースのクリエイトで例外が発生します。
ちなみにEJBを呼び出すコードはスタンドアローンアプリから動作確認しているので問題はないと思います。

javax.ejb.EJBException: Invalid invocation, check your deployment packaging, method=public abstract berry.Hello berry.HelloHome.create() throws javax.ejb.CreateException,java.rmi.RemoteException
at org.jboss.ejb.StatelessSessionContainer$ContainerInterceptor.invokeHome(StatelessSessionContainer.java:632)
at ...

上記の例外でググってみると、私と似たような事象の人が見つかるのですが解決策が載っていませんでした。
http://forum.java.sun.com/thread.jspa?threadID=557629&messageID=2736456

このような問題に遭遇した方はいませんか? (サーブレットからEJBを呼び出すなんて出来て当たり前だと思うので何かまたやらかしてないか不安ですが…)

178 :177:04/12/09 13:10:37
スレ違いだったかも…(汗)
eclipse+lombozで生成したmyEJB.jarとmyWEB.jarだけど、質問内容が全然かすってないですね。すみません! やっぱりやらかしてました!!

179 :177:04/12/09 13:46:51
JBOSSを再起動したら動いてしまいました。(汗) 何度もデプロイを繰り返しているうちにおかしくなってたのかもしれません。
スレ違いな質問と合わせてお騒がせしました。

180 :デフォルトの名無しさん:04/12/09 23:53:02
IBM Development Package for Eclipseが1.1.0にバージョンアップしてた。
付属しているIBM SDK1.4.2が新しくなったのとWelcomeページがカスタマイズ
された以外、どこが新しくなったのかよくわからん。いまだに3.0.0ベースだし。

181 :デフォルトの名無しさん:04/12/10 14:44:10
すいません、質問です。
秀丸でいうところのgrepのようなコマンドって
eclipseで使用できるんですか?
できるとしたらどうやってやるんでしょうか?

182 :181:04/12/10 14:51:51
やり方わかりました。どうもでした。

183 :デフォルトの名無しさん:04/12/10 15:15:53
>>181
後陣のためにも自己解決したら、やり方を書こうよ。

184 :デフォルトの名無しさん:04/12/10 16:09:09
>>183
Wikiにもね。

185 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 00:32:42
スレタイにD言語とかいっちゃってるけど、
誰も作ってないじゃん。

186 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 02:10:10
>>181-184
普通にCtrl+Hだけじゃいかんのか?

187 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 07:59:05
vs.netみたいなアウトライン(折り畳み)ってできますか?

188 :187:04/12/11 08:16:08

拡張子がjavaだとできるのですがCDTになるとできません

189 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 08:51:30
あー、確かにできないぽいなあ。
CDTは何だかやる気ないみたいだから、潔く諦めれ。


190 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 09:49:00
>>187
CDTはよー知らんけど、folding するクラスを自分で書いてエディタに組み込めば出来るのでは?

191 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 12:52:23
VEが1.0.2になった。

192 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 16:02:01
質問させてください

3.0でコンソールの履歴が見たいのですが
どのようにすれば見れるのでしょうか?

2.xまでは以前出力した内容がコンソールの右上のボタン押すと
保存されていたのですが、なくなってしまったのでしょうか?


193 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 17:07:23
kdevelopの方がよくね?

194 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 19:00:08
テンプレートの設定で、新規Javaファイルを作成したときに
何も表示させないようにしたいのですが、
${package_declaration}
などを消すことができません。
これらを消す方法ってあるのでしょうか?


195 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 19:15:26
>>194
ちょっとわかりづらいです。
「何も表示させない」というのは、何処に「何も表示させない」ってこと?
もしかすると、新規作成した java ファイルの中身を、
自動生成されたソースが無いスカの状態にしたいということ?

でも、Java の仕様上、クラス名とファイル名は一致してなきゃならんし、
デフォルトパッケージ以外の場所に存在するなら、
そのクラスの置かれたパッケージと、パッケージ宣言は一致してなくちゃならないから、
出さないようにしたとしても、コンパイラとおすためには結局書かなきゃならないよ。
(それ以前に eclpse ではエラーが表示されるはずだし。)


196 :194:04/12/11 19:53:23
>>195
もしかすると、新規作成した java ファイルの中身を、
自動生成されたソースが無いスカの状態にしたいということ?

はい、まさにその状態にしたいです。
自分で全部書きたいのです。


197 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 20:05:12
>>196
では、[新規]->[クラス]ではなく[新規]->[ファイル]でつくれば、
いちおうそのようににはなるよ。
ただし、eclipse 上では、コンパイルも実行もデバックもできないし、
コードアシストそのほか便利なきのうはほとんど使えない。
(手はあるかもしれないけれど、普通の方法ではできない。)



198 :194:04/12/11 20:10:40
>>197
そうなんですか・・・。
コンパイルも実行もできないのはきついですねぇ・・・。
わかりました、ありがとうございました。



199 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 20:46:48
>>196
>自分で全部書きたいのです。
eclipseなんか使わなければいいじゃん。

ていうか>>197を試しもせずにあきらめるとはいい度胸だな
一遍氏んだら?

200 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 21:16:01
ほっとけ。ド素人だろ。

201 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 21:34:43
自分もとっかかりのころ、同じようなこと考えたのでこの人を責める気にはなれない。
HelloWorld プロジェクト作って、自分では print()呼び出し書くだけで、
コンソールに "Hello world." って出せてからは、もう、そんな考えは吹っ飛んだけど。


202 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 21:49:05
>ていうか>>197を試しもせずにあきらめる
ここだろ、一番アホなのは

203 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 21:51:55
>>199
おぉ、ありがとうございます。
いや、実は一回やってみたんですが、新規ファイル→クラスのときみたいに
クラス名だけでファイルを作成していて、キーワードがハイライトされなかったので、
あぁ、やっぱだめかぁ、と思ってたんです。
199さんのおかげで拡張子つければできるってわかりました。

>201
ずっとEmacsをつかってたもので・・・。
けど、これからは統合環境にも慣れておかないといけないのかなぁ、と思って
とりあえずEclipseを使い始めようと思ってます。
郷に入れば郷に従え、ですからやっぱりできるだけEclipseのデフォルトには慣れたほうがいいですよね。
一冊本でも買って勉強します。
ありがとうございました。


204 :デフォルトの名無しさん:04/12/11 22:21:32
>>203
ずっとっていうほどEmacs使ってJavaの開発してたんなら
今更、package宣言やら手書きする必要がどこにあるんだ?

オマイはJDE使ってろ。

205 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 01:34:33
つーか答える気もないくせに人のことばっか気にしてんな!
お前ら、何様だよ!
いっつもいっつもくだらないことばっか言いやがってよー
ちゃんと働けよ!暇人が!
真剣に答えてくれる人にはすいません。
そうゆう人にはマジで感謝してます。


206 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 01:42:24
コピペ乙

207 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 01:45:42
どういたみて。

208 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 02:42:44
いつになったらCDTは2.03になるんだー!

209 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 02:48:07
>>208 なんか重要なbugfixでもあるのか?

210 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 06:06:52
*_*

211 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 11:21:37
CDTはmakefileを自動生成してくれるようになった?
その機能が実装されれば、eclipseに移行するんだが・・・

212 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 11:29:09
Eclipse、どのバージョンでJ2SE5.0に対応するの?
コンパイラを5.0にしても、Eclipse自体が1.3と1.4しか対応してないなあ。

213 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 11:45:39
だってどのバージョンでも対応してないもん。

214 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 12:28:02
3.1がでるまで待つか、JDTのベータ版をインストールすればできるよ。

215 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 13:01:27
CDT って何?

216 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 13:56:57
C/C++ Development Tools

217 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 14:19:39
>>216
おお、そうか。
Java しか念頭になかったもんで・・・THX。

218 :デフォルトの名無しさん:04/12/12 15:00:37
>>213-214
うーん、待つことにします・・・

219 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 01:33:24
すいません
>>192わかりませんでしょうか?

220 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 01:34:29
わかりません

221 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 01:40:04
いやでも、コンソールの右上に「X」が重なってるマークがあって
ツールチップ表示に「終了したすべての起動を除去」
って書いてあって
「すべての」ってことはどっかに保存かメモリ上にあるはずなんですよ
で、その4つ隣に「選択されたコンソールの表示」とか言うボタンもあるのですが
こいつがアクティブにならないのです
おそらくこのボタンだと思うんですが・・・

222 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 01:48:25
デバッグぱーすぺくちぶ

223 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 01:55:34
>>192=221
eclipse3からはRun, Debug実行時にTerminatedなプロセスがあれば、
コンソールごと自動的に削除しているはず。

DebugパースペクティブのDebugビューみてみ?

224 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 02:03:04
せってー→ぢっこー/デバッグ→きどー→新しい軌道の作成時になんちゃら
のチェックをはずせばおk

225 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 02:04:46
>>222-223
ありがとうございます
一応見て見ましたが
「DebugパースペクティブのDebugビューみてみ?」
と言う意味は
「ね?消されているでしょ?だから3.0では無理なのです」と言う意味なのか
「そこを見れば君の望む動きをしてくれるヒントがあるよ」ということなのか
いまいちわかりませんが・・・

226 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 02:30:19
>>225
222でも223でもないけど
消えちゃうならAntで結果をファイルに出しとけば?

227 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 02:30:34
>>225
少なくとも一つ上のレスも読めないうんこ君には一生無理

228 :うんこ君:04/12/13 02:33:12
>>224
>>227
失礼しました
書き込んだ後にリロードしたのです
解決しました
ありがとうございます

229 :うんこ君:04/12/13 02:35:16
>>226
しばらくプログラム内でLogging使ってファイル書き込みしてたんですが
もういやムキーってなってきて質問しました

230 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 09:53:45
真面目そうなのに君、うんこ君なの?

231 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 13:40:27
>205
気持ちはわからんでもないが
何でもかんでも人に聞こうとするその姿勢はどうか

232 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 13:54:56
>>205はコピペだから放置でいいよ

233 :デフォルトの名無しさん:04/12/13 14:43:03
eclipse の VisualEditor でコンストラクタに呼ばれる initialize は、
どういう設計思想から用意されているのでしょうか。
ここには何度も呼ばれても良い処理を書くのでしょうか。
それとも一度きりしか呼ばれないことを前提で書くのでしょうか。


234 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 08:34:16
>>233
現状ではコンストラクタからしか呼ばれないんだから、
なんども呼びたい処理を書いても意味ないでしょ。

235 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 09:44:22
>>233
VEが、画面設計のための使うメソッドなんじゃね?
initializeで記述したことが、画面設計時に反映されると。

JBuilderだとjbInitとかってメソッドが勝手にできて、そのなかでボタン配置したりする処理が
設計画面での見た目に反映される。

分からなかった、そこは変にいじらないほうがいいし、呼び出すな。

236 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 14:57:33
まだJava専用統合開発環境ですか?

237 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 15:19:11
>>236
スレタイも見れませんか?

238 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 16:54:40
>>237
意図が読めませんか?

239 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 16:55:27
>>238
そっとしといてやれ。

240 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 17:00:26
>>236-239
ワロタ

241 :デフォルトの名無しさん:04/12/14 17:41:55
Eclipse 3.0.1 に subclipse 0.9.24 入れて動いている方おられますか?
Linux にインストールしたんですけどうまく動いてくれません。

javahl とかの構築方法をどなたか説明してもらえませんでしょうか?

242 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 18:52:37
初心者なのでうまく言えないんですが、
eclipseで例えば同一パッケージ内の2つのクラスで、
「A」、「B」という2つのライブラリーがあるとして、
一方のクラスには「A」を使って「B」を使わないようにし、
もう一方のクラスではその逆になるようにするには、
どうしたらいいんでしょうか。

243 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 18:57:15
>242
まず、なぜそんなことをしなければならないのかを知りたい

244 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 19:14:14
>>243
うまく言えないんですが具体的に言うと、HTMLパーサーとXMLパーサーの
両方を使いたくて、両方のライブラリーを追加するとどちらか片方しか
使えないんです。

245 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 19:28:19
>>244

>両方のライブラリーを追加するとどちらか片方しか使えないんです。

これはどういう事が起きて使えないと言っているんだ?
情報小出しすんな。何を使って、何が起きているのか全部情報出せ。

こういうことか?
java.util.Dateとjava.sql.Dateを同じクラス内で使いたいけど、Dateと書くと…

でも、同一パッケージ内の2つのクラスと書いてるから違うか。

246 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 20:31:42
>>245
どういった情報を出せばいいのか分からなかったので・・・。

>こういうことか?
>java.util.Dateとjava.sql.Dateを同じクラス内で使いたいけど、Dateと書くと…
感じとしては似ていると思います。

伝わるかどうか分かりませんが言ってみます。
XMLパーサーとして「xerces.jar」と「xercesSamples.jar」という
ライブラリーを使い、HTMLパーサーとして「nekohtml.jar」と
「nekohtmlSamples.jar」というライブラリーを使っています。
どちらのパーサーも基本的には機能やクラス名が一緒で、例えば
「org.apache.xerces.parsers.DOMParser」というクラスは
どちらのパーサーにおいても同じクラス名になっています。
よってクラスをimportするときに、どちらのパーサーのクラスを
使うのかの区別ができないんです。

伝わったでしょうか・・・。

247 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 20:50:37
>>246 なんというか... とりあえず
nekoHtml.jarの中身を、自分の目で確認するように。

248 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 20:53:02
>>246
実行時に2つを使い分ければいいのであれば、
実行時の設定を2つつくり、片方は、xerces.jarをクラスパスで使う設定
もう片方はxercesSamples.jarを使う設定として、2つの設定を切り替えて実行する。
コンパイルはどっちでも適当なのを使って行なう。

でも、>>246が望むのはそういうことじゃないんだよな?
実行時にあるクラスが参照するのは、xerces.jar内のHogeクラス、
また別のクラスが参照するのはxercesSamples.jar内のHogeクラスというのはできないと思う。
パッケージ名クラス名が同じクラスで、中身が違うというのはありか?

なぜ、どちらか片方を実行時に使い分けるのではなく、
クラス単位で使い分けたいのかその理由が分からない。
その理由次第で、>>246のやりたいことが間違ってる可能性もある。

249 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 20:59:06
nekoHtmlにXercesのjarファイルが別途添付されていることから
わかるようにnekoHtml.jarにはXercesは含まれていない。全ては
246の思い違い。つーか、試してから質問するように。

250 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 21:08:28
もしかして、
org.apache.xerces.parsers.DOMParser
org.cyberneko.html.parsers.DOMParser
の使い分けについていってたりして。
でも246を読む限りそれはないよな、きっと。

251 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 21:24:31
もし機能もクラス名も同じなんなら使い分ける必要はないような気がする。

252 :246:04/12/15 21:52:53
すいません、私の知識不足のために間違ったことが伝わっているのかも
しれません。どうも自分でも原因を特定できていないようです。

まず、XMLパーサーのときはorg.apache.xerces.parsers.DOMParserを
importし、HTMLパーサーのときはorg.cyberneko.html.parsers.DOMParserを
importするようにはなっています。

原因を調べようと思っていろいろいじっていたら、どうやら
うまく使えるようになりました。というのは、もう1つこのことに
関係のありそうな「xercesImpl-2.6.2.jar」というライブラリが
あって、「javaのビルド・パス」の「順序およびエクスポート」で
このライブラリを1番上に持っていったら、両方でできるように
なりました。

結局、自己解決しましたが、助けていただいてありがとうございました。

253 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 21:59:28
>>252 それ解決してないよ。

254 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 22:03:42
>>252
壊滅的にわかってないので
きちんと本でも読んで理解してくれよ

255 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 22:05:04
次転んだときは、ここ以外のとこに泣きつくようにね。
スレ違いだから。>>252

256 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 22:48:36
javaのgui作るならeclipseかjbuilderどちらがいいですか?
他のソフトでもおすすめのがあったら教えてください エロい人

257 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 23:09:58
>>252
http://java.sun.com/j2se/1.4/ja/docs/ja/api/java/net/URLClassLoader.html
この辺の話かとオモタよ

258 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 23:12:47
>>256
JBuilderのGUI設計は、長い間開発していたせいか、さすがにこなれていると思う。
出来上がるコードは小汚いが、本格的にSwingなどでデカイ画面作れるIDEの一つだと思う。

eclipseのVEはちょっと重いし、結構不安定。
もともとSWT向けにあるものだから、Swingで使うのは向いていないのかも。
SWTでは使ったことない。
あとNetBeansもGUI設計に関しては結構評判いいよ。別ファイルに画面レイアウトを保存するけど。

#このあいだ、たまたまJBuilder2(当時はネイティブアプリだった)を動かしたら、
#ものすごい軽くてびっくりだった。当時は重くて使い物にならなかったのに。

259 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 23:14:30
>>252
結局、なにが問題だったのか分からんぞ。
やはり情報小出しのやつはスルーするに限るな。

260 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 23:28:59
>eclipseのVEはちょっと重いし、結構不安定。
>もともとSWT向けにあるものだから、Swingで使うのは向いていないのかも。

これは違う。
元々WSAD/WSSDのSwing用エディタをeclipseに逆輸入した。
今でもSWTをとりわけ強調しているわけでもない。

261 :デフォルトの名無しさん:04/12/15 23:30:07
>>259 importの使い方を知らない上に、使いたいクラスが
どのjarに入っているかわからずあたふたってとこだね。

262 :258:04/12/16 00:07:39
>>260
そうなのか。
長い間JBuilder使っていたから、ちょっとJBuilderをひいき目に書いてるかもしれない。
でも俺は、普通のコード書く分にはeclipseの方が、はるかに便利なので、
GUI部分を手書きしても、eclipseでやってる。

263 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 00:18:32
Jiglooもなかなかいいよ。ライセンス上商用ソフトの開発には有償版が必要だけど。
http://www.cloudgarden.com/jigloo/
VEより軽いし、SWTもサポートしてるし、
今のところフリーで使えるSWT対応のGUIビルダとしては一番なんじゃない?

264 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:00:17
>>263
Jigloo知らなかった。軽いし結構いいね。
「商用ソフトの開発には有償版じゃなきゃだめ」
って、ほとんど紳士協定みたいなもんだな。

265 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:20:48
>>240
いや全然。

266 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:22:47
window>preference>java>editor>appearanceの
light bulb for quick assistってなんですか?

267 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:23:53
>>264
いや全然

268 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:24:51
>>266
bulbって何のことか分かる?

269 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:50:59
>>268
球?

270 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 01:54:32
>>268
いや全然


271 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 02:08:23
電球マークの「おっ!」って感じの奴だ

272 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 11:29:14
Javaユーザーにしか使えないものになりつつあるな
Java以外のプラグインが蔑ろにされすぎ

273 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 12:02:14
エディタのスムーススクロールの切り方がわからない・・・

274 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 13:37:27
Wikiのインストールの3.0系に
SunのJREを使っている場合はJREのバグ*1をさけるために、IBM JREに差し替える*2。
もしくはjre/lib/endorsedにXercesをインストールしてXMLプロセッサを入れ
替えてもよい。この作業を欠かすと一部オンラインマニュアルが欠損する。
*1 EclipseのreadmeにあるようにSunJRE1.4.xに含まれているXMLプロセッサ(crimson)はBOM付UTF-8ファイルをパースできない。

と書いてあるが
分かっていながら回避しないEclipseに燃え?

275 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 13:40:40
>>272
っつーか、自分でモノを作れない人間はオープンソースに限らず何処行っても蔑ろにされるだけだと思われ。

276 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 13:50:08
Java使ってJava関連のプラグイン書くのと
Java使って他言語関連のプラグイン書くのでは
プラグイン開発者に求められるスキルが違いすぎるよな

277 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 13:55:02
その程度だと誤差の範囲内のような気もするが。

278 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 15:16:15
>>274
回避しないつーか、元々RationalApplicationDeveloperの前提動作環境
がIBM JRE必須だから、RADのNLPackつくるときにSun JREのことなんか眼中に
入れてなかったということだろうね。で、そのままeclipse.org
に寄贈されて、未チェックのまま公開と。

2.0のNLPackも動作環境がIBMのことしか考えてなかったんだよな。
eclipse + EMF + GEF + XSD(つまりWSWBと等価な環境)以外に
NLPackをインストールすると、プラグインのビルドが出来なくなる。

279 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 15:21:31
>>276
JDTに含まれてるASTやJDOMやコンパイラなどの各種APIが
使えるのと使えないのとじゃ有意な差があると思うよ。

280 :279:04/12/16 15:22:55
間違えた、276じゃなくて277だ。

281 :デフォルトの名無しさん:04/12/16 15:47:32
>>279
>>276にはどっちも出来ないだろうから大差ないだろ。

282 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 02:06:37
Sun の JRE に bug があるので IBM のを使うようにとあったので
ibm-java2-jre-ibm-142.exe をダウンロードしてきて起動させたのですが
"This is non IBM System, cannot continue Installation"
と、インストーラが途中で強制終了してしまいます。なんででしょう?

構築しようとしている環境は
Windows 2000 SP4
Eclipse 3.0.1
JDK 1.5.0
JRE IBM 1.4.2
です。


283 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 02:09:09
>>282 理屈考えるの面倒だから、とりあえず
http://www-106.ibm.com/developerworks/java/jdk/eclipse/index.html
を持ってくるってのはどうよ。

284 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 02:11:13
ああ、
 To be able to install this JRE your computer must be an IBM system.
ってかいてあるやね。

285 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 03:29:49
「IBMのシステムじゃないからインストールできねえぞ!!ゴルァ!!」
っていう感じ?

286 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 03:32:30
ThinkPad でそのメッセージが出るようになったらヤだなあ・・・。

287 :282:04/12/17 10:03:41
どうしましょう。
みなさん、 どうやって IBM の JRE インストールされたのでしょうか?


288 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 10:05:03
IBMのシステムってOS2のこと?

289 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 10:09:16
360だろ。

290 :282:04/12/17 10:17:48
IBM Development Package for Eclipse を使うことにしました。

291 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 11:39:45
IBM JDKはね
チンコパッドは付属の使ってる。
他のはDB2パッケージに付属のをインストールしてる。

つかIBMのJDKってDB2のためにあるもんだと思っていたけどちがうんか?

292 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 12:01:27
そんなん db2java.jar 入れたらしまいやん。



293 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 15:45:18
これの解決方法を教えて下され

統合開発環境Eclipse M11
[909]デフォルトの名無しさん05/21 23:30
Eclipse2.1.2+Lomboz212_p1、Struts1.1を使っているのですが、JSPにて、

<%@ taglib uri="/tags/struts-html" prefix="html" %>
と書くと、
「JSP Parsing Error:JSP ファイル "/tags/struts-html" が見つかりません」
と出てエラーになります。
<%@ taglib uri="/WEB-INF/tld/struts-html.tld" prefix="html" %>
と、tldのありかを直に指定した場合、エラー表示は出ません。

しかし、web.xmlには
<taglib>
  <taglib-uri>/tags/struts-html</taglib-uri>
  <taglib-location>/WEB-INF/tld/struts-html.tld</taglib-location>
</taglib>

と書いてありますし、そもそもこのエラーが出ていようと
Tomcatを起動して所定のアドレスにアクセスすれば、エラーもなくちゃんと表示されます。

Lombozに<taglib-uri/>をわからせるには、どこかにそれ用の設定などしなければならないんでしょうか?

294 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 16:05:19
windows版を使っているんですが、コーディングに秀丸を使いたいんで
エディタで開いてるファイルを秀丸で開けるようにできないでしょうか?

295 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 16:17:11
>294
できる

「ウィンドウ」−「設定」−「ワークベンチ」−「ファイルの関連付け」
「追加」−「外部プログラム」

だが、eclipse 使うんならこの際へでまるは捨てた方がいい

296 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 16:58:46
C言語です

直線を指定した座標から座標まで引くプログラムなんですが
ターミナルに出力するのではなくてファイルに出力するらしいです。
検索してもライン関数を使ってるのしかなくて、そのライン関数
自体の中身がわからりません。どうか教えてください。




297 :294:04/12/17 17:29:54
>>295
一応、できたけど、標準のエディタで見ていたファイルを
秀丸に行数を引数で渡したいんだけど方法ないでしょうか?
VCだとボタン作って秀丸呼んでみたいな感じでできるんだけど。

後、秀丸捨てた方がいいってのは何故なんでしょうか?


298 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 17:44:11
>>297
コードアシストその他に慣れると
秀丸なんかどうでもよくなるよ

299 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 17:57:23
>297
1) 297 で言っているようなことができないから
2) eclipse Java エディタは Java ソースの文脈を理解するから

あともうひとつ聞いとくけど、そのへでまる、ゼニ払ってんの?

