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Rubyについて Part 12

1 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:04:21
オブジェクト指向スクリプト言語Rubyについて扱うスレッドです。

Ruby Home Page
http://www.ruby-lang.org/ja/

= 前スレ
: Rubyについて Part 11
http://fun.kz/test/read.cgi/tech/1097984684/


2 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:08:57
事の発端
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/40202

3 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:21:44
= 過去スレ
: Rubyについて Part 10
  http://fun.kz/test/read.cgi/tech/1095004337/
: Rubyについて Part 9
  http://fun.kz/test/read.cgi/tech/1087999575/
: Rubyについて Part 8
  http://fun.kz/test/read.cgi/tech/1079975637/
: Rubyについて Part 7
  http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1074235226/
: Rubyについて Part 6
  http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1067623825/
: Rubyについて Part 5
  http://pc5.2ch.net/tech/kako/1063/10630/1063028224.html
: Ruby について Part 4
  http://pc5.2ch.net/tech/kako/1056/10569/1056944114.html
: Ruby について Part 3
  http://pc5.2ch.net/tech/kako/1042/10420/1042004759.html
: Rubyについて Part 2
  http://pc3.2ch.net/tech/kako/1028/10289/1028906179.html
: Rubyについて
  http://pc3.2ch.net/tech/kako/1012/10120/1012096319.html

4 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:22:38
= 関連リンク
: リファレンス
 http://www.ruby-lang.org/ja/man/
: Ruby Weekly News @ Ruby Garden
 http://www.rubygarden.org/rurl/html/
: ruby-cvs
 http://rrr.jin.gr.jp/rwiki?cmd=view;name=ruby-cvs
: Ruby hotlinks 五月雨版
 http://rrr.jin.gr.jp/~znz/samidare/
: 日本Rubyの会
 http://jp.rubyist.net/
: Rubyist Magazine
 http://jp.rubyist.net/magazine/
: <rubyXML/>
 http://www.rubyxml.com/
: Matzにっき
 http://www.rubyist.net/~matz/

= 関連スレ
: rubyを語るスレッド 4
 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1060537252/
: 【最高言語】 Rubyist Magazine創刊 【ルビま!】
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094825807/l50

5 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:27:02
ことの発端って、、、

6 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 04:27:08
過去スレのリンク作り直してたら割り込まれた on_

7 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 12:45:30
>>1

8 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 12:57:12
>>985
なるほど、言われてみればそうかも。勉強になりますた。


9 :8:04/11/12 12:57:56
ゴバーク。前スレに投げるつもりだった。


10 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 12:58:23
>>6 〇Γ乙

11 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 12:59:21
>>2だけでforkにまで発展するとは思えない。
もうちょっと経緯を詳しくキボンヌ。

12 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:01:53
>>11
MWタソの思考回路は人智を超えているので説明不可能。

13 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:03:03
>>11
> なんかこっちの意図を読めない馬鹿ばっかりだな。
> 話のわかる奴が誰か俺の代わりに説明してくれよ。



14 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:03:08
>>11
前スレ嫁でいいような。
多分forkなんて言い出しちゃったのは前スレで煽られたから。w


15 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:05:03
おい、

xrbについて Part 1

じゃないのか?

16 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:06:20
いい大人なんですけど、2ちゃんねるを盲信してました。恥ずかしい。――essa


17 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:07:00
>>15
スレが立てられたのはxrbリリースよりもずっと前

18 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:07:34
>>15
スレもforkしろ

19 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:09:54
ていうかマジでスレもforkしてくれよMWの話邪魔だし

20 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:11:11
>>14
ちうか[ruby-list:40208]以降の
「2chとかの意見が取り込まれないよね。」

「2chなんぞ意味ねえ。顔出して言え。」

「そうは思わん」

の実証として
「forkすれば〜」という意見に乗ってみただけだと思うが。

生暖かく見守る程度には応援してる>MW

21 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:12:44
オブジェクト指向スクリプト言語xrbについて扱うスレッドです。
このスレッドはMWのMWによるMWのためのスレッドです。
あなたも一緒にRubyを革命しませんか?

MoonWolf Development
http://www.moonwolf.com/

Devlog(xrb配布場所)
http://devlog.moonwolf.com/

Ruby Home Page
http://www.ruby-lang.org/ja/

22 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:13:47
xruby.jpなら取れそうだな

23 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:14:42
xって付いてるのはやっぱりGUI方面を強化するんですか?

24 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:15:34
>>21
これで立てて(・∀・)イイ?

25 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:16:01
>>23
X指定

26 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:17:03
>>24
勝手に立てれば。

ど う せ 黒 歴 史 と し て 闇 に 葬 ら れ る だ ろ う が 。

27 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:18:11
>>20
本人?


28 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:19:19
じゃあまずは名前を考えようか
http://www.bijouxsearch.com/top_link/birth_holoscope/birth_holoscope.html

7月 ルビー 情熱、自由、仁愛、威厳
うーむ、あまりmatzには当てはまってないなw

29 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:19:47
実は>>26がこの事件を無かった事にしたいMW本人

30 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:19:52
>>27
本人はあきれるほどに自己顕示欲が強いのでトリップ付けます。

31 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:21:57
>>29
単に引っ込めれば済む話じゃない?

32 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:23:00
引っ込めてもすでに反応があったBlogや2chのログは一生残るよ。

33 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:23:32
既にxrbに反応があったblogのリンクきぼん。


34 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:23:49
また某氏の有限不実行の立証が一つ増えるだけ

35 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:24:41
前スレからのコピー
943 [04/11/12 12:16:01] デフォルトの名無しさん <>

>>940
こんなものを試す酔狂な香具師はいるのか?
それはそれとして、今回の騒動の反応リンク集その1

かずひこさん
http://kazuhiko.tdiary.net/20041109.html#p03
http://kazuhiko.tdiary.net/20041111.html#p01
nyasuさん
http://www.osk.3web.ne.jp/~nyasu/diary/200411.html#20041109_3
http://www.osk.3web.ne.jp/~nyasu/diary/200411.html#20041110_0
http://www.osk.3web.ne.jp/~nyasu/diary/200411.html#20041111_0
ささださん
http://www.namikilab.tuat.ac.jp/~sasada/diary/200411.html#d9
http://www.namikilab.tuat.ac.jp/~sasada/diary/200411.html#d10
http://www.namikilab.tuat.ac.jp/~sasada/diary/200411.html#d12
まつのとくひろさん
http://www13.ocn.ne.jp/~tokuhiro/cl/2004-11-10.html#2004-11-10-2
うささん
http://www.dm4lab.to/~usa/ruby/d/200411a.html#id20041110_P1
http://www.dm4lab.to/~usa/ruby/d/200411b.html#id20041111_P1


36 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:24:42
>>33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1097984684/943-944

37 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:25:16
944 [04/11/12 12:16:55] デフォルトの名無しさん <sage>

今回の騒動の反応リンク集その2

やまだあきらさん
http://arika.org/diary/20041111#p01
HIDAKA Takahiroさん(2004.11.11)
http://takahr.dhis.portside.net/cgi-bin/rwiki.cgi?cmd=view;name=%C6%FC%BB%EF
武藤健志さん
http://kmuto.jp/d/?date=20041111#p03
たむらさん
http://www.rubyist.net/~tamura/d/?date=20041111#p01
otsuneさん
http://www.otsune.com/diary/2004/11/11.html#200411118
keisukenさん
http://cappuccino.jp/keisuken/logbook/20041111.html#p02
danさん
http://dgames.or.tp/?date=20041112#p01

ところで>>16って何?


38 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:26:50
いや前スレにあったのは知ってんだけどそれってMWが暴れたことに
対する反応であってxrbに対してと違うんじゃ……


39 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:27:31
ageついでに質問!

40 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:29:05
RubyをforkしてxrbをリリースしたMWに対する各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなディストリが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなディストリ作ってるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうディストリが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁にはMWから処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このディストリほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「MWは本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授/田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺はMWみたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣/塩川正十郎さん「もうよろしやろ?」
元大阪府知事/横山ノックさん「いつまでこんなコトしているんだ!」
元ホステス/福田和子さん「MWみたいなんが、盗聴するんや。危ない危ない。」
前総理大臣/森喜朗さん「MWのような子供を作らないために教育は私立に任せるべきです。」
元保険外交員/林真須美さん「MWがおったからカレーに毒入れたんや。」
元公務員/宅間守さん「ほんまはMWを殺したかったんや。」
元教祖/松本智津夫さん「MWは今後も駄ディストリを作るだろうからポワしなさい。」
外務大臣/田中眞紀子さん「MWが生きているのは日本の国益にかかわる重要な問題です。」
学生/ゾマホンルフィンさん「いいですか!私はMWが駄ディストリ作る事を許してはいけないと思う!」

41 :16:04/11/12 13:30:40
>>37
イラクの三馬鹿事件のときのessaさんのblogより引用。
essaさんがどうこうというより、この言葉をMWたんに捧げたいので。

42 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:32:28
>>40
肩書き古杉

43 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:32:29
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

44 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:33:09
スレ違いな話題はやめようよ。

45 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:33:41
xrbについて話したければスレ立ててやれよ

46 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:34:57
xrbの為にスレ立てる価値を見いだせない。

47 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:35:18
rubyからのforkなんだからいいじゃん、ここで。


48 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:37:13
やっぱRubyの取り巻きは一味違う香具師が多いな

49 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:37:36
Mozillaに対する和ジラのようなものだ

50 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:39:18
てか言語仕様まで変える訳じゃなくて、
ライブラリ変えるだけなんでしょ?
香具師に言語定義するような能力があるとは思えないし。

51 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:39:25
RGSSの話をしたら追い出すくせに。

52 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:40:20
RGSSってリア厨しか使わないんだもの

53 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:40:48
xrbってMWしか使わないんだもの

54 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:42:01
踊らされてるのはMWではなくMWに反応してる香具師らだと言わざるを得ない。

55 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:42:27
       ☆ チン        マチクタビレタ〜

 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)<ruby-listで宣言 マダー?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

56 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:42:36
MWに踊らされた人々
>>35-37,40

57 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:43:09
> そういえば某氏はMonazilla MLでもなんだかちょっと妙なことを口ばしっていたようだ。さらっとひろゆきに流されてたけど。

これってMWのこと?

58 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:45:58
>>57
どこ?

59 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:46:31
のくびさめ

60 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:53:34
ここで虚しく浪費される暗い情熱を少しでもRuby本体にまわしていれば
とっくに2.0くらいできていただろうに。
全く惜しいことだよ。

61 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:55:53
>>58
ttp://www.daionet.gr.jp/~knok/diary/?200411b&to=200411124S1#200411124S1

62 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:58:36
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Monazilla+MoonWolf&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


63 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 13:58:44
Metrowerksのことじゃないんですね。あぁ、思い違い...。

64 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:04:28
やっぱMatzとその取り巻き連中は口にこそ出さないが、内心

あー、また馬鹿が何か言ってるな、uzee

と思ってたんだろうな…

65 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:23:01
ぜんぶSEOコンテストのための釣りだろ。

66 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:25:38
感動した。行動する人は、口ばっかりの(私のような)人よりも尊い。

67 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:45:48
>>65
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
                                             
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー        


68 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:46:53
行動して他人に迷惑をかける人は(ry

69 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:50:57
MoonWolfって要するに香田さんなのね。

70 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:51:53
>>27
どうもmatzです。

な、なn(略

71 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:51:55
>>69
小泉に殺されるの?

72 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:54:50
>>71
小泉が殺したと思い込んでるの?

73 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:55:50
> ネットやオープンソースについて、実際に携わってない人が発言したことの中に、
> たまに「間違ってないけどどこかズレている」と感じるものがあります。

74 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 14:58:27
> しかしそういう時は大抵自分の方がズレているものです。

75 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:26:03
全く話題になっていませんな。
どうやら世間はxrbを黙殺する方向のようで。

76 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:32:37
>>75
まあ待て。
いまインスコしてやるから。

77 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:39:10
>>75
a-u-m _no
windres --include-dir . --include-dir . --include-dir ../../win32 cygxrb19.rc cygxrb19.res.o
gcc: cygxrb19.rc: No such file or directory
gcc: warning: `-x c' after last input file has no effect
gcc: no input files
windres: no resources
make: *** [cygxrb19.res.o] Error 1


78 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:41:23
>>77
~/xrb-1.9.0-20041112/build/cygwin% ls -l
total 5320
-rw-r--r-- 1 k なし 1040 Nov 12 15:37 $(XRB_INSTALL_NAME).rc


な、なn(略


79 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:44:25
>>75
% mv \$\(XRB_INSTALL_NAME\).rc cygxrb19.rc
% make
rbconfig.rb updated
windres --include-dir . --include-dir . --include-dir ../../win32 cygxrb19.rc cygxrb19.res.o
windres: can't open icon file `-so_name=cygxrb19': No such file or directory
make: *** [cygxrb19.res.o] Error 1

なんかもう全く手に負えない。

80 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:49:25
>>76-79
ワラタ

81 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:53:09
>>69
香田さんって、香ばしい人って意味の仮名かと思ったよ……。


82 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 15:54:05
>>79
rcファイルのICONなんちゃらって行を消したらコンパイルできた。
本当はちゃんとICON用意して参照も解決しなきゃならんはずだが。

とりあえず、ヘッドだからかmake testが通らない。
そしてext無いからxrb test/runner.rbできないじゃん。
最低限必要なtestだけ実行されるようにしないと話にならないな。
とりあえずnetライブラリが欲しいのは痛感した。

83 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:05:03
結局、>>2、と前スレ見ただけだけど、
MWが言ってるのって、
変なライブラリがあるってことでしょ。
別に多すぎるのが問題じゃなくて。
仕様が議論されてないとか。

もっともだと思うのだが。

84 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:08:02
>>82
ということで今更ながら思ったのは
(1)リリース玉にRDtool突っ込むのは全然かまわないし問題になるとも思えない。
(1-1)がそれは1.8.2リリース以降の話にしてくれ。
(2)標準添付拡張ライブラリは必要だし、やっぱリリース管理する人が責任もって
 使えるようにしておいてくれないと使う側としては非常に困る。
(3)標準添付拡張ライブラリを減らす場合は段階的に下位互換性を保ちながら
 減らしてくれないとやっぱり非常に困る。

きっちりかっちりはっきりを目指すとボランティア感覚なこと自体が問題である気はする。
やる気ある奴が仕事としてやってくれる方がお客さんユーザとしては正直嬉しい。
つまりやる気がある奴が仕事として出来やすくてその気なら会社も立ち上げられやすい
アメリカとかヨーロッパ圏の人たちに開発の主導権を握らせた方がよさそうな予感。

85 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:09:12
>>83
俺もそれほど否定的ではないのだが、
それが今回の行動の原動力だとしたら、やってることがずれすぎじゃ?