300 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 18:14:32
>297
「一応、できたけど」とはずいぶんご挨拶ですね、センセイ

礼の一つもなしかよ

301 :294:04/12/17 20:19:19
みなさま、レスさんくすです

>>295
お礼が遅れましたがありがとうございました。

>>298
確かによくできていると思うんですけど、慣れるまでは秀丸使いたいなぁと思いまして。
仕事で使う分には慣れようと思うのですが、趣味だとそこで挫折気味です。

>>299
欲しいものは自分で作れるって事なんで作るべきなんでしょな
VCでもそうなんですが、文脈等は標準のエディタで行って
グレップやら検索、置換とかは秀丸でやる方がやりやすいんですよね
秀丸はずいぶん昔にお金を払ったけど期間とかって気にしてないな(汗)
毎回ダイアログがでてくるのがウザいし安いから払っちゃいました

>>300
そうでした。ズマソ

302 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 20:57:32
>301
grep すなわち検索機能も(Java ソースに対しては)へでまるよりはるかに高機能
検索プログラムも文脈を理解する
「たまたま字面が一致したもの」をきちんと区別して排除する
置換はかつて弱かったが 3.0 系で上回った

秀丸になじみがあるのなら、秀丸側で環境を作った方がいい
>301 のように折衷環境でやる人も結構見かけるが、総じてトロい
どちらも中途半端なのだ


303 :294:04/12/17 22:01:56
>>302
詳しい説明どうもです
後は、右クリックでいろいろできるのがいいですね<秀丸
基本的にはコードアシストとかあんまり使わないんで秀丸で環境組みたいんですが
デバッグはeclipse使いたいんでってくらいなんですよね
コンパイルはコマンドラインでいいし。
ただ、デバッグしてて直したい行を秀丸で開けないのが不便だなぁと
とりあえず、慣れていくようにします。とりあえずヘルプを一通り読むか・・・

304 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 22:38:48
>>294
コードアシストはバリバリ使うようにしましょう。それと、クイック・フィックスも使いましょう。
とりあえず適当にパチパチ打って、Ctrl+Space、赤い波線が出たらCtrl+1の繰り返しで
コンパイルが通るコードが勝手にできあがります。

後は>>302のようなJavaの文脈を理解する検索機能、スーパクラス、オーバライドされた元のメソッド、
継承関係・・・などなど、ただのエディタには困難な機能がてんこ盛り。
Javaのコーディング時だけでも愛用のエディタを捨てる価値はあります。

Emacsユーザが言うんだから、間違いない。

305 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 23:34:09
ハードウェアを変更せずに起動をできるかぎりはやくする方法を教えてください


306 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 23:48:36
emacsからだとなんとなくハードル低い気がする

307 :デフォルトの名無しさん:04/12/17 23:55:05
>305
アイコンをダブルクリックしたら、とりあえず紅茶でも沸かせ
戻ってくるころには起動してる

308 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 00:57:28
>>305
(1)スタートアップにeclipse.exeのショートカットを入れとく。
(2)そして終了しない。


309 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 01:02:16
>>308
IEでITmediaを散策してたらリソース不足で落ちましたorz

310 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 01:23:37
NT系に

311 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 01:40:39
・不要なfeatureやpluginはガンガン外す
・日本語表示である必要は無いので言語パックも外す
・使っていないパースペクティブは閉じる
・要らないプロジェクトはワークスペースから消す

と、これだけでも少し軽くなる。
後はVMへのメモリ割り当てをいじるとか・・・

312 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 01:58:05
そろそろM4っすね

313 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 03:08:39
lombozのjspエディタを作成ぃようとすると
「パーツの作成に失敗しました」とでて
jspふぁいるが作れません。

どうすればいいでしょうか?

314 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 06:09:58
Eclipse 3.1 M3が出ました。
Eclipse Java compilerがJ2SE 5.0に完全対応しました。

New and Noteworthy
http://download.eclipse.org/downloads/drops/S-3.1M4-200412162000/eclipse-news-M4.html
Downloads
http://download.eclipse.org/downloads/drops/S-3.1M4-200412162000/index.php

315 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 09:16:40
MFCソースをDANAで泳いでいた時代とは隔世の感

316 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 11:50:28
MAC OS X ではまだインライン入力できないすかね?

317 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 13:40:02
>303
右クリック?Java エディタで同様に右クリックしてみなはれ
それにコーディングの最中にちょろちょろマウスを触るってのもどうかと

デバッグについては jdb をドライブするマクロを書けばよかろう

318 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 18:19:48
アノテーションの対応が怪しいな

319 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 19:39:04
Eclipse 3.0.1 でエディタのキーバンドを Emacs にしました。
C-h が検索になってしまうのでが BackSpace にするのは
どうすればいいのでしょうか?

320 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 19:47:45
キーバインド変えれば

321 :319:04/12/18 20:12:24
>>320
なるほど。ありがとうございました。


322 :デフォルトの名無しさん:04/12/18 20:16:28
CDTのRuntime、SDKってどう違うのでしょうか・・・?

323 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 00:37:21
ソースなし、ソースあり。

324 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 01:44:15
Eclipse3、吹き出しの色を変えられないのかな?
背景を黒にして前景色が明るいから、白い吹き出しは読めない。

325 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 01:45:29
eclipseの設定では変えられない。
OSの設定で変える。
もしくはソース書き換える

326 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 01:50:13
じゃあWindowsの画面のプロパティで変えるということなんだ。
当然WIndowsのすべての吹き出しに影響が・・・。結構やっかいですな。

327 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 02:02:27
3.x のタブがちょっとキモイんだけど、 Win32 の普通の Tab に
戻らないですかね?

328 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 02:04:48
>>324-326 これいろんな人がbugzillaに投げてて3.1待ちってことに
なってる。

329 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 02:10:12
>>327 Window -> Preferences

330 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 02:19:16
>>270
俺も俺も。

331 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 03:26:49
メソッド一覧を表示できたり、
その一覧を選択すると、そのメソッドに飛んだり
使ってるメソッドをクリックしてF3を押すと、
その定義文まで飛んでくれたりと
そんなことってemacsとかにできるんだっけ?

332 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 03:42:01
対決は別スレで

333 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 10:24:31
>>326
>>154 >>157でも同じような話が出てるが、結局OSの設定でやるしかなく、
eclipseだけ変える事はできなそうだ。


334 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 11:55:20
>>314
わかってると思うけどM4だ。

335 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 14:01:02
>331
こういう質問は無粋と言うものだよ

できる・できないの話は全部「できる」になる
できなくてもできるようにするのが emacs の文化
できるようにすること自体が楽しみだったりするわけ
手段だけじゃなくて、目的でもあるんだな


336 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 17:18:30
まあ、現実的なことを考えると、eclipse がJava をバリバリ使えてるのは、
ソースコードを片っ端からコンパイルして実行コードをリフレクタで
覗いてるから(多分)。
このあたりが、Java で書かれてる強み。
emacs でそれをやろうとすると、lisp で java のパーサを丸々組むか、
何らかの方法で Java のコードを呼び出して、それ経由で参照するしかない。


337 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 17:24:29
折角拡張性持たせてるんだから、
もっと活発にプラグインの開発して欲しいよね。特にCDT。

え?俺が作れって?やってられっかそんなもん。使えないならVS使う。

338 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 18:44:48
>>337
言い出しっぺ必敗の法則。

339 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 18:53:48
すみません、教えてください。

デバッグで以下のダイアログが出ます。

javaブレークポイント

行番号属性を持たない型
〜でブレークポイントをインストールしようとしています。
ブレークポイントはインストールできません。
クラスファイルは行番号属性をつけて生成しなければなりません。

理由:
不在行番号情報

文章の通りなんですが、どう対処すればいいのかよくわかりません。
どうもantでbuildの設定をするらしいんですが・・・

340 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 19:06:51
>>339
debug="on"

javac の知識(javac --help で参照できるくらいの)があれば、
予想はつくと思うけど・・・。
ant で分からないことがあった、当該部分のタスク
(<javac>・・・</javac> の場合は javacタスク)の説明を検索してみましょう。


341 :339:04/12/19 19:26:51
>>340
どもです。
まったくの初心者で、何のことかよくわからないですが、
もう少し調べてみます。

342 :デフォルトの名無しさん:04/12/19 19:42:31
>336
そこまでやらんでもタグファイルでかなりの機能はカバーできる
非同期更新になるけど、Make に組み込むなりすればいい話

>337
少なくとも開発の強要はできないので
VS にしたらよろしい
それだけの話ではないのか
わざわざ書くほどのことでもないと思うが

343 :デフォルトの名無しさん:04/12/21 18:39:01
俺メモリ256MBで使ってるよ
最近のVSとかはどうなのかな

344 :デフォルトの名無しさん:04/12/22 01:35:35
起動したら
ワークベンチの状態が読み取れません。
ワークベンチUIレイアウトはリセットされます。
っていうエラーが出るようになってしまった・・・
しかもeclipse上から次を実行→java applicationで
起動できなくなっちゃったし。
なんか設定ファイル壊れたのかな?
どこがおかしいのか調べる方法or設定を初期化する方法を
教えてください。

Version: 2.1.3
Build id: 200403101828

345 :デフォルトの名無しさん:04/12/22 01:44:09
workspace/.metadataを削除

346 :デフォルトの名無しさん:04/12/22 02:17:46
>>345
起動しなくなりました(T_T)
.logには
!SESSION 12 22, 2004 02:00:12.210 ----------------------------------------------
java.version=1.4.2_01
java.vendor=Sun Microsystems Inc.
BootLoader constants: OS=win32, ARCH=x86, WS=win32, NL=ja_JP
Command-line arguments: -os win32 -ws win32 -arch x86 -install file:F:/tool/eclipse/
!ENTRY org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Problems encountered loading the plug-in registry.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.xsd.source" not found for fragment "org.eclipse.xsd.source.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.hyades.sd.trace" not found for fragment "org.eclipse.hyades.sd.trace.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.emf.doc" not found for fragment "org.eclipse.emf.doc.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.hyades.core" not found for fragment "org.eclipse.hyades.core.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.emf.codegen" not found for fragment "org.eclipse.emf.codegen.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.210
!MESSAGE Plug-in descriptor "org.eclipse.emf.source" not found for fragment "org.eclipse.emf.source.nl1". Fragment ignored.
!SUBENTRY 1 org.eclipse.core.runtime 2 1 12 22, 2004 02:00:12.260
・・・・・・似たようなのがまだ続く・・・
よくわかんね

347 :デフォルトの名無しさん:04/12/22 02:32:28
>>346
そのエラーは >>278 の後半部分で説明されてるバグ。プラグイン作成以外には
実害ないから、今回の問題自体とは無関係。

348 :デフォルトの名無しさん:04/12/22 02:39:33
それじゃこれなのかな
!SESSION ----------------------------------------------------------------------
!ENTRY org.eclipse.core.launcher 4 0 12 22, 2004 02:02:31.280
!MESSAGE Exception launching the Eclipse Platform:
!STACK
java.lang.reflect.InvocationTargetException
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke0(Native Method)
at sun.reflect.NativeMethodAccessorImpl.invoke(NativeMethodAccessorImpl.java:39)
at sun.reflect.DelegatingMethodAccessorImpl.invoke(DelegatingMethodAccessorImpl.java:25)
at java.lang.reflect.Method.invoke(Method.java:324)
at org.eclipse.core.launcher.Main.basicRun(Main.java:291)
at org.eclipse.core.launcher.Main.run(Main.java:747)
at org.eclipse.core.launcher.Main.main(Main.java:583)
Caused by: java.lang.reflect.InvocationTargetException
at org.eclipse.core.internal.boot.InternalBootLoader.run(InternalBootLoader.java:861)
at org.eclipse.core.boot.BootLoader.run(BootLoader.java:461)
... 7 more
Caused by: java.lang.ClassFormatError: org/eclipse/debug/internal/core/LaunchConfigurationType (Illegal UTF8 string in constant pool)
at java.lang.ClassLoader.defineClass0(Native Method)
at java.lang.ClassLoader.defineClass(ClassLoader.java:537)
at java.security.SecureClassLoader.defineClass(SecureClassLoader.java:123)
at java.net.URLClassLoader.defineClass(URLClassLoader.java:251)
at java.net.URLClassLoader.access$100(URLClassLoader.java:55)
at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:194)
at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:187)
・・・
なんでだ?

349 :デフォルトの名無しさん:04/12/23 10:58:45
C++やりたいのですがGNUのC環境ってなんすか?
BCCじゃいかんのですか?

350 :デフォルトの名無しさん:04/12/23 11:02:35
>>349
MinGWを使おう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042611308/
cygwin + mingwn + gcc 相談室
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1058134693/

351 :デフォルトの名無しさん:04/12/23 12:25:06
EclipsePlatformとEclipsePlatformSDKの違いは何でつか?

352 :デフォルトの名無しさん:04/12/23 14:18:51
前者はいわゆるEclipseの土台部分。後者は前者の上で動くプラグイン等の開発環境まで含んだフルセット。


353 :デフォルトの名無しさん:04/12/24 13:49:34
VC風キーバインドにしたいんすけど、設定ファイルとかどこかにありませんか?

354 :デフォルトの名無しさん:04/12/24 17:07:35
いろいろ設定などして、やっとTomcat使ってアプリ開発できる
環境を作ったのですが、
一つプラグイン追加したら、すべての設定が消えてしまいました。
何か追加の方法が悪かったのでしょうか??
EclipseのVersionは2.11です。
追加したプラグインは、JSP用の「net.sf.solareclipse_0.4.0.bin.dist」です。


355 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 09:01:42
ディレクトリ更生はどうなっている?

自分専用プラグインフォルダでもつくったのか?


356 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 11:09:44
Eclipse3.1M4
設定がかなりよくなった。
設定履歴みたいなのが残るのがおもろい


357 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 13:20:35
つうか、PHP環境重いぞこら

358 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 17:31:42
>>357
PHPにEclipse使う価値ってあるの?

359 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 19:38:10
>>358
CVSのみ

360 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 19:52:28
>>357
TruStudioか? それともPHPEclipseか?

TruStudioはそれほど遅いとは思えないが。

361 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 19:53:15
>>358
TruStudioかなりええぞ。
E.P.I.C. Perl プラグインもかなりええぞ。
ハイライト、コードアシストがかなり充実しとる。

362 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 19:55:21
Eclipse3.1M4、
アップデートもええな。
install all を選択すると署名確認無しで
一括してすべてのプラグインをアップデートできる。

出るのは2005年春か。


363 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:01:36
CDTのページにMakefile generatorって書いてあったけど、
これってeclipse+CDTでmakefile書く必要無くなったって事?

364 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:27:26
>>363
そのぐらい、やればわかるだろ
おまえが率先してやって報告すれよ

365 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:31:31
>>364
やだよ。
PCに余計なソフト入れたくない。

ここにくればどうせ誰か使ってる人いるから聞いてる。

366 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:36:25
>>365
お前は成長しない ラッキー

367 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:39:10
>>366
誰かやってる人がいるのに自分の環境を汚してまでテストする気にはならんなぁ。

成長しないかもね。
でもあなたも車の開発するのに車輪の発明をしようとして大幅な時間をロスするだろうな。

368 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:39:18
>>365
女は処女ってタイプ
町にごみポイ捨てするタイプ
待つ県サンバフルで歌えるタイプ
そして警察にタイポ

369 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 20:41:55
>>368
女:処女でもいいよ。
ごみ:しないなぁ。
マツケン:ぜんぜん歌えないなぁ。
タイポ:怖いねー

370 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 21:17:51
>367
汚さずにできるだろうが
もうひとつ eclipse のインストレーションを用意すりゃいいだけの話


371 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 22:03:08
>>365
教えて君ならそれに見合った態度を示せ。
自分で試したくないなら媚びへつらえ。

とりあえず、そんなことも分からんくらいお前がアホか
煽り耐性が低いことは分かったが。

372 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 22:06:54
>>371
m9(^Д^)プギャー

373 :デフォルトの名無しさん:04/12/25 23:54:31
update managerでCDT 2.1をインストールするとコンパイラも一緒にインストールされますか?

374 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 00:10:26
>>362 3.0以前でも署名の確認を省略する設定あるよ。

375 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 00:44:16
>>365
釣りじゃないなら甘ったれるな。
釣りでもアホ臭いが。
レジストリ更新も必要のない
コピーするだけで済むたった数MBのアプリがそんなに余計か。
お前のHDDは何年前のお古だ?

376 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 00:47:03
>>374
複数のプラグインをアップデートしようとすると
署名省略の設定をせずに、その場で一回目の確認だけで
省略するかどうかできるから融通が効いて良いと思うのだよ


377 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 01:09:26
プラグインウィルスが登場したら激しく叩かれそうな悪寒

378 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 01:11:52
ウィルスっつうかスパイウェアじゃね?

379 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 01:56:22
JDT core 3.1.0をインストールしたら、LombozのJSPエディタが
起動しなくなりました。
JSPエディタを起動するとエラーが出てしまいます。
JDT core 3.1を外すと軌道します。
しかし、1.5のコードも使いたいです。
Lomboz JSPエディタとJDT core 3.1.0を両方とも使えるようにするには
どうすればいいのでしょうか?


380 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 04:02:12
Eclipse3.xで動くStrutsプラグイン(EasyStrutsみたいな奴)と
DBプラグイン(DBEditみたいな奴)ってないですか?
あればご教授おながいしマッスル。

381 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 04:17:16
wiki逝けやスッタコ

382 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 11:46:34
DBEditは3.0対応版があるぞ
sourceforceで自力でダウンロードしないとインストールできないが。

383 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 13:00:19
>>365が超偉そうなので教えてやりたくも無いが、実のところその通り。
つーか今更自前でmakefile書いてなんかられっかボケってくらい便利。
ついでに言うと、この機能自体はCDT1.2の頃からかなりの完成度で存在した。
違いはクロスプラットフォーム開発に対応したくらい。

つーわけで残りは自分で試せハゲ。

384 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 14:30:01
10年前に始めてC++を触って以来、まさかその10年後も
makfileを手書きしてる環境が続いてるとは、夢にも思わなかった。

385 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 15:03:16
エラーaboneしてくれるのがかなり便利でシェルスクリプトも
makefileで作りたいでつ。

386 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 15:20:16
>>385 set -e

387 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 16:14:04
Managed 選ばなければ、MakefileEditorが使えるはずだな。
Managed が便利すぎて、使ったことないけど。

388 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 16:19:49
IDEを批判する人ってmakefileを自動生成出来るってのを知らないんだろうな。

389 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 16:56:06
15年前ならともかく、この時代にIDEを批判する人間ってのは
確実に頭がイッテル。
大抵、趣味プロなんだろうが。

390 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 17:29:44
このすれはEclipseというIOEを使うことに関するスレだろ

IDEを批判してる奴がどこにいるんだ?

391 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 17:47:07
IDEらっきょ

392 :Aransk:04/12/26 17:52:21
どう考えてもEclipseを開発している連中が
片手間でやっているとはとても思えない。
(当初のIBM開発分は除いても)
どうして食ってるのか、教えて下さい。
ナイフとフォークでってのは無しでさぁ。W

393 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 17:53:26
質問はしたいのですが、
新規作成したファイルを開こうとすると、

---エディタのオープンに問題があります。---
テキスト・エディターには文書プロバイダーがありません。

とポップアップウィンドウが出て、
ファイルを表示できないのだが、なぜなんでしょうか?

394 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 17:55:29
>>384
俺はちゃんとmakefileを書いたことはない気がするな
Microsoft Cだったっけ

395 :デフォルトの名無しさん:04/12/26 18:06:49
>>392
自分の所属する企業から給料をもらって開発してる。
その企業は、自社社員が開発に貢献することで企業としてオプソコミュニティを支援する。
Eclipseに限った話ではない。PostgreSQLなどでもそうだし。

396 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 01:18:29
>>392
片手じゃ辛いので、両手で食べてます。

397 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 01:20:00
>>396
左手は不浄なので使わないことネ

398 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 01:52:18
そしてインド人スレに

399 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 02:05:35
インド人を右に

400 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 08:29:16
すみませんが質問です.

DBEdit ですが,DB に UTF-8 のデータが収められている場合,
表示はきれいに出来ますが,内容を編集すると,文字が全て化けてしまいます.
何か設定がまずいのでしょうか?

バージョンは1.0.2(最新),環境はMySQL 4.1.8(Windows2000)と,Eclipse2.1.3 です.

なお昨日,ヱクリプス Wiki にも同じ投稿をしました.マルチですみません.

401 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 09:07:35
>>400
UTF-8で書き込みしてるの?

402 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 09:43:48
「統合開発環境Eclipseプラグイン開発QA」スレの152へ。
環境変数PATHの先頭にJ2SDK1.4.2のbinフォルダを指定すべし。
Oracleなど、自前でJRE持っててしかも勝手にPATHを変更するアプリケーションを
インストールしている場合は注意。
FAQだな。Fuck!

403 :400:04/12/27 09:56:39
>>401
書き込みの文字コードの指定をどこでやればいいのか,分かりませんが,
Table Editor の設定では,Defalut encoding used in result parts は
UTF-8 に指定しています.
ここ以外に,指定すべき個所はあるのでしょうか?

あまり関係ありませんが,Java のソースコードの編集も全て UTF-8 にしています.

404 :Aransk:04/12/27 16:18:22
>>395
なるほど、開発にはスケジュールがあるから
一定のメンバーをプロジェクトに出向させる
必要がありますよね。5名でも年間4千万
の人件費と、得べかりし企業収益5千万円マイナス
で差し引き一億円の効果があるか?といった
話になります。果たして企業にとってそれだけの
リターンがあるのかと言う問題が一つ。さらに出向
させる社員と企業に残っている社員との待遇差及び
能力啓発度差とか色々問題がありそうな
気もしますが、日本でも出向させている
企業はあるんでしょうかねぇ?


405 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 16:25:01
>>404
なんか読んでて思った。
そういう計算の仕方しかできない企業には
オープンソースの支援は難しいんだろうなぁ
って

406 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 16:35:11
>>405
日本の企業がモロ、そうだね。

407 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 16:50:57
Linuxの話だがこんなのが。
ttp://techstyle.jp/paper/column030529.pdf
企業ではNECと富士通の方がカーネルにコミットしているとか。

408 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 20:05:39
>>404
別にEclipseっていうビルがあって、そこに開発者が
集まっているわけじゃないし、成果物をどぶに捨てている
わけでもないから、そんな話にはならない。

409 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 21:22:07
>>404
すぐにそういう損得勘定でしか物事を見れないのには困ったものですね。
例えば、Java言語を無償で提供しオープン仕様にしたサンは、サーバサイド市場を
席巻して、その後莫大な収益を手にしたのに対し、いつまでもオープンにしない
ばかりか、開発環境でいちいち高い金銭を要求するマイクロソフトは、サーバサイド
から完全に干されてしまったのを見れば分かると思うのですけどね。
目先の利益だけに囚われてる団体は成長しないのは、古今東西の歴史を
見れば明らかなのです。


410 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 21:36:09
・・・それは違うだろ

411 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 21:52:13
Java 自体はサーバサイド市場で第二のCOBOLだのなんだの言われつつも使われてるけど、
それが Sun の利益につながっているかは非常に疑問。

412 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:05:21
Javaは成功したが、SUNは大したものを得られてないよな。
そろどころか、Javaの足枷として疎まれてる雰囲気まである。

俺個人は、SUNは出過ぎず引き過ぎずでバランスの良いコ
ントロールをしてると思ってるが・・・・・・・不憫な

413 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:07:45
>>412
おいしいところはIBMに持ってかれてる気がするね>SUN

414 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:12:16
>>413
激しく同意・・・なのはEclipse使いだからなのか・・・?

なんだかIBMによるSunのEclipse状態だな・・・(謎

415 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:13:28
>414
それを見込んでの命名でしょう
Big Blue もしたたかですよ

416 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:27:28
よくC++のオープンソースのソフトで
./configure
やって
make
してから実行するのあるけど
そーゆーのもEclipseで開発できる?


417 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:52:01
>>413
まったくそのとおり。Sunが作ったJavaで稼いでいるのはIBM。
>>409風に言えば
Eclipseを無償で提供したIBMは、統合開発環境市場を席巻し、
その後莫大な収益を手にした。
Eclipseで稼いだ、というより「Java技術ならIBM」を強烈に
アピールすることに成功した、ということだね。
IBMの某幹部も、Eclipseのオープンソース化に「自社技術を
急速に普及させてデファクトスタンダードを握るための戦略」
とコメントしている。


418 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 22:56:28
てか、Eclipseとの相性のせいでJREすらIBM使うもんね・・・

419 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 23:03:05
「・・・」を使ってるのは同一人物で自分自身にレスする傾向があるのかな?