86 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:09:46
もっともかどうかなんて関係ない。
彼の言い方が問題なんだ。
彼が悔い改めて謝罪しない限りは
議論する価値もない。

              ruby-list一同

87 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:13:35
>>24
(・∀・)イイ!
とりあえず立ててみて、スレforkを図ってみてくだされ。
一介のRubyユーザからすると、その方がありがたい。

88 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:19:12
>>84
悪いけどさぁ、ちょっと前のruby-listに初心者を招くべきか議論でも分かったと
おり、matzの眼中にお客さんユーザーは入ってないんだよ
お客さんでいたいなら正直rubyはお勧めできない。HSPとかにしておけ。

89 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:21:01
>>85
でも、厳密にforkしたんじゃなくて、
ruby側で議論されたライブラリに基づいて再構成していくってことでしょ。(多分)
そんな無茶なことをしてると思えない。

つまりMWの言ってるのは、
Ruby = Ruby本体 + 優れたライブラリ + 安定してないライブラリ(仕様など)
xrb = Ruby本体 + 優れたライブラリ
ってことでしょ。

俺も感じるけど、優れたライブラリに関しては車輪の再発明は意味ないけど、
仕様がうまくないなぁーって思うライブラリは車輪の再発明(改善)の価値ありだろ

MWのやってるのは、無駄な再発明でなく、改善だろ。
もしかすると、MWのxrbの方が気持ちよく使える気がする。

元のRubyライブラリに汚染マークつけるとかだけでもいいと思うけど。
まだ議論されてません。っていう意味で。
たとえば、pstore.rbはmwpstore.rbにしておくとか(笑)

90 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:28:16
>>83
もっとも(な点も多い)意見なんですが、話の進め方がよろしくなかったかな。
例え正当な意見であっても、ML上でキレてしまったのでは何にも...。
あれが本人の投稿かどうかは未確認ですけど。


91 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:32:34
>>89
MW本人ですか?どうせ違うというに決まっているが。

> もしかすると、MWのxrbの方が気持ちよく使える気がする。

今までのMWの発言・行動の実績からして、それは万に一つもありえない。

92 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:36:09
>>91
そういう喪前はやまだ、かずひこ、(以下略)のうちの誰だ?

93 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:37:21
内輪揉めばっかりでツマンネースレだな。

94 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:37:59
Rubyが人気でない理由も分かるね。
明らかにコミュニティのせい。

95 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:38:37
>>90
> 例え正当な意見であっても、ML上でキレてしまったのでは何にも...。

意外に耐性がなさすぎるのには驚いたけど、小姑みたいなことばかり
言ってる香具師が多いのにはうんざりするね。fjと同じ。


96 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:39:52
まあしょーもない日記を毎日ちまちま書いて全世界に向けて公開してるような連中だしね。

97 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:40:20
>>89
> Ruby = Ruby本体 + 優れたライブラリ + 安定してないライブラリ(仕様など)
> xrb = Ruby本体 + 優れたライブラリ

この話が本当ならAPIのプリフィックスをrbx_にする必要はないでしょう。
この時点で本家との互換性が無くなってしまいます。
それとも完全に独立するつもりなのでしょうか。

98 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:40:54
>>83
MLの流れを見ていた感想としては、
〜を入れてくれ、〜を入れてくれと主張したところ、
こうこうこういうポリシーがあるのでそれに合わせてくださいと言われたので、
過去のパッケージを調べてみたらそのポリシーに合ってないライブラリが一杯あったから、
「なんでじゃあ俺の提案はだめなんだよ。ああわかった、そういうポリシーがあるなら
過去のも全部それにあわせなきゃな」というノリで言っているように見えるのだが。

99 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:45:26
どこをどうとったら89みたいな解釈ができるのか謎だ。
発端はRDtoolの「インストールするのがめんどくさかったから」でしょ?

レンタルサーバで自分の使いたいのが入ってない
→自分の使いたいのが標準になるのが重要
とか言ってるし。

もっと書こうとしたら98に全部書かれてしまっていた。


100 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:46:28
>>82
HEAD は当然だが make test くらいは通るようになっている。
MWがわざわざ余計なことをして通らないようにしてるだけ。

101 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:46:32
>>98
ていうか標準ライブラリ追加の件で突っかかっている連中は何を
問題にしてるわけ?一応、MWはmatzが示したポリシーに合わせる
意向は表明してたじゃん。


102 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:55:39
>>101
>>86

103 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:56:35
>>95
連中にとっては単にMWがうざいだけなんだよ。ただ、うざいから関わるなとは
言えないから、ああだこうだ屁理屈こねてるだけの話。

104 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 16:57:18
話題が発散していて、もはや誰がどんな主張をして誰と何を議論してるのかが分からなくなってきた。<標準ライブラリうんぬん


105 :103:04/11/12 16:58:38
で、そういう連中は日記でも心情論に逃げてるというか、心情論だけで
完結してるじゃん。やり方がせこいんだよ。

106 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:02:22
というかMoonWolfは一体何がしたいのだ!?

107 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:03:47
はやくruby-listにxrbを発表してください


108 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:06:13
>>105
実際心情論だからしょうがない

いきなり何の説明もなく
> 標準添付になってほしいのでRuby CVSに取り込みたいのですが、よろしいでしょ
うか?
なんてことを書かれれば誰だって「ぉぃぉぃちょっとまてよ(苦笑)」という気分にもなろうというものだ。


109 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:12:31
>>103
その通りだと思う。
具体的にこういう手続きをとればいけます、とか最初に議論にのらずに
事態が紛糾したころになって、いいことも手段が大切だみたいなことをぬかす。
初期の段階でうまく進めていればこんなにややこしくはならなかっただろうに。
MWが性急過ぎたってのは大きな要因ではあるが、うざいというだけで無視して
裏ではいまさらぐだぐだいってる奴らなんだよ。

110 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:12:55
>>108はやまだ?
一応matzの

> * 複数のメールライブラリのうちどれがもっとも優れているか
> * その「優れている」というのはどのように基準によってか
> * メンテナは確保できるか
> * コードレビューは行われているか
> * RDocドキュメントは用意できるか
>
>などを明確にしたいです。

に返答しているのだから、議論の入り口としてはそれで十分ではないか?
無用なコストをかけたくなかったらテンプレでも作ればよかろう。
そんなこともできないコミュニティって2ちゃん以下だと思うが。

111 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:20:14
>>107
MW は忙しくてリリースのアナウンスができないから
xrb 友の会を作りましょう。
>>82
xrb じゃ動きが遅いから net ライブラリを入れた
別の xrb を fork しましょう。yrb でいいでしょうか?

112 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:22:27
>110
うん、そのとおりだ。
そして、この件に対して、MWたんはRubyMailを推薦し、その理由についても
一応説明してくれたので、matzもおおよそ納得したわけだ。
ちゃんと議論、というか質疑応答が行われて、結論に達している。

そして、最後に「それでRubyMail作者の承諾は?」という話になったところで、
MWたんは、

> Matt Armstrong <matt@lickey.com>さんにメンテしてもらうのが筋ですね。

と一言言い残して、それでおしまい、だ。

……どうしろと?

113 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:24:13
>>112
mattたんにコミット権を与える。

114 :112:04/11/12 17:25:42
おっと、

>うん、そのとおりだ。

というのは、>110の

>に返答しているのだから、議論の入り口としてはそれで十分ではないか?

に対してであって、

>>>108はやまだ?

に対してじゃないぞ。
108がやまだかどうかは知らないし、漏れはやまだじゃない。

115 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:27:13
>>113
与える前にしないといけないことがあるだろ

116 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:29:13
そもそもmattたんは標準ライブラリに含めてほしいのだろうか?
むしろ困るという可能性もあり得なくもないぞ。

117 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:29:46
どうしてこの議論がMLでできないの?

118 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:30:35
>>112
RubyMailの件がアレなのはわかった。で、RDtoolの方は?

119 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:32:00
>>117
MLの中の人に訊いてよ。俺も正直理解に苦しむ。

120 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:53:53
>>117
荒らしや厨房はスルーしる!という原則に従っているだけでしょ。

121 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 17:56:56
>>117
MLは馴れ合うためにあるのであって、議論は荒らしであると考えられています。

122 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:03:29
>>121
なるほど

123 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:03:32
>>118
RDtoolのメンテナはMWになった。ここまでは良いよね。
問題はそれを標準ライブラリとして取り込むかどうかだが、
1.8.2には時間がないので取り込まないことに決定。
それ以降のバージョンについてはまだこれから議論じゃない?
MWが投げているので議論は続かないと思うけど。

俺がmatzの立場ならMWがメンテナのライブラリ(ツール?)を標準に
取り込むのはかなり躊躇するな。絶対にすぐに投げ出すから。

124 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:04:14
>118
なんで漏れに全部サマライズさせようとするんだ?
とはいえ、今、漏れは寛大な気分なのでまとめてやろう。
長くなったからいくつかに分けるぞ。

まず、過去の状況。

* RDtoolはTosh氏がもともと作成した。
* 標準添付しようという話があって、ちゃんとしたメンテナがいるならば、それはありえる話だが、実際RDtoolはメンテされてない、という指摘が以前からあった。
* 青木氏が標準添付前提ならメンテしようと申し出て、Tosh氏がそれを了承した。
* ただし、RDtoolを標準添付することの是非についての結論は出ていない。


125 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:04:56
続いて、今回の準備段階。

* [ruby-list:40171]で突如としてMWたんがRDtoolの新バージョンを勝手にリリースした。
* その「勝手に」の部分を指摘されたMWたんは「今後は私がRDtoolをメンテしていきたい」と宣言した。
* いきなりそんなことを言われたので、Tosh氏が「メンテナは青木さんにお願いしています」と表明した。
* ここで青木氏は「Tosh さんが OK であればぼくからは特に異論はありません。」と丸投げ。
* Tosh氏は「青木さんで……いいんじゃないかとは思いますが、お二人で相談して決めて」と投げ返し。
* 青木氏は「Moonwolf さんにお任せして、ぼくは完全に手を引きます。」と発言して全面撤退。

こうしてMWたんがRDtoolの委譲、または乗っ取り、に成功。
この準備段階のやりとりは、ちょうどRubyMailの話を放り出したタイミングで行われた。


126 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:05:28
そして、いよいよ本番開始だ。

* [ruby-list:40196]で、MWたんは標準添付に向けた論点を提示。これはOK。
* 論点の冒頭が「そもそも標準で添付すべきか?」なので、懐疑派の\ayさんが疑問を提示。
* それに対するMWたんの返答が[ruby-list:40202]。要約すると、「他のライブラリだってどうやって添付が決まったかもわかんねえだろ。」
* この時点で、既にRDtoolの話ではなくて、標準ライブラリのコードレビューの話になっている。話を切り替えたのはMWたん。
* 本来のRDtoolの標準添付についてはTosh氏などが見かねて意見を出しているが、MWたんも含めて、それ以降の議論に積極的に参加する人がいないため、そのまま立ち消え。
* MWたんはばんばんと他のライブラリの名前、他の開発者の名前を出して戦線を拡大。議論は迷走して収拾がつかなくなる。


127 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:06:00
そして、最終的に、[ruby-list:40265]だ。

* さんざん他人に「リストを出せ」「立場を表明しろ」とか言っておいて、自分にそれを求められると「いちいち表明しろとか面倒くさいなぁ。」
* 議論をどんどん発散させて他人を混乱させておいて「なんかこっちの意図を読めない馬鹿ばっかりだな。」

と、こういうわけだ。
議論を吹っかけておいて、別の方向に話を拡大させて、元の議論は無視。
……どうしろと?

128 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:10:50
>>124-127
乙。よくできてる。


129 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:14:28
>>124-127
とりあえずサマライズdクスでつ

130 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:16:15
>>124-127
まとめ乙。

ところで、MW氏の論拠としてはいちおう、 [ruby-list:40218] のように、
> RDtoolに関してはリファレンスマニュアルを同梱してHTMLを生成したいから。
というのが挙げられてはいる。

個人的には、 rd 形式で配布されてもそのまま読めると思うし、別にHTMLを各
自で生成する必然性はないと思うので(最初からHTMLに変換したものを配布す
りゃいい)、この論拠は意味をなさないと思っているのだが。


131 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:17:37
> 俺がmatzの立場ならMWがメンテナのライブラリ(ツール?)を標準に
> 取り込むのはかなり躊躇するな。絶対にすぐに投げ出すから。

俺も同じ意見だけど、matzはるびべんにも速攻でruby-lang.orgのアカウントあげてたしなあ。

132 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:17:57
>最初からHTMLに変換したものを配布す
>りゃいい
じゃあしてくれ

133 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:21:47
>>121
それだ!!

>>111
まあいいけどテスト通らない理由は半分はわかった。jarhの陰謀だ。
test_ok(1299022.to_s(36) == "xrb")
test_ok(-265419172580680477752431643787347.to_s(36) == "-justanotherxrbhacker")
こんなもん入れるなよ。
しかしまあ、この結果を見る限りはxrbとはこの結果か?
find ./ -exec sed -i -e 's/ruby/xrb/' \;
diff取る気力無いけど。
もう半分は今co ruby中。

134 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:33:12
ところでforkするならBoehmGCじゃなくてエンコード情報付きString対応とか
して欲しい。
string.c入れ替えてあとCitrus Iconv取り込みかな。

Iconvの互換性について文句逝ってた奴がいたが
GNU libiconv2で十分な可搬性があると思うんだが。

135 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:37:38
>>134
そのシステムでGNU libiconvが使われるとは限らない。
あと、Pythonにもiconvcodecがあって、一時はCVSにも取り込まれたのだが、
ライセンスの問題か何かで結局削除された。


136 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:37:51
>>133
あと大文字もあるし、xrbx_というprefixもあるので
s/RUBY/XRB/g;s/ruby/xrb/g;s/rb_/rbx_/g
くらいか? ruby_ が xrbx_ になっちゃってるのは御愛敬ってとこだな。

>>134
> Iconvの互換性について文句逝ってた奴がいたが
> GNU libiconv2で十分な可搬性があると思うんだが。
可搬性は問題じゃないけど、それをrubyで抱えこむべきか否か、という問題。

137 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:47:56
昔、iconvのインターフェースが使いにくいとか何とか、そういう話も
なかったっけ?

138 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:53:21
単なるiconvラッパとしての今のIconvクラスはそれはそれで必要だが、
エンコーディング変換クラスとしてもっと高位のインターフェースが
必要だろう、という話だったかな。

139 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:54:52
結局sysvipcの方も放置プレイか。

140 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:54:55
>>136
抱え込むっつーか、これもまた標準添付云々と同じ問題なんだけど
互換性を気にする環境ならGNU libiconv入れてからrubyコンパイルしとけよ
で済むんじゃないかという希ガス。

でもWindows環境だとIconvはシステム標準のを使ってたりするのか?