420 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 23:05:02
>>419
今日は>>414>>418しかカキコしてないが・・・?
それに自分は基本的に「・・・」は3個だ。

421 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 23:05:49
不毛

422 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 23:12:50
羽毛

423 :デフォルトの名無しさん:04/12/27 23:13:36
無毛

424 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 00:55:44
>>419
自分でも半信半疑の事を断定口調で語った後ろめたさから、
その後、自分のレスに突っ込まずにいられなかったのだろうよ。
SUNが莫大な収益ってのは明らかに間違ってるし。
(意外とあったりして)

425 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 01:12:10
EclipseなんてIBMで頭でっかちで使えないやつらが
子会社送り引きこもってできあがったシロモノだろ。

Javaも同じようなもんだ。Sunのバカ社員が窓際でできたのがこれ。

426 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 01:12:56
>416
まずは autoconf ことはじめから
ひもとかれたほうがよろしいかと

427 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 01:13:38
>425
では、センセイは何をお使いですか

428 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 01:14:41
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ>>425.|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ め │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ   .│
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  !   .│
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

429 :425:04/12/28 01:15:55
Eclipse使ってるよ
Eclipseはマジで凄いソフトだと思うよ
ある意味、天才

けどね。こんなボランティアは続かないんだよね 残念

430 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 01:16:01
さっきうんこ喰いました・・・

431 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 03:08:20
>>429
だから、ボランティアじゃないってば。
大規模オープンソースプロジェクトの多くがそうであるように、
社員をOSS開発に従事させている企業が多いんだよ。
そうすることで、その企業はウチは○○の開発に貢献している、とか
ウチには○○の開発者がいる、と技術力の高さや専門性をアピールできるわけ。
プロジェクトの中心人物を高給で引き抜くなんてこともある。
採用の条件に、業務時間の○%を○○の開発に使うこと、なんて条件もつけたりして。
その企業はその分野でのリーダーシップを取れる力がある企業のように見えるでしょ?
まさか、Eclipseは趣味で開発されているなんて思ってないだろうな?
オープンソースプロジェクトはもはやボランティアの時代ではなく
企業戦略の時代になっているんだよ。

432 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 04:14:03
あの〜お邪魔します
Eclipseを日本語化できなくて困ってます
Eclipseは3.0.1、Language PackはNLpack-eclipse-SDK-3.0.x-win32、
JREはSunの1.4.2_06、OSはXP,Homeです

一様Wikiの手順に沿ってやろうとしたのですができませんでした
http://eclipsewiki.net/eclipse/?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD

手順1はよく解らないしとりあえず日本語化してみたかったので飛ばしました
手順3はインストールしたEclipseのpluginsディレクトリ下にLanguagePackの
featuresとpluginsをコピーすればオーケーですよね?
英語版で一度立ち上げたので手順4もやろうとしたのですが
一度だけ-cleanオプションをつけて起動するというのが解りませんでした
Eclipse立ち上げる時WorkSpaceの指定以外はできません
アドバイスください、お願いします

433 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 04:43:22
>>432
一度全部消して、一度も起動しないで両方解凍してみれば?
解凍ソフトによってはうまく解凍出来ないことがあるので、
jarで解凍すると良いかもよ?

俺的にはeclipseは糞ソフトでした。
今は、VS使っています。

434 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 04:58:44
>>432
Eclipseを起動してから -clean オプションを指定するのではなく、
Exlipseを起動する際の引数として -clean オプションを指定するんですよ、
とアドバイスしてみる。

435 :432:04/12/28 05:39:35
>>433-434
返事有難うございます

>Exlipseを起動する際の引数として -clean オプションを指定するんですよ、
せっかくアドバイスしてもらったのに申し訳ないですがよく解りません(´・ω・`)
今は普通にEclipseの実行ファイルをクリックして立ち上げてます
オプションという事はコマンドプロンプトかなんかで立ち上げるという事ですか?
もしそうなら何てコマンドで立ち上げればいいのでしょうか?

436 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 06:06:00
さすがにネタだよな…?
そんなんでプログラミングなんか出来るわけないし

437 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 06:49:07
>>436
ワロタ、あんた影で友達に嫌われてるタイプだな

>>432
コマンドプロンプトで大丈夫
つか検討ついてるなら質問する前にやってみろよ
Eclipse実行ファイルがあるディレクトリまで移動して
>Eclipse -clean


438 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 06:53:31
>>435
featuresもpluginフォルダにつっこんでたりしないよね?

439 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 06:54:10
>>435
あと、pluginsの中にpluginsフォルダが入ってたりしないよね?


440 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 07:04:15
>>436
初心者は結構分からないと思う。

ショートカットに引き数設定するだけなんだけどね。
ショートカット作らないなら名前を指定しての実行か。

>>432
>手順3はインストールしたEclipseのpluginsディレクトリ下にLanguagePackの
>featuresとpluginsをコピーすればオーケーですよね?
の文章が気になったのだが、そのまま解釈してレスすると
eclipse-(eclipseの)plugins-(LanguagePackの)plugins
みたいなディレクトリ構成になってたら間違い。
eclipseを解凍するとeclipseディレクトリ下に
pluginsディレクトリとfeaturesディレクトリができる。
LanguagePackのpluginsとfeaturesの「中身」を
eclipseの対応したディレクトリにコピーする。
間違えてもeclipseの各ディレクトリ下に
LanguagePackのpluginsとfeaturesを
ディレクトリとしてコピーするんじゃないぞ。

441 :432:04/12/28 07:12:50
>>436
全然ネタじゃないっす
パスとか日本語化とかこういう開発環境作るの初めてなんで勘弁してください

>>437-439
返事有難うございます。そして、ちょっと言いにくいのですが・・・
>>439さんの推測どおり、pluingsの中にpluginsをfeaturesの中にfeaturesを直接ぶち込んでました
上書きしなおして、コマンドから起動したら日本語化できました
有難うございました
あと、メソッドにマウスカーソル当てた時にポップアップされる説明文は日本語化できないですよね?
メニューから「ウィンドウ」-「設定」-「Java」-「インストール済みJRE」でj2re1.4.2_03を指定してます
JREの日本語化は無いんですか?

442 :432:04/12/28 07:17:09
書き込む前に更新し忘れた_| ̄|○

>>440
すいません、既にやっちまいました
長文書いてくれて申し訳ないです


443 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 07:25:09
>>441
> あと、メソッドにマウスカーソル当てた時にポップアップされる説明文は日本語化できないですよね?
テンプレに挙げられたサイトを隅々まで読んでみよう。できるから。

444 :432:04/12/28 07:53:03
>>443
テンプレ長いですね・・・逝ってきます

445 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 08:04:20
>>444
がんがれ

446 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 08:07:25
>>441
ttp://eclipsewiki.net/eclipse/?plugin=attach&openfile=margedoc.png&refer=%C6%FC%CB%DC%B8%EC%A4%C7%A5%DB%A5%D0%A1%BC%C9%BD%BC%A8

447 :Aransk:04/12/28 12:55:04
実は既にEclipseに嵌りまくっている状況からの
発言なんですが、これだけ至れり尽くせりの
ソフトが無償だったら有償ソフトって何?
って思いませんか?
一部は確かにIBMのWebsphereかなんかに流れる
プログラマーもいるかも知れんが、殆どがPlugInの
Tomcat,JBoss,VisualEditor,Hibernate、MySQLとか
Postgreで十分なんじゃないだろうか。
マイクロソフトのビルゲイツじゃないけど
「オープンソースは雇用の減少につながる!」
とか悲鳴を上げてるのも分かるような気がする。






448 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:00:38
思わんなあ。有償ソフト使ったことはあるか。

449 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:06:14
>447
もし本当にそうなら
有償ソフトなんてとっくになくなってるって

450 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:12:45
逆だろう。雇用の増加に貢献できるよ。
低コストでエンジニアが育つのだから。

451 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:19:37
在意義が怪しくなるのは、コンピュータ系の学校だな

ソフトはタダだし、ソースコードはタダだし
ネット上のほうが学校の講師より教え方のレベル高いし。

452 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:23:50
フリーターやニート増えてるのも、
多分、もうネットがあるせいだと思うよ。
学校は大抵クソだし、教育は自分でやる時代。
ただもうやるかやらないかだ。

453 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 13:31:17
>452
> 教育は自分でやる時代
こいつは問題も多いね
勘違いクン多すぎ

「そんなことも知らないんですか?」

違う違う、オマエがまさにそれやねんと

454 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 14:47:48
>>453
学校行ったら謙虚さが身につくのかなぁ
そんな理屈あるわけない
そういう謙虚さ無知さを知るなら体育会系へ行ったりバイトしてたほうがいいと漏れは思うな

455 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 15:17:23
このスレッドに来てるような若い人は知らないだろうが、昔の開発環境は
それはひどかったよ。
日本初上陸のMicrosoft-C ver3.0なんて、ディスク一枚(正確には
もう一つ空に等しいuserdiskもあったが)で10万円もしたんだよ。
たった一枚のディスクで10万。
マイクロソフト全盛の時代には、我々プログラマは日本統治時代のコリアン
並みに搾取されていた。
しかし、そこに救世主ボーランドが誕生し、それまでの法外な価格を
四分の一にまで引き下げてくれた。当時のボーランドはまさに神だった。
しかし現在では、完全無料のeclipseに逆に押されてしまってる。
結局、アプ

456 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 15:24:47
>454
学校がダメだと言っているのではない
自己流が必ずしも良いとは限らないと言っている

フィールドへ出るという話は良いと思う


457 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 15:42:24
>>455
そこ、平気でウソのプロパガンダしないように。


458 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 15:50:22
>457
まあ安かったんは確かだけど
サードパーティ品は安くしないと買ってもらえんからね

それにしても昔はビジネスソフト高かったいね
一太郎 58,000 園也とか

459 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 17:15:03
Websphereはさすがに有償なだけあって、ちゃんとしたプラグインが色々付いてくる。
GUIエディタ、Strutsエディタ、HTML/JSPエディタとかね。
バラバラに開発され、しかも動作の怪しいやつらを組み合わせて使うよりは信頼できそうだ。

とかいいつつ、俺はWebsphere持ってるけどEclipse使ってるのだが。

460 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 17:26:53
WSADにしろWSSDにしろ重いからな。IBM JRE 1.3.1 必須でMonalipseが動かないし。
Eclipse 3.0ベースのWSADはいつできるんだったかな。

461 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 17:33:33
>>460 R3.0ベースのRAD6(旧WSAD)はとっくに出てる。12/3付でPA/PAXから
ダウンロードできる。俺はdeveloperWorksサブスクリプション
待ちだからまださわってないけど。

462 :デフォルトの名無しさん:04/12/28 22:52:12
>>458
今でもMSのOSとかオフィスとかは値段が変わりませんな

463 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 00:16:55
M4に加えて俺的に超待望だったCDT2.1が出たっつーのに、全然盛り上がらないのはナンデダロ。
Managedがプロジェクト間依存のある状態でもちゃんとしたMakefile出すようになったり
msysのmakeをブチ落とすバグやらが駆逐されて、以前の駄目駄目ちゃん状態からは
見違えるほどマトモな環境になって、俺的にはホクホクなのに。
ひょっとして…使ってる人、すげえ少ないのか??

失礼な言い方だが、コード補間もそれなりには動くようになってて驚いた。
相変わらずindexerは異常にCPUパワー持ってくし、有効にしないとシンボル追跡類は
一切機能しないも同然だし、ぶっちゃけ手で打った方が早いくらいだけど。

464 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 02:30:41
>>398
そういえば大学院に行っていた同期のIBM関係者のインド人がWSADを使ってた。
EclipseよりもWSADをよく使っているらしい。

465 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 02:53:49
CVSのコミッター見てると、IBMの社員さんばっかしだよね。
研究開発室とか、直接成果を期待されてないが優秀な人々が日々頑張ってるんだよね、きっと。

466 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:14:40
>>447
あんたは例のブログの?
男か?女か? それとも釣りか?

467 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:20:25
>>447
で、あんたは仕事が無いのか?
あんたのサイトを見ていると
いつも考え事ばかりして
激しい思いこみばかりしてるように見えるのだが。

最後の一文はM$の主張を指示したいのか?
それとも有償ソフトはいらないと言っているのか?
どっちだ?

468 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:25:06
>>451
> 在意義が怪しくなるのは、コンピュータ系の学校だな
俺は情報工学科卒で情報学専攻の大学院生だが、
たしかに教官は使えない。
そのくせ威張ってる。
ろくにプログラミングもできないくせに
学生にプログラムを作らせては
ソースコードも見ずに、読めもせずに
それはだめだ何だと言いながら具体的な
ことは言わずにこう直せと文句を言ってくる。

プログラマのバイトしていてわかったことだが

実際こんなことをする教授のような顧客は最悪で
ウザイ。技術のことをわかっているようでよくわかっていない顧客に
ああしろこうしろと言われながら開発するのは非常に効率が
悪く疲れる。
計画もせず仕様書も書かずにやたらと仕様変更を平気で行うだけに
プログラミングできない教授はウザイ。


469 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:26:35
>>453
> >452
> > 教育は自分でやる時代
> こいつは問題も多いね
> 勘違いクン多すぎ
>
> 「そんなことも知らないんですか?」

謙虚で熟練した技術者はこんな生意気な
ことはいわない。

こういうことを言うのは大抵大学教員や
その教員の影響を受け洗脳されてしまった学生や新人社員くらい。

470 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:38:16
>>454
> >>453
> 学校行ったら謙虚さが身につくのかなぁ
> そんな理屈あるわけない
> そういう謙虚さ無知さを知るなら体育会系へ行ったりバイトしてたほうがいいと漏れは思うな

確かに今の大学では謙虚さが身に付かない。
大学教授の傲慢な性格を直さない限りあれはどうしようもない。

と思って大学教官の様子をみると何人かの教授は性格を改め
考え直しているようだ。
ソフトウェア系、ネットワークセキュリティ系の教授だけだがな。

ほかの電気系、信号処理系、音響・画像工学系の教授は
相変わらず傲慢でムカつきます。
ムカツク官僚が銀行員みたいに態度がでかく
自分が偉いと思いこみ、自分の研究室での学生に対する研究指導方針が
正しいと思いこんでおり、時代遅れで考え方が古くさいオヤヂみたいだ。
こいつらにはネットワーク系教授やITエンジニアの
爪の垢でも飲ませてやりたいくらいだ。


471 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:38:28

こいつらはソフトウエアクライシスなんてものも理解していないし
自分たちはプログラミングする必要も設計する必要もないと未だに思いこんでいる。
近年のアジャイル開発によれはその考え方は時代遅れになており、
顧客(この場合教授)も開発者の一員になることがソフトウェア開発効率を
高めることのキーだということを未だにわかってない。
こいつらはまさにCOBOLerと同レベルでソフトウェアに対する考え方が
70年代で思考停止している。

プログラミングは専門学校がやることで大学では理論を教わるところだから
プログラミングを教える必要はないと考えている教官が未だに多い。
本当はソースコードもろくに読めないのを隠したいだけなのになw

ああいうのがいるから学生もウンザリしてきてニートやフリーター増えるのも
無理もない。大学教育なんて全然あてにしていないんだ。
しかも、こいつらは、プログラミング教育、セキュアなプログラミング教育は
大学がやるのではなく会社がやるべきだと言い張って責任転嫁をしようとしている。

これっではいつまでたってもデスマーチはなくならない。


472 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:40:34
>>463
漏れはC++は今は使っておらず
Java ,Perl ,PHPくらいしか使ってない。

473 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 03:59:09
つうことで、某セミナーで某大学の先生の講演があって、
まあ、そんな感じのもんだろうとタカをくくってたら、
いきなり、ソースコードがどばどば出てきて、
システムの動きを縦横無尽に語りだし、
それまで胸につっかえてた疑問がいくつも解消されて驚愕したことがあった。
探せばいるんだよ、多分。

昔からある名門大学のほうが却ってダメなのかもね。



474 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 05:12:33
Eclipse初心者です。
助けてください。

「リソース・ツリーは修正中のため、ロックされています。」
と表示され、ファイル保存も終了も出来なくなってしまいました。

どうしたら直りますか?

475 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 07:21:28
>>474
テンプレに挙がってる情報の隅々まで目を通しましたか?

476 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 09:45:59
>>474
そのファイルを他のアプリケーションが使っているんだろ。
他のアプリを終了してからどうにかしろ。

477 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 09:57:15
>>473
運がよければ話がわかるそういう先生に出会えるのだが。
ほとんどの大学ではそういう先生は稀だな。

数学だけはできるがプログラミングはほとんどできないという教官ばかり。

478 :474:04/12/29 10:24:02
>>475-476
Eclipseを強制終了させて再起動したら、何とか直りました。

public 宣言した class のクラス名を変更して、左端に赤色の×印が表示されてる箇所を
右クリックしてファイル名をクラス名.javaに変更したところ、この様になってしまいました。


479 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 11:17:22
>477
ヲタいセンセイをうまく使いこなすのがコツです
決して怒らせてはいけません
情報だけ頂きましょう

480 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 11:41:59
教官によってはこちらが無知なことを馬鹿にして勝手に
キレる香具師もおるからなー。
すべては運だな。


481 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 11:43:58
>>478
> >>475-476
> Eclipseを強制終了させて再起動したら、何とか直りました。
>
> public 宣言した class のクラス名を変更して、左端に赤色の×印が表示されてる箇所を
What?
拡張子classを拡張子javaに変更した?
出力フォルダとソースフォルダが同じ位置に設定されているなら
当然の出来事だ罠。




482 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 11:44:16
Javaスレかと思ったら、eclipseスレか。
そろそろやめませんか?

483 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 12:05:49
Eclipse3.0でクイックフィックスを一括処理したいのですが
やりにくいですね。

警告リスト一覧から一つを右クリックしてクイックフィックスを選択。
使用可能なクイックフィックスをリストから選んで一つ修正完了。

もう一つ選んでまた同じ動作の繰り返し。
大変だ。

484 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 12:16:17
>>483 Ctrl + . してからCtrl + 1

485 :Aransk:04/12/29 13:09:02
>>466
>あんたは例のブログの?
>男か?女か? それとも釣りか?
例のブログって?
ttp://aransk.cocolog-nifty.com/whypro/
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/
この二つであれば間違いなくAransk
が運営しております。プロフィールも公開して
おりますからご参照下さい。
最近はAranskもブランド化しつつありましてね、
artonさんには遠く及びませんが…。






486 :Aransk:04/12/29 13:10:42
>>467
マイクロソフトみたいに独占的に儲ける
のは行き過ぎにしても、完全に無料って
のもどうかなぁと不安に思っているわけです。
ソフトがハードの付属物であった苦難の
時代からようやく知的財産権を獲得した
ところでしょう?
例えばIntelliJ IDEAなんて有料ソフトが
ありますよねぇ。Eclipseより優れているのは
既にJDK5.0に完全対応しているところ
ぐらいじゃないでしょうか?
OSはLinuxで共有財産だぁ。
開発ソフトはEclipseで共有財産だぁ。
オフィスのアプリもその内、共有財産に
なり、業務アプリは無料の開発ソフト
UML+CodeGenerationでユーザーが自ら開発し
だしたらプログラマはどうして食って行けば
良いのでしょうか?
ナイフとフォークと箸でじゃなくて…。

487 :474:04/12/29 13:15:31
>>481
出力フォルダはbinに、ソースフォルダはsrcに分離してあります。
Navigatorでクラス名.javaファイルを左クリックして名前変更を選択して
名前変更を行った場合にはこの様にはなりませんでした。


488 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 13:42:55
>>487
Eclipseはファイルを保存すると同時に出力フォルダに
クラスファイルが自動生成される。
この意味がわかればなぜファイルがロックされたのかわかると思うのだが。

489 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 13:52:11
>>486-487
あんた他すれやブログでよく叩かれているみたいだが
かなりマゾっ毛の強い変人のようななよなよとったした感があるぞ。
ブランド化は自惚れ過ぎ。

オープンソースのライセンスの違いをもっとしらべてから
ものをいっているのか?
ストールマン率いるGNUライセンスやCPLやApacheライセンスとの
違いくらいわかって言っているんだよな?

オープンソースビジネスのこともろくに知らないで何くだらんことを
心配しているんだか。

あんたがどんな職についているか知らんが
ソフト開発の仕事したことがあるなら
喰っていけるかどうかの心配なんぞする必要もないわけだが。
ニートだろうフリーだろうと学生だろうと
どっかバイトでも探せばプログラマだけでも
喰っていける手段はいくらでもあるぞ。

490 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 18:06:02
>>486
私には突っ込み所満載で突っ込むのもマンドクサイ理論に見えますが
とりあえずここは開発環境eclipseのスレなので、自論の展開はソフトウェア産業死滅スレか自社ブランド宣伝スレでやって下さい
お願いします

491 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 19:27:56
サンプラーで失業すると信じて裁判起こした弦楽管楽の演奏家のようだ。

492 :デフォルトの名無しさん:04/12/29 21:25:35
ミシンの話もあったよな

493 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 00:51:49
ねーよそんな話

494 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 00:57:59
>>493
トリビアで見た

495 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 01:00:01
じゃ、俺の親父もPC使えないから首にされたっていうのはトリビアなのか?

496 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 01:17:51
「ミシン」は"machine"の読み下しである。へーへーへー

497 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 01:20:49
ぽんでらいおん自分で食って自給自足 
おならの別名 へー

498 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 20:39:40
すいません。
ワークスペースをeclipse\workspace以外の、任意のフォルダに
移してそこで作業するようにしたら、ローカルヒストリーが
使えなくなってしまいました。
何度、ファイルを更新したりビルドしても、全くバックアップが
取られないのです。
ローカルヒストリーを使えるようにするには、どうすればいいのでしょうか?


499 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 22:10:17
>>498
ワークスペースをeclipse\workspaceに戻す、というのはどうでしょうか?

500 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 22:59:56

エクスポートできないのか?


501 :デフォルトの名無しさん:04/12/30 23:25:27
>>498 具体的にどういう作業をしたか順を追って書かないとわからないよ。
なんとなく既存のワークスペースをエスクプローラか何かで移動させて
-dataオプションかワークスペースを指定するダイアログで指定しなおしたのかな
という気がするが、これはNGパターン。eclipse\workspace\.metadataの
中身はローカルファイルシステム上の場所に依存するからね。
workspaceは新たに生成しなおして、プロジェクトを一つずつ新しいほうに
移動させて、改めて「既存プロジェクトのインポート」で新ワークスペースに
登録しなおすように。

502 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 03:27:47
WinXPでeclipseのCVSクライアントを愛用してるんだけど…。
CVS管理下のバイナリリソースを、勝手にDirty呼ばわりしだすことがあるんだよね。
中身は何もいじってないのに。
外部プログラム(それこそeclipseでナウ書いてるプログラムとかが)読み込み専用アクセス
かけるだけで、Dirty呼ばわりされる。
で、Updateかけると全部消える。
タイムスタンプなんだろうか。
fsutil使って最終アクセス日時の記録を避けることも考えたんだけど、できればやりたくないし...
加えて、Linuxあたりとsmbマウントしているフォルダ以下のファイルには効き目が無いっぽい。
Linux側がアクセスかけたファイルは、全部Dirty呼ばわりされる。
で、Updateかけると全部消える。

eclipse側のCVS設定には特に疑わしいところは無いように見えるんだけど、
漏れの乏しい英語能力では如何とも。あるいはSAMBA側の問題かもしれないし。
誰かこの種の状況にでくわしてもうて、なおかつ効くツボご存知の方、おられますか?

503 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 09:58:33
な、ナウ?!

504 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 12:25:55
げったちゃんす

505 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 13:10:52
しょうしんはコチラです

506 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 13:54:39
Eclipse で C, C++ を使えるようにする CDT ですが
Eclipse 3.x , CDT 2.x の組合せでは使えないのでしょうか?
http://download.eclipse.org/tools/cdt/releases/new/
に Mac 版がありません。 いくら PPC でも AIX じゃ駄目だろうし。

507 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:02:57
>>70
jarは解凍して配置する。

508 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:28:10
EclipseのJAVAエディタで一行削除するショートカットキーを教えてください

509 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:32:48
>>508
Ctrl+D
使ったことなかったけど,適当にやってみたら一発だったよ.

510 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:40:03
>>506
Mac版は「 無 い の だ よ 」
昔っからずっとない。
そして多分、未来永劫現れることも無い。

大人しく諦めれ。
俺は諦めた。

511 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:52:15
>>509
サンクス

512 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 15:59:04
>>510
そうなのですか。IDE を使いたければ Xcode ってことなんでしょうか。


513 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 16:48:59
すいません。助けてください。全く意味不明なエラーが出ています。

環境はEclipse3.01 + JDTcore3.1なんですが、あるクラスのjavaファイルを
作成してそのクラスのコンストラクタを記述すると、それ以降は、
そのファイルでローカル・ヒストリーが全く使えなくなってしまいます。
「次と比較」をクリックしてもヒストリー画面が出ないのです。

例えば、public class AAA のjavaファイルを作成して、その中に
void bbb() { }とか void ccc() { }とか記述してる間は、ローカルヒストリーが
呼び出せるのですが、一度でも public AAA() { } とコンストラクタを
記述するとそれ以降はヒストリー画面が全く出なくなってしまうのです。

正直信じられない気持ちで、何度も試してみましたが、そのクラスの
一度でもコンストラクタを記述すると、ヒストリー画面が出ません。
その後にコンストラクタを消去してももう出ないのです。
コンストラクタを書くまではヒストリー画面が出るのにです。
一体どういう事なんでしょうか?
この問題を解決する方法をどうか教えてくださいませ。


514 :Aransk:04/12/31 18:09:59
>>489
>あんた他すれやブログでよく叩かれているみたいだが
敢えて批判的意見を書くことを心掛けております。
対立したパースペクティブからの意見が
なければスレ自体が盛り上がらないからです。

Eclipseに関してもプログラミング界における
一つの現象として捉えています。
オープンソースの結節点的な役割を
果たしていますよね。
最近Eclipseを使ってプログラミングして
いると、言語とツールの一体化を強く意識させられ
ます。つまり使えば使うほど、キーバインディング
なんかも含めてカストマイズしちゃうと余計に
アディクトしますよね。
オープンソースで、つまり有効需要化しない
ものがこれほどの影響力を持つこと自体に
問題はないのか…とか思いませんかね。



515 :初期不良:04/12/31 18:37:47
ここでする話じゃないだろう、と

516 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 19:12:28
>>514
> つまり使えば使うほど、キーバインディング
> なんかも含めてカストマイズしちゃうと余計に
> アディクトしますよね。

これアンタ、自分のことだよね。
1つとか2つとかしかツールを使いこなせない香具師の思考。
NetBeans や JBuilder、Emacs、vi、秀丸。
せめてメジャーなものくらいは全部使いこなせよ。

自分のことじゃないなら、ほっとけ。
Eclpse、秀丸 only バカがいるから飯が食える香具師もいる。
秀丸を馬鹿にしてるわけではない。Emacs only バカとかも同じ。
脳が OutOfMemory。

517 : :04/12/31 19:33:27
超初歩的な質問ですみませんが
Eclipse上から自分で打ち込んだプログラムを実行した後反応が無くなり固まってしまうことがあいます。
これは自分のプログラムミスなんで仕方ないんですが、その反応の無いプログラムを強制中断させるにはどうしたらいいのでしょうか。
タスクマネージャーからだとEclipseも一緒に終了してしまいます。Eclipseは実行のままにしときたいんですが。

518 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 19:59:44
コンソールビューを出して赤いボタンを押せば止まります

519 :517:04/12/31 20:03:01
>>518
どうもありがとう!
一生懸命上のほうのメニューとツールボタン探してたけど下のほうにあったのか。

520 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 20:19:44
SWTの事でお伺いしたいのですが、複数画面(shell)のアプリケーションを
作るには、どのようにしたらよいのでしょうか?
[ログイン画面]→[一覧画面]→[詳細画面]→[登録画面]→[検索画面]
というように、別shellを開いたら、新しいshellがオーナーとなり、
呼んだshellは非表示となり、常に一つのオーナーshellしか表示されて
いないようにしたいのですが、SWTでのやり方が分りません。
vs2005のC#とかだと、Ownerというメソッドがあって、それを子Formに
設定してやると、子がOwnerになるという事が出来たので、
SWTでも同じ事をやりたいのですが、メソッド等が分りません。
もしも、分かる方がおりましたら、ご教授の程、宜しくお願い致します。


521 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 21:24:38
 v

522 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 21:37:12
> 対立したパースペクティブからの意見が
「立場」程度の意味合いしかなさそうだ。

> オープンソースの結節点的な役割を
「接点」ぐらいでいいような気がする。

> アディクトしますよね。
そんな日本語はない。

横文字と熟語で小難しく言いたがりの文章が反面教師に最適。
馬鹿にされまいと無理したのね。

523 :デフォルトの名無しさん:04/12/31 22:57:45
>522
同感
同じこと書こうとしたよ
これのどこが「批判的」なのかと


524 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 01:39:38
>>514 >>516 >>522 >>523
Eclipseに特化した話題でもないように見受けられますので、
他の適切なスレッドで議論されてはいかがでしょうか?

とりあえず、それらしいものを一つ探しておきました
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1043722935/

525 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 02:33:33
>>524
こっちのスレの方が適切っぽい。少なくとも >>514 は。

チラシの裏
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103391982/l50

526 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 09:10:43

それでもMac使うことを諦めないんですね
いったいどこが使いやすいのか・・・

527 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 09:20:42
>>526
>>515

528 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 09:26:05
でも、Macの存在はJavaの宣材として重要。

529 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 09:29:19
>>528
>>515

530 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 09:30:09
>>528
チラシの裏へどうそ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103391982/

531 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 19:14:32
>>520 別にShellの親子関係を定義しなくても、visibleかどうかを
一つ一つ制御すればいい話ではなくて?

532 :Aransk:05/01/01 20:20:04
すまん。
平たく言えばEclipseのように
単体でも優れ拡張性の高いソフトを
無料で使用してもよいのか。
その無償性に隠されたものは無いのか
ってふと思っただけ。
一般的に言って無償ソフトは有償ソフトに
比べなんらかユーザーに負担がかかるか
品質において劣るか、いずれ有償に
なる前段階だ。ところがEclipse
にはそれが無い…。
Eclipseの「チラシの裏」は無いのか。


533 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 20:36:21
>>532
Eclipseの無償性に隠されてるものはIBMの思惑だw

Javaサイドで見れば発言力や影響力を得る為や技術力をアピール
する宣材としての意味がある。
対.NETサイドで見ればIBMの対Linux投資を守る(対Windows戦略)
の意味合いもある。
IBMの思惑は色々あるだろうが、Eclipseユーザーの利害とは対立
しない。よって、Eclipseの無償性は良性無償だ。

534 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 21:13:33
>>532
>>533の言うとおり。
前のレスにもあったが、自社技術を手っ取り早く市場に広めてデファクトスタンダードを握り、
「Java技術ならIBM」を強烈にアピールすることが狙いなのだから、
ユーザにとっていいモノであればあるほど、IBMの思惑通りということなのだよ。

535 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 22:16:40
>532
> Eclipse にはそれが無い…。
あるよ
このスレだけでもどれだけしょうもない質問が繰り返されているか


536 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 22:32:58
Aranskにマジレス

537 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 22:53:08
こんな馬鹿が自分のサイトやブログで偉そうに何かたれてるというのがスゲェ

538 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:13:42
>>534
そのIBMのアピールという説だけど、これは嘘だと思うよ。

それが目的なら名前は IBM Eclipse とすべきだし
ウェブサイトは http://eclipse.ibm.com
ならパッケージ名は com.ibm.eclipse 〜
とでもすればいい。

真の狙いは、それは、わからん。
漏れが思うに、社員がヒマだから慈善事業でやってるとしか思えない。

539 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:19:02
Erich Gamma含めてIBM RADの中核になってる部分を作っている連中がヒマなわけないだろ。

540 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:24:20
わかった。

そもそも、IBMはもうIDE作る部門を持ちたくないのだ。
そりゃそうだ。だってIDEなんて儲かるわけが無い。
だから、Eclipseをオープンソースにして、メンテナンスを別の奴らにやらせようとしているのだ。
そして、いずれErich Gammaはいずれfired。さいならってなもんだ。

541 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:24:57
>>538
IBM なんか冠したらマーケティング丸出しやんか。
それにそんなことだったら、無償プラグインを提供したり
協力できない(難しい)人や団体もいる。

542 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:29:18
しかし、あの下らないテレビCMを延々と流しつづけることを決定した経営陣だからな。
もう遊びで会社運営してるんだろうな。


543 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:42:38
>>538
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031008/1/
じゃあ、これも嘘?

544 :デフォルトの名無しさん:05/01/01 23:54:03
>>538
お前はナベツネか!w

まぁ、野球の場合なら一般への露出を得たい気持ちも分からんではない
(冠に名前を付けてやらないと野球ファン以外には知ってもらえない)が
ことソフトウェア業界では一般への露出は不要なわけで、必要なのは内
側に対するアピールだから、IBM Eclipseなどと露出を増やす行為は蛇
足にしかならない。

実際、EclipseはSUNやBorlandにとって脅威であるという側面があるに
もかかわらず、両社はEclipseに対して好意的なポーズを崩してない(崩
せない)。

545 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 00:14:27
うーーーん。わからん。

開発ソフトは儲からない。さっさとIDE捨てたい。開発者クビにしたい。オプソにしてしまえ。
という説は、Rationalの買収見てると、意思決定する人は、
まだまだツール作りたいようだから説得力に欠けるな。

546 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 00:30:07
まあSunとの綱引きの材料であるのは確かだろうね。正直まわりから見ていても
よくわからんよ。去年のEclipseCon直前のSunとのやりとりは見てて面白かった
けど。

547 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 00:39:48
>>531
ご返答いただき、有難うございます。
SWTの複数画面(shell)ですが、visibleを操作すれば、
表面上は問題ないのですが、親が隠れている時に、
表示されている子が閉じられると、親が隠れたまま
残ってしまう事になると思います。
それを避けるためには、子が閉じらた際に、親も
閉じられるようにするか、vs2005のC#のOwnerのように、
常に表示されているFormを親にしていく、という
ようにする必要があると思うのですが、どうも
うまくいきません。
もしも、お分かりになる方がおりましたら、
ご教授の程、宜しくお願い致します。


548 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 00:42:01
>>547 disposeはリスナでモニタできるしそんなに手間じゃないよ。

549 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 02:18:22
>>548
ご返答いただき、有難うございます。
さっそく試してみたのですが、親shellが、自分自身を
disposeするのは、確かに、簡単なのですが、
子shellから親shellをdisposeしようとすると、どうも、
うまくいきませんでした。
子shellからは、親shellにアクセスできないため、
子shellから親shellを継承(extends)したところ、
親shellから子shellをインスタンスした際に、
closeや余計なdisposeの記述は一切していないのに、
何故か、親shellが閉じてしまうという現象に
陥りました。
そのため、親のsubformという形で子shellを開いて、
shellをdisposeしようとしたところ、finalで記述
をする必要があるというエラーが出たため、メソッドを
finalで宣言をしたにも関わらず、同様のエラーが
消えませんでした。
他に調査をしたところ、Monitorというコントロールを
使用するという事が記述されていましたが、サンプルが
正常に動作しなかったため、よく把握できませんでした。
Swing等のPureJavaの場合は、何も考えずに、他classを
インスタンスし合うという事で、簡単に実現が出来たの
ですが、ここまで手こずるという事は、SWTとは、単に
若干速いというだけで、やはり使いものにならないの
でしょうか。
もし、実際に、SWTで、子shellから親shellを閉じるという
処理をさせた事があるという方がおりましたら、ご教授の程、
宜しくお願い致します。

550 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 03:01:22
>>549
すみません。Swingでやった事を思い出していたら、
PureJavaのSystem.exit(0);でいけました。
解決〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
C#のOwnerに続いて、SWTも制覇できました〜。
JTable地獄のSwingとは、おさらばして、これで
安心して、SWTが使いまくれます!。
やった〜SWT使いまくるぞ〜。!!!

551 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 11:44:05
JTable地獄って何?

552 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 16:43:31
>>551
ノーマルだと、VBのGrid等と同様な事が出来ないので、
同様の事をやろうとしたら、下記の事をしないと
使い物にならないという事です。

・列の追加・削除を可能にする
 →DefaultTableModelを継承する必要がある。
・編集不可にする
 →別classにインヘリタンスして、falseを返す必要がある。
・ダブルクリック対応
 →インヘリタンスして、Listenerに追加する必要があり。
  実際には、classをひとつ追加して、TableにListenerを追加して、
そのclassを呼び出します。
・カラム幅指定可能にする
 →AUTO_RESIZE_OFFにして、getColumnModelで幅を設定する。

ただデータ一覧を表示させる、という単純な処理だけの為に、
こんな複雑な事をしないといけない、という事です。
これだけの事を調査するのに、自分は約1年も掛かりました。

つまりSunは、GUIの業務アプリの事など、深く考えていないと
しか考えられません。SwingのJTableにも言えるように、Javaは、
GUIの業務アプリ開発者からみれば、ひどく扱いにくいもので
あるという事です。ユーザの立場にとっても、動作が重いという
影響はあると思います。現在では、JSP、Servletが主流となり、
JavaといえばServerSide、とさえ言われているのが現状ですが、
<%を使っているあたりは、MSのASPの真似事としか思えません。

そんな状況下、IBMがSWTというものを作り、なんとかJavaを
使い物に出来る形にした、というのが現状です。
SWTのtableであれば、VBのGridやListView等と同様に、
そのまま、何もせずに、そのまま使えます。

553 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 17:36:58
サイドパーティ製のTableなんかなんぼでも出てるがな

554 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 17:46:41
Eclipseに関係のない話とAranskさんは適切なスレかチラシの裏へどうぞ
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1103391982/

555 : :05/01/02 17:47:41
>>552
くわしくサンキュ。


556 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 19:37:43
>552
1年?
1日じゃなくて?

VB と比較してるあたりからして
まともにリファレンスも読めん輩じゃないの

557 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 20:03:03
>>552
そこまで解っているなら利用しやすい用にサポートクラス群を一度作ればいいだけなのでは?

小生はSWTの方に慣れて無くてつらいだけなのかなぁ。
SWT軽いのは確かだけど配布時にSWTはDLLや.soファイル使うから面倒だし。

558 :548:05/01/02 20:06:35
>>552
>ただデータ一覧を表示させる、という単純な処理だけの為に、
>こんな複雑な事をしないといけない、という事です。
あのね、一見複雑だけどモデルを切り離して融通を利かせる
ためには必要な作業なわけ。あなたが使いたがってるSWTでも
結局Tableウィジットだけでは駄目駄目だから、普通はJFace
をかぶせてTableViewerなどを使ってモデルとビューを切り離す。
このへんはSwingでもSWT/JFaceでも手間はそんなにかわらない。
この手の基本的な考えかたを学ばずにいろいろなライブラリの
表層をつまみ食いしてる人はいつまでたっても不満言い続けるんだろうな。

559 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 20:42:15
>558
つーか、彼を納得させるには
マウスでピコピコッと設定できないとダメなんじゃないの
要は「30 分でわかる」のレベルですよ
そら、無理ですわな

例えば Windows だけで動きゃいーっつんなら
もう少しこなれるんだろうけど

560 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 21:22:05
>>556
>>557
>>558
>>559
色々とご指摘いただき、どうもです。

こんなに、言語に精通している人が沢山いる
という事が分っただけで、すごく嬉しいです!。

今度のvs2005とかは、ほどんどコーディングなしで、
マウス操作でアプリが出来てしまいまうので、
開発者の必要性がなくなる危惧さえ感じていましたが、
皆さんの反応を読んで、何となく安心しました・・。


561 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 21:56:39
>560
そんなに甘くないよ
同様のキャッチコピーを引っさげて登場した製品が、過去いくつあったか……

562 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 22:48:13
>>560
別にマウス操作だけで出来るアプリが悪いとは言わないが、
アンタはそんないつでも交換可能な開発者でいいのか?

で、安心しましたって、あかんだろ。
へらへらして教えを乞うな。常に磨け、高みに登れ。
年をとってずば抜けたマネジメント能力、強力なヒューマンスキルが
あればまだいいが、それも無い、技術もない、けど SE っていう香具師は
哀れにしか見えん。

それがダメなら市役所で働いたほうがいい。

563 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 22:49:33
>>562
ハードル高くなってるぞ。

564 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 22:50:37
>>563
すまん。なんかズレてるな。

565 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 23:20:37
>562
皮肉ってるつもりと思われ

566 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 23:39:19
何時の間にかオートマ限定免許なんてけしからん!寧ろ免許取得の難易度を上げろ!
なぜならタクシーの運転手さんが困るからって話になってるぞw

簡単になったり便利になったりするのは良い事だよ。そこを批判するのは間が抜けてる。
そうではなく、JTableの実装にはどんな必然性があり、それがどの様な場面でどの様に
活きるのかを説明しないと意味がない。

567 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 23:42:59
>566
そりゃ正論だけどさ、
相手は説明自体不要にしろと言い放つ輩だぞ

568 :デフォルトの名無しさん:05/01/02 23:48:20
>>560
安心しましたって、あんた、

読んだ俺は不安になったぞ。

569 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 00:45:14
>>556-568
>>554

570 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 08:17:09
>>561
そんなに甘くないと言ってもね。
今や大抵の業務アプリは、スクリプトやVSその他の開発言語で
アマチュアレベルの人でも簡単に作成できるし、Webアプリは特にそう。
Webアプリプログラミングは覚えなきゃいけない事は多いけど、
コーディング的、アルゴリズム的には大した事がないので、
しっかりしたフレームワークがあれば、アマチュアでもそれなりに
作れるようになっている。
つまりプログラマの存在価値はどんどん無くなってるって事だな。
大量リストラもそう遠くないかもしれん・・・orz

571 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 08:23:11
javaがサーバサイドonlyになったのだって、元々デスクトップには
場違いな言語だから当然の事なんだけど、結局デスクトップアプリは
儲からないって事なんだろうな。
このEclipseを見れば分かる通り、今や大抵のアプリは無料かそれに近い
値段で手に入ってしまうからね・・・
誰も高い金を出して買う訳がない。
アプリからも干され、サーバからも干されプログラマはどこに行くのか・・・


572 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 08:59:10
>>570-571
しつこいな

573 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 09:44:55
>>571
樹海。

ていうか、プロのプログラマは、スキルの下限の問題以前に
恒常的に保守管理運用しうる人材である、というその一点においてすら、アマチュアとは一線を画す。

プロはプロであるがゆえにプロ。
観念的でもなんでもなく、誰かが実用レベルに達したアプリを、以降もニーズに合わせて保守管理してく
必要需要は、常にあるんだから、プロのプログラマの居場所が無い、なんてことは有り得ないんだよ。

ていうかおまいんところはアプリ干されとんのか。そんなに儲かってないのか。
自分がプロなら、アマとのレベルの違いくらい自分で自覚できそうなもんだ。

ていうかeclipseの話しようよう。
この種のネタには、より相応しいスレがあるっつの。

574 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 11:39:43
日本語化したらスプラッシュスクリーンが出なくなってしまいました。
Eclipse3.0+tomcatplugin+NLSだけなんだけど、何を間違えた可能性がありますでしょうか?
導入はEclipse3.0+tomcatPluginを使っていた所にNLSを追加でぶち込んだだけです。


575 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 11:42:39
>>525
ワラタ

ここはおめえ(Aransk)の日記じゃねえんだ(ry

576 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 11:59:48
>>574
あ?
Tomcat? 関係ねえよ。
plugins, featuresディレクトリを上書きしたか?


577 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 12:03:48
>>574 原因とかはわからんけど、プラグインのインストールで
トラブルが起きたときは.logや構成マネージャなどでどれが動いて
いてどれが動いていないのか確認した上で、disableやunintall
して入れなおすようにしているな。
ただnlsのeclipse.orgで配っているやつはそのままだとuninstall
機能が使えないから一度nlsを別のEclipseのワークスペースに取り込んで
site.xmlを再構成、update siteを自分で作ってそこからインス
トールするようにしている。
昔はextension location使ってたけど、updatesite経由のほうが
全部eclipse任せに出来て楽だしね。

578 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 13:12:09
すべてびるどのぼたんがぐれーあうとしてつかえません

579 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 13:18:54
そうですか

580 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 15:56:59
>>484
> >>483 Ctrl + . してからCtrl + 1

それが、リスト上からCtrl + . を押しても使えませんでした。
「警告」ではそのナビゲート機能は使えないようです。

リストをダブルクリックし
警告並線までカーソルを持っていってCrl + 1
という面倒な作業を4000回実行してようやくフィックスしました。

581 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 16:28:07
>>580 リストでCtrl + .やってどうするよ。
エディタだろエディタ。
そもそもその大量に出る警告って具体的になによ。

582 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 17:01:54
>580
キミね、そういう時は 4000 回もやらんでもいい方法を

考えなさいよ

583 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 21:33:38
>>582
ネタに(ry

584 :デフォルトの名無しさん:05/01/03 21:54:46
SwingのJComponentがinterfaceだったら良かったのに・・

585 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 06:27:55
>>574
ECLIPSE_HOME/configuration/config.ini に
osgi.splashPath = platform:/base/plugins/org.eclipse.platform
かな。


586 :574:05/01/04 10:43:28
>>585
治りました、ありがとうございます。



587 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 11:50:04
>>581
> >>580 リストでCtrl + .やってどうするよ。
> エディタだろエディタ。
しかし、それでは複数のファイルを一度にクイックフィックスできません。
異なるファイルを編集するには他のファイルを新規にエディタで開く必要があります。

> そもそもその大量に出る警告って具体的になによ。
thisが無い、完全修飾されていない変数、Javadoc宣言が無い、
メソッドシグニチャと異なるJavadoc変数名、
不要なthrows宣言、不要なcatch,
不要なimport宣言、アクセスされないローカル変数、パラメータ、フィールド、
サブクラスによって隠蔽されたフィールド
不要なelseステートメント、
空のステートメント、
不要なinstanceof
不要な型キャスト
etc.....

>>582
すべて同じパターンならAntでもできるのですが
それぞれ異なるパターンであると完全なる自動化は困難なようです。


588 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 11:50:57
>>583
実際に4000項目以上存在しました。

589 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 11:58:06
一項目平均1秒としても、一時間以上かかるわけだが。

590 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:11:03
>587
そしたらさ、パターンごとに自動化すりゃいいんじゃないの
少なくとも 4000 回以下にはなると思うけど
串刺しでやるんなら、なおさら

591 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:11:49
全部仕上げるのにまるまる三日以上かかりました。

592 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:22:09
>>590
リフレクションを使わないといけないですね。
まずthis.の追加にはインスタンスフィールドを検出する必要がありますね。
それからその変数がインスタンスフィールドなのか、
それともインスタンスフィールドを隠しているパラメータなのかを
判別する必要もありますね。

それを作ってから
次はjavadoc宣言ですね。
@paramタグをjava.util.regexなどで検出し解析する必要があるでしょうか。
@paramタグのあとにスペースがあることを認識し、
次に該当するパラメータ変数名があるかどうか、あればそれでよし、
なければ保留、次のスペースに説明があるかどうか。なければ追加。
しかし、その説明は自分でいれないといけません。
よって完全なる自動化は無理なようです。

次はthrows宣言。これは微妙ですね。
まずはメソッドを一つ一つ検出する必要がありますね。
そのメソッド内で使われているすべてのオブジェクト、クラス、メソッドを
リフレクションで調べ、メソッドが出す恐れのある例外をすべてリストに
集める必要がありますね。
それから、集めたリストにはないthrows宣言があった、あるいはリストにはあるが
throws宣言にないものを探し、見つけたら追加削除を実行。
これをすべてのメソッドに対して実行する必要がありますね。

次は不要なcatch、これも上記と同じ方法を用いて、
try-catch内でリフレクションですね。

不要なimport これはすべてのオブジェクトが使用しているクラスをリフレクションで調べる
必要がありますね。そこから不要なimport宣言を抹消する。
import java.uti.*となっているものも展開するならPackageクラスなどを使う必要が出てくるでしょうか。

593 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:26:46
もっとも難しいと思われもっとも時間がかかると思われるのが
アクセスされない不要な変数、不要なステートメント、不要なクラス、メソッドの検出、
自動削除ですね。
とくにアクセスされない不要な変数の自動削除は大変ですね。
ローカル変数、インスタンス変数、ともに大変ですね。
コールヒエラルキーをantやJavaだけでやらないといけません。

処理にも時間がかかりますし。
不要なelseの検出も、ifのネストが激しいスパゲティコードだと厄介ですね。
不要な型キャストもメソッドの入出力をリフレクションでよく調べないといけないですね。

空のステートメントですが、そこにコメントをいれないといけません。
これは自動化だけではどうにもなりませんね。

これは気の遠くなる作業ですね。


594 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:39:48
つーかさ、根本的に間違ってると思うのね
なんか全部 Java でやろうとしてるみたいだけど、
そんなもん、ハナから無理だろ
そもそも、そんなめったにやらんような一括作業、
完全に自動化する必要、ある?
awk なり perl なりで変換スクリプト書いて、通して
diff で目視確認したら?
それで至らなかった部分だけ手動で直せばいい

自動化ってのはさ、自動化するために自動化するんじゃなくて
手間を省くために自動化しているわけで

なんかもー現場で「絶対できないんですよ」
とか連呼してる姿が目に浮かぶよ
どこにでもいるんだよね、そーゆー人

#こぷすうらそとのくとりをよせない

595 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:43:10
>>592
>まずthis.の追加にはインスタンスフィールドを検出する必要がありますね。
普通に eclipse でコーディングしてれば、
その手の問題の大部分は、入力時に気が付いて、
コードアシストを使ってちょちょいのちょいで解決して、
大量に後に残るなんてことはないはずだけど・・・・。
インスタンスフィールドなんて、「this.」から先をいちいち手で打ったりするなんて
ふつうしないから、フィールドの変更が無い限り「this.」がらみで
エラーや警告がでるなんてあり得ない。

外部のエディタで一括コーディングしたソースを
インポートとかしたんですか?