141 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 18:58:26
>>140
MSVCRT.DLLとCygwin1.dllにiconv()はない。
SFUには入っているけどcodeset名がMicrosoft Code Pageの番号という代物。

142 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:01:33
実際iconvは使いにくい。rubyと関係ない別方面での経験だが、文字列
まとまりでの変換しか考えてないので、
一文字一文字食っていくというインタフェースには向かない。
途中でエンコーディングにおかしいバイトが入っている場合のリカバリも
適切にやるのは難しい。

結局きちんとやろうとすると、最低文字区切りが判断できる程度には
各CESのエンコーディングの知識が必要。

Windowsだとiconvがシステム標準なんじゃなくて、その代わりにWindowsの
文字コード変換API(名前忘れた)を呼ぶ。大体役割はiconvと同じだけど
確か途中でエラーがあったらそれがどこかぐらいはわかった気がする。
WindowsのAPIなんでEUC-JPなんかは駄目じゃなかったかな。


143 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:12:07
>>141,142
サンクスコ

ところでこれ、msvcrt,mingwでlibiconvが入ってたら使うようにするのは出来るの?

144 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:14:37
MWの話しろよ

145 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:18:59
>>144
むしろお前が電話してやれよ。
Rubyでインクリメントしたいんですけど、と。

146 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:19:04
>>143
できる。
GNU iconvはVC++やMinGWでコンパイルできて、そうしてできたiconv.dllを使うように
すればmswinやmingwのrubyでもiconv.soを作成できる。

147 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:21:51
欧米人と日本人の、文書の生産性のこの違いはどこから生まれるのか。
http://www.python.org/peps/


148 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:22:42
xrbもこのまま放置だろうな

149 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:23:09
>>147
人種レベル

150 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:24:03
>>147
RubyにもリニューアルしたばかりのRCRrchiveがあるべ。
http://www.rcrchive.net/

151 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:26:12
どっちにしろ外人だな。

152 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:27:18
>>147
とりあえずアメリカの人口=293,027,571人
あといつのデータか知らないが以下を足せ。
http://www.api-japan.com/euroclub/country.htm

153 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:30:25
MoonWolfは行動力だけは外人なみ。でも行動の内容は厨房。

154 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:31:39
日本においてRubyはコミュニケーションツールなんだよ。
だから生産性が高いとか低いなんていうことは問題にすべきじゃないよ。
MLや2chでいかに楽しい時間を過ごせたか。
それこそが重要なんだ。

155 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:33:43
>>154
廃人の溜まり場と言われているIRCが抜けてるぞ。

156 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:34:19
>>133
もう半分は謎。
sample/test.rbの1855,1866行目。

157 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:34:55
Matzも英語で考える時と日本語で考えるときは話の内容が違ってくるってスライドで言ってたしな。
リリースエンジニアリングの話は英語のMLでやればいいんじゃないの。MWもMatzとりまきも。

158 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:36:50
2chのruby放談も英語でやろうぜ。

---------- Let's start ----------


159 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:38:07
〜〜〜 fin. 〜〜〜

160 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:42:48
end


161 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:44:29
hello world

162 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:45:14
(>>1-1000).value == 0

163 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:48:01
Ruby is Namber One!!

164 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:48:26
Hello M World

165 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:49:29
Nilpo

166 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:50:09
次のようにすると list が荒れます。

167 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:52:21
It causes core following processes.

168 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 19:59:16
ヤバイ。MW、MWうるさいからマクドナルドの看板を見るたびに
MWという文字列が頭に浮かんできて困る。

169 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:11:50
relengの方は全然話が進まないな。

170 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:13:48
手塚治虫の漫画に異常犯罪者を描いた MW という作品がある

171 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:14:40
MWさっそく日記で逃げを打ってるよMW。
きちんと詫びを入れて筋を通すのが大前提だぜ。


172 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:17:00
凄いな、このスレの方が Firefox スレより進行が早いよ (w

173 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:22:50
実のところ、早い段階でブチギレて俺Rubyに引きこもってくれたおかげで
matzの負担が減ったと思っている香具師は多いと見た。

174 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:26:22

.     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
. /   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |    
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i    MoonWolfは滅びぬ。
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j     何度でも蘇るさ
     '‐レ゙             .,r'    ノ
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
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175 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:27:13
いつまで保つかが問題だ。


176 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:34:23
ここだけの話だけど、MWの本名は保だよ。

177 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:36:26
ここだけの話だけど、matzの本名はひろゆきだよ。

178 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:39:30
ここだけの話だけど、akrの本名は金光だよ。

179 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:43:00
今回みたいな騒動が起きるたびに、
「なりふりかまわない方法でしたが結果としてはよかったんじゃないでしょうか」
みたいな評価をする人もいますが、私は断じてそういう立場はとりません。
そんな中途半端な称賛をするよりも、もっと称賛すべき人たちはたくさんいます。
静かに根気よく努力を続ける貢献者たち、そういう人たちにこそ
私は心からの敬意と謝意をあらわしたいと思っています。


180 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:46:48
コピペ乙

181 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:47:16
>>179
俺はむしろ匿名のツッコミの方に同意する。

182 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 20:54:57
MoonWolf は半導体メーカに勤めるプログラマです。
2000 年に Ruby に触れ、それ以降 RAA (Ruby Application Archive) にてライブラリ・アプリケーションを発表し続けています。
登録プロジェクト数 26 と世界 2 位であり 1 位を目指して日夜拡張ライブラリの書けそうな C ライブラリを探しています。
連絡先は moonwolf@moonwolf.comです。

ttp://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg

この顔はヤヴァ杉だろう。
漏れだったら2秒以上は目を合わせられない。

183 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:10:56
ワラタ

184 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:12:44
顔くらい許してやれよ…

185 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:15:02
るびまの連載も中途リアルになりそうな悪寒。

186 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:24:06
[ruby-list:40272]は完全に放置されてるね。

187 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:30:09
いままでプログラミングのMLとかで、彼みたいなタイプの人っていなかったの?

188 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:34:05
おい、みんな、ruby-listにvoid引き込もうぜ。

189 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:35:10
彼、これな感じ。
http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html#7

たぶん、本人もわかってるんだろうな。
わかってても、どうしようもないときはあるし。
私もそうだから。

MW、がんばるな。
整体はきくぞ。すごい痛いけど。

190 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:36:17
>>188
はぁ?どういうこと?

191 :189:04/11/12 21:41:18
アドレスの末尾、#7は蛇足でした。

http://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html

192 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:41:20
>>190
MWの邪魔をする者を片っ端から罵倒することを期待してるのでは。
まあ罵倒されるのはどうみてもMWの方だろうが。


193 :189:04/11/12 21:44:09
>>192
下衆だね。

194 : :04/11/12 21:45:27
>>182
こっちはまともなのにね。
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0002-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg


195 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:46:23
>>182
目がマジで怖い。
尋常じゃない。いやマジで。
何か心の病気っぽい感じ?
こんなのとメール交換してたのか…
…(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

196 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:48:42
>>195
あなたも「こんなの」なんですってば。

197 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:49:14
>>194のソレ、髪型整えただけで、目付きのヤヴァさは同じじゃん。

198 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:50:04
>>195
今まで藻前がどこを読んでたのか知らないが、
「MWはメンヘル」
は公知だ。

199 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:50:27
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg

200 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:51:16
>>198
公知なのか!

201 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:51:54
ほれ、これが彼の現在の姿だ。
おそらく、るびま第3号では見ることはできないであろう。
http://devlog.moonwolf.com/images/20041101_0.jpg

202 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:54:12
常に目の下にクマがあるな(w

203 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:54:27
そろそろこのスレもMoonWolfファンクラブの様相を呈してきましたね。

204 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:55:08
なんだか賑わっているようなんですが、
このスレって Ruby の質問とかしてもいいんでしょうか?

205 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:55:55
>>203
いかん。
見事に忘れてた。

206 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:56:58
>>201,199以下略
まぶたが肥大する(?)病気だっつってるだろうが。
応援するにせよ貶すにせよ日記ぐらい読んでやれよ…。

207 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:57:45
>>204
いいはず。
ROMの人口密集度は過去最高を記録しているはず。ある意味でチャンス?

208 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 21:58:08
>>206 ウルフなのにエレファントマンか(藁

209 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:00:13
日記って devlog.moonwolf.com のこと? サーバが異常に重くない?
www.moonwolf.com は軽いんだけどな。


210 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:01:50
xrbに入れ換えると軽くなります。

211 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:03:16
>>204で思い出したけど、MWの初心者サポートってまだやってるよね?

212 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:03:34
Ruby の落とし方
http://d.hatena.ne.jp/oooooooo/20041111#p3

213 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:04:20
>>211
ギャンブル過ぎる。

214 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:04:32
それがどんな事柄であれ、こいつ↓
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
に何かモノを教えてもらう気になる人がいるだろうか?

215 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:08:39
質問なんですが、Rubyを知ってる人のためのPython入門みたいなテキストとかありますか?

216 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:09:05
>>212
お前、マルチポストするなよ。

217 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:10:51
>>215
それひょっとして「すごくRubyから乗り換えたい」って告白してる?
気持ちはわかる。

218 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:13:34
>>215はMoonWolfのしゃしんをみた。
MoonWolfのしゃしんはのろわれていた!
>>215はそこなしのふあんかんにおそわれた!

219 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:14:52
>>199
これを見て、薄ら寒い思いがした。
目つきのヤバい中年がナイフをシュッ・シュッと振り回しながら
街を徘徊している情景が目に浮かんだ。


220 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:22:07
>>219
シュッ・シュッ
ってのをみて、デューク更家をおもいだした。シュッ・シュッ!!

221 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:23:52
分裂にとどまらず共倒れしそうな悪寒がするもんな。

222 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:26:19
でもまあ、日本のRuby開発コミュニティが死んだら、
外人さんがうまいことやってくれそうな気がしないでもない。
そっちのほうがいいような気もするから怖い。

223 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:27:19
Rubyがふがいないからでしょ。
Matzは海外の状況を見ているし特に不満無くダラダラと趣味まじりで作りたいんだろうけど。
MoonWolfはせっかく覚えたRubyなんだから、自己実現させてくれよ。
せめて就職スキルとして使えるぐらいにさ。
と焦ってた。



どこかに再就職すればおとなしくなるのでは。

224 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:29:17
>>223
コピペ乙

225 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:37:38
でblog読んでMW応援したくなった。まだGAME OVERじゃないぞー!!!


226 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:45:11
RubyのXFree86化を嘆くスレはここですか?

227 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:50:51
RubyのDebial化を嘆くスレです。

228 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:52:20
Rubyを嘆くスレです。

229 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:53:39
Rubyじゃないけど
おれがもっとマシな言語作ってやるから待ってろ

230 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 22:57:27
世界の中心でRubyと叫ぶ

231 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:00:29
人格攻撃ばかりじゃなく、もっとまともな書き込みは出来ないのかね?
ここは、モルモン教徒の巣か?


232 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:02:07
cgi.rbはどうにもこうにも美しくないし使いにくいので、
徐々にフェードアウトさせてほしいなあ


233 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:02:28
>>231
ここは、ちゃんとmatzも叩いてるぞ、たぶん。

234 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:04:07
ちゃっかりモルモン教徒を攻撃している>>231

235 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:08:32
反応リンク。おくじさん
http://enbug.tdiary.net/20041112.html#p02


236 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:10:59
>>225
MWたんのお言葉

> 自分で日記で告知した程度とはいえ、リリースすることでリリース
> エンジニアリングに何が必要か、だんだんと判ってくる。
>
> あと、標準添付ライブラリも無い状況を作ることで、無いと不便な
> 状況を認識することが出来る。あって当たり前の物は無くなるまで
> 気が付かなかったりする。

237 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:22:07
http://www.google.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&ie=sjis&oe=sjis&lr=lang_ja&as_q=%83%82%83%8b%83%82%83%93%8b%b3
コレ貼ればmatzを攻撃した事になるよね。平等だよね。

238 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:46:23
しかしこの顔はヤヴァ杉だろう…
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
幼女誘拐犯のエロゲヲタ、と紹介されても何の違和感も無い。

239 :デフォルトの名無しさん:04/11/12 23:47:39
もっとまともな写真はなかったのか

240 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 00:12:22
本当にRDtoolを標準添付にして欲しかったのだとしたら、
初めの一歩を斜め45度上に間違えていたと言わざるおえない。

「勝手に再パッケージしました」の時点で全て終わってしまっている希ガス

MWたんとしては1.8.2にRDtoolを標準添付しないとまずいことになると
思って焦ってのことだったのかもしれんが、あれでますます周りとの感覚の
乖離が進んでしまったように見える。

241 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 00:21:22
紳士ばかりのHSPコミュニティとはエラい違いだな。

242 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 00:36:07
本当にRDtoolを標準添付にしたかっただけなのか?
そこが未だに疑問なんだがな。

243 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 00:53:18
>>242
鬱で休んでる人がやることじゃないことは確か。
とりあえず逆方向に悪化してるじゃん。躁状態。




244 ::04/11/13 00:58:45
でも、RDtoolはちゃんと添付&メンテナンスする必要があると思うがね

> RDtool標準添付の話が何度か(?)もちあがっている理由はおそらく、
> (1) なんとなくよく使われているような気がする
> (2) インストールが非常に面倒なのでいっそのこと標準添付に
>      しちゃえ!
> (3)標準ライブラリにするかどうかの判断の基準として
>     「RDocドキュメントは用意できるか」という条件が含まれている
>     [ruby-dev:24721]
> (4)公式のリファレンスマニュアルの記載がRDocフォーマットで行われている

ということに対してどう考えているんだろう?