>次はjavadoc宣言ですね。
javadoc 関係は逆にエラーや警告が出ないと思うんですが・・・。

>次はthrows宣言。これは微妙ですね。
コードアシストで全ての例外を catch する try-catch 節のスケルトンが出ますが ・・・。
というか、例外に関しては、問題になるほど多くの箇所でそういった問題を考えなければなならいとすれば、
例外処理の設計を見直す必要があると思います。
(delegate パターンなどで、インターフェースの例外を集約する等)
処理できない例外は RuntimeException にしてしまって、中間のクラスでは、
例外を扱わないようにするべきです。

>不要なimport これはすべてのオブジェクトが使用しているクラスをリフレクションで調べる
警告行の黄色いマークを左クリック→[インポート宣言を編成します]
は使っていますか?



596 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 13:50:30
>595
> 外部のエディタで一括コーディングしたソースを
でしょうな
ヨソから引き取ったものを lint クリーン的なものにしたい
ってのが趣旨でしょう

そうでないとしたらコードの前に現場のメンバーを見直したほうがいい

597 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 14:06:05
jalopy使えばある程度は解決しそう。インデントやimportの整形程度ならやってくれるよ。
ただ、thisの使用の強制とか不要な変数とかは無理。

そういうのは最初から諦めて、コンパイラが警告出さないように設定変えたほうが楽チンな気がする。

598 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 16:36:10
>>594
> つーかさ、根本的に間違ってると思うのね
> なんか全部 Java でやろうとしてるみたいだけど、
> そんなもん、ハナから無理だろ

無理とは思いませんがAntを使おうと検討しました。

> なんかもー現場で「絶対できないんですよ」
> とか連呼してる姿が目に浮かぶよ

子供のころはそういうことをよく口にしていましたが
開発ではそういうこと(「絶対」という言葉など)を口にしたことはありません。

> #こぷすうらそとのくとりをよせない
?


599 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 16:41:48
>>596
> >595
> > 外部のエディタで一括コーディングしたソースを
> でしょうな
> ヨソから引き取ったものを lint クリーン的なものにしたい
> ってのが趣旨でしょう
>
> そうでないとしたらコードの前に現場のメンバーを見直したほうがいい

個人で作成したもののほかに現場で作成されたものと、現場会社と
契約していた他社のとんでもないコードがあります。
そのとんでもないメンバーが自社におらずチームがたまに顔をあわせるくらいで
メール以外に連絡手段がありません。その人のソースコードは非常に汚いので
皆から嫌われています。Eclipseの警告数は10万を軽く越えています。
マネージャも二度とあの会社の○○さんとは
関わりたくないといっております。
そのとんでもコードのお陰で納期が非常に遅れてしまったために。

他社の人間なのでいまさら見直すのも難しい状態ですね。
(冗談交じりのようですが)今後はその人をこちらに誘い込んで
教育するしかないと言われています。


600 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 16:45:52
>>595
> >次はjavadoc宣言ですね。
> javadoc 関係は逆にエラーや警告が出ないと思うんですが・・・。

設定を厳しくすれば、例えばパラメータ名が
Javadocの@paramとことなるものだと
はっきりとでます。コメントが無いpublicメソッドやフィールドにも警告が出ます。
即座に Alt + Shift + J します。

> >次はthrows宣言。これは微妙ですね。
> コードアシストで全ての例外を catch する try-catch 節のスケルトンが出ますが ・・・。

新規作成の場合はそうしていますが
既存の他社のコードなので警告がでてしまうのです。


> というか、例外に関しては、問題になるほど多くの箇所でそういった問題を考えなければなならいとすれば、
> 例外処理の設計を見直す必要があると思います。

他社のドンデモコードを書いた人が例外処理もオブジェクト指向にも弱い人なので
どうしようもない状態になってしまっています。
解析、リファクタリングに費やす時間を貰うことになりました。

> >不要なimport これはすべてのオブジェクトが使用しているクラスをリフレクションで調べる
> 警告行の黄色いマークを左クリック→[インポート宣言を編成します]
> は使っていますか?

たいていの場合は Ctrl + Shift + O で解決してしまっています。

601 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 16:48:32
>>597
Jalopyが便利そうなのでそれをダウンロードして
使ってみます。

602 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 16:57:57
>598
無理とは思わないんなら、もうできてるんと違うか

4000 のうち、1000 だけでも、2000 だけでも
簡単に片付けられる方法を探す
それがウチらの仕事と違うか

既にいくつか挙がってるけど
道具はいろいろあるわけで

603 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 17:24:48
>>600
>既存の他社のコードなので警告がでてしまうのです。
あぁ、了解。
どういう問題なのかやっとわかりました。

ワーニングがぼろぼろ出るコードを移管されてしまったわけですね。

604 :Aransk:05/01/04 17:35:39
悪い、二日酔いでネットどころでは無かった…。
このスレは技術としてのEclipseに眼が向き過ぎて
いる。つまり物自体の吟味に熱中しておられる訳です。
Eclipseは優秀なソフトです。その無償提供が
契機になりオープンソフトの接点的な役割を
演じていることにどなたも異論はないでしょう?
既にEclipse->IBM Websphereの流れ以上に
Eclipse Worldは大きくなっていると考えるのです。
つまりユーザーはIBMなどとっくに忘れてしまって
います。プログラミング業界のデファクトスタンダード
が「無償提供」されているのです。
ケインズー>ハガレンの等価交換の定理を思い出して
下さい。我々は無償でEclipseを利用している代わりに
何を失っているのでしょうか。


605 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 17:47:48
>>592
なんでQuickFixのやってくれることを再実装する必要が?
その辺の面倒はすべてJDTが見てくれるじゃない.
QuickFixのProposalがあるんだから,
キャスト警告ならこれ,みたいな簡単な条件付けで
一括適用してやるようなプラグイン書くのに大した手間はかからない.

やり方がわからないなら,せめてProblemsビューで
Ctrl+./Ctrl+1が効くようにするプラグインを書く.
こっちのほうが日本語資料が多くて敷居が低い.

そういう工夫をしやすいのがeclipseの利点の1つなわけで.
今後のために,ちょっとしたプラグインは書けるようにしといた方がよい.

606 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 17:54:20
>>604
お願いですから,もうやめてください.
あなたが言う技術以外の話をしたいのであれば
別スレを立てるなりしてください.
技術とあなたがいう話の両方を1つのスレでやらないで.

607 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 18:01:15
>>604
何度と無く適切なスレに移動するよう指摘されているにも関わらず、
いつまでもこのスレで趣旨の異なる話題を続けるのは何故ですか?
このまま続ければ続けるほどに説得力を損ない、
見かけ上、荒らし行為と大差無くなるかと思います。

608 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 18:20:20
>>604
だからスレ違いですって。頭いいなら分かるでしょ。
こちらへお願いします。

eclipseってそんなに良いか?【エクリプス】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099235685/

609 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 18:23:15
落ちてた。●使ってて気づかなかった orz

610 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 19:06:48
>>608-609
GJ!!

>>604
続きは >>608 の Part 2 でも立ててどうぞ。

611 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 19:36:19
マジで痛いな
[異なるパースペクティブからの意見]は大いに結構

612 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 19:41:05
切れた
だが異なるパースペクティブからの意見も聞けよ
単にスレ違いなんだよ

お前eclipseどうこう言う前に自分の人間性を見直した方

613 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 19:42:48
がいいぞ

614 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 19:58:53
糞Ara糞nsk糞に反応するお前らも同罪
専ブラでも使ってNG指定しろよ初心者共が

615 :デフォルトの名無しさん:05/01/04 20:14:58
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< パースペクティブ!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< パースペクティブパースペクティブ!
パースペクティブ〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

616 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 12:53:05
Eclipseの影響を受けてパースペクティブ
という言葉を馬鹿みたいに使うようになったかAransk

617 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 12:56:57
>>604
続きはここで語れ。

EclipseはポストEmacs@UNIX板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088869202/


618 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 12:58:48
>>604
Aranskとかいう馬鹿は無償でEclipseを利用している代わりに人間性を失った



619 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 12:59:17
AranskはEclipseのライセンス形態をよく知らないようだ。

620 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 21:25:28
>>616
YMOの影響かも知れないぞ

621 :Aransk:05/01/05 22:44:32
Eclipseにもソースコードペインやデバッガーペインと
同時にプロジェクトペインがあるでしょう?
Eclipseプロジェクトをメタモデル的に捉える
パースペクティブからの意見があっても良いじゃないか
と考える訳です。ご承知の通りスレを荒らす意図は
全くありません。(荒らしの方が板長としては対処し
やすいかも知れませんが…。)
Eclipseが生み出し、中心となって加速しつつある
ダイナミックなパラダイム変換に注目されて
おられる方は少なくないと考える次第です。
確かにリナックスやBSDなどのOSは存在します。
しかしデファクトスタンダードからは程遠いでしょう?
Eclipseは違うのです。この産民一体のダイナミズムの
先には何が待ち受けているのか?
興味を持たないプログラマーの方が少数では
ないでしょうか?技術的議論の観点からは不毛かも
しれませんが、「2ちゃんねる」本来の清く正しく
美しい野次馬根性から見ればこれほど
相応しい議論も少ないと思われます。
そこで1っつぁん!
スレ責任者として判断してもらいたい。
1っつぁんが「プーハオ!」と仰るようであれば
Aranskはお言葉に従います。

622 :1:05/01/05 23:13:00
プーハオ

帰れ

623 :デフォルトの名無しさん:05/01/05 23:14:34
エクスクラメーションがたりない

624 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 00:12:49
かまうなと言われそうだが・・・

>>604
>下さい。我々は無償でEclipseを利用している代わりに
>何を失っているのでしょうか。

視点が違う。
IBMがユーザのためにOpenSource化したのではない。
自分自身=IBMのためにやっただけの事。
重要なのはIBMがOpenSourceとして公開したことで何を得て何を失ったかだ。
IBMは優秀で自己Review機能を備えた開発部隊とサポート部隊を手にいれた。
これでIBMの開発部隊はベースに多数の人員を割く事なく、他社との差別化に注力できる。
それも「月食」という言葉付きだ。
イメージ戦略の結果、SunとIBMのイメージがどうなったのかを考えて欲しい。
Sun=Javaで失敗した企業
IBM=Javaで成功(貢献)した企業
何だかんだといってもJ2EEサーバの需要はかなり在る。
さてどちらをカスタマーは選ぶのか。
しかも、市場開拓に成功したIBMが支払った対価は、そのままの道を選んだ際に得られたはずの
小規模市場でのeclipseの売上だけです。
慈善団体と勘違いしていては本来の姿は見えませんよ。


625 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 00:27:04
eclipseインストールして、日本語パッチを上書きして、

J2SDKのNetBeans付き
jdk-1_5_0_01-nb-4_0-bin-win.exe

これをインストールしようとしたら、

WARNING: Default charset MS932 not supported, using ISO-8859-1 insted

こんな不思議なエラーメッセージがorz
デフォルトキャラセットをMS932にしろって事なんでしょうが、
そんなもんどこで変えるのかーorz

626 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 00:36:00
>>621
お前ってさ、マジで粘着だね
みんなから嫌われてるだろ?本人は気づかない(フリをしてる)だろうけど
もうeclipseとかパラダイムとか以前の問題

はっきり言ってキモイよ

まぁ>>1も帰れって言ってるんだし、宣言通りもう来るなよ


627 :625:05/01/06 00:43:41
1.42にしたらインストール開始。

失礼しますたorz

628 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 02:23:10
>>625
「デフォルトのキャラセットであるMS932はサポートされてないよ、代わりにISO-8859-1を使うよ」
って言ってるだけ。
Win32のJava環境の標準文字セットは確かにMS932.だった。
Java5の標準からMS932が外れただけなんだから、1.42にすれば入るのは当然。
標準の文字セット自体は環境変数でもなんでも使っていくらでも変えられたはず。
でも問題の本質はぜえええったい、そこじゃない。

ていうか明らかにeclipseの問題じゃない。
単にバージョンの異なるJava環境を混在インスコしようとしてるから出てるだけだと思われ。
そっち向けのスレがあると思うので、速やかに旅立つがよい。

629 :625:05/01/06 02:28:15
>>628
将来また悩みそうな問題なんですね。

eclipseの中?に1.42が入ってるらしいけど、それとは関係あるのかないのか。
そっち向けのスレを求めて旅立ちます。ありがとうございやした。

630 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 08:39:44
Window -> Preferences の選択画面で、

An error has occured. See error log for more details.

って表示されたのですが、このログファイルはどこにありますか?



631 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 10:09:38
まだEclipseが2.xの頃、C言語関係のプラグインは少なかったけど、
今は充実しているのですか?

632 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 16:52:28
1よぉ!
言わしときゃ良いじゃねぇか。
プーハオでも。
ここは2ちゃんねるなんだ。
ちっとイカレタ奴も居るだろうよ。
誰も相手しなくなったら消えるって。


633 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 18:11:34
>>632
もう来んなよって言っただろ

消えろ

634 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 18:42:10
 / 冫─'  ~  ̄´^-                   
/  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|  丿           ミ
| 彡 ____  ____  ミ/
ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
|tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
ヽノ    /\_/\   |ノ  /
 ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / Eclipseマンセーの無料厨どもは
  /|ヽ   ヽ──'   / <   プログラミングをやめなさい
 / |  \    ̄  /   \
/ ヽ    ‐-         

635 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 20:49:35
>>634

ここでいうのもなんだが、Eclipse は
技術的には貴社の .NET や Visual Studio より何倍もレベル高いところに居ると思うんだよね。

636 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 21:04:55
そんなにすごいか?

637 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 21:11:21
>>635
VSを舐めすぎ。VS6はゴミだったがVS2003はよくできてる。多分2005も。
Eclipse3.1もなかなかのもんだが


638 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 21:17:09
バグ持ちのVS.NET2002を未だに使い続けてますがなにか。

639 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 21:23:50
問題はオープンかどうかですよ。
ちょっと機能追加しようとしてもプラグインの仕様が公開されてない、
自分で作った開発資源に、ツール経由かAPI経由でしかアクセスできない、
外部ツールを組み込めない・・・こんな開発ツールあほらしゅうて使ってられません。


640 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 21:27:22
そこは永遠にお察しだな。レベルとかそんな問題じゃない。

641 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 22:01:54
eclipseはVSの代替になるかも知れないけど、
eclipse>VSってのは違うと思う。

642 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 22:12:44
>>640
「お察し」って何?意味わからん。

>レベルとかそんな問題じゃない。
だから、問題はそこ(レベル)じゃないってことをいっとる。


643 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 22:25:02
>>642
MSが奥深い所で使いやすくしてくる事はないだろうなと。

オープンである事がレベルが高いと
言いたい人かと思ったからあんな文章になった。
今は反省している。

644 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 22:31:26
>>641
>オープンである事がレベルが高いと
>言いたい人かと思ったからあんな文章になった。

そこははっきりしない文章だったかもしれん。すまん。


645 :デフォルトの名無しさん:05/01/06 23:43:52
マイクロソフト製品であれば何でも良かった
今は反省している

646 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 01:15:23
 / 冫─'  ~  ̄´^-                   
/  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|  丿           ミ
| 彡 ____  ____  ミ/
ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
|tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
ヽノ    /\_/\   |ノ  /
 ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / 貧乏人どもはすっこんでなさい
  /|ヽ   ヽ──'   / <  
 / |  \    ̄  /   \
/ ヽ    ‐-         

647 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 17:31:06
それじゃぁAranskよぉ!
Eclipseが、
if ただ then 利用しなきゃ損だぁ。

この仮言命題における条件自体の梯子を
外そうってんだろう?
確かに2ちゃんねるの伝統技ではある。だが、
そりゃぁ不毛だって。ここのオッサン連中は
ハゲが多いんだから、掴みどころがないぜ。
NHKの海老沢会長と同じだ。極端にプラグマティック
な連中ばかりだから、How toにしか興味
無いんだって。てめぇのような暇人の女子大生とは
違うんだ。
>>624
を良く読め!これで精一杯なんだって。


648 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 19:00:49
Eclipseでコーディングするときデフォルトだとテキスト整形が
class helloworld {
  public static void main(String args[]) {
    System.out.println("nullpo");
  }
}

ですが、これを

class helloworld
{
  public static void main(String args[])
  {
    System.out.println("helloworld");
  }
}
みたいな風に変更する事ってできますか?
あとエディタの強調表示などの変更はできないんでしょうか?
よろしくお願いします。

649 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 19:09:15
読みにくいソースだね

650 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 19:25:48
>648
できる
できる
以上

651 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 19:28:59
>>648
Eclipse3.0の場合
(英語 )Window->Preference->Java->CodeFormatter 
(日本語)ウィンドウ->設定->Java->コードフォーマッター
ここにプロファイル選択があるので新規で自分の好みに設定する事ができる。

652 :デフォルトの名無しさん:05/01/07 19:33:57
行間を広げる設定ってどこ?
探し疲れて目がチカチカするんでオシエテクレクレ

653 : :05/01/08 17:33:22
Eclipse3.0で印刷時にファイル名とベー時番号を印刷したいんですけど、どうしたらいいのですか。

654 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 18:04:26
>>653
プリンタに一生懸命お願いする。


655 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 18:15:39
>>634
つまらん釣りだのう。
Unix開発者や大学などを敵にまわす発言が好きですかお前は

656 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 18:21:11
>>647
Aranskってマジで女だったのか?
いまだに女子大生?
そろそろ卒業してんでねーの?
それとも大学院でそれ臭いものでも研究しとるから
あんなにわけのわからんことを言うのか。
あの訳のわからん思考で大学院行って助手になって
教授になって・・・・。
最悪のシナリオだ。
ああいうのが教授になったら最悪だ。
言ってることが意味不明すぎ。


仮に女だとしても恋人もいなさそうな女だな

657 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 18:22:25
>>652
デフォルトは4文字になっとるからそれを2文字にかえれ。
タブを使うかスペースを使うかはお前らチームの判断

658 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 18:28:20
>>657
タブで行間が変わりますか?


659 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 20:04:09
やっぱネーナ行間設定
今やっと諦めついた
つっこみお願いします

660 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 20:52:23
eclipseとJ2SEとTOMCATで
TOMCATプロジェクト作ってサーブレットとやらを作ってアクセス。

404しかでねーよorz

まーだどっか設定が抜けてるのかー

661 :660:05/01/08 21:21:31
HelloWorld表示できたーorz

プロジェクトを右クリックして、
Tomcatプロジェクト->Tomcatのコンテキストを更新する
これでserver.xmlにコンテキストが追加されてアクセスできた。

日記にしてごめんなさい。

662 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:21:53
>>660
どうせservlet-mappingを書いていないとかそんなのだろ。Eclipse以前の問題だ。
その辺の本でも買って読んで出直してこい。

663 :660:05/01/08 21:32:15
>>662
それは書いてあったんだけど、>>661
server.xmlにコンテキスト追加してなかったんだよ。

web調べて必要なのは分かってたんだけど、
あんまり応用効かない脳みそなもんで、
eclipseでやるにはどうすればいいのかわからなくてorz

もそっと勉強してきます。

664 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:33:57
>>659
諦めちゃうのかよ!!

…と、三村マサカズ風で突っ込み入れときますね

665 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:34:20
日本語化に失敗。
なぜなのか、「検索」と「実行」のメニューしか日本語化されない。
同様の症状を経験された方っています?

666 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:35:15
>>665
います。以上。

667 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:39:01
>>665
症状は記憶してないんだけど、失敗した事があります。

日本語化する前にeclipse起動したらなりました。

668 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:39:19
>>666
マジで? まったく同じ症状? 安心しました。

669 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:47:58
安心して終わりかよ!

670 :デフォルトの名無しさん:05/01/08 21:59:04
オプションをつけて起動すれば直るってどっかに書いてあったね。

671 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 04:31:47
-clean というオプションつけてます

672 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 05:11:19
WindowsでCDT使おうと思うのですが、
MinGW以外にどんなコンパイラが使用できますか?

673 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 05:15:09
あと、デバッガはGDBオンリーなのでしょうか。

674 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 11:40:34
>>672-673
テンプレに挙がっているサイトから情報を辿れます。

675 :672=673:05/01/09 12:27:22
すみません、質問ちょっと変えます。
gcc以外のコンパイラを実際に使ってらっしゃる方、
どういったものをお使いですか?


>>674
eclipse.org/cdtのfaqとかは見てみました。
コンパイラは>>18にも書いてありますね。

というか、>>1-のテンプレ、あんまり意味ないですね…冗長でテンプレート自体見る気が
なくなるというか(重複してるのもあったりして、実は書いてるほうも見てないでしょ?)

676 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 12:36:19
>>675
テンプレが冗長か否かに関わらず
質問者が事前に充分に調査してから質問するのは当然だと思いますが。

テンプレが冗長だと思うなら改善案を提案されては?

677 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 12:42:50
テンプレを見ずに質問する

テンプレを見ろと諭される

テンプレの形式が悪いから見ないんだと自己弁護

小学生ですか?

678 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 12:51:29
>>677
まあまあ。今頃 >>675 は新しいテンプレを用意してるはずですよ。
期待して待ちましょう。

679 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 14:06:26
 / 冫─'  ~  ̄´^-                   
/  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|  丿           ミ
| 彡 ____  ____  ミ/
ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
|tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
ヽノ    /\_/\   |ノ  /
 ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / テンプレも読めない厨房は
  /|ヽ   ヽ──'   / <   すっこんでなさい
 / |  \    ̄  /   \
/ ヽ    ‐-         

680 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 14:19:26
見やすくまとまったテンプレートを作っていただけるとは、なんとありがたい。
>>675さん、楽しみにしてますから、是非次スレに間に合わせてくださいね。

681 :675:05/01/09 15:39:47
いやいや、使えるかどうかではなくて、
実際にはどういったコンパイラが使われているのかが知りたかっただけです。

>>679
上のテンプレ読むぐらいならgoogleで十分ですよね?

682 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 15:51:17
>>681
言い訳は良いから。早く作ったテンプレを晒そう。話はそれからだ。

683 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 16:15:14
>681
なら、コンパイラ周りでぐぐれよ

684 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 16:49:42
>>675
> すみません、質問ちょっと変えます。
> gcc以外のコンパイラを実際に使ってらっしゃる方、
> どういったものをお使いですか?

gcj

685 :Aransk:05/01/09 20:03:35
>>647
激しく誤解しているようなので一言。
>極端にプラグマティックな連中ばかりだから、
>How toにしか興味無いんだって。
これでは常に自分と違う視点の人間を排除しようとする
狭量な一部の、いや大多数の2ちゃねらーと同じだ。
Eclipseのパースペクティブの概念は違うはずだ。
異なるパースペクティブが、しかも次元の違う視点が、
共存することこそEclipse的開発のキーポイントである。
コンスタティブ(事実確認的)な
議論とパフォーマティブ(行為遂行的)議論が
混在しコンタミネーションが発生することこそ
重要であるはずだ。
いわばEclipseを多面的にEclipse的視点でもって再帰的に
かつ自己言及的に分析することが筆者の趣旨である。
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/contents6.html#hachi
このような生環境としてのIDEが無償で提供されること
を文化人類学的現象として把握し分析することが
今回このスレで発言した目的だ。
事実確認的FAQとこのようなマクロ視点が猥雑性のうちに
交差しうること、それこそ本来2ちゃんねるの存在意義で
はなかったか。

686 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 20:17:09
>>685
自分の思想だとか哲学だとかを聞いてもらいたければ
まずは凄いソフトとか有用なソフトを作って自分が偉大であることを示せ。

687 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 20:22:14
はい、みなさん、放置の準備を。
http://www.2ch.net/before.html

688 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 22:13:53
>>685
意味のわからん専門用語を曖昧に並べるな。
何が言いたいのか激しくわからん。
自サイトに用語集でも作ってくれ。
そんでリンクを張ったらこのスレには無理してレス
しなくてもいい。お前の専門用語を適当に羅列しただけのレスを
読んでもまともに読んで理解してくれる人間は少ないだろう。
そもそもEclipseのパースペクティブといったらこのスレでは趣旨からして
哲学用語ではなくあのウィンドウのことしか思いつかないだろうがアフォ。

文系の馬鹿がこんなので飯を食っているのかと思うと蹴飛ばしたくなってくる。

689 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 22:15:04
こいつ(Aransk)をみていると沢村(=ほんたま)のほうがまともに見てくる


690 :デフォルトの名無しさん:05/01/09 22:19:14
>>685
>Eclipseのパースペクティブの概念は違うはずだ。
>異なるパースペクティブが、しかも次元の違う視点が、
>共存することこそEclipse的開発のキーポイントである。
>コンスタティブ(事実確認的)な
>議論とパフォーマティブ(行為遂行的)議論が
>混在しコンタミネーションが発生することこそ
>重要であるはずだ。
違うと思うぞ。
パースペクティブと同様な機能は昔からあった。
それに名前を付けてIDE内のフレームワークの一部として汎用的にしたものが
パースペクティブ。
「次元の違う視点」がどの機能のことをさしているのかしらんが、工業的価値を
礎とするものに、工業的価値を無視して文学的価値を求めること自体がおかしい。
まぁどうでもいいけどね・・・ただ、まともに使いこんでないような奴(ら)が語るな。
ちょっと触って表面的な事だけをさも偉そうに評価しているが、それに何の意味がある?
小さくてもいいから1つプロジェクトを終えてから語れ。
それとお前らは板違いだから。


691 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 03:39:56
>>685
裸踊りは宴会芸にはなるかもしれないが、
東京駅でやったらただのキチガイ

君の頭が悪いことは十分すぎるほどわかったから。もう来るな


692 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 05:43:39
>>685
再三再四、議論の場を適切な場所に移すよう指摘されているのに、
いつまでもここで議論を続けることで、
どんどん説得力を欠いていることに気付いていますか?