245 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:01:54
>>244
どこかでも出ていたと思うけど、RDとRDocは別物なんでしょ?
ならその理由は理由にならない。

246 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:04:57
独自形式のRDocって未来永劫使い続けるつもりなのかね。
アメリカ人ならDoxygenフォーマットにして統合しそうなもんだが。
PHPどころかDですら対応してるのに。

247 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:09:46
ruby-list(-dev?)では、1.8.2は現状のままはしょうがないとして、その後を
どうするかって話もぼちぼち始まっているみたいだけど、ここでもその話を
してみないか?表立っていえなくてもここならいえることもあるだろうし。
匿名ならではの利点を活かすべきとおもう。
発散したり荒れて終わる可能性もあるが、わりと真剣に考えている人がいるので
なんとかなる気もする。

248 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:15:17
占い師COします。
MoonWolfさんは村人でした。


249 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:15:57
■ ruby-list
なんだか熱い議論が交わされております。私はほぼ見てるだけですが。
[ruby-list:40171]のRDtoolメンテナの件が発端でしょうか。
なんというかMoonWolf氏が「ぜんぜんメンテされてないじゃん!俺がやる!」とキレたような感じに見えます。
で、1.8.2のリリース遅いよね→まつもとさんの作業がすすんでないのでは?
→まつもとさんの仕事多すぎだろ→じゃあここの人間で作業を分担しましょうか という流れに。
UNIX USERのUNIX考古学で読んだ「体制の変化」というものがまさに目の前で展開されていて面白いです。
参加したほうが面白いかもしれませんが私にはスキルが足りませんな。

■ 私信
別にここは秘密にしているわけではない(それならprivateに設定してる。アンテナはそう)んで、言いふらしてもかまわないです。

250 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:17:00
>>243
きっつーい抗鬱剤をキめてた説。

251 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:17:17
とりあえず、MWのことは置いておくとしても、標準添付のライブラリは
あまり今から急激に増減させないほうが良いと思う。


252 ::04/11/13 01:17:17
>245
……はっ! rdtool.rb と rdoc.rb ということで、別のツールなのね……今気付いた
失礼しました。
これもforkの弊害かねぇ

>246
RDとかRDocみたいなあまり良くないフォーマットを捨てて、
全く新しいのを作るっつうのはいいかもね。
simplified-docbookぐらいの機能があるといいなぁ

253 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:21:23
つかまじめなはなし、MWタン心配。ああいうのって山が高ければ高いほど、
揺り返しが来たときはとんでもなく落ちるからな

254 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:25:46
あとね、Rubyって同じ系列の安定版のなかでも、バージョンが変わると
結構いろいろ変更が入っている(変更しすぎ)気がするのよ。互換性は保たれて
いるとしてもね。だから、安定版のリリースの前にpreviewを3つも4つも経なければ
ならない。だから、リリースが遅れる。

1.8.x系列は本当に変更は最小限にして、とっとと1.9系列を発展させたほうがよいんじゃ
ないかな。

255 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:29:09
Matz そろそろ、引退しないかなあ


256 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:29:10
>>252
>全く新しいのを作るっつうのはいいかもね。
いや、PODかDoxygenかMSのXMLDocでいいと思うんだけど。
飛びぬけていい案がないなら既存のものにあわせた方がよっぽど有益。

257 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:36:56
>>252
正直、これ以上独自仕樣を作ってばらまくのはかんべんしてほしい……。
>>256の意見に同意。


258 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:37:57
>>252
Doxygenで良いじゃん。
ebanさんは一家言ありそうだが。

259 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:39:13
258だが
>>256
>>257
>>258
かぶりすぎた。

260 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:41:02
RDはそれなりに広まっているし、現状でいいんじゃない?
ただし、RDtoolをRubyに添付するってのは筋違いでしょう。

RDocは、誰がどういう理由で作って、どういう経緯で標準ライブラリに
必須になったのか、よく知らないんだけど、ポインタでいいから誰か
教えて。

261 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:42:16
ここリンク切れまくってるな
http://www2.pos.to/~tosh/ruby/rdtool/ja/whats.html

262 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:44:32
>>254
同意。
preview出し過ぎ。間隔開きすぎ。
別に不満がある訳じゃないが、見てて方は不安になる
  == ユーザが増えにくい
  == ユーザ満足度が上がりづらい
  == 他人に薦めづらい
  == 仕事で使う気にならない

263 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:45:06
とりあえず、MWに倣って、標準ライブラリのAPIの名前を片っ端から変えてみるのはどうだろう?

264 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:53:28
2chで勝手にRuby 2.0を作っちゃえ

265 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:53:43
>>250
アナフラニールとか?

266 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:57:24
>>262
そうね。使う人に不安を与えないようにするべき。

1.8.x系列(安定版)は、同系列内で任意のバージョンにあげても互換性は保証される
バグはなるべく早く修正され、すみやかにリリース
そのため、余計な機能追加や変更はしない

でどうだろう。

267 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 01:59:45
オプソ物使うとき嫌なのが処理系本体だけじゃ何もできないから
あちこち這いずり回ってライブラリかき集めてライセンス確認して・・・
ってことなんだけどな。

268 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 02:00:01
>>260
とりあえずruby-talkのアーカイブで探してみた。
http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/vframe.rb/ruby/ruby-talk/28655?28646-29390


269 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 02:02:42
matzさんって、リリース作業とか管理とか周辺ライブラリとか、そういうのは
好きじゃないといいつつ、全権を掌握してないと納得いかないって感じだよね。

それが悪いとは思わないけど、だったら「好きじゃない」とか言わなきゃいい
のに、とは思う。
(好きじゃないのは事実かもしれないが、全権を握っていたいなら、他の人を
その気にさせるようなことをわざわざ言うべきではないという意味で。)


270 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 02:15:52
>>269
強迫性障害予備軍っぽいね

271 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 02:17:23
>>269
でもないんじゃないかなあ。今まで何とか一人でリリース作業をこなせてきたってだけで。
なんとなく今まで来ちゃったって感じじゃないの。

ただそろそろそれじゃきつくなってきてるから考えようよ、という問題提起には一応よかったのかな。
どっちにしろ、1.8.2では分業化は無理なんで次から考えましょうよというスタンスでしょう。

272 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 04:16:42
Ruby使ったことがない部外者だが、APIを全部rbx_にリネームした云々にわろた。

273 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 05:16:33
>>271
> ただそろそろそれじゃきつくなってきてるから考えようよ、という問題提起
> には一応よかったのかな。
> どっちにしろ、1.8.2では分業化は無理なんで次から考えましょうよという
> スタンスでしょう。

それはどうかな?そもそも問題意識を持てない&持とうとしない香具師も
いるからね。特に取り巻きはそう。うやむやになって自然消滅する懸念も
拭えない。

Pythonは共同管理者いるんだよね。リリースのアナウンスもGuidoたんは
もうやってないし。

274 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 05:18:22
会社といっしょで、マネジメントに長けた奴が入ってきてくれればいいんだけどね。
# まかり間違ってもMWではナイ


275 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 06:46:44
>>273
うーん、そうやって批判する君は何をしてるの?

276 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 06:54:00
ヲチ

277 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 07:06:49
そういう>>275は何をしてるの?

と話がループする罠。

278 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 07:28:23
>>275
批判というより憂慮じゃない?
まあやる気はあっても、それだけで解決する問題でないことは何よりMW自身が
それを証明しているし、難しいね。

279 :マリー:04/11/13 08:34:36
rubyが嫌ならpythonを使えばいいのに…

280 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 08:48:04
いよいよヤバくなってきたら本当にそうするかも。
既にvaporware確定気味なPerl6は見限った。

281 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 09:01:48
ここの
http://kazuhiko.tdiary.net/20041111.html#p01
「今回だけ匿名」っていう名前のひと
もしかしてあのひと?

282 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:01:40
>>281
誰?

283 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:04:10
しかし、煽りでなくて 本 当 に 頭が病気の人を相手にするのでは大変だよなぁ。

284 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:17:27
Doxygen なるものをちょっとググってみたが、凄いな。
Ruby も対応してくれないかのぅ。

285 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:26:21
いままで Ruby ファンだったけど Python の勉強もしてみようかな

286 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:26:28
RDocについては
http://rdoc.sf.net/
でも見れ。RDとの比較もされてるっぽい。


287 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:31:32
プレフィックスをrbx_なんてせずに、いっそのことmw_にしちゃえばよかったのに

288 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 10:52:35
>>283
あなたも病気のように思えます。

289 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:00:44
>>269
matzが関与して無くてもできの悪いライブラリが混ざっていたら、尻拭い
しなければいけないのはmatzで、実際に今まで尻拭いやってきた。
全権を握っていたいのではなく、そうせざるをえないのだろう。

290 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:22:39
もしかしてMWのディストリはあれで開発終わりですか?

291 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:24:19
>>290
これ以上何を望むのか

292 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:25:31
リリースエンジニアリングに必要なものを確認するための実験だった

というのはどうか。


293 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:31:16
>>292
たかだか一日でわかるような生易しいものではない。

294 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:34:06
>>286
でもRDocの出力する4ペインなHTMLは見づらい。
JavaDocライクな3ペインが限度。

295 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:35:34
>>294
そこはカスタマイズできたような…

296 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:49:47
>>289
その話、何回も本人が言っているけど、
それはできの悪いライブラリを入れてしまったマネージメントが、
そもそも悪かったんじゃないの?


297 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:52:33
matzも行き当たりばったり

298 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 11:55:46
あんまり出来の悪いものはdeprecated扱いでいいんじゃないかな。

299 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:08:17
>>297
MWと同じなのか。
じゃあruby-listのあの祭りは同族嫌悪だったのですね?

300 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:10:56
別にmatzがMWを嫌ってるわけじゃなくて取り巻きが嫌ってるだけ。

301 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:12:19
Matzは釣り師、MWは山師

302 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:18:18
お前らlistがとまってますよ。
こんなところで愚痴っていても何も変わりませんよ。
ちゃんと名前を出して責任のある立場ではっきりものを言ってこそ
物事は前進していくんですよ。

303 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:20:52
じゃあ>>302が先陣を切って敵陣に突入しなさい。

304 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:21:57
>>302を鉄砲玉にするスレはここですか?

305 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:25:30
無職気狂いに恨まれると洒落にならんからなー
リアルで。

306 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:26:59
無職じゃなくて休職中。のはず。

307 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:27:48
ここ数日の騒ぎの結果、残ったものはxrbだけ?

308 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:29:45
Ruby四天王

るびきち・金光・るびべん・MoonWolf


何か、こう、キ印を惹き付けるフェロモンでも出してるのだろうか?>matz

309 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:30:13
>>306
休職中にこんな騒動巻き起こして、果たして無事に復職できるのだろうか?

310 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:31:34
>>308
それはほら、慈愛に満ちているからだよ。

311 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:31:46
>>302
フレームも数日で飽きるのはruby-listのいいところだ。

たぶん、しばらくすると高橋さんあたりが
「(会で)やります」ってアナウンスを流す予感。


312 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:32:15
るびべんは技術的な部分以外ではまともな人だよ。多分。

Morphyの件はおいとくにしても


313 :わたし使うひと:04/11/13 12:33:56
このまま Ruby について行っても大丈夫でしょうか?


314 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:34:22
>>308
数少ない、国外でも使われる国産プログラミング言語だからじゃないか?
たぶんPerlにもPythonにも、俺らが知らないアレなひとはいるはずだ。


315 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:36:34
国産だから日本語が通じると思って文句言ってるだけだろ。


316 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:37:21
>>285
Py厨工作員乙

317 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:38:52
>>312
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

318 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:39:36
>>302
いえ、匿名だからこそ出せる意見というのもあるでしょう。
ここでも建設的な話をしませんか?
MWネタも、おもしろければよいですけどほどほどに。

319 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:42:52
>>296
それを反省しているからこそ、ライブラリの追加は慎重になっているのだろう。


320 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:46:44
エンジニアの為の出会い系板
http://www.2ch-off.net/off/engineer/

321 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:46:53
どのOSのメーリングリストにもMWみたいな正論厨がいてしょっちゅうflame warしているみたいだね。


322 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:50:18
正論厨
正論
正論




323 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:54:42
MoonWolf
oonWolf
onWolf
nWolf
Wolf
olf
lf
f

324 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 12:55:42
あの写真のまえにはどんな正論も無意味だ

まさにボーグだな

325 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:08:44
>>324
> あの写真のまえにはどんな正論も無意味だ

それを言っちゃあおしまいだろ。
ていうか、お前がこんなこと言うからレスがつかなくなったじゃないか!


326 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:11:58
>>323
BWTですか?

327 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:13:24
suffix arrayともいふ

328 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:40:25
お前ら侮辱罪で逮捕

329 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:42:29
でも現実問題、あんな顔した奴はこの業界にゴマンといるわけで
抵抗は無意味だ

330 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:42:35
いや猥褻物陳列罪だろ

331 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:47:05
もまいらいい加減↓に移動しる
最高に頭悪そうな発言してください in ム板 (2)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1090324689/

んじゃお先に移動ノシ

332 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:49:23
こういうのとか
http://yasu.asuka.net/profile.html

333 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 13:51:01
MWタソを業界から引退させるスレはここですか?

334 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:07:30
みんな顔に執着しすぎ。
どうせおまいらだって人のこと言えるような面してねーだろ。

335 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:07:53
Matz氏の負担を下げるといっても、現実的な解決策ってあるのかなぁ。

拡張ライブラリの管理コストが問題になっいたとして、その部分を
ほかの人に委譲するとしても、その人とMatz氏の間できちんとした
信頼関係が形成されてないと逆に負担増になる恐れもあるし。


336 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:13:35
>>329
ヲイヲイ、確かにイケメン揃いと言うつもりは無いけれど、
プレコックス感をびりびりと感じる、あのレベルは中々居ないぞ。


337 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:14:16
Ruby以外の大規模なプロジェクトに参加している人間もいるのだし、
そのままというわけにはいかないだろうけど、そこで蓄積された
ノウハウって活かせないもんかねえ。特にDebian Developer。

338 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:18:09
>>336
お前も狼人形にしてやろうか?

339 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:21:50
なんかRubyとDebianには深い関係でもあるんですか?

340 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:23:36
リリーススケジュールが有名無実化してる。
ある意味狼少年。

341 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:24:08
apt-build…Perl
apt-listchanges…Python
apt-show-versions…Python

うーん…

342 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:26:15
apt-listbugs…Ruby

343 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:31:09
>>335
MLでも出ているけど、CVSタグをうって、パッケージングして、
アナウンスするくらいなら他の誰かにまかせても問題なさそう。

ライブラリは、
・むやみに増やさない
・古いもの、できが悪いものははずすことも考える
かなあ。

344 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:34:06
>>343
> ・古いもの、できが悪いものははずすことも考える

これがほいほいできないからだよなあ。
xrbはそのときの気分を最大限に追求する路線で突っ走ってみてはどうだろう。
躁状態のときにリリースすると添付パッケージが増える。
鬱状態のときだと半減する。ときどき必要なものまでなくなったりする。



345 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:36:47
標準ライブラリ追加の件だけど、コードレビューの手順は?
コーディングスタイルの統一も考える必要あるだろうし。

346 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:37:06
moonwolf タンって本名は至って普通なのね

347 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:37:17
1.8x系列の次の安定版は1.9.1?とかいっていた気がするが、
2.0っていう数字にこだわりすぎるのは良くない。
たしかにはじめてメジャー番号が変わるからこだわるのはわかるが、
1.9系列が安定したら2.0.0として出すべきじゃないかな。
いままでの流れとの統一を守ることが大事。

348 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:39:14
>>344
> これがほいほいできないからだよなあ。

現実的にはまずdeprecatedとマークするというところかな。
代替のライブラリがないと厳しいかも。

349 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:39:52
>>346
ソースきぼん

350 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:40:58
>>347
> いままでの流れとの統一を守ることが大事。

それなら1.10でそ?

351 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:45:09
Javaみたいに、「このメソッドは非推奨です」と実行の度に文句を言うのはどうか。

352 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:45:14
>>334
それだ!!
やっぱり同族嫌悪なんでつね?