意図的に荒らそうとしていると判断して対応すべきかと思えてきました。

693 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 05:51:04
>このような生環境としてのIDEが無償で提供されること
>を文化人類学的現象として把握し分析することが
>今回このスレで発言した目的だ。

これは>>624が正解じゃないかと思うが。

694 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 14:04:44
CPad for Java の話はどこでするんでしょうか?

695 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 14:11:43
>>694
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1102900418/

696 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 14:31:51
反応しないでくださいよ専ブラの使い方も知らない糞共

697 :Aransk:05/01/10 16:18:28
>>688,690
パースペクティブをウィンドウの一つとして工業的価値から
判断することは立派なことだ。
また個々の機能について語ること、事実を確認する作業を
積み上げることを否定しはしない。それは大事な
科学的姿勢だ。それは十分過ぎるくらいに認めている。
しかしながらそれと異なるマクロ的視点からEclipseを
議論することをこのスレから排除する意味はあるのか?



698 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:25:02
>>697
ここはプログラム*技術*板なのでスレどころか板違いです

699 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:26:55
>>697
ここは文系の板ではない。
人類学的見地で語りたければ他へ行ってくれ。


700 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:28:32
>>693
>>624はIBMの立場、思惑を代弁した点で評価したい。
しかしここで議論しているのは
決してIBMに協力するためではないはずだ。
(中には密かに紛れ込んでいる奴がいるかも知れんが)

Eclipseが巻き起こしているダイナミズムは既に一企業の
制御できる範囲を超えて拡大していることを貴女達は
認めるのだろうか?



701 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:31:07
反応しないでくださいよ専ブラの使い方も知らない糞共

702 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:40:50
>>700
eclipseが無償提供された。
という現象については>>624で充分だと思う。

その後の進化やら、うねりやら、ダイナミズムは、
別の話として考えるのが妥当、
もしくは、IBMの売名行為であるという前提を忘れずに
語り合うべきなのではないだろうか。


と、eclipseの文化なんて知らないで書いて見た。

>>697
排除したがってる人がいるんだから、
おとなしく排除されてあげればいいじゃない。
で、どこにいけばいいんだっけ?

703 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:43:13
>>700
open系の文化とは中央集権型のホスト系とは違います。
上意下達はありえない。
それを制御しようとして失敗したのがSun。
IBMが求めているのはベースのプラットホームなので、それが提供されている限り
何もしないでしょうね。
必要があればまた何かを寄贈して興味引くことで人を集めるでしょうし。


704 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:45:13
eclipse使ってみたけど、これ金払ってもおかしくないソフトだと思った。

705 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:55:08
>>704
1.元々IBMの製品なのでちゃんとした設計。
2.IBMがすべて実装すると不具合混入が結構あるが、OpenSourceで育てたので品質を確保。
3.良いものには良い人が集まる。
4.良い人が仕様変更を設計する。
5.「2.」へ

アップスパイラルを構成。


706 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 16:59:55
反応しないでくださいよ専ブラの使い方も知らない糞共

707 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 17:17:39
もうちょっと分かりやすく言えよ。

NGID活用しろお前ら

708 :初期不良:05/01/10 17:47:20
皆さん、Subclipse 使ってます?
javahl が linux 版と osx 版で含まれないようになったようですが、
これって Subversion 本体のインストールが必要になると言うことですかね?
win 版しか使ってないので他の人に広めるにあたり気になっております。

709 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 17:54:08
>>705
error ループしている危険性がありますw

710 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 17:56:14
とりあえず自作自演で煽られたフリして再登場するバカは氏ね

711 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 18:10:04
エンコードの変換って簡単にできます?
EUCで書いたのをUTFにしたいんですが…

712 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 18:44:18
どういう状況でのエンコーディング変換なのかわからんのだが、ソース
コードのエンコーディングならファイルを選んで右クリックしてプロパ
ティ(またはAlt+Enter)で変えられる。選択肢にない物はエンコーディン
グ名を手打ち汁。
ちなみにUTFにはUTF-7やらUTF-8やらあるのでちゃんと書け。


713 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 19:02:46
>>712
あ、どうも。それやったんですけど、変換はされません。
EUCで書いたソースを、無理やりUTFで表示するんで化けます。

714 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 19:29:01
うぐ。
>>712のは、エンコードを指定して読み込む方法にすぎないから、
保存する際には意味がないか。

なら、File > Conversion > Change Encoding かな。
XMLファイルで encoding="..." があったりすると選べないので注意。


715 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 19:32:13
ごめん、ちがうみたい。

716 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 20:50:53
 / 冫─'  ~  ̄´^-                   
/  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|  丿           ミ
| 彡 ____  ____  ミ/
ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
|tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
ヽノ    /\_/\   |ノ  /  
 ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / バースペクティブ、バースペクティブと
  /|ヽ   ヽ──'   / <  バカの一つ覚えはいい加減にしなさい

 / |  \    ̄  /   \
/ ヽ    ‐-         

717 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 20:53:18
パースペクティヴ

718 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 21:38:44
3用で、JavaScriptのプラグインご存知ないすか?


719 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 21:42:24
eclipseでjavaのプログラムは書けますか?

720 :初心者 ◆Java/isQ.c :05/01/10 21:50:29
>>719
書けます。

721 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 22:04:18
>>718
知ってる

722 :718:05/01/10 23:03:48
>>721
出来れば名前でも教えて頂けるとありがたいんですが。
よろしくお願いします。

723 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 23:14:08
テンプレ嫁

724 :デフォルトの名無しさん:05/01/10 23:17:38
テンプラ食え

725 :722:05/01/10 23:26:44
なるほどテンプレの●プラグイン にある
プラグインリンク/解説/感想 を見てみたらJavaScript用のプラグインものってました
ありがとうございます。


726 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 03:33:47
いつのまにかenumが使えるようになってる・・・

727 :Aransk:05/01/11 13:39:50
Eclipseの機能において単なるWindowとパースペクティブは
工業価値的にも違うよね?実装も違うし…。
>>
/ 冫─'  ~  ̄´^-                   
/  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
|  丿           ミ
| 彡 ____  ____  ミ/
ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
|tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
ヽノ    /\_/\   |ノ  /  
 ゝ   /ヽ───‐ヽ /  / バースペクティブ、バースペクティブと
  /|ヽ   ヽ──'   / <  バカの一つ覚えはいい加減にしなさい

 / |  \    ̄  /   \
/ ヽ    ‐-         

>>705
>3.良いものには良い人が集まる。
>4.良い人が仕様変更を設計する。
それにタダ乗りしている我々は?




728 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 14:25:18
その他大勢でしょ。

その他大勢の中に、優秀な人が混ざっていて、
優秀な人達がやる気を出しちゃうような魅力を持っているのがeclipse

729 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:33:22
3.0.1の日本語化がうまくいかないんですが、
NLpack-eclipse-SDK-3.0.x-win32.zip
を解凍するといつも壊れている可能性があるというエラーが出るんですよね。
何度ダウンし直しても同じ。サーバーを変えてダウンしても同じ症状の繰り返し。
これって何が問題なのかなぁ。アーカイバがいけないんでしょうかね?

730 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:41:20
>>708
WindowaにTortoiseSVNを入れてから
TortoiseSVNの解説サイトを見ながらエクスプローラでリポジトリを作ってから
Subclipseを使ったらうまく使えたよ。

こんどFedora Core3に標準インストールされたSubversionにリポジトリ
作ってWindows + Eclipseからアクセスしてみようかと思っている。

その前に、cvs2svnを実行して既存のCVSリポジトリをSubversionに
移行しないと逝けないのだがまだディレクトリ構成を把握しきれず
何がなんだかわからない状態なので今必死になっている。


731 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:41:39
>>729
解凍ツール変えれ

732 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:42:33
>>711
Apache Antで無理矢理native2asciiするってのはどうよ?


733 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:45:16
>>729
とりあえずアーカイバを変更。
Explzhの最新版ではとくに問題なし。
その前にMD5などで壊れているか調べたか?

それでも何度やっても同じなら
ミラーサイトを変更だ。
ときおり、どこかのミラーサイトでダウソしたEclipse3.0.1は
変なディレクトリ構成になってるのが多い気がするのだが
どういうこっちゃ?
org.eclipseで始まるディレクトリが入っていたり
pluginsディレクトリには何も入っていなかったり。
わけわからん。





734 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:47:04
>>708
とりあえず本体のインストールがローカルマシンまたはサーバのどこかに必要。


735 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:47:26
>>732
繰り返し行う処理でもないのならAnt使うまでもなく
ふつうにnative2asciiコマンドでいいんじゃない?

736 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 17:55:29
ファイルが複数あるとantなしではマンドクセーぞ

737 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 18:22:55
>>732
目から鱗。こうか?
<target name="nkf">
 <native2Ascii encoding="EUC_JP" src="srcdir" dest="temp" includes="**/*.java"/>
 <native2Ascii encoding="UTF-8" src="temp" dest="destdir" includes="**/*.java" reverse="true"/>
</target>

俺も「Antでできないか」と思ったが、俺の場合はnkfタスク探してしまった。

738 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 19:07:26
JSP編集が便利になるかなーと、Lombozプラグイン入れて見たが…

なんか攻略サイトに書いてあるような設定がでないぜ。
開くウィンドウにも変化ないしorz

739 :デフォルトの名無しさん:05/01/11 21:30:10
>>738
依存している他のプラグインのバージョンが低いんじゃない?


740 :729:05/01/11 23:11:12
>>733
> その前にMD5などで壊れているか調べたか?

ダウンした
NLpack-eclipse-SDK-3.0.x-win32.zip
というファイルのMD5は
D429011A50732034A5A56FE66B41452F
でした。

741 :729:05/01/11 23:58:03
アーカイバを変えたせいか分かりませんが、
もう一度ダウンロードからやり直して、
日本語化に成功しました。お騒がせしました。
レス下さった方にお礼申し上げます。

742 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 01:05:16
最初からそれをやれよ厨房

743 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 01:25:41
eclipse SDKのほうはMD5値がさらされてるけど、Language Packのほうは
示されてないからMD5でチェックできないってのはあるけどちょっとなあ。
こういう人に限ってどこからダウンロードしたか書かないから他の人が
チェックできないし。たとえば
https://bugs.eclipse.org/bugs/show_bug.cgi?id=77337
↑これとか。

744 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 01:29:54
MD5チェックなんてしたことねぇぜ!


なんか負けた気分だorz

745 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 01:42:31
なんかお子様が混ってるな(^^;


746 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 08:14:27
Eclipseに並ぶナイスなソフトウェアを見つけた

「foobar2000」

音楽プレイヤーソフトだが、コレのプラグイン・モジュール化具合は
Eclipse並みにそうとう激しい。
API がそれなりに作りこまれてて、ソースコードが公開されているので、複雑なプラグインも作れる。

747 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 08:57:24
Eclipseは基本機能さえプラグインなんだが

748 :Aransk:05/01/12 12:29:34
>>741
何を隠そう実はワタクシも最初同じことを
経験した。経験するかどうかはまさに運の問題で
あり技術うんぬんとは何の関係もない。

自力で解決出来るかどうかだけにチョビっと
技術的要素が絡むだけですから決して
あまりお気になさらないように。
と言いつつ未だ英語版をそのまま
使用しているが…。


749 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 19:42:11
一部のDLL内蔵型のアーカイバだと、jarファイルを上手く解凍できない物もあるからね。
技術より、知識とか経験とか。

750 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 20:23:13
>>749
zipに関連づけたら勝手にjarまで関連づけ変えちまう奴が困る。

751 :デフォルトの名無しさん:05/01/12 22:47:04
>>749
知識とか経験は技術だな。運のせいにするようでは技術者失格っぽい。
って、Aranskは技術者じゃないんだっけ?

752 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 00:04:58
>746
つーかタイトルの投げやり加減がすごく好きです

753 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 00:30:47
初めてEclispseを使ってみたのですがimportがうまくいきません。
import com.sun.javadoc.*;
という行にエラーがでるんですが・・・
今まではテキストエディタでソースを書いてプロンプトでコンパイルしていて、
それではこのままのソースがコンパイル実行ともにうまくいってたのですが、
Eclispseだとこんなエラーが出てしまいます。

インポートされた com.sun.javadoc は見つかりません。

どなたかわかるかたいらっしゃらないでしょうか?
docletを使ってるのですが・・・

754 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 00:42:26
>>753 tools.jarをビルドパスに追加。

755 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 02:32:45
>>729
> アーカイバがいけないんでしょうかね?

つか、わかってるじゃん。

756 :Aransk:05/01/13 14:30:56
>>751
アーカイバってこれまで疑ったことが
なかったから、(皆さんと違って純粋な
ユーザーだからして)今回の会話から
学ぶ点が多かったということを
Aransk流に感謝の意を表した次第。
>未だ英語版をそのまま使用しているが…。
日本語版になんかしなくてもなんも不自由
してないことを言いたかった訳では
決して、ある。W


757 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 15:52:47
非常にニッチっつーか本末転倒な需要な気がするのですが、
eclipse用の端末エミュレータプラグインとかって無いもんでしょか。
漏れの検索能力では全然ひっかからな…

Windows上でVaraTermと併用してるんだけど、
eclipse上にまとまってくれるなら、そっちのが嬉しいなあと。

758 :Aransk:05/01/13 15:54:18
あまりこのスレに長居をすると強制排除され
そうなので、まとめましょう。

Eclipseを「工業技術」として検証する場合に
観点は大きく分けて三つあります。
1.現在このスレで主として議論されている
機能的部分です。実用的であり、量的な技術
知識の積み重ねです。

2.一方パースペクティブはEclipseの設計思想の
一つです。勿論Eclipseが最初ではありませんが
プラグインやIDEをカストマイズ出来ることなども
含めて非常に洗練した形で広範囲に普及させた功績は
評価すべきです。

ここまで工業技術のカテゴリーに入ることに関して
どなたも否定はされないでしょう。

759 :Aransk:05/01/13 15:55:08
3.このEclipse技術の発展や歴史、また社会に
与える影響度も工業技術史や工業倫理学の観点から
技術のカテゴリーに入れて、上記1、2と平行して
議論が為されても良いのではないか?
という問いが筆者の主張であります。
IBMの企業としての意図も、EclipseOrgの思惑も、
全て含めたEclipseというダイナミズムそのものを
我々ユーザーの立場から分析してはどうかと
考えたのであります。
まさに理科系と人文系との狭間に置かれる問題です。

三遊間の真ん中を抜けてゆくゴロにどちらが
飛びつくのか?飛びついて捕球し損ねると
エラーがつくかも知れない危険性をどちらが
犯すのか?極めて学際的で微妙な問題を
敢えてこのマ板で提起させて頂きました。

760 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 16:10:26
>>757
telnetプラグインはあるけど、VT100とか端末エミュレーションまで
できるかはわからんなあ。

761 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 16:35:27
>>759
誤:マ板
正:ム板
そうか、Aranskはここがマ板だと思ってたから、板違いの話を繰り返してたんだ。

>>757
端末エミュレータというか、ssh用のプラグインがある。
ttp://eclipsetail.sourceforge.net/eclipsesshconsole.html
開発が2年近く止まっているというのが不安だが・・・

762 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 17:11:32
>>759
>>761さんが言うように、ここム板ですよ
Aransk( ゚Д゚)イッテヨシ

763 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 17:18:07
>>759
>>698

764 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 19:04:40
IBM Rational Web Developer for Websphere Ver.6の体験版の
ダウンロード始まってた。とりあえず試してみるかな。

765 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 20:34:48
すげーローカルあぼ〜んされてるんだけど
うんことうんこにレスつける奴全員氏んでいいよ

766 :デフォルトの名無しさん:05/01/13 22:30:44
理系だ文系だというやつってだいたい、本気で勉強してないやつだよな。



767 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 07:30:47
macのeclipse3.0.1は日本語化ないんですか?

768 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 09:12:02
確かに、マ板向けのネタな気がする。
(マ板見たことねぇけど

つーか、アラスカたんはずっとマ板だと思ってたのか?

769 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 11:00:22
すいません、質問です。
Java開発している者ですが、eclipseでコンパイルエラーが出ていれば、
タスクタグ欄にエラー表示されると思うのですが、
同僚のマシンのeclipseでエラーが出てるのにタスクタグに表示されないのです。
警告やTODOは表示されています。
タスクタグのフィルターもすべてのリソースを選択しているのですが。
原因が分からなくてデバッグ作業に困っています。
どなたか親切な方、解決方法を教えていただけませんでしょうか。
ちなみにそのマシンのOSはXPSP1でeclipse2.1.3を使っています。
よろしくおねがいします。

770 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 11:27:55
それ、同僚のマシン、多分2.1.3じゃなくて3.0。

771 :769:05/01/14 11:33:33
いえ、2.1.3です。
確認しました。
私も見ましたし。

772 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 12:03:56
Problems(問題)ウィンドウ開いてみたら?
多分770の言うように3.0なんだと思う。

773 :Aransk:05/01/14 12:17:44
ゴメン、「マ」と「ム」を間違えた。イロハは
一応覚えているけど…。W
正しくは「ム」です。この板、このスレこそ
相応しい。
このような議論は実際にEclipseを利用して
その環境性を実感している者が語るべきだと
思う訳です。新しい技術がひしひしと身体に迫り
自らの思考の変容、身体性の変容を具体的に
感じている皆さんが語ることではじめて
実体のある議論となるのです。
ずばり、言います。
これは技術論です。技術者自身が考えるべき
内容です。そう思われませんか?



774 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 12:31:08
>>773
そういう内容だからこそ「マ」なんだよ。


775 :769:05/01/14 12:37:26
>>772

すいません。問題ウィンドウとはどのウィンドウのことなんでしょうか。
メニューの[ウィンドウ]−[ビューの表示]あたりから
探してみてもそのようなウィンドウがないのですが。
何か別のものですか?

ちなみにバージョンですが、メニューの[ヘルプ]−[Eclipse Platformについて]で確認したものです。


776 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 12:54:43
>>773
技術者自身=プログラマー
だからマ板だろ。
┐(;´ー`)┌

777 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 13:41:49
>>773
何人もが指摘している通り正しい議論の場はマ板でしょう。
もういいかげんにしてください。非常に迷惑です。

778 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 13:57:32
>>773
適切な議論の場への誘導に耳を傾けないあなたは
仮に他の方が真剣に議論しようとしても
自分に都合の悪い意見は無視するんでしょうね

779 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 14:55:54
俺はここまで酷い馬鹿は初めて見た
どういう教育したらこんな自己中が育つのか親に聞いてみたい
自分の子供はこんな人間に育たない様にしよう

780 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 15:07:25
>>779
Aranskのいう議論より、そっちの議論ほうが興味あるけど
スレ違いだしね。

781 : ◆JMtlf76o76 :05/01/14 16:48:31
Eclipseの仕組みについての話なら喜んで付き合うが、
「プログラマはどうあるべきか」はここでする話じゃないな。
どうしてもEclipseに絡ませたいなら、
dat落ち覚悟でマ板に討論スレを立てるとか。

782 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 17:07:20
我々人類の食料の補給が、狩猟主体から農業主体へ移った経緯や、その後の人類の進化過程。
工業生産が、手工業から機械・(人力によらない)動力への変遷に至る過程とその後。
Javaプログラマ(に限らないが、)が、テキストエディタ+コンパイラ or Emacsなどで開発していた(いる)環境(開発手法)・成果物のコードや質と、
Eclipseというプラグイン形式での拡張可能な、OpenSourceのIDEを手にし、開発をする、その環境(開発手法)と・成果物のコードや質。

討論するのは面白いと思うけど、ここは場違いだと思う。

783 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 20:03:41
今日も大量あぼーんですね
糞と糞の取り巻き共張りきっていますね

784 :デフォルトの名無しさん:05/01/14 22:17:03
ん?
>>783が自動アボーンされますたw


785 :Aransk:05/01/14 22:19:36
>>783
ホントは読んでるくせにw

786 :Aransk:05/01/15 00:23:13
あぼーんで読めません

787 :Aransk:05/01/15 01:28:58
ここはあぼーんが多いインターネッツですね。

788 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 03:42:30
phpのリモートデバッグどうしてもでけません。
こんなへたれな俺を笑ってやってください。
それから、出来たらやり方教えてください。
お願いです。


789 :753:05/01/15 04:21:41
>>754
遅くなりましたが今やってみたらできました!
ありがとうございます!

それでもうひとつ質問なんですが・・・
javadocの拡張のdocletというやつで、docletをjavaで書いておいて
javadoc -doclet <docletファイル>
とやればjavadocの動きをカスタマイズできるというやつなんですが、
この場合Eclipseで書いてどうやって実行させればいいんでしょうか?
実行しようとしたらmainがないといわれまして、もともとdocletはmain無しで書いて
javadocのオプション指定するもんなので・・・
こういうときはどうやって実行すればいいんでしょうか?

790 :753:05/01/15 04:29:36
あ、ちなみに今までプロンプト上ではこんな感じで使ってました

javadoc -doclet MyDoclet.DocSearch -docletpath classes -sourcepath src janken

自分で作ったdocletがMyDocletというパッケージのDocSearchというやつです。
そのdocletのパスのある位置が classes というフォルダ、読み込むソースコードが
srcというフォルダの中にあるjankenというやつです。


791 :754:05/01/15 04:42:37
>>789
このまえ答えたときにはっきりかいときゃよかったかな。
前回の質問も今回の質問もEclipseは全然関係ないから、別のとこで
質問すること。というよりもSunの日本語ドキュメントに全部書いてある。
で、javadoc呼び出したいなら、com.sun.tools.javadoc.Mainを使う。



792 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 07:05:32
未だにうんこ君と、うんこ君にレスをつけるくそまみれ君がいるのか。

793 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 08:50:16
>>789
Eclipse固有の方法だと、メニューから エクスポートを選んで、
エクスポート先にJavadocを選択すると、Javadoc生成用のダイアログが出るので
そこで行う。
「カスタムdoclet」にあなたが作ったドックレットを指定できる。

それよりは、Ant使ったほうが楽だな。
ttp://www.jajakarta.org/ant/ant-1.6.1/docs/ja/manual/CoreTasks/javadoc.html
Antの話はスレ違いなので、別スレで聞いてくれ。

794 :Aransk:05/01/15 13:23:24
>>785-787
うぅ〜ん、困った。貴女がAranskの偽者であることを
証明が出来ない。それよりも何がAranskであるのか?
これも定義できないんだね。


795 :Aransk:05/01/15 13:48:33
最近AranskBlog英文版をオープンしました。
まだ工事中ですが…
http://d.hatena.ne.jp/Aransk/
結局のところ真偽は言論の質でしか判断できないと
覚悟して:
本物である証明としてこれからこのスレにおける
Aransk発言を全てEnglish with ultimate Japanese
flavoursで行うことにします。
Since almost all Eclipse users are presumably
familiar with English Language for consulting
deeper knowledges of its features and functionalities.
Well, you smelled much quite snorbish atomosphere, don't you?
You may find various miss spells and gramatical errors
in setences as written hereabove.
Thus don't be hesitate to reply in English as Broken.W

796 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 14:10:20
>>795
本物であると証明するのは簡単です。あなたのBlogでのみ発言すればよろしい。
あなたのBlogにて保証されているのと同程度の同一性が得られます。

797 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 14:18:09
こいつ多分メンヘルでしょ。

798 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 15:22:22
>>746
で、ライセンス形態はCPL並にタダで使えるのか?

オープンソースのシーケンスソフトでMSPなんつーものがあるのを
思い出したが違うものか。

あれもEclipse化すればなあ

799 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 16:13:06
>>773
おめえの話題のどこが技術論なんだ
そのネタで情報処理学会で発表してみろや。
笑いものにされるのがオチだがな

800 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 16:16:58
>>795
そろそろ荒らしとして通報すべき?

801 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 16:38:31
コテふってんだから、あぼれば済むことじゃ。

802 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 17:06:49
> don't be hesitate
(・∀・)ニヤニヤ

803 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 17:33:16
GCCのかわりにBCCをつかうにはどうすればよいですか?

804 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 17:42:34
GCCのかわりにBCCをつかってください。

805 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 18:47:13
>そのネタで情報処理学会で発表してみろや。
やめてくれ。
ただでさえ厨房だらけでレベルが低いんだからさ。
「***という研究があるんですけど・・・リサーチはちゃんとしようね」
で片付く発表なんて、学会じゃ誰も必要としてない。

ブログってのは自分の中で新規性がありゃそれでいい。
学会ってのは世界で一番最初に発見した事以外は発表しちゃいけない。

凡人はブログの中で井の中の蛙でもやってればいい。

806 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 19:20:58
設定でどはまりちゅう。教えてください。
sysdeo-tomcatからLombozに切り替えるところではまってます。
Eclipse 3.0 Tomcat5.0.28 Lomboz 3.0 EMF 導入済み NLSパック導入済み
1)Lomboz ProjectからTomcatを起動できない。
Caused by: org.apache.commons.logging.LogConfigurationException:
org.apache.commons.logging.LogConfigurationException:
java.lang.NullPointerException
(Caused by java.lang.NullPointerException)
(Caused by org.apache.commons.logging.LogConfigurationException:
java.lang.NullPointerException
(Caused by java.lang.NullPointerException))
at org.apache.commons.logging.impl.LogFactoryImpl.newInstance(LogFactoryImpl.java:543)
at org.apache.commons.logging.impl.LogFactoryImpl.getInstance(LogFactoryImpl.java:235)
at org.apache.commons.logging.impl.LogFactoryImpl.getInstance(LogFactoryImpl.java:209)
at org.apache.commons.logging.LogFactory.getLog(LogFactory.java:351)
at org.apache.tomcat.util.compat.JdkCompat.<clinit>(JdkCompat.java:55)
... 4 more
extでLog4j.jarでもパスにいれればいいのかな?
どの設定例見ても入ってないんで、どこか環境変数設定にミスあるような気がするんだけど、
どうするんでしょか?

2)TomcatHome\conf\Catalina\localhost\xxx.xmlにて、
<Context path="/xxx" reloadable="true" docBase="workspace\proj\xxx" workDir="workspace\xxx\j2src" >
とやって手抜きデバッグでもしようかと思ったんだけど、Lombozじゃこれやっちゃだめなのかな?
Deployしてからデバッグするしかない??
以上2点教えてください。


807 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 19:32:50
EclipseでJAVAの勉強してるけど、
クラスとは何かを学んでるあたりでいかにEclipseが便利か少しわかった。
あと、JAVAの言語としての汎用性が大きすぎて俺にクラスが上手く扱えるか心配になってきた。

808 :デフォルトの名無しさん:05/01/15 22:13:40
JAVA初心者用のEclipseスレを立ててもいいでしょうか?

809 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 00:21:28
ふざけんな。
早く立てろ

810 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 00:35:43
>>809
は?じゃお前が立てろよ

811 :753:05/01/16 00:36:37
>>791,793
ありがとうございました、別スレで質問してみます!


812 :808:05/01/16 01:07:11
あの〜マジで立ててもいいですかね?
このスレ見たけど、初心者レベルじゃないし話も半分以上議論とかでずれてるようですし
EclipseをJAVAのIDE環境として利用する人も高い割合でいると思うから需要もあると思ってます

もう少ししたら立てます

813 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 01:18:39
>>812
ちょっとまった、テンプレを考えようぜ

814 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 01:22:12
>>812
Aranskを引き取ってくれるなら許可する。
とかエラソーに言ってみるテスト。

815 :812 こんな感じ?:05/01/16 01:27:00
ここはフリーのIDE環境、Eclipseの初心者用スレッドです。
中級者〜の方は本スレの方が話題が合うかと思われますのでこちらへどうぞ。
現行Eclipse本スレ
【Java/C/PHP/D/他】統合開発環境Eclipse M15
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100324475/l50

Q.Eclipseって何?
A.オープンソースでフリーの統合開発環境(IDE)です。
分かりやすく言えば、テキストエディタ+プロンプトでコマンド打ってコンパイルするより
簡単にプログラムの実行ができたり、クラス一覧が表示されたりなど書き表せないほどの便利な機能を持ってます。


816 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 01:29:45
ここってじゅうぶん初心者スレだと思ってたんだが……

817 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 01:36:53
次スレのテンプレ、もっとまともにすればそれで
いい気がする。ちょうどここも残りあとわずかだし。

818 :808:05/01/16 01:44:52
>>814
いや・・・Aranskとそれに対する議論が正直うざいんです

>>815
いいですね、スレタイはこんな感じにします
【SDKから乗換】EclipseでJAVAの勉強【初心者大歓迎】

>>816
スレ立てたら面倒見てください

>>817
もう我慢できない

819 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:01:33
>>818 それだと削除依頼出たときに削除を避けられないぞ。
削除は機械的にガイドラインに沿って行われるから。
そういやIDE総合って落ちたんだっけか?

820 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:25:01
>それだと削除依頼出たときに削除を避けられないぞ。
スレタイのせいですか?

821 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:46:17
EclipseでWin32APIを組むプラグインあったら教えてください

822 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:51:37
>>818
構ってやると図に乗るのが荒らしの典型だから、
ほっといて普通に次のスレ立てた方が良いんじゃないかな。

分離したところで、両方のスレに出現するよ。きっと。
専用ブラウザで透明あぼーん汁。

823 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:54:00
> EclipseでWin32APIを組むプラグインあったら教えてください
VSって何のためにあるの?

824 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 02:56:44
Win32APIを組むってすごいと思う。

825 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 03:01:43
>>821
CとかC++のプラグインでいいんでないの?

826 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 03:02:01
■全般
Q. eclipseってナニ?
A. フリーで自由に拡張できる統合開発環境。標準でJava開発環境が付属している。
OTI(IBM)主導で開発されているが、オープンソースなので随時開発参加者募集中。

Q. ライセンスはどうなってるの?
A. ライセンスはCPLという、商用利用に寛容なオープンソースのライセンスに準拠している。詳しくはFAQ参 照

Q. Javaで作ってあるのって遅くない?
A. Swingを使わずにSWTという新しいToolkitを使っているので遅くない。pure javaじゃないけど。

Q. eclipseって名前はどんな意味?
A. 直訳だと「食」。今回他意があるかどうかは不明。過去にIBMはRS/6000のSun追撃キャンペーンで
「It's easy to eclipse a Sun」(日食なんて簡単に起こる。すなわち、サンを凌駕するのはたやすいことだ、 の意味)
というFlashによるCMを流した。最近の動きは >>2 以降のLINK参照。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200007/11/ibmeclibpse.html

Q. どんな言語を対象にしているの?
A. 標準ではJava。eclipse.orgのTools ProjectでC/C++とCOBOL。Technology ProjectでAspectJ。
外部プラグインには、Perl、PHP、Python、Ruby、JavaScript、C#プラグインなどがある。

Q. 使えるJDKのバージョンは?
A. 1.5と1.4.xと1.3.1に対応。プロジェクトごとに選択可能。

Q. 稼動OSは?
A. http://www.eclipse.org/downloads/index.php 参照。

Q. これってbugじゃないの?
A. bugzillaで確認。http://dev.eclipse.org/bugs/

827 :808:05/01/16 03:05:59
【SDKから乗換】EclipseでJAVAの勉強【初心者歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1105811745/

>>826はご勘弁

828 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 03:27:24
>>822
「スレが荒れる」という時に、非常に重要なのが「相手をする人間」の存在。
このスレには荒らしを相手にする人間が多すぎる。

荒らしを相手にする人間も、また荒らしですよ(http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5)、と。

829 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 04:21:34
ごめんちゃい(´・ω・`)

>>808
たしかにこのスレ自体が初心者スレだと思う

830 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 05:46:08
たしかに家に帰るまでが修学旅行だと想う

831 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 11:35:35
amazon で、プログラミング言語c++ 第3版 注文したら、
初版第1刷 が送られてきたけど、そんなに売れてないのか?
何刷まで、発行してるんだ
みなさんは、何刷持っていますか?


832 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 12:20:40
狂おしい程にスレ違い。

833 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 12:38:49
kurukuru

834 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 13:48:36
なんせプログラムを、
ひとつも作ったことのない私がいるくらいですからw

835 :Aransk:05/01/16 15:40:31
>>826
>Q. 使えるJDKのバージョンは?
>A. 1.5と1.4.xと1.3.1に対応。プロジェクトごとに選択可能。
極めてAranskらしくないが、「本者」です。W
Eclipse3.0.1はまだJDK1.5にフル対応してないはずだが?


836 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 16:03:59
>>835 じゃ次スレのとき訂正よろしく。

837 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 16:05:56
>>835
何をもって「対応」というかによるね。
1.5での言語拡張(Generics、autoboxing/autounboxing、拡張forループ、など)には
対応していないけど、1.5のSDKを使った開発はできるわけで。

838 :Aransk:05/01/16 16:15:59
>1.5での言語拡張(Generics、autoboxing/autounboxing、
>拡張forループ、など)には
>対応していないけど、
これを対応してないと言うのです。
>1.5のSDKを使った開発はできるわけで。
これを新機能採用以前のバージョンには対応している
と言う。

839 :Aransk:05/01/16 16:17:31
スレが混乱しているようなので整理しましょう。
(お前が消えれば一番スッキリするんだぁ…なんて
ことは言わないように。)
>>758
>>759
をもう一度読んでもらいたい。つまり1)の
基本機能に立脚しながら、ユーザーとしての
Eclipse使用体験を経たー>2)設計思想(コンセプト)
の吟味から、さらにー>3)Eclipse技術のダイナミズムを
再帰的にEclipseの設計コンセプトを利用しながら
検証してみたらどうか?と申し上げておるのであります。
Eclipseのパースペクティブやリファクタリング機能
例えば「PushUp」を上記の2)ー>3)の汎化的な作業に
応用してはどうですか?と提案している次第です。
マ板はプログラマーに関する客観的主観的事象を扱う板です。
しかしこの問題は純粋にEclipse技術に密接した
ものであります。このム板で議論しても全然おかしく
ない。さらに言えば1)の基本機能がFAQ的に解説される
かたわらで「猥雑に同居すること」多様性に耐える感性
が今、技術に求められているのではないでしょうか?

840 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 16:38:37
どこに通報すればいいの?

841 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 16:38:40
お前が消えれば一番スッキリする

842 :鬼検索 ◆ONIoniKkao :05/01/16 16:53:14
鎌倉博美は元気ですか?

843 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 17:06:03
>>839
言いたいことは分かりましたが、もしこれ以上の議論を望むなら別スレ立ててそこで議論して下さい。

今までのレスを読むと、あなた以外の全員がスレ違いだと指摘しています。
ものによっては激しく敵対的なレスも見受けられます。
この状況で、あなたの望む議論が可能だと思いますか?

もし、あなたが、自身が望む主題での議論の開始を望むなら、
別スレを立ててそこで議論することをお薦めします。
その方がてっとりばやく議論を開始できるでしょう。

何人かの方は、「議題自体は面白い(ただしスレ違いだ)」という旨のレスを書いていますので、
参加する方はゼロではないと思われます。別スレを立て興味深い議論を続ければ、
自然と人は集まるでしょう。
建設的な議論を望むなら、別スレをお薦めします。

844 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 18:23:25
いちいち反応してレスつける取り巻き共もいい加減ウザイ

845 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 18:33:45
俺はそいつらの方がウザい。

846 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 19:05:32
自分は Aransk なる方が議論したいポイントが理解できていないので、
どなたか Aransk なる方が議論しようとしている内容について
適切なスレを立てて誘導してもらえませんか?

そうすれば、以降はスレ違いの書き込みとして削除してもらえそうです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102134682/312-316

847 :>Aransk:05/01/16 19:51:26
荒らしではないが一言いってやらんと我慢ならんて人は名前欄に「>Aransk」
とでもいれてくれ。そうすれば全部纏めてあぼーん対象にできる。

俺もこれを最後の書き込みにする事を約束する。

848 :>Aranks:05/01/16 19:53:31
>>847
了解


オマエいい加減人の意見に耳傾けろよ。
自分がどれだけスレの空気を悪くしてるか良く考えろ。


849 :>Aransk:05/01/16 20:13:07
Aborn!

850 :>Aransk:05/01/16 20:16:02
あぼーん

851 :>Aransk:05/01/16 20:21:55
あぼーん!

852 :初心者:05/01/16 21:20:01
Eclipse3.0.1でデフォルトのAntを使ってます。

inputタスクを含んだビルドファイルをeclipse上から実行した場合、
inputタスクのところで「Failed to read input from Console.」が表示
され、ビルドが終了してしまうのですが、よい解決方法はありませんか?

853 :デフォルトの名無しさん:05/01/16 22:40:46
>>852 デフォルトではワークベンチが動いているVMとは別のVM上でantが
動いているのでコンソールから入力ができない。build.xmlの実行
設定を変更してワークベンチと同一VMで走らせる必要がある。
3.1M3以降だとInputHandlerが入れ替えてあって別VMでも大丈夫らしい。
https://bugs.eclipse.org/bugs/show_bug.cgi?id=45484

854 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 00:46:04
きょうはじめてeclipseをインストールしました。
とても軽い動作でGOODですが、
いくら探してもフォームエディタが見当たりません。どこ???
もしかして無いのかな? forteにはあったのに。


855 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 00:52:08
>>854 ヘルプ -> ソフトウェア更新 -> 検索とインストール ->
-> インストールする新規フィーチャーを検索 -> 次へ
「インストールするフィーチャーの選択」で「すべて選択」
してアップデートすればフォームエディタっぽいものがインストールされる。

856 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 00:53:12
>>854
VE(Visual Editor)をインストール汁

857 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 01:05:50
つか、JavaでGUIアプリ作るくらいなら、Delphi覚えた方が100万倍有効的

858 :854:05/01/17 01:18:15
855-857 さんありがとう。
むずかしそうだけれどやってみます。

859 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 02:43:47
delphiやるならCでやったほうが良いじゃない。VCで作るとGUIは簡単でしょ

860 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 03:38:28
VCとDelphiじゃ天と地ほど難易度の差があると思うが・・・・・・・

Javaの場合、HTTPdモドキの機能をもたせてGUIはHTML+WEBブラウザ
にしちゃうのも悪くないかなと思ってみたり?
素直にWEBアプリ化しちゃえよって感じもするけど、玄箱とかだとTOMCAT
は実質使えないから、こういう方法もアリかなと・・・・・・

861 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 09:52:06
>>737
んだんだ。ソレダ!
JavadocにUnicodeのバグがあったときに
よくお世話になりましたとも

862 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 10:01:13
IDEをJDK1.5で動かして、プロジェクトの言語環境を1.4で動かすことってできますか?
IDE:1.5、コンパイル:1.4、Plugin起動のTomcat:1.4


863 :>Aransk:05/01/17 10:02:25
>>839
おめえ、そんなにEclipseに興味があるなら
自分でそういうプラグインを作ってみろってんだ

864 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 10:04:21
>>862
できると思った
Eclipse3.0.xでは
Eclipseの起動オプション jvmargs で1.5を指定して
コンパイルなどは1.4に設定すればいい。

Eclipse3.1ではあれこれと
コンパイラ準拠レベルを設定して(ry

865 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 10:15:49
>>862
できる。一番楽なのは、JDK5をpublic runtimeまで含めてインストール、
J2SE SDK1.4をpublic runtimeなしでインストール。これでeclipse.exe
がJDK5のJRE上で起動する。起動したらWindow -> Preferences -> Java ->
Installed JREsでJ2SE SDK1.4のディレクトリを指定。これでプロジェクト
のビルドには1.4が用いられる。

まあJDK5だけで全部すますこともできると思うけど(未確認)、
クラスやメソッドとかの選択候補に1.5レベルのものがでるのも
いやでしょ?

>>864
VMを指定するオプションは-vm、VMにオプションを渡すオプションは-vmargs

866 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 10:21:20
>>863
蒸返すなよ、消えろばか

867 :これもAransk関係:05/01/17 11:25:48
>>866
Aranskもそれに触る奴も放置できないならAranskをNGワードにしろって
>>863>>847に準拠してるからちゃんと防げたはずだろ

さて、触っちまった俺も吊ってくる

868 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 12:25:45
はあ?何でそんな気使わなきゃならんの?
Aranskに関わってる馬鹿が消えればいいじゃん

スレぐらい立ててやるよ、馴れ合いかラウンジあたりにね
Aranskとそれにレスする馬鹿が戯れるスレ

それか>>827でEclipseに関する新スレ立ったからこのスレの次のスレタイ変えろよ
スレタイにはAranskは必ず入れてね

869 :Aransk:05/01/17 17:29:46
>>843
ご忠告有難う御座います。
>あなた以外の全員がスレ違いだと指摘しています。
>ものによっては激しく敵対的なレスも見受けられます。
>何人かの方は、「議題自体は面白い(ただしスレ違いだ)」
>という旨のレスを書いていますので、
マルチスレッドはご存知ですよね?
このように異質な意見が交錯する場面こそ、今求められて
はいないでしょうか。
>別スレを立ててそこで議論することをお薦めします。
このように視点が違うものを専門化の名目により限りなく
排除、細分化し同質なものがまったりセル化する状況こそ
問われるべきではないでしょうか。
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/contents6.html#roku
この程度しかJavaやEclipseに関する知識が無い者にでも
議論の門戸を開くべきではないかと考える次第です。
Eclipseを使用する前と後では違うはずです。
薬品の宣伝ではありませんが、当然思考概念や能力が
変化します。その変化を身体的に実感する者が
Eclipseという広汎なダイナミズムをどう考えるのか
つまり現場に密着したご意見をお伺いしたいのです。

870 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 17:39:49
フィーチャーのインストールってのをやったら
むちゃくちゃな数のファイル数が出てきて全部選択してインストールしようとしたんだけど
いちいち署名がどうのこうののダイアログが出てきてうざいんですがこういうものなのですか?

871 :>Aransk:05/01/17 17:44:48
>>869
英語で書かれていないので偽者の方かもしれませんが、
>>846 に記されたリンクの先を参照する限り、
あなたの書き込みはスレ違いとして削除の対象となる旨、
削除を担当される方から判断されているようですよ。

くりかえし指摘されている通り、適切なスレを立てた上、
そちらで議論されることをお勧めします。

あなたがスレを立てないにしても、
どなたかが議論の場となるスレを立てた場合、
以降の書き込みには削除依頼が出され、
粛々と処理されていくことになります。

削除を担当される方のお手を煩わせることの無いよう、
早々に適切なスレを立てて議論の場を移してください。

872 :>>Aransk:05/01/17 17:52:50
だれかスレ立て頼む・・・こんな感じでいいか?
--ここから--
【社会学】Eclipseに対する社会学的考察スレ【学際】

Eclipse技術の発展や歴史、また社会に
与える影響度を、工業技術史や工業倫理学の観点および
技術的な視点を交えて議論するスレです。

Eclipseに関する技術的な議論や質問は本スレでお願いします。

このスレの設立経緯は本スレの15参照。
「【Java/C/PHP/D/他】統合開発環境Eclipse M15」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100324475

--ここまで--

移行がスムーズになるよう、「Aransk」なる文字列はスレタイからもテンプレからも排除した。
あとは誰か頼む・・・

873 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 17:58:41
荒らしと取り巻きウザイ。

874 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 18:43:19
>>870
設定で、書名の確認を全部省略できる。

875 :>>Aransk:05/01/17 19:05:51
>>872
OK。
立てて。

876 :>Aransk:05/01/17 19:08:09
>>872 >>875
どこに立てます?

877 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 20:17:22
>>870
nightly buildとかRC, Milestone Bouildとかも
入れ盗るのか?
Eclipseが壊れるぞ

878 :852:05/01/17 21:20:03
>>853
わかりました。ありがとうございます。

879 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 21:20:42
次スレのテンプレにはAransk立ち入り禁止とも書こうねw

880 :>Aransk:05/01/17 23:12:38
>>872
ムかマだと思いますが、Aransk氏本人がムの方をご希望の様子(だったっけ?)なので、
ム板の方でいいんじゃないでしょうか。
そのスレの中でやっぱり板違いという結論で移動しようということになれば
次スレで移動すればいいかと。(そこまで続くかどうかは知りませんが)

881 :デフォルトの名無しさん:05/01/17 23:19:03
やっとJARファイルのインポート方法が分かった_| ̄|○|||

それにしても、Digester使いたいだけなのに依存関係がもうアレやコレやで
とりあえず、BeanUtilsとCollectionsとLoggingは手に入れた。
あとはJAXP互換XMLパーサか・・・・・・・あと一息だ(;´д⊂ヽヒックヒック

て言うか、こういうのを自動でチャッチャーと済ませてくれるプラグインとか
はないもんなの?みんな俺と同じ様にWEBを駆け回って集めてるの?

882 :Aranskの件:05/01/17 23:32:04
こんなスレが立ってたんだね。
知らなかった。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100324475/

883 :882@Aransk& ◆TvjVW2YFIc :05/01/17 23:33:05
間違えた。こっち。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1082176723/

884 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 01:25:54
eclipseでmigemoは使えませんか?使いたいです.

885 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 02:01:13
>>884
日本語使うな、で解決かな

886 :初期不良:05/01/18 04:17:30
>>881
えっそれってライブラリ類の jar に入っている class を自分の jar パッケージ内にも
コピーするようにする設定のこと?教えて教えて。よく分からんかったので
ライブラリのソースを追加してやってます。これじゃオープンソースじゃないやつだめじゃん。

887 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 07:13:43
>>864
>>865
さんくすです。
やって見ます。

888 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 08:43:35
>>886 別にソースが無くてもクラスファイルをjarから取り出せば
いい話だと思うんだが。

889 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 08:55:53
>>886
そもそもオープンソースじゃないライセンスのjarって
ばらして再配布は許されないのが普通だろ。

890 :初期不良:05/01/18 09:05:45
それもそうですな。
このままソースをプロジェクトに追加する感じでやるようにしようと思います。

891 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 10:29:37
>>881
漏れも最初そう思ったが、分かってしまうとあまりにも簡単なことなので、
分かった後では作る気が失せる。
他に本当にどうしてもプラグインが必要な問題がイパーイあるし。


892 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 10:45:15
>>881,891
私は使ったことはありませんが、mavenを使うと依存するjarを自動的に取得してくれるらしいです。
これを使って${project_loc}/libあたりにjarをダウンロードすれば、
後は手動でビルドパス設定するのは簡単じゃないでしょうか?
もちろん、.classpathを変更するプラグイン書くのもありですが。


893 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 10:59:59
jar tf *.jar | grep <使いたいクラス名>


894 :Aransk:05/01/18 12:30:52
CVSはEclipseの標準プラグインだから使用している
人も多いと思う。
もしこのスレの内容とコンフリクトしないなら
マージしても問題ないはずだ。
敢えてトランクから切り離してブランチ化しよう
とするのはなんらかのコンフリクト性があるから
ではないだろうか?それを手作業で一緒になって
分析することに意味はないのだろうか?

895 :>Aransk:05/01/18 12:53:22
>>894
コンフリクトするかしないかがマージするかしないかの判断なのか?
主旨目的が違うものは分けておくべき。
明らかに違うものがコンフリクトなんかしないのは当然。

あんただけが他人とずれていることをいい加減にわかってくれ。
それがわからない限りあんたは他人と議論する意味がないことも
わかってくれ。人の意見を全く理解できないのだから。

896 :>Aransk:05/01/18 13:11:55
もうちょっと日本語で語ってくれ。

897 :>Aransk:05/01/18 13:22:06
>>894
> もしこのスレの内容とコンフリクトしないなら
> マージしても問題ないはずだ。

1. 切り離して議論すべき内容に影響を及ぼす
2. 議論の進行をさまたげる
という2点で問題があります。

> 敢えてトランクから切り離してブランチ化しよう
> とするのはなんらかのコンフリクト性があるから
> ではないだろうか?

内容に「コンフリクト性がある」場合だけでなく、
逆に内容の「コンフリクト性が低い」場合も
「敢えてトランクから切り離してブランチ化」する意味があります。

> それを手作業で一緒になって
> 分析することに意味はないのだろうか?

意味はあります。ただし、あなたのやり方に問題があります。

既に経験則的な「分析」に基いて分離された上で
まとまった議論が行われている場に
「分析」する作業を持ち込むのは混乱を生じさせます。

「分析」を行うスレを新たに立て、そこで作業を行うべきです。
その「分析」に取り組む価値があることを新スレであなたが充分に示せば、
自然と人が集まり、良質な議論が展開されることが期待できます。

898 :>Aransk:05/01/18 13:23:00
>>894
次にあなたが書き込んだときにまだスレが立っていなければ
>>872 の内容でム板にスレを立て、
以降、この件に関するレスはスレ違いとして削除依頼を出します。

>>872 をご覧になり、修正したいところなどがありましたら、
ご自分で修正の上、スレを立てられることをお勧めします。

899 :>Aransk:05/01/18 17:40:11
>>880
ムどころかマも板違い

Aranskはムもマも相応しい議論をしていない。
むしろ社会学板が相応しい
社会学
http://academy3.2ch.net/sociology/

900 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 17:41:39
>>881
> やっとJARファイルのインポート方法が分かった_| ̄|○|||
>
> それにしても、Digester使いたいだけなのに依存関係がもうアレやコレやで
> とりあえず、BeanUtilsとCollectionsとLoggingは手に入れた。
> あとはJAXP互換XMLパーサか・・・・・・・あと一息だ(;´д⊂ヽヒックヒック
>
> て言うか、こういうのを自動でチャッチャーと済ませてくれるプラグインとか
> はないもんなの?みんな俺と同じ様にWEBを駆け回って集めてるの?