353 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:45:18
>>348
1.8系列はもういじれないとしても、その次の系列なら、一部のライブラリを
はずしても許されないかな。
それでもだめなら、残すだけ残して、使うと警告を出すとか。


354 :353:04/11/13 14:46:35
>>351
かぶった。

>>350
バージョンを文字列として比較したとき、新しいものが大きいという
Rubyのポリシーに違反する。


355 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:46:40
しかし幾ら何でもこの顔はヤヴァ杉だろう…
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
幼女誘拐犯のエロゲヲタ、と紹介されても何の違和感も無い。


356 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:47:56
>それでもだめなら、残すだけ残して、使うと警告を出すとか。

ダメなAPIが、警告を出すダメなライブラリになるだけ、か。
意味無し。

357 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:52:08
>>354
ガーン。
じゃあ2.0にするしかないね。
どうせ次の次でRiteを出せるという保証もないしね。

358 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:53:46
ソース
ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=210.160.72.144/29

359 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:54:48
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=210.160.72.144/29

360 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:54:54
>>356
どうやってもダメなものは使うなとしか言いようがないのでは?

361 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 14:57:24
>>357
そう。

2.0は、Rite実現にとっておきたいという気持ちは分かる。でも、それじゃいつに
なるかわからないし、バージョンの刻み方が小刻みすぎるとわかりにくい。
Riteは 3.0 で良いじゃん。

リリースの体制が変わるとしたら、それを記念して2.0にしても全然オッケーだと
思う。数字に上限は無いのだ。もうちょっと盛大にバージョン番号をあげようよ。

362 :349:04/11/13 14:57:41
そういやwhoisという手があったよな。
みだりに晒すものではないから、訊いた俺が悪かったよ。

363 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:06:29
>>341-342
apt-support
http://apt-support.sourceforge.net/ja/

364 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:07:16
「次」じゃなくて「二」だったら、カープの二人の選手の名前を組み合わせたような名前だ。

365 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:07:44
結局Ruby使うのは日本人なのね

366 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:08:33
>>363
ていうかそれ公式パッケージでさえ無いし

367 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:09:14
>>366
それがどうした。

368 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:10:03
公式メンテナで無ければDebianで使われているといううちに入らない

369 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:12:02
スポンサーを知らんのか…

370 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:14:17
mainに入ってなければDebianで使われているといううちに入らない
(non-free, contribもDebianで使われてるうちに入らない)

371 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:14:33
>>365
外人のほうが多いんじゃないかな。わざと適当なこと言ってるんだろうけど。

>>363,>>366-369
debianの話は他で。


372 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:15:29
1.9.99999999999999

373 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:15:33
どうせITPされて入るのは時間の問題。

374 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:15:55
1.9.3141592…

375 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:16:50
これだからDeb厨は…

376 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:17:41
MW氏もDeb厨だという噂は本当ですか?

377 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:17:48
1.A.0

378 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:18:26
1.イ.0

379 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:20:40
>>376
乗り換えたのはわずか一ヶ月前のことなのでDeb厨とは認定できません。

380 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:20:52
mput氏と高橋氏の動きを尊敬しつつ応援します。ここでいっても意味なしかも
しれないけど。


381 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:21:03
1.9.9-9+9 of Rev. 9, Build 9, MagicNumber 9

382 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:23:44
makiさんはいつもいいこというよね。

383 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:24:25
人物watchは板違い

384 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:25:14
>>1-384まででコードが一行も出てこない言語スレとは素晴らしいですね

385 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:25:32
もうx.y.zなんてversioningはやめて、2005.12.24.0とかにしてしまえ!
ちょっとGentoo風だな。

386 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:26:56
>>384
プリプロセッサに通せばソースが得られます。

387 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:35:31
標準ライブラリの数が増えるのはもはや宿命じゃないかな。
Perlですら標準ライブラリの増加によって配布サイズが膨れ上がって
いるのが現状だ。あの巨大なCPANがあるにもかかわらず。

388 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:36:45
標準ライブラリなんか減らしてもこんな事も標準でできないのかよって捨てられるだけ

389 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:43:58
となるとxrbの存在意義は一体どこにあるのでせう?

390 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:44:32
やっぱり標準ライブラリのメンテナ軍団というのを作っておいて、
本来の作者がいなくなったり対応しなくなったりした時に出動してくる
のが良いのでは?

391 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:45:03
新井謙次郎容疑者
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg


392 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 15:47:03
BTSはあくまでツールとして使うべきなんでしょう。
実作業は報告者を交えてMLでやる。

バグ報告をBTSに突っ込む係りは、日本Rubyの会でできないかなあ。
人手は出すとか言っていたわけだし。

393 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 16:49:17
>>391 通報しますた

394 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 17:28:52
http://beta.search.msn.co.jp/results.aspx?q=%E3%82%B4%E3%83%83%E3%82%B4%E3%83%AB&FORM=QBRE

395 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 17:45:48
MSNで一番上に来てもSEOコンテスト的にはダメなんじゃなかったっけ?

396 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 17:47:58
( ´_ゝ`)フーン

397 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 17:52:53
むしゃくしゃしてやった。
標準添付されるなら何でもよかった。
今は独自配布してる。

398 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 18:55:49
んー。
落ち着いたな。
で、なんで1.8.2がリリースされないのかいまだにわからんのだが。
スレッドセーフじゃないArray問題だけ?

399 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 19:24:55
リリースはクリスマス、って決めたような。違った?

400 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 19:40:06
400ゲット。
ていうか、本当にクリスマスに出るの?

401 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 19:41:42
今回の議論で多大なる人的リソースを裂かざるを得なかったので
その分リリースに遅延が発生する可能性があります。

402 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:20:36
>>401
遅れる理由は後付けでなんとでもなる罠。

rubyて開発版分かれてないんだっけ?
Linuxみたいにマイナーヴァージョン奇数は開発版でmatzが好きにいじくる
偶数の安定版は最低限のメンテナだけ(←ちょっと嘘)で、
acとかmarceloとかakpmみたいに他人に仕事押しつけるとか。

>>390
その方法もいいかもね。

403 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:21:16
容疑者の顔写真がでてからあのコテハンが全然登場しなくなった訳だが。

404 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:26:07
xrbのビルドの問題の修正に全力を注いでいるからですよ!

405 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:29:54
xrbに付属させるライブラリについて十分な議論中なんですよ!

406 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:33:06
脳内forkでつか。

407 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:36:16
Ruby以外の言語かhsくお。

408 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:37:58
xrbの標準ライブラリの議論の中で耐性のない香具師を煽っているんですよ!

409 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:39:59
ところでxrbって何て発音するんですか?
「x(だめ)r(る)b(びぃ)」?

410 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:41:47
MWネタは隔離したくなってきたな。
マジで>>21頼むわ。

411 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:42:56
>>410
MWの10倍強烈なネタ振れば話題も変わるよ。

412 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:44:59
今こそがんばれ、HSP厨!

413 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:45:10
たかだか二日で400を超えるレスがつくとは想像だにしなかったな。

414 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:47:36
こうなったからにはMWは騒ぎを起こした責任を取れ。

415 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 20:59:48
>>411
そうだな、とりあえずインデントの話でも蒸し返すか。

416 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:17:14
>>390
それって火消し? 「め組」とか。


417 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:35:34
やっぱりタブインデントはよくないよなあ

418 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:38:44
つーか、その辺のbeautifierって、それこそRubyで書いた定番ツールないの?
漏れはRubyユーザー駆け出し見習いなんで知らないんだが……

419 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:43:00
>>418
駆け出し見習ならまだPythonに移れる。逃げるなら今。

420 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:45:16
rubyの構文は変態すぎてmatzにしか解析できない。
最近になってようやくripperっていう解析ライブラリが出てきたけど、まだそれを
使ったツールで定番と呼べるようなものはない、という状況かな

421 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:47:56
そこでHSPですよ。

422 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 21:54:12
例のあの人が、こっちにもいるじゃね?orz

http://takahr.dhis.portside.net/cgi-bin/rwiki.cgi?cmd=view;name=Python%A4%CF%A4%B3%A4%F3%A4%CA%A4%CB%A4%B9%A4%B4%A4%A4%A4%F3%A4%C0%A4%BE


423 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:02:28
なに、構文が変態? そこでこれですよ、構文がないに等しいLisp…うわなにをするやめr

424 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:04:49
>>422
新井くん(33歳)
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
が↑の顔で一人で煽ってても、だれも食いつかない辺りが泣けるな…。

425 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:13:26
お前ら人の顔をさんざ馬鹿にしておいてただで済むと思うなよ。

426 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:15:21
>>425
MoonWolfさん犯罪予告乙

427 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:30:04
それにしてももうちょっと写りの良い写真は無かったのか、と。
目鼻立ちは仕方ないにしても、せめて微笑むとか、斜めに構えるとか…。
文字通りの意味で気狂いっぽい病的な感じがぷんぷんするんだが。

428 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:35:17
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
  ↓
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0002-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
  ↓
http://devlog.moonwolf.com/images/20041101_0.jpg

コピペ

429 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:38:02
抱かれたい男No.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

430 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:45:11
>>429
No.Bang(残響音あり)?

431 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:45:57
736 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:04/11/11(木) 12:16:42
そいえば初心者サポートって今どうなってんだ?
blog見ても会社設立とか身体改造とか、暇人が気まぐれに
暴走してるとしか思えんが。
2ch'erは祭り上げるのも神輿から落とすのも速いから、
あんま調子にのってると...

前スレ736のとーりになりましたね.

432 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:52:21
今日は、俺のうんこ食べ放題DAY。みんな力いっぱい食べてね

433 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 22:54:12
っていうか容疑者の顔写真はルビマガ1の頃に散々ネタになったじゃん……

434 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:08:21
あの写真はいくらなんでもひどすぎる
伝説級

435 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:10:59
ぶっころすぞ

436 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:16:57
>>419
Py厨工作員乙

437 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:19:58
集団自殺しないか?

438 :デフォルトの名無しさん:04/11/13 23:40:23
>>431
初心者お断り。基本だろ。

439 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:24:49
>俺がイケメンだったら、何も言われなかったのだろうか……

そーではなくて。
普通人のツラより悪質な人に見えますよ。
コスメティックな理由で信頼感を得るのは難しいかもね。
ということでは?

440 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:28:20
イケメンのほうが余計反感かいそう。

441 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:28:53
コミュニティの有力者にに大人が一人もいないからこういうことになるんだろうな。

442 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:38:08
大人だったら早い時期に退散している説

443 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:41:08
またあれか、Rubyなんか使う奴はみんな○○ってやつか。

444 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:50:00
痛いところを突かれるとちゃんと反論できない説

445 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 00:51:44
>>444
その結果
「言ってることは正しいがお前の態度が気に食わない」

446 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:18:19
>瞬発力を利用しようよ。

その振る舞いのアレっぷりを上手くMatzに利用されて、
また元通りのマッタリとしたダラダラ開発体制を守れたよ。
海外でも上手くいきそうだし、るびべんやMWみたいな前例
が出来たから、ますますぬるま湯体制が強固になったな。

447 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:21:46
おまいらも同じようなツラしてるんだろ?
イケメンとか関係ないすよね。

医師しか判断できないが、MW氏は、ボダかAD/HDの風情があるな。
医者かえてみたらどうか?


448 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:22:33
>Rubyの本をまだまだたくさん

本を出すよりも公式Webサイトのドキュメント体制を整備するほうが重要だよね。
変に書籍とIRCでタコツボ化しているから、いざRubyに転向しようとしてもRAAに
たどり着くまでが一苦労だし。

449 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:25:23
rubyの本は外人のが一番orz

450 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:37:55
The Pragmatic Programmerの新版ってwebで公開されないの?

451 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:42:45
web で情報を充実させるよりも、
本を出した方が手っ取り早く金になるからね。

ちょっと違う話だけど、
matz 氏の linux magazine の連載はひどいよな。
小遣い稼ぎ以外の何物でもない。


452 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:47:37
標準ライブラリも定まってないのにドキュメントの話もなんだかなー、と蒸し返してみる。

453 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:50:25
>450
今回はフリー版無し、てMLで言ってた。書籍版とPDFファイル版があるみたいだけどナー

Rubyの「聖書」なんだから買っとけ。


454 :453 :04/11/14 01:51:35
いや、むしろ256本で無かった「王道編」だよなぁ……


455 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:52:46
いまさら言うまでも無いが、ドキュメントは本としてもあったほうが良い。


456 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 01:54:55
>>450
pragmatic programmer?
programming ruby じゃなくて?

457 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:00:25
っていうか、本が全文検索さえできれば個人的には文句無い。
もちろん本文は読めなくてもいい。
書籍名とページ数と何行目に記述があるのかと、Google程度の前後の文が読めればいい。

出版社に版下があって、それをGSとかでPDF化できるのであれば、書籍の8割ぐらいの金を出してもいい。

書店の棚に情報が死蔵されていて、そこに情報があることを見つけられないのはまずいと思う。

458 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:04:04
>>457
アマゾンが、それやるみたいだけどね。でも日本では難しいだろうな。

なんにせよ全文読める(た)Programming Rubyは偉大だ。

459 :453 :04/11/14 02:04:34
>457
PDF版あるって
http://pragmaticprogrammer.com/shopsite_sc/store/html/page5.html

Paper Book $44.95 
PDF version $25.00
Combo Pack $54.95

だって。 

460 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:11:12
a = File::basename(ARGV[0])
a.sub!(/\..*/, '')

とやると、
`sub!': can't modify frozen string (TypeError)
って言われてしまうのですが、どうすればよいでしょうか?

461 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:12:39
>459
おお。素晴らしい。
日本語の書籍も是非習って欲しい。
Googleデスクトップサーチが出たから、PDFが有料でもローカル検索で何とかなりそうだ。

462 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:18:55
>>460
a = a.sub(/\..*/,'')

463 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:19:21
>>460
空気嫁

464 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:20:25
>>463 ひどいこと言うなよ
>>460 の方が真っ当だろうが


465 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:21:59
File.basename("foo".freeze).frozen? #=> true
なのが原因だけど、false になるのが自然だと思う。何かまずいのかな。

466 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:33:41
ポインタを返す仕様だった時代でもあったんだろうか

467 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:43:16
>>460
その目的だと、
a=File.basename(ARGV[0],".*")
で良さそう。

468 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 02:58:56
ファイル名に'.'が複数ある場合というものを>>460が想定してるかどうかは誰にも解からない。

469 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 04:49:38
キチガイ相手は大変だ

キチガイの利用法を人に要求するくせに自己改善しないのがキチガイの面目躍如。
MWがいなくなっても誰も困んないから。別に。



470 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 04:58:37
なんでfrozenなんだ?

471 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 05:02:20
Ruby は、起動オプションや、接頭辞 $ の組み込み変数を、Perl から真似ているのに、
どうして、ドキュメントの形式、その参照方法、ライブラリーの更新方法を
マネしなかったの?

472 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 05:06:11
rubyができた頃はpodなんかなかったろ?