そんな藻前にはApache Mavenを使うのがおすすめ。

Mevenideというプラグインがあるからそれを
使ってMavenをコントロールすればいい。
最新版に自動アップデートできる機能もそろっている。

901 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 17:43:21
>>894
CVSなんか使ってねえでSubversionを使え

902 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 21:11:35
↓以下宗教論争勃発

903 :デフォルトの名無しさん:05/01/18 23:37:29
以上、何事もなく宗教論争は終結しました


904 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 00:31:05
池田大作まんせー

905 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 00:31:57
>>892 >>900
まだまだ学習中で結論まで辿り着けてないんですが_| ̄|○|||
日を跨いでしまったんで先ずはお礼をと参上しましたorz

なんだかよく分からないままmavenをDLして展開後、install_repo [インストールした
mavenのルートフォルダ]を実行したら、maven-navigation-1.0.xsd、maven-project.xsd
そしてJakartaCommons関係と思われるjarを含むフォルダがゴソっと出来上がりました
(環境変数領域が足りませんと言われて2時間悩んだのは秘密ですorz)。
特にCommons云々を指定した覚えがないんですが、こういうもんなんでしょうか?
いや、勿論必要なファイルを纏めて手に入れる事ができて大助かりではあるんですが(´д`;)

とりあえず、これでmavenはインストールされたと判断してMevenideをインストール
(EclipseからURLを指定するだけとWindows感覚で(;´Д`) elicpseハァハァ)。
現在、MavenProjectを立ち上げて最初の設定をしてdigester関係のjarをプロジェクトに
含めてサンプルプログラムを入力して動作を確認するところまではきました。
commonsに限らず、CVSなどからも依存関係を考慮した取り込みを自動的に行ってく
れそうな感触はあるんですが、とても難しいよママン・・・・・・学習継続中という事で_| ̄|○|||

906 :>Aransk:05/01/19 00:48:55
Aranskの特徴(他のスレより抜粋)

社会的シグナルの理解に欠ける
社会的・感情的に適切を欠く行動
没入的で狭い興味・関心
ほかの活動を受けつけない
固執を繰り返す
固定的で無目的な傾向
決まりや興味・関心の押しつけ
言葉と言語表現の問題
発達の遅れ
形式的、もったいぶった言語表現
理解の悪さ:表面的/暗示的意味の間違った解釈を含む

>>894
そんなこと以前に、自分や自分の意見が他人から必要とされているか
どうか考えようよ。

907 :>Aransk:05/01/19 08:36:19
お前、何でプログラマ板とプログラム板とが分かれてるかとか
その理由を考えたこと無いの?

プログラム業務に従事する人間には大きく分けて3種類のタイプがいて
1.効率を重視し、無駄な議論を嫌う人間
2.現状を改善しようと考え、議論を求める人間
3.1程議論を嫌う訳でもなく、必要なら議論を行う人間(1と2の中間)

主に1と2は非常に仲が悪く、意見も対立し、議論を行っても平行線になる場合が殆どだ。
そしてこのム板は1の側の人間が割と多い傾向がある。
そしてお前は完全に2の側の人間だ。

これだけ言ってもまだ解らないならもう来るな。
ここはお前の来る場所じゃない。

908 :>Aransk:05/01/19 10:21:16
>Aransk
907でマ/ム板が分かれた話が出て来たから補足しとくと
昔マとムが1つの板だった頃、Aranskくんみたいな議論厨や議論にすらなって無い
オウム返しレス厨が発生して板全体が荒れた時期があったんだよ。

それで技術のみの話題と議論とを明確に分けてお互いに干渉しない様にしてくれって事で
出来たのがプログラム技術板って訳。

Aranskくんの様な子供にはム板の成り立ちや歴史なんてまだ解らないだろうけどね。
とりあえず今の姿勢を崩したくなければここの人達の言う通りプログラマー板に逝ってね。
君と同類の議論大好きなお兄さん達がいっぱいいるから
君の思う議論が思う存分出来ると思うよ。

909 :>Aransk:05/01/19 11:11:20
>>908
もしかすると、Aranskはマ板でコテンパンに(ry

マとムが存在するのは、そんな理由があたんだなぁと、素直に感心。

910 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 15:59:16
あのさ、どっかで、ネイティブコードにコンパイルされたEclipseのバイナリとか置いてないのかな?

911 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 16:00:35
CDTのわかりやすい解説サイトきぼんぬorz

912 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 16:13:16
>>910
Linux用のなら、gcjでコンパイルしたRPMがどこかにあったはず。
eclipse linux native RPMあたりをキーワードにして検索すれば見つかると思う。

Windows用のは知らない。JET使ってネイティブコンパイルするという話がここに載っているが
ttp://www.excelsior-usa.com/kb/000010.html
バイナリそのものは無いね。

どっちにしても、ネイティブ版で早くなるとか考えないほうが良いと思う。
Eclipseが重いのは、Javaだからというよりも
あの豪華なプラグインアーキテクチャのせいじゃないかと思うので。

913 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 16:21:23
>>912
なるへそ。親切にどうも。探してみまする。


914 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 16:41:43
cygwinでデフォでGCJが使えてビックリ。誰か、Eclipseをソースからコンパイル
する方法を教えてください。自分の知識では無理そうです。orz
やはり、Antとか使わないとだめですよねぇ。
暇つぶしにやってくれる神、激しく希望
cygwin+gcj+eclipseのソース。といった感じでおながいします。

915 :Aransk:05/01/19 16:53:21
このスレにおける発言も限度の1000がやってきます。
今回皆様方と議論した内容については、このまま
2ちゃんねるの倉庫に埋もれてしまうには
もったいないような部分も含まれております。
ついては、知的アーカイブの保存の意味で
一部弊HPに転載をご承認頂けないでしょうか?
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/
勿論、Aransk発言に対する反応のみです。
皆さんの知的資産であるEclipse操作FAQには
一切触れません。
また、使用目的もあくまでAcademic Use Onlyです。
「電車男」のような出版は一切考えておりません。
(たとえ出版しても買う人間が存在するとも思えんが…)


916 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 16:56:41
>>914
そもそもネイティブにする理由は何よ?
単にJREインストールしたくないとかだったら
IBMJRE落としてeclipseの直下に入れとけばええがな。

917 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 17:01:24
>>916
ネイティブで走るEclipseを使ってみたいという知的好奇心であります。
だれか俺の馬鹿に付き合ってください。

918 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 17:21:22
>>917
それだったら↓行った方が良いよ。
gcjって使ってる人います?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1046627795/l50

919 :>Aransk:05/01/19 19:56:29
>>872 だとタイトルが長すぎたので、次の内容で立てようかと思います。
社会学的と限定せず多様な議論を受け入れる場としてみました。

--------ここから--------
Eclipseに対する学際的考察スレ

Eclipseの発展や歴史、また社会に与える影響度を、
工業技術史や工業倫理学の観点および
技術的な視点を交えて議論するスレです。

上記内容に限らず、
Eclipseに関する多様な議論の場としてご活用ください。

Eclipseに関する技術的な議論や質問は本スレでお願いします。

このスレの設立経緯は本スレ15参照。
「【Java/C/PHP/D/他】統合開発環境Eclipse M15」
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100324475
--------ここまで--------

これまでの議論を眺める限り、マ板に立てるのが適当かと思っています。
皆さんのご意見をお聞かせください。日付が変わる頃には立てたいと思ってます。

920 :>Aransk:05/01/19 20:37:23
>>919
うむ。任せた。
マ板住人は大らかな基地外ばかりだからきっと快く迎え入れてくれるさ。

だって漏れもマだから。

921 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 22:37:31
チェックの結果は以下のとおりです。
http://homepage3.nifty.com/Aransk/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
92個のエラーがありました。このHTMLは -29点です。


922 :>Aransk:05/01/19 22:59:28
>>921
おい、そこの粘着コテ叩きのキモヲタ。
Aranskネタは名前欄に「>Aransk」と入れろ。

923 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 23:21:14
>>911
古いけどほれ。
ttp://www-6.ibm.com/jp/developerworks/opensource/030620/j_os-ecc.html
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~sakaki/eclipse/EclipseFirst.html
ttp://www.geocities.jp/bompopo2000/software/eclipse_cdt_memo.htm

924 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 23:22:12
チェックの結果は以下のとおりです。
http://homepage3.nifty.com/Aransk/ を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。
92個のエラーがありました。このHTMLは -29点です。

925 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 23:33:59
RCP関連URLがいくつか集まったので張ります。
Eclipseはすでに主流統合開発環境ですが、
リッチクライアントの主流プラットフォームの座も見えてきました。

Eclipse Rich Client Platform
http://www.eclipse.org/rcp/
Rich Client Platform (RCP) Applications
http://www.eclipse.org/community/rcp.html
リッチクライアント開発の引き合い状況は?
http://www.atmarkit.co.jp/news/survey/2004/01dev/dev.html
Eclipse 3.0のリッチクライアントとは?
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/column/andoh/andoh26.html
リッチクライアントの主流に躍り出るEclipse
http://www.atmarkit.co.jp/news/200501/18/rcp.html

926 :デフォルトの名無しさん:05/01/19 23:59:43
RCPはIBMの自社プラットフォームとしてはがんばるんだろうけど、去年の
eclipseconで大風呂敷広げてからISVに対してなんのアクションも
ないよね。Eclipse3.0もようやく骨組みが出来ましたってレベルだし
もうちょっと環境そろわないとおいしくないかなあ。
まあ今はIDEべったりのプラグイン作ってるだけで、クライアントアプリ
作る仕事も入ってないし、しばらく様子見。

927 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 00:08:57
EclipseのRCP化って意味分かんなかったんだけど
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/column/andoh/andoh26_trader.gif
これ見てやっと意味が分かった。てか、こんな風に
使う方法があるとは思いもしなかった。

ついでにWEBブラウザとしても使えれば、普通の人
にも抵抗少なくインストールしてもらえてウマーなん
だけどな。

928 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 00:19:04
Eclipseを使ってMacOSXでC/C++の開発をしたいのですが、
CDTがないんですが、どうすればいいですか?

929 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 00:50:55
RCPおいしいよ。ビュー管理、レイアウト、プラグイン機構、
マルチプラットフォーム対応の起動プログラムなど、
高機能なGUIアプリ作る上で欲しくなる機能が一通りそろってる。

ただ、環境がそろっていないという>>926の意見は同意。
PDE + VE + αみたいな感じで、もっと楽にプラグインが作れる環境があるとハッピー。

930 :919:05/01/20 03:39:17
Eclipseに対する学際的考察スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1106159441/

スレ立てました。Eclipseに関する多様な議論は上記スレにてどうぞ。
以降、技術的な議論や質問以外のレスには削除依頼で対応したいと思います。

# Aranskについての内容は次のスレまたは最悪板等の適切なスレにてどうぞ。
# ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1082176723/

931 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 13:29:10
>>928
そういや、MaxOSX版ってプランには入っているけど、
リリースされたって話を聞かないなあ。計画が進んでいたら
CVSツリーには入っていそうなもんだけど。

932 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 13:29:14
>>923
ありがとうございます。どうも


933 :Aransk:05/01/20 14:09:29
RCならCurlって説もあるが、それはさておき
>このスレにおける発言も限度の1000がやってきます。
今回皆様方と議論した内容については、このまま
2ちゃんねるの倉庫に埋もれてしまうには
もったいないような部分も含まれております。
ついては、知的アーカイブの保存の意味で
一部弊HPに転載をご承認頂けないでしょうか?
ttp://homepage3.nifty.com/Aransk/

この件はご了解頂いたと解釈して
皆様方のご発言のうちAranskの「お眼がね」!?にかなった
ものを「選抜」して転載してもよろしいですね?


934 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 14:21:05
>>933
2ch のプログラム技術板の全てのスレに今後一切の書き込みを行わないなら転載を許可する。
もちろん Aransk が書き込んだ時点で許可は無効になる。

935 :>Aransk:05/01/20 14:25:32
>>933
返答が無いものを「了解頂いた」と解釈するのは非常識です。
かかる非常識な解釈を行う方による転載は断固としてお断りします。

936 :Aransk:05/01/20 18:43:21
もう、やーめた!
馬鹿馬鹿しくなっちゃった!

937 :>Aransk:05/01/20 20:38:23
>>933
了解しかねる。載せるな。

938 :デフォルトの名無しさん:05/01/20 22:35:52
>>933
利用しやすいような形にしてね

939 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 08:46:49
これさ起動するまで7分ほどかかるんだけどもこんなもんなの?
Pentium III 800 MHz, 256MB, XP SP-2, 3.1.0 (200412162000)

940 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 09:34:04
メモリが少ないかもね

941 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 09:49:10
俺はメモリが512MでP3の1.2G
起動は1分かからないくらい。

942 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:00:46
こっちノートでメモリは256だけど、CPUがセロリン2.4G
起動は2分くらい

943 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:03:38
うい
メモリの増設を検討してみます

944 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:21:25
pen3 450MHz 256MB 赤帽
起動時間測ったら43秒でした

945 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:23:58
pen3 500MHz 256MB 2000の方でやってみたら
47秒でした。
口で数えてるから多少の誤差あり。


946 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:25:17
今手元にないので、ノートPCの方は測れないんだけど
同じようなスペックでもノートは3分くらいかかる。


947 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 10:41:36
起動時間ってプラグイン構成で大分違うんだけど、
今までの報告はEclipse SDK単体?いろいろプラグイン入ってる?
俺は、LombozだVEだWSTだとプラグイン入れまくったら大分遅くなった。

948 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 11:17:32
もうちょっと起動時間短く出来ないのだろーか?
毎回起動時にプラグインファイル読みにいくのはやめて
再設定時だけ読むようにすればいいのに。

949 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 11:20:57
exe化

950 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 11:25:54
Eclipseで起動時間を測るやり方。

1. 次の行を含む.optionsというファイルをeclipse.exeと同じディレクトリに
  保存する。

  org.eclipse.core.runtime/debug=true
  #プラグインごとの時間も測りたいときは以下の行も。
  org.eclipse.core.runtime/timing/startup=true

2. eclipse.exe -debugとやって起動する。このときcygwinのbashは
  使わない。
3. 遅延ロード前のいわゆる起動時間は
  Startup complete: 121016ms
  と表示される。

以上。
ちなみに↑は事務用途で使ってるPIII800MHz/256MBでの結果。
業務で使ってるXeon2.8GHz dual/1GBだと全然気にならないんだけどね。

951 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 11:29:48
>>948 プラグインを上書きしたり、直接pluginsディレクトリに
展開するやつがいなければそれもありだけどね。つまり全部Install/Update
manager経由でやってくれればね。そこが管理できない以上
pluginファイルの収集は避けられない。
現状でもリソースデータなどのキャッシュはやってる。

952 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 11:41:24
>>950
そんなマシン、鯖でしかいじったことない・・・
すごいな、そんなマシンでコーディングなんて

953 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 14:32:35
>>952
そんなこというから俺はすごいんだという勘違い君が大量発生するんだよ。


954 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 14:34:49
どうせ会社のゼニで買ったものです

955 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 15:00:10
マジ質問。
Eclipse3でCDTって動かせるの?
お願いだからだれか教えやがれ


956 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 15:18:42
>955
ドキュメントに書いてあるよ

957 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 15:24:50
さんくす、あとEclipse2.1.1の日本語化ってどーやる?
http://sourceforge.jp/projects/eclipse21jp/いったけど何もない


958 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 15:45:52
>957
これは本家から 3.0 用のが出る前に有志の人がやっていたやつだよ
今は本家から多言語化パックが出ているよ

959 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 18:11:20
それ3.0専用だと思ってた。レスあんがと。

960 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 19:21:07
>>957-958
何か誤解が生じているような雰囲気を感じるのは私だけ?

961 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 19:28:26
>960
たぶん誤解しているよ
>957 は 2.x 用のを 3.0 に適用させるべく改造していたものだよ
だから 2.x 用じゃないんだよ
2.x 用のは別のが本家にあるんだよ

っつーかもうガマンならねぇ
てめー自分で少しは調べろ!


962 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 20:28:12
自分で本家のサイトさえ調べない奴にはオープンソースのソフトウェアは無理。
・・なんだけど、ある意味裾野が広がったと言うべきか。

963 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 22:15:43
Eclipseにおけるマウスの挙動についての質問です。
エディタからはみ出るような横長の一行がある場合、
マウスである一部を選択しようとして、マウスをドラックしたまま画面端までもっていくと、
凄まじいスピードで行の最後まで横スクロールしてしまい、画面からはみ出るような一部をドラックする時に非常にイライラします。

このマウスドラック時の横スクロールのスピードを調節できないでしょうか?
同じ環境・同じマウスでもDreamWaerverだとゆっくりスクロールします。

964 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 22:18:13
eclipse+CDTユーザー:ボクサーブリーフ派
VS+VC++ユーザー:トランクス派
Emacsユーザー:ブリーフ派
vi+gccユーザー:白ブリーフ+黄ばみ派

965 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 22:56:04
>>963
たしかに一回の移動量が大きいかもね。
こーゆー事は個々人の好みの問題だから変更されないと思われ。
個人的には今のEclipseの挙動の方が好き。

shift押しっぱなし+カーソル移動キーとかで選択すれば?

966 :デフォルトの名無しさん:05/01/21 23:42:23
>>965
やっぱり無理ですか、、、
とりあえず、ご指摘のようにShiftキーとマウスを併用する方法を多用して、慣れる事にします。

ありがとうございました。

967 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 00:17:43
linuxだったらログインと同時に立ち上げても重くならないんだけど
windowsだと・・・

968 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 13:58:15
重いね、JAVAでコーディングされてる以上しょうがないのかな
でも、ダウンロードする時に思ったんだけど何でEclipseってWindow用とLinex用に分かれてるんだろう
JAVAだからマルチプラットフォーム対応じゃないんですか?
しかも、Linux用には二種類あるし、この二種類はそれぞれ何が違うの?


969 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 14:07:51
もっと自分で調べようぜ基本的なことだ

970 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 15:44:44
>>968
SWTを知らないJava使いがいるとは・・・世も末だねぇ〜

971 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 15:46:17
最近使い始めたばっかりなんじゃないかと思われ。

972 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 15:54:49
java使いで SWT 知らなくても別に不思議はないと思うが・・・。
エンタープライズ系とかやってたら全然必要ないし。

趣味でやってる場合はともかく、
職業Java使いでは、むしろGUI 直で組んでるのは少数派なんでは?
だから、SWTもawtも知らない java 使いはわんさと居ると思う。
(それを java 使いとして認めるかどうかという問題は別にあるが・・・)


973 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 16:05:54
SWTやAWTを実務で使った事が無いって人は多いとしても、
>>968 みたいな事を言うのは論外だと思われ。

974 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 16:51:27
>>972
職業Java使いなら、尚の事、Javaに関する情報収集は怠らない。
結果、SWTやJSFがどういう物かを知らない職業Java使いはいない。

975 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 16:55:38
ごめんJSFって何?

976 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 17:07:19
>>975
JSF(JavaServer Faces)【.NET死亡?!!!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1059208396/

977 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 18:14:35
えらそうに言うほどの事かよ、余裕ねーなー。

978 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 19:03:32
>975
米英共同で開発中の次期戦闘攻撃機

979 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 19:52:29

SWTも知らなかった人がなんか吼えてます>>977

980 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:02:43
本当に余裕ねー奴だな。
だいたい、Eclipse使い=Java使いじゃねーだろ。

つーか、咎められると、妄想に逃げるってのは、どっかおかしいんじゃねーの?

981 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:11:30
盛り上がったじゃないか。良かったな。

982 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:32:55
SWTも知らなかった余裕のない>>980がなんか吼えてますw


983 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:36:11
まあ自分の業務外のことも勉強するくらいの余裕はほしいな。

984 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:41:09
ただ、そこまで勉強できる奴は、他に使いたい部分がいっぱいあるわけですよ。
アーキテクチャ設計とか。
でも、そのほかに業務処理だけ黙々と書き続ける、
下っ端部隊が欲しいと。そういう連中は別に SWT なんか知っててもらわなくても、
eclipse は使い方だけ知っててくれればそれでいいんですよ。

985 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:42:09
クライアントのJavaは普及してないのかねぇ
VB並にRADで作れるものってあります?


986 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 21:53:20
>>985
>クライアントのJavaは普及してないのかねぇ

だって、JREを別途インストールしなきゃなんないもん。
まあ、そういう問題に限らず(Javaに限らず)
ネットワークサービスを提供するときに、
何がかったるいかといって、クライアントプログラムのインストールが大変。
ユーザが100人いたら、100人のマシンの別々の環境に、
クライアントがインストールされるわけで、ユーザもめんどくさがるし、
個々のクライアントのサポートが大変。

Web サービスにしてしまえば、そういう問題が大幅に少なくて済む。
それが、リッチクライアントが流行らず、Webサービスがもてはやされる
最大の理由だと思う。

>VB並にRADで作れるものってあります?
逆にVBの RAD ってどんな感じなの?
どういう部分を指して RAD って言ってる?

987 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:11:56
>>986
一昔前の意見だな。またはWebサービスを分かってない奴の発言。

>>985
文脈からGUIアプリの前提で言うと、ないっぽい。このスレ的にはVEに期待したい。
とはいえ、元のSwingがRADに不向きじゃないかと思っているので、
どこまで便利になるかは正直怪しいと思う。
マルチプラットフォーム対応のUIとか、テーブル一つ使うのに手間かかったりとか
正直面倒くさい。

988 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:23:30
>>987
>一昔前の意見だな。またはWebサービスを分かってない奴の発言。
では、今の、Webサービスを分かってる奴の意見を教えてください。

989 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:29:00
ここEclipseのスレだよな?

990 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:31:28
なるほど、うまいなぁ・・・。

991 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:35:33
>>986の例だと、引き合いに出すべきなのはWebサービスじゃなくてWebアプリケーションでは?
リッチクライアントはサーバアプリとの連携手段としてWebサービスを利用するものが多いし

話は変わるんだけど
eclipse web tools platform projectのページをざっと眺めててふと思ったんだけど
現在EclipseレベルでJSFに対応するようなツール開発って行われているんだろうか?
WSADやSunのIDEを導入するつもりは無いし、Eclipseが対応してくれないとJSFを勉強する気になれない

992 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:41:44
あれ?WebサービスもJRE要るよね?w

993 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:47:36
>>991
最近ホットな和製JSFプラグイン。
ttp://amateras.sourceforge.jp/cgi-bin/fswiki/wiki.cgi?page=FacesIDE
eclipse.orgのプロジェクトじゃないけどね。

994 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 22:54:50
>>991
> >>986の例だと、引き合いに出すべきなのはWebサービスじゃなくてWebアプリケーションでは?
> リッチクライアントはサーバアプリとの連携手段としてWebサービスを利用するものが多いし
ああ、そういうことね、それはそのとおり。

まあ、どっちにしても、その場合のリッチクライアントって、
個々のサービスの提供者が、Java でサービスごとにシコシコ作るのってうまみが無いというか、
Excel や Word などの既存のアプリでマクロ組むとか、
複数のサービスをまたがって使用するサービス横断的なものになるとか、
結局、Java クライアントを作る機会というのは、サービスを作る機会よりも、
少なくなる傾向にあると思う。

>話は変わるんだけど
WebSphere Studio にはあるみたいだけどねえ。
http://www-6.ibm.com/jp/software/websphere/ft/studio/wssd/v5/

UML のモデラーもそうだけれど、肝心な部分って、商品としてしか
でてこないねえ。






995 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 23:10:57
>>992
.NET とか他のプラットフォームならいらない

>>986はWebサービスとWebアプリケーションを混同しているのだろう

996 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 23:13:42
>>993
ありがとう。
WSADのようにビジュアルツール的な開発は出来ないんだね
流石にそこまでは無料プラグインには求められないか

そこまでやりたかったらWSADかSun Studio Creator等の商用IDEを買うべきで
要らなければこういったEclipseプラグインでソースレベルで作ることになるってことか

そろそろJSFの勉強を始めようかなと思ってたんだけど、どの本もSunのIDEで解説してるものばかりで使い物にならん

997 :デフォルトの名無しさん:05/01/22 23:23:20
NetBeans の JSF プラグインはフリーなの?

998 :デフォルトの名無しさん:05/01/23 00:04:11
次スレは?

999 :デフォルトの名無しさん:05/01/23 00:07:51
>>998
もしかして↓コレ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1105811745/

1000 :デフォルトの名無しさん:05/01/23 00:08:27
ギリギリセーフの次スレ!!

【Java/C/PHP/D/他】統合開発環境Eclipse M16
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1104742851/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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