473 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 05:54:22
> えぇと、今回久しぶりに2chとか見てみましたけど、なんかひどく
> 誤解されているような気がします。MoonWolfさんの一連の行動に対
> して私の対処は「ちょっと待ってね」だけです。いくつかの「捨て
> ゼリフ」を除いては彼の(当初の)主張に反対するものではありませ
> ん。ただ、彼が要求するものを彼の望むスピードで出すのは私の負
> 担が重すぎるというだけのことです。10年を越えるプロジェクトは
> 慣性が大きいのです。遅すぎるということで、彼の方から見限られ
> た気配がありますが。

気持ちはわかる。だからこそ、何か負担を軽減する方策はないものかという
話になってると思うのだが。もっともMWの行動は猫の目のように変わるので
これに追随しろという方が酷だとも思うが。

474 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 06:32:37
>でもキチガイの俺でも出来ることが色々あったはずだ。
>・ RDtoolのメンテナンスを止めると言ったらどうなる?
半ば乗っ取るような感じでメンテナになっといてそれは無いと思うなぁ。
というか言ってることの意味がわからん。

475 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 06:35:18
> というか言ってることの意味がわからん。
キチガイですから。

476 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 06:39:57
>・ RDtoolのメンテナンスを止めると言ったらどうなる?
キチガイというより小学生並みのメンタリティだな。
ふとアンドリュー・フォークを思い出した。

477 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 06:45:16
一種の脅しとも取れる発言だよな。
MoonWolfという香具師の本性が透けて見えたような希ガス。

478 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 06:55:28
> 2chでの反応を代弁してruby-listに投稿する人はいる?
誰かが ruby-2ch-summary でも作ってruby-listに投げればいいってことかな


479 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 07:00:47
Matz様が見てる

480 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 07:15:34
瞬発力なんて言ってるけどきちんとモノにならなきゃゴミ同然。
食いちらかしのゴミを押し付けられた後の人が困るだけってのはわからんのだろうか。



481 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 07:21:31
そもそもMoonWolfプロダクツ使ってる香具師はいるのか?
なんかどれも作りかけっぽくて手を出すのがこわいんだけど。

482 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 08:45:47
ぶっちゃけrubyのライブラリなんてどれもそんなもん

483 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 08:54:35
結局、標準ライブラリはこうあるべき、みたいな、指針のようなものは纏まったの?

484 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 09:09:26

Ozaki (= るびべん, Ozakit?) からスパムが届いたよ。


485 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 10:00:37
またデムパ垂れ流してるのか。

486 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 10:55:11
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg
が出た途端にコテハン止めてしまう辺りが、素敵過ぎるよ、MW。

487 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:02:02
>>465
frozenって、伝播するんだっけ?

488 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:15:44
伝播してるんじゃなくて、パスを含んでいないときは元のStringが
そのまま返されるから。

489 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:20:04
あ?お前アレだろアレ。工学部行ってね?
そろそろ就職も気になる3年くらいだろ?だろうなだろうな。
何で分かるかって?プンプン臭うんよ。

分かる?情報工学部とか学んでない?

分かる分かる。IT革命とかいって騒いでいる
連中を横目にUNIXのコマンドをしこしこ書くお前。

インターネットなんかの勉強も出来ればいいなって思って
こんな学科にやってきたのに、最前線と自分が
今やってることの落差。

地味なことすらこなせてない自分の情けなさ。

かといって、他に特に打ち込むものがあるわけでもない
21歳の秋。

そんなお前がアイデンティティを保てるもの。
それは、Rubyだ。

そうだろ?

共通端末室なんかにいっても、思わずWindowsマシンから
Rubyでくだらないコードを書いちまう。お前はそうやって
アイデンティティを確保してるんだよ。

違うか?

490 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:21:29
>>478
2ch-talksummary とか?
編集するのはsheepmanさんあたりが適任者かも。
MW事件、反応リンク集とかもつけて(w

491 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:32:58
>>489
「コマンドをしこしこ書く」ってのが何だか意味不明

492 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:36:33
>>489
コピペ乙

493 :Py厨:04/11/14 11:37:19
>>488
rubyも文字列は全部immutableという言語仕様にしておけば混乱なかったのにね(プゲラオクタビアヌス

494 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:45:04
>>488
ああなるほど。
ARGV[0] はfrozenで、File.basenameは結果が適用前と同じだったら
同じ文字列オブジェクトをそのまま返すからなのね。納得。

495 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:51:24
>>493
MoonWolf祭のおかげで、その程度の煽りでは釣られない罠

496 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 11:59:50
このスレでruby-listに流すべきものなんてあるか?


497 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 12:01:15
るびまでMWの写真を受け取った編集者(?)のキモチ

498 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 12:12:13
>>493
巣に帰れ!巣のほうがおろそかになってるぞ

>>495
こんなもんでよいですか?

499 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 13:24:35
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


500 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 13:41:36
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     .
           /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?

501 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 13:48:49
tDiaryをruby本家のように常にメニューを表示してる
ように設定したいんですが、何かヒントはありませんか?
blog-kitというのを入れてみたんですが、入れるだけでは
ダメみたいで。

502 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 13:52:33
tDiaryの掲示板行けば?

503 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 13:53:32
>んでもって、やれないことはやらない、やりたくないことは後回し
>にしてきたのが、Rubyを10年以上継続して開発できた秘訣です。

あーダラダラと趣味的にやっていくことを、こう表現する詭弁法は結構良い手だなぁ。
・初学者が挫けるドキュメントの無さ
という欠点について、肯定も否定もしていない。
……いや、否定はしていたか。
>ただ、彼が要求するものを彼の望むスピードで出すのは私の負
>担が重すぎるというだけのことです。
と言っているもんな。
負担を減らすために分担することが今は負担だと言っている。

504 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:02:33
どんな些細な事であれ、厨房や気狂いに何か作業を分担させる事が
どれほど重い負担になるか、無職には永久に判らないだろうな…。

505 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:06:45
>>503
煽りじゃないけど
ユーザ的には別に原作者が10年以上継続して開発に参加してることに何の意味もないのだが。

506 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:07:21
無職じゃなくて(ry

507 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:08:18
あの顔をみた奴は誰も使いたがらないだろうな

508 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:10:48
負担と思うからいけないんだよ
責任を分散したんだから契約書でも書いて期間でも決めて完全に任しとけばいい
自滅しようがそいつの責任だから遠慮なく切れ
ちゃんと遂行したければ法的拘束力のある契約書でやれってこと

509 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:11:16
そろそろ私怨粘着厨が出てくる季節でつか。

510 :Py厨:04/11/14 14:12:13
優しい独裁者の慈愛に満ちた統治でrubyの将来は安泰(プゲラシャンポリオン

511 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:13:52
>>508
Matzって法的な話になると全くダメだよね。
さらに、るびべんなんて強力な毒電波を招き入れたものだから…

512 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:14:57
Ruby Foundationはいつになったら発足するのですか?

513 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:21:56
>>508
おれもML上で誰々に任せます〜とか言ってる体制は良くないんじゃないかと思う。
責任あいまいになってるから、いつまでたっても本人の管轄から離れないというか。
それって結局ちゃんと分担できてないってことだよね。
せめて毎週進捗を報告するとかシステムを作る方が先かも。
どちらにしてもMWみたいな認識のやつに任せちゃいけない。

514 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:35:43
ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20041114.html#p02
>でも周囲のライブラリを含めたプロジェクト全体としてはどうなんだろう。
>言語環境を実際に使う上では、ライブラリやらドキュメンテーションの充実度
>が決定的なことがままあり、「お客様気分で使いたいのに、開発者になんないと
>いけないのかよ!」と言うMoonWolf氏が性急さを求めるのも分かる。このまま
>PythonとPHPに差をつけ続けられたら、お客様気分で使いたいユーザはRubyに
>留まれないかもしれない。



515 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:36:15
>>513
BTSを置くって話をしているようだけど、影舞ってアカウント作った
人間しか投稿できないようにはできるっけ?つか、あれって国際化
されてたっけ?

516 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:37:46
いくらなんでも影舞ではやらんと思う。

517 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:38:55
>>514
Matzもその辺はわかってるはずだよ。でなきゃ1.8で標準ライブラリを
拡充しないって。問題なのは古くからの取り巻きだよ。

518 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:40:25
>>516
となると、やっぱりBugzillaか。
日本語版作ってる連中のメンタリティが完全にタコツボなのが痛いが。

519 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:42:58
あ、RubyForgeのtrackerはまんまGForgeだからアカウント持ちしか
投稿できないという要件は満たしているか。あまり強力じゃないけど。
でもPythonもBTSはSF.netのやつを使っているし。

520 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:45:33
純粋に言語の部分にしか目を向けていないやつは馬鹿

521 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:46:27
ソフトウェア開発、それもボランティアベースのものが
システムでどうにかなるわけないだろ。
足りてないのは脳ミソだということに気付け。

522 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:48:18
SOAPは完全にあっち立てればこっちが立たず状態になってるね。

523 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:49:26
では>>521が資金を提供してください。

524 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:52:45
Linuxみたいに各々ライブラリかき集めて用途ごとに
ディストリビューション乱立させればいいんだよ。
第一弾はもちろんMoonWolf Ruby。
用途は・・・何?

525 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:55:01
>521
足りていないのは脳ミソだと言うのには同意するが。
システム面を整備するのは、その足りない脳ミソ連中にイイワケを言う隙を与えないためだと思うんだよね。
場は作っているんだから、ダラダラとコミュニティ作ってなくて開発とドキュメント整備をちゃっちゃかやろう。
というプレッシャーが発生させられる。

今のままだと、些細なイチャモンでどんな改善案も「Matzさんの負担になるから」で終了しているじゃん。


526 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:55:18
>>521
ひまわり(なでしこ)もRubyも役所が金銭的に補助してますが何か?

527 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:56:08
>>524
オレってばスゲーという自己顕示欲を手軽に実現する。

528 : ◆VYEM1h66x. :04/11/14 14:56:56
やべぇ。
この話題をウォッチしていたら脳内MoonWolfエミュレーターの完成度が上がったよ。
MoonWolf2号として各種スレで活動してみようかな。

529 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:58:25
諸悪の根元はPerlです。
ここの住人総出でPerlスレを荒らしましょう。

530 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 14:58:36
取り巻きの仕事はMatzの仕事を減らしつつ、いかに自分たちの仕事を
増やさないか、理論武装することである。

531 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:00:32
>>527
オレってばスゲーという自己顕示欲だけを手軽に実現する。

532 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:05:43
>>524
MWがRAAに登録してるライブラリは全部入っているんだよな?

533 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:08:04
essaさんキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!
http://amrita.s14.xrea.com/d/?date=20041114#p01

534 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:17:51
Matzのrubyを代替できるようなproject forkではなかった以上、
「危機的状況」がもしあるとすれば、それはruby-listであって、rubyではない。

535 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:25:06
どうでもいいけど、だれか2.0とか早くリリースしてぇ。

536 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:28:44
>>535
自分でリリースすれば。

537 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:32:26
行動力のあるキチガイが自爆した結果、行動力のない老人ばかりが残った。
これが危機的な状況。

538 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:47:56
いいだしっぺの法則はもう古いですね。
それを振りかざして何か言った気になってる奴はもういらないよ

539 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:49:31
お客さんとして極楽プログラミングできるのを夢見てる外野の人間には悪いが、
現状がrubyのベスト。

540 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 15:52:52
>>514
ttp://www.mimori.org/~h/tdiary/20041114.html#p02
これって浜田さんのページ?

541 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:04:03
これが日本で中心的に開発されているプロダクトじゃなきゃ
多少文句があってもお客さん気分で使うんだろうよ。
なまじっか開発コミュニティの動きが見えて口も出せるので
要求したくなるのかと。

542 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:04:23
先生!キチガイの暴走が止まりません!

> とりあえず、公的な場で発言しないようにする。バグを報告しない。
> ライブラリも放っておく。更新してもRAAには反映させない。
>
> まずruby-list,dev,talkの購読と日記の巡回を止めよう。受信はするけど
> 読まない。TrackBackを受信しても相手のBlogまで行かない。Rubyスレも
> 読まない。
>
> 初心者サポートも無期限休止。
>
> 日本Rubyの会としても活動しない。るびまのNora3回目は書いてあるから、
> まぁ出すことにするけど。
>
> 直接私宛へのバグ報告があった場合にだけ反応しよう。
>
> お客さんなんだから、この程度でいいよな。


543 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:06:32
>>540

書いてる人:上美谷智史

って書いてあるじゃない。

544 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:08:41
>>542
御勝手にとか言い様がない。
一番困るのは、それらをすることに価値を見出しているMW 氏本人であって、
第三者ではないのだから。

545 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:09:21
鬱期に入って来ちゃったのかね

546 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:13:50
誰かいい病院を紹介してやれよ。

547 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:16:10
とりあえずRDtoolについては青木さんは委譲を撤回すべきだろうな。

548 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:20:14
>>542
MW引込んだって別に誰も困らんだろ。
けどせめて横からしゃしゃり出てきてとってったRDtoolメンテナ返上くらいは
青木さんがメンテナになられるよう、ちゃんとruby-listで宣言しろよ > MW

ただ、別のライブラリのバインディングを作ってるなら
ちゃんと他の人に移譲して欲しいよな。
それをしないで放置するのは無責任を越えてサボタージュという妨害行為。
ないなら問題ない。俺はMWプロダクトとは縁がないのでどうでもいいっちゃいいけど。

ま、お客さまになるのは構わんが後始末と仁義は通せってことだよな。
社会人なら言われなくてもわかるだろうけど。


549 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:22:49
でも、それをMWに求めるなら過去に同様な不始末を
しでかした数名にも適用しないと不公平すぎる罠。
いまだにえらそうに人に意見する某とか、某とか...。

550 :548:04/11/14 16:27:41
> ただ、別のライブラリのバインディングを作ってるなら
> ちゃんと他の人に移譲して欲しいよな。

RAAとかの登録を抹消するのでもいいや。DQNっぷりを晒すことになるけど、
あのメールの後じゃもう大差ないだろ。

誰かが手をつけようと思ったが既にある、しかし一向に改良されない
(されてもアナウンスされない)、というのは結構たちが悪い妨害。



551 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:28:29
拗ねるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

552 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:28:42
MWのメンテしてるライブラリの一覧。
ちなみに42件というとオモイカネの事件を思い出さずにはいられない俺。
http://raa.ruby-lang.org/owner.rhtml?id=41

553 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:34:05
MW の Nora ライブラリを使って CGI いくつか書いたけど、捨てちまうか。

554 :552:04/11/14 16:48:41
順に見ていこう

> algorithm-diff
他にもdiff, diff-lcs, simple-diffがある。

> apachecgi
> apachedbi
できてから日が浅い。
新規に書き起こしたとしても同等のものを作るのにさほど手間はかからない。

> bitset
それを必要としてる奴は自分で実装してる。

> blogclient
> blogcousagi
> blogping
> blogpingback
> blogrsd
> blogtrackback
出来てから日が浅い。
新規に書き起こしたとしても同等のものを作るのにさほど手間はかからない。

> cache
それを必要としてる奴は自分で実装してる。

> cgi-application
今ではRailsとかCGIKitとか代わりの選択肢はいくらでもある。

> clamav
あると便利かもしれないがfirst releaseから全然メンテされてない。

555 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:50:38
何の意外性もない展開。
それでもエンターテイナーかと。
観客を楽しませる気があるのかと。

556 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:52:07
RDtool消滅の危機。

でもソースコード→ドキュメント生成なら RDoc があるし、
plain2 的な用途なら Docutils (Pythonだけど) で足りるか。


557 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 16:55:32
まあRAAに自作ライブラリを登録するのとRuby開発のお客さんであるのとは
全然直交していると思うんだが。
MW的には何かしょぼいの書いて登録したりRAA登録を更新したら
お客さんじゃないことになるんだろうか。

MozillaやFirefoxのエクステンションですらそんな勘違いする奴はいないだろ。
ましてRubyは開発用言語なんだが。


558 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:02:42
>>549って、見事にMWの駄々こねパターンだよなあ。



559 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:05:48
RAAって、CPANなんかとちがって、単なるリンク集と考えていいんだよね。


560 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:08:54
yes.


561 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:12:53
>>556
別にモノ自体は残ってるし、メンテする人間なら他にもいる。

562 :552:04/11/14 17:14:33
> dat2html
同様のプログラムは他にも多数存在する。

> erbscan
あると便利かもしれないが、一年以上メンテされてない。

> fastesc
メンテされてない。

> fcgi
現在のバージョンは青木さんが書き直したもの。

> html-template2
テンプレートエンジンは他にもいろいろある。

> html2cgi
イラネ

> htmlcompact
メンテされてない。

> htmlrepair
tidy使え。

> htmlsanitize
出来て日が浅い。

> htmlsplit
メンテされてない。

563 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:17:18
>>542
外界に対する唯一のアイデンティティを自分で捨てちゃう新井謙次郎容疑者(33)無職。
社会復帰が遠のいたな。
RDtoolのメンテナはどうするんだろね?まぁ使ってないから良いけど。

564 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:19:17
>>562
そういった死屍累々を見ると、やっぱ使うならPythonだな、と思う今日この頃。
PHPでも良いけど。

565 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:23:24
MoonWolf氏の発言は確かに人々の反発を買うような内容だが、
しかしせっかくの人材を活用しないのは非常に惜しいと思う。
少し時間が経って落ち着いたら、
またRubyに関する貢献を再開してくださることを切に希望します。

566 :552:04/11/14 17:26:25
> libneon-ruby
まああると便利。

> mpio
そもそも需要が少なそう。

> mwdom
DOMなんぞ使っていない。

> mwup
必要なら自分で書く。

> nora
唯一?それなりに評価を得ているライブラリ。
もっとも代替になりそうなものも多数存在する。

> noreferer
必要なら自分で書く。

> pingrecv
出来てから日が浅い。

> raaimport
メンテされてない。

> random-isaac
> random-mt19937
> random-r250
出来てから日が浅い。

> rdtool
ハイジャック(・A・)イクナイ!

567 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:28:13
>564
PHPってWebと関係なく使って使いやすいもんなん?

568 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:29:04
>>565
コーディングがすこしばかりできて、無職で暇、なのはプラスだが、
リアル気狂いってのはそれを補って余りあるマイナスポイントだよ。
「材」じゃないし。

569 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:29:48
>>567
564 じゃないけど、使いやすい ( = 標準組み込み関数が多い ) と思うよ

570 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:31:03
そこでHSPですよ。

571 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:32:28
おまいらが、さんざん叩くから、MWの病気が悪化したぞ。
どうしてくれるんだw
MWも、最低3日はコンピュータ断ちしないとだめだな。

572 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:32:36
> 使いやすい ( = 標準組み込み関数が多い )
こんなのがなんでrubyスレにいるんだ

573 :552:04/11/14 17:36:12
> rub-lua5
メンテされてない。

> sysvipc
上野さんからメンテを引き継いだばかりで本人の成果は世に出ていない。

> tag
メンテされてない。

> tmplc
メンテされてない。

> wakeru
bsfilter使え。

> win32-guitest
あると便利かもしれんが、メンテされてない。

以上。ここまでのところ標準ライブラリになってるものは一つもなしか。
結論:数だけは多いけど基本的に使えない。ランキング1位になりたかっただけだし。

574 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:37:40
>>565を翻訳してみた。

MW氏の発言は非常に笑えるイタイ内容なので、
せっかくのキテガイをこのまま捨て去るのは非常に惜しいと思う。
このスレのネタがつきたころに
また我々を笑わせてくれるDQNアクションを起こしてくださることを切に希望します。

ってことね。

>>552
ほとんどはRubyライセンスみたいだから、なんとなりゃ
名前の頭にxをつけてRAAに新たに登録すれば問題なし(w

>>567
標準組込みが多い、マニュアルが統一的でアクセスしやすい、とかが
メリット。でも言語としてはCっぽい構文のperlってなもんで、
Rubyユーザから見るとあんまり嬉しくないと思う。


575 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:39:41
逆に言うと言語として目新しいことは何もないんで、
誰でもマニュアルとコードを適当に眺めれば書けます。>PHP


576 :567:04/11/14 17:43:27
>569、>574
ども。……しかしそれだったらPerlでいいやと思ってしまうw
(ActivePerlのヘルプはそこそこ見やすいし)
まぁ、しょっちゅうPHP使う人ならPHPの方がなじむのか。

しかしAcriveScriptRubyの次バージョンは出るのかな。
出ないとしたら単なるWin32バイナリdistマダーチンチン(AAry)になるのか。

577 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:45:46
>>576
そこでHS(r

578 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:46:47
メンヘルを追い込むのが楽しそうですね
552もひとつひとつチェックして楽しそうですね
自決するまで追い込み続けるの?


579 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:48:12
万一自決したらruby無期限開発停止だな

580 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:48:40
プログラミングという言葉だけで気に入ったと見た。
http://devlog.moonwolf.com/20041109.html#p01

581 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:50:53
>>578
ん?
以後メンテしない発言してる以上、現在の彼のメンテ状況が心配になるのは当然では?
追い込む?誰をどうやって?

582 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:54:23
むしろmatzもメンヘル

583 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:56:07
matzは割と常識人だと思うが。
熱い語りをしないんで歯がゆい思いをする人も居るだろうけど。

584 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:58:20
!!!

http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/scat.rb/ruby/ruby-list/40301

orz

585 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 17:59:40
Rubyは一人のメンヘルを失った!

586 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:00:34
あ、ちびまるこ始まった。

587 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:01:08
( ´゚д゚`)…

588 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:02:07
>「瞬発力だけで継続しない」というのもオープンソースなら別の人が継続すればすむ話。
>瞬発力を利用しようよ。

あんたの場合飽きるのが早すぎて、
邪魔な束縛が減る分初めから作った方がマシだってマジレスしたらまずいかな

589 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:02:37
写真について。
顔立ちに関してはスレ住人とも大差ないだろう。
問題なのは、すべてが「自分撮り」なことだ。

590 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:02:52
>>578
MWがフェードアウトしたところで、みんな何事もなかったかのように
振舞うだけでしょ。あれだけ自己顕示欲の強い香具師がそういう状況
にいつまでも耐えられるわけないと思うけど。


591 : ◆VYEM1h66x. :04/11/14 18:03:11
>583
Matz日記のログを見る限りだと、逸脱人の資格も多少はある気がするぞ。

592 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:03:36
多少どころじゃないような

593 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:04:09
なんですかこの鬱コミュニティは
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

594 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:04:57
やっぱメンヘルはこれがあるから使えないんだよな。
休んだり辞めるのは仕方ないが、引継ぎ等の責任感が皆無。
今回はOSSだからまぁ他人事だけど、
実社会でもメンヘルさんはこれをやらかすんで困る。

595 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:05:23
静養中に、病気を悪化させるようなことを自分からしてどうする…。


596 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:09:06
気狂いを嘲うスレはここですか?

597 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:09:51
1.8.2が早く出ないといけないならない理由は何

598 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:11:51
このスレに書き込んでる香具師も気狂いばかり

599 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:13:55
一人の人間が出来ることには限度があるけど、それ以上のことを
しようとして自爆しちゃったのかもね。まあ最高にハイってヤツ
だったのかも知れないけど、しばらく静養してくださいな。

600 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:16:32
得体の知れない焦燥感だけは痛いほど感じられたよな。

601 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:20:20
私にとって関心があるのは優れた仕事をするかどうかであって、
それを行う人間の人格はどうでもいい。
MWのしようとしていることには、私としては概ね賛成だ。
このスレでなぜこれほど悪口を言われているのか甚だ理解に苦しむ。

602 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:21:08
すぐ飽きて辞めちゃうから

603 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:21:46
しかも辞めるというよりほったらかしにしてしまう

604 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:23:37
この顔が致命的だった。
ttp://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg


605 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:25:19
アンタの顔も人の事言えないけどな

606 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:25:49
>>601
すぐ突っ込まれるようなネタを書いてageてるし。
お前絶対わざとやってるだろ?

607 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:26:51
Rubyを使うっているとこんなに性格が曲がってしまいます

608 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:28:35
MWたん亡き後でRDtoolの標準添付話が着々と進んでいまつ。

609 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:28:53
まっとうな人間ならHSPに行くもんな。

610 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:30:58
釣りが増えてきたな

611 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:35:07
Perlからどちらに乗り換えようか迷ってたけどこれでPython使う決心がつきました。
ありがとうMoonwolfタン

612 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:35:42
>>604
これが素だったら怖いんですけど
OFFなんかとてもできねーよ

613 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:39:39
素で素

614 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:56:18
> 4 (18:54)
>
> まあRuby使ってる奴はsatoru-t以外は全員ロリコンだしな。

615 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 18:58:44
実例ができて、メンヘラーという理由でお引き取り願うのが楽になったな。

てか、医者に休めって言われたときは、文字通り休めよ。
死にたいのか?

616 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:00:13
>>614
satoru-tタソはロリコンじゃないとすれば一体?

617 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:00:29
別に死にはしない

618 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:03:25
熟女キラー

619 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:03:38
>>616
ホモ

620 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:03:39
>>611
RubyかPythonかという選択をそんなことで決めるのか、お前は。


621 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:05:34
>>617
本人ならそういう風に否定するのはやめとけ。
自覚症状が無いメンヘルはまじで自殺の危険あり。

622 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:05:49
>>617
そうとも言い切れないよ。
荒れた生活してると知らないうちに体壊してたりするし。
何だっけ、最近積木くずしのモデルになった人死んじゃったじゃん。

623 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:06:26
>>620
標準ライブラリの充実度とか開発体制できめて問題有るとでも?

624 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:06:44
自覚症状じゃなくて自覚だった orz

625 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:09:57
MLや日記見てるけど、ヒキコモリ宣言が出た後で「いなくなるのは残念です」
という発言をする香具師が一人も出てこないとは…

みんな冷淡だねw

626 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:10:52
>>625
君と違ってそんなに暇じゃないんじゃないかな

627 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:13:01
>>626
暇がないならMLにpostしたり日記にツッコミ入れたりできないはず。


628 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:15:01
>>623
一連の流れを見てそれが把握できるのは凄い。
お客さんモードの俺には何がなんだかさっぱりだ。

629 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:15:56
こうして、現状の開発体制がこれからもずっと続いていくのでした

630 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:16:11
つーか,マジ2ch怖いっすね.

631 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:16:48
>>628
ご本人さま?

632 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:17:45
>>630
人間の本音とエゴを炙り出すからね

633 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:19:05
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!MoonWolfがリタイアした!
オレが止めているうちにNoraから逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

634 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:22:25
____________________________
OTL
たっ、ボスけてー

635 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:27:11
このままではMoonWolfはただの犬死にで終わってしまう。

636 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:30:03
風車に特攻していって、犬死っていってもなあ

637 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:31:17
風車って言うかのれん

638 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:38:46
のれんに腕押ししたら勢いあまって豆腐の角に頭をぶつけてしまったってところか。

639 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:40:34
これも奴のための社会勉強だろ
あきらめて死んで来い

640 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:45:11
>>639
いやー、さすが村社会の中で生息するRuby厨は言うことが違いますなあ。

641 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:46:01
さて、Pythonの勉強でも始めるか。

642 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:46:45
今更Pythonかよ

643 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:47:27
さて、Rubyの勉強でも始めるか。

644 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:48:23
ハッカー仲間の最新流行はHSP、これだね。

645 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:50:39
Python とか HSP とか言ってるやつは、
よっぽど Ruby が好きなんだろうなw


646 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:54:45
ようやくこのスレの話題がMWから本来の子供レベルの喧嘩話に戻ったようです。

647 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:55:17
まとめサイト作って。

648 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 19:57:05
>>647
Rubyの会のWikiでいい?

649 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:00:26
>>648
O.K.墨汁

650 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:02:26
結局今回の騒動の成果は?

651 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:03:05
変数の型に無頓着なところが致命的だな

652 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:03:09
>>622
なに高部知子がか!

653 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:04:43
さて、Emacs Lispの勉強でも始めるか。

654 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:07:05
Rubyは実践的じゃないよ、それと利用者が少なすぎる
エロゲー開発ツールだったHSPが、マイナスイメージを覆い隠すほど
実践的である点を評価されて広く利用されてるのと好対照


655 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:07:07
>>652
それは乳首に穴あけてピアスしてる人。

656 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:08:12
>>650
出る杭は打たれるという、日本の愚かしい現状が改めてわかった。

657 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:08:57
MWの場合はむしろ出る釘

658 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:11:56
>>654
そのコピペ、どこかで見たよ。

659 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:12:21
>>656
世界中どこでも、ああいうキチガイは叩かれる訳だが。

660 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:13:57
いわゆる村八分

661 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:14:42
村社会Ruby

662 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:15:12
ていうか、大して叩かれてないのに
一人で焦って一人で苛立って勝手に自滅

663 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:18:06
HSPとか言ってるやつがいるが、Windowsでしか動かないもの覚えてもつぶしがきかねーよ。
xrb最高

664 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:19:13
Ruby ><>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PYTHOOOOOOOOOOOOOOOOON>>>>> HSP >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Perl

665 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:19:36
まともな議論も終わって残るのはアホだけか

666 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:20:27
omaedake

667 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:20:57
>>663
コソーリとうにくす版ありまつ

668 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:22:46
オレは今猛烈に輝いている!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

669 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:22:47
++++[>>++++++++<<-]++[>>>+++++<<<-]++++++++[>+++++++++++<-]>-.<++++[>++++<-]>+.-
------.<++++[>+++++<-]>-.>.<<++++[>----<-]>-.++++++++++++.--.--------.++++++++++
++++.>.<-----.---------.<++++[>+++++<-]>-.----.>.<-----------.+++++.>.<++++++.--
----------.---.>.<++++++++++++++.--------------.++++++++++++.++++.<++++[>----<-]
>.+++++++++.-----------.++.<++++++[>------<-]>--.>>.<<------.>>.<<------.++++++.
---.+++.>>.<<-------.+++++++..-------.+++++++.>>.<<--------.++++++++...------.++
++++.---.>>.<<----.+++++++..--.----.++++++..---.+++.>>.<<-------.+++++++.-------
--.+++++++++.--------.++++++++...---.+++.>>.<<--------.++++++++.-------.+++++++..
----.++++...-------.+++++++.>>.<<.---------.+++++++++...----.++.++...---.+++.


670 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:23:32
やっぱJavaか.NETだね。
スクリプトなど子供のオモチャ。

671 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:25:55
お前らGroovyを忘れてまつよ。

672 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:35:54
Groovy遅いらしいね

673 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:38:51
>>670
Java は好きだが、プログラムを書いていて楽しみがない。

674 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:39:22
>>670
ということにしたいのですね

675 :キチガイ相手は大変だ:04/11/14 20:41:58
鬱で休職している身分で、あんなキレかたしてしまったのでキチガイ扱いされてもしかたないな。

でもキチガイの俺でも出来ることが色々あったはずだ。

RDtoolのメンテナンスを止めると言ったらどうなる?
fcgiのメンテナンスを止めると言ったらどうなる?
XML-RPC使ってバグ報告する人は?
2chでの反応を代弁してruby-listに投稿する人はいる?
お客さんとしての意見をruby-listに投稿する人はいる?

676 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:53:56
メンテナ引き受けておいてお客さんってのもよくわからん

677 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:55:59
折れ的にはここで一生懸命写真あげている奴のほうが基地外。
確かにココは匿名かもしれないが、Rubyのかなり中心的な連中が参加していると
見られていることをわかっていないらしい。
こんな糞電波の垂れ流しはICQでやればいいだろうに。

小学生のいじめを見ている気分がしてげんなりだ。
人の親たる立場の人間も多かろうに、そんなんで育てられるのかね。

678 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:57:28
その割にはレベルの低いスレだな

679 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:58:59
>>677
いや、気狂いって言葉のオレ定義開陳はいいから。

680 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 20:59:19
>Rubyのかなり中心的な連中が参加していると見られている
爆笑wwwwwwwwwwwwwwww

681 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:01:17
>Rubyユーザはみんな馬鹿
Rubyは敷居が低いってことでいいじゃん。

682 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:03:17
たった三日で700越えそうな勢いって…

683 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:04:10
MWは最強の釣り師

684 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:05:03
いつもにもましてどうでもいいレスばかりだしな

685 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:05:44
でもMoonWolfよりもRubyに対して貢献してきていないよ、おれは。
おまえらもそうだろ?

686 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:07:08
害を与えないという貢献をしてますが。

687 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:07:34
>>685
突然何を言い出すんだ…?
躁鬱に加えて分裂も発症?

688 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:07:46
俺が使うってことは俺くらいの知的水準にある人間も
当然同じ思考の過程を経てRubyを選択するという意味において
俺がRubyを使うことはとても価値があるわけで
結果としてMoonWolf独りが使うよりもよっぽど貢献していることになる。

689 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:13:23
>>688
えー?

690 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:13:41
ただいまよりデムパが飛び交うスレと化しました。

691 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:13:44
>>688
ようするに、あんたがいいたいのはRubyは厨に使われるから価値があるということか。

692 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:14:27
>>1からずっと電波が飛び交ってますが何か?

693 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:32:06
>>692
ということにしたいのですね?;)

694 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:32:41
>>693
は?それがなにか?

695 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:33:20
>>691
はい。

696 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:34:27
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

697 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:37:47
話しってなんですか?

698 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:42:04
そろそろ何事もなかったかのように別の話を始めていいですか?

699 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:43:14
じゃあ、標準ライブラリのあるべき形でも考えるか。

700 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:45:27
言語仕様以外はPerlの圧勝なんだから
体制もPerlの真似してればいいんだよマジで

701 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:47:17
>>700
Perl6はデスマーチに入っていますが何か?

702 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:48:38
CPANやPEARにあたるものは無いんですか?

703 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:50:56
>>702
ありません。是非あなたが作ってください
















としか、こいつら言わないよ

704 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:52:52
771 :名無しさん? :04/11/14 16:46:14 ID:???
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg

772 :名無しさん? :04/11/14 17:02:04 ID:???
>>771
お兄さんの画像。
目が2つ、鼻が1つ、口が1つ程付いている。
閲覧は無害であろうよ。

773 :名無しさん? :04/11/14 17:05:12 ID:???
>>771
表情がなんとも…
PC無害 キモイ表情が精神的有害 見る価値なし

705 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:54:00
いつまでもこういうの晒してる香具師の顔ってこの顔未満なんだろうな

706 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:56:46
国の支援を受けた言語やOSにロクなものがないのは何でなのか?

707 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:58:14
そもそも日本自体にロクなものが無い

708 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 21:58:26
どんなDQNがそろったクラスにも
必ず一人はクラス一頭のいい奴はいるわけで。

709 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:02:03
クラスで一番頭のよい奴は必ずいる罠。

710 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:02:55
第5世代コンピュータ、Σプロジェクト、まだぁ?

711 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:09:16
トロン、Ruby、なでしこ、Σプロジェクト(血税300億円をドブに)
……いや〜失敬失敬、「なでしこ」は結果が出ていなかったね。
つぎ込んだ資金ほどには利益を生まないっぽいけどw

712 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:17:04
MWよ、RubyForgeで武者修行して、また還ってくるんだぞ。


713 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:25:47
あーなんか最悪の展開に。最近Nora使いはじめたのにな…


714 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:27:20
>>677
>折れ的にはここで一生懸命写真あげている奴のほうが基地外。
>小学生のいじめを見ている気分がしてげんなりだ。
>人の親たる立場の人間も多かろうに、そんなんで育てられるのかね。
と全くもって同意見。

715 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:42:16
shige時代から、Rubyスレはアレな人が多いからなぁ…


716 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:46:25
予算がつくからうまくいかなくなる
ハングリー精神のあるやつや技術的興味で集まるやつより
金目当てのへんな連中が寄ってくるから


717 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 22:54:21
予算が付いてない日本産プログラミング言語でうまくいってるのを教えて下さい

718 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:00:15
予算がつくまえの Ruby

719 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:02:51
コミュニティーのキャパがイッパイイッパイなんだな

rubyよりなでしこの方が面白い展開が望めそうだわい

by・・・・足手まといのお客



720 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:10:10
>>715
なにそれ?
教えれ

721 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:13:41
>>720

Ruby最高!!!とかいうム板荒らしの元祖(w

722 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:14:57
ここもHSPスレと双璧をなす電波スレに成長しましたね!

723 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:20:08
つまり、Pythonが一番大人、ってことですよ。

724 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:29:39
>>723
いままでMWに温厚に対応してきただけでもじゅうぶん大人だと思ったw

725 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:31:02
おまえみたいのがいるからpyのポテンシャルがrb並に堕ちるんだ!

726 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:34:22
おれはMWがRubyとの関わりを絶つことにしてくれて本当にうれしくおもう。
本人は、自分が今まで貢献してきた分、いなくなればRubyにとってマイナスに
なると周りの人が言ってくれることを期待しているだろうが、実際には間違いなく
プラスになるはずだ。キ印が退治できてうれしい。

727 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:46:55
ここは隔離スレとして機能すればいいと思ったけど
うまくいってないみたいね
キチガイの温床になってる

728 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:47:43
隔離スレならキチガイの温床で問題無いのでは?

729 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:50:29
質問室と談話室に分離汁

730 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:52:38
最近ゴキブリがうちの台所に出てくるんですけど。
ちゃんと隔離しといてください。

731 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:57:19
RubyってEclipseとか使えますか?
それとも他に何かIDEはありますでしょうか?

732 :デフォルトの名無しさん:04/11/14 23:58:48
>>731
流れを変えよう、って気持ちはわかるが、
無理矢理質問をひねり出すのは見苦しいよ。

733 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:00:47
流れ読まずに書き込んでたけど。今はまずいのか?

734 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:00:49
>>731
たぶんEclipseのプラグインがあったはず。
あとはWindowsならRDEがある。大半の人はEmacsだろうけど。

735 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:01:40
>>734
サンクス。
使ってみます。

736 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:02:20
以上、自作自演ですた。

737 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:02:36
rubyの予算ってどこからでてるの?

738 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:04:59
おれの肛門から捻出

739 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:05:32
ネタがないから玩具で遊んでるだけ

740 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:06:11
727=730=732=736=738

741 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:06:52
>>597
単純にpreviewが長すぎて使う人が不安になるからです。
大丈夫かこのコミュニティ、使い続けて良いんだろうか、と。
商用プロジェクトでもいつまでもバグがとれなくてずるずると
リリースできないモノの完成度はおおむね低いが故。

つーかパピコ大杉。
遅レスじゃないのに遅レスみたい。

742 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:08:44
今必要なスレを議論しよう

・Ruby質問スレ
 本スレ
・Ruby最高スレ
 キチガイ隔離スレ
・まつもとvsMWたんがこの先生きのこるには?
 MLネタ隔離スレ


743 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:09:29
>>742

そんなにいらない。

744 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:12:21
このせんせいきのこるには?

745 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:14:24
個人的にMLネタは他所でやってほしい。
ネットウォッチ板って消えた?

746 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:16:29
・Ruby質問スレ
 本スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1100199861/

・Ruby最高スレ
 キチガイ隔離スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099804004/

・まつもとvsMWたんがこの先生きのこるには?
 MLネタ隔離スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1094825807/


747 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:20:58
          /\
        /    \/\
        |\   /    \/\
      /\  \ |\    /    \/\
    /    \  |  \  |\    /    \/\
    |\    /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |             \  |\   /    \/\
 /    \ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ /        \
 |   |/    \                      ウワァン!  /\          >
 |   \    /|                 ヽ(`Д´)ノ  /    \      / .|
 |     \ //\               / (  )  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /    < ヽミ3 \     /| /      |
 |      \    /|   /\/    \      \    /|   /          |
 |        \ //\/    \     \     /|  /                 |
 |         |/   \     \    / | /                    |
 |         \     \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|                                   .|
               |
               |
               |

748 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:26:55
次のようにすると core を吐きます。

749 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:42:12
定期的に短いスパンでバージョンアップすれば全部解決ですよ

750 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:47:55
MixJuice使ってる人いる?

751 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:49:52
それにしても、コメント欄で誰一人として引き止めないのが余りにも…
ttp://devlog.moonwolf.com/

752 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 00:51:39
>>750
このサイトが全面的に商用利用してるらしい。
ttp://www.wonderfarm.co.jp/wandaba/

753 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 01:25:46
Noraって便利なの?

754 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 01:42:22
>>753
別に.

755 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 01:55:35
xrbじゃなくて野良Rubyにすればいいのに。

756 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 01:59:18
リネームにわらた。

757 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:03:45
これからRDocを使おうと思っていますが、使い方とか
参考になるサイト(または資料)ってありますか?


758 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:04:18
・・・

759 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:15:28
>757
止めとけ。文法的にも美しくないし。

760 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:26:35
>>738
捻出ワロタ

761 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:29:08
Rubyのリファレンスマニュアルはjavaのように
戻り値、引数、(関数型言語で言うところの)副作用、例外とかをきちんと書いてほしい。
特にperl/c/windows?などの関数を持ってきたものは説明が
「perlと同じだからわかるでしょ?」みたく書いてあって説明になっていないものが多い気がする。

762 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:31:43
C++のスレとかで、Ruby使えとか言ってるのは何者なんですか?
その人、Rubyのこと全然知らないみたいなんですが。

763 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:32:10
>>761
>んでもって、やれないことはやらない、やりたくないことは後回し
>にしてきたのが、Rubyを10年以上継続して開発できた秘訣です。

764 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:47:59
>>762
C++なんて問題外^^;;;;

765 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 02:50:35
>>761
執筆者随時募集中です

766 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 03:03:55
↑いい加減それ飽きたよ。
やる気がないならやりませんと宣言して
お客さんなんていらないからクレクレ厨はRubyなんて使うなバカとはっきり言えばいい。

767 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 03:37:33
その通りだ!
あいまい・閉鎖的を美徳と誤解する日本人の悪癖だな。
いっそのことドキュメント類その他をフィリピンとか中国に委託するとかどうよ?
何語でもいいよ

768 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 03:46:29
>>766
使ってくれともいってないでしょ。

769 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 03:58:54
>>471
今からでも遅くない。
Perl からやってきた人が、Perl と同じだと分かりやすい。
言語仕様以外は、Perl と同じにして欲しい。

>>700
そうだよ。

>>761
マジで?
マンドクサそう。
@exception とかでしょ。

--
名前の規則性も欲しい。
CPAN が CRAN
pod が rod
perldoc が rubydoc
*.pl, *.pm が *.rb, *.rm
# perl -MCPAN -e shell が # ruby -MCRAN -e shell

770 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 04:03:07
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Perl

771 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 04:11:22
>Perl からやってきた人が、Perl と同じだと分かりやすい。
利点がこれしか無いじゃん。
いや、現状よりマシとか、そんなのは無しで。

772 :769:04/11/15 04:11:30
周辺が同じならば、純粋に言語仕様で勝負できる。

#それはさておき、月狼さんがかわいそう。
#かなりのストレスだと思う。

773 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 04:47:58
http://www.theos.com/deraadt/pirate.jpg
Theo 先生かっこいい!

774 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 04:59:03
MW本人降臨乙。コテハンつけてね。


775 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 05:20:14
おれ、rubyの開発って今は海外が拠点なのかと思ってた。
(もちろんmatzさんが中心なのは知ってるけど、コミュニケーションの場とか。)
結構、狭い範囲でゴチャゴチャやってるんだねぇ。
なんか、かなりがっかり。


776 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 05:30:22
うつ病の人は中途覚醒しても、寝なきゃだめ。(`Д´)

777 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 05:35:25
ツマラン奴だな君は。

778 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 05:43:38
CRANあったよ
http://cran.md.tsukuba.ac.jp/

779 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 06:17:17
MonnWolfのはいたブリーフの裏側の黄色いシミの匂いを嗅いでみたい!

780 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 06:47:37
キモッ

781 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 08:01:37
CRAN なんて知らん

782 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 08:46:22
李月狼

783 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 08:53:42
>>769
それじゃまるでバッタモンぽくてイヤ。


784 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 08:54:53
気違招来

785 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:15:00
>>761
うん、それをできればDoxygenとかソース埋め込みドキュメントで管理して欲しい。
が、
>>763
ということは、ドキュメントがちゃんとすることはこの先未来永劫無いわけであり。



786 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:20:22
>>782
やめてくれ。
正直アレで好きなキャラNo1なんで。



787 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:20:44
海外の方でMatzの代わりにRDocで記述してやるよという人はいないの?

788 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:34:41
>んでもって、やれないことはやらない、やりたくないことは後回し
>にしてきたのが、Rubyを10年以上継続して開発できた秘訣です。

同意できる部分もあるし、頭の中で思ってるのはいいんだけど、
開発者自ら開き直って公言するのはなぁ・・・

789 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:39:48
>>788
どちらかというとMatz本人よりも、それを手放しで誉めてる連中の方が痛い。

790 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:42:31
1週間ほどごぶさたしてたら次スレ移行してるし。
前スレの後半部読みそこなった。

791 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:45:20
>>790
>>1

792 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:52:08
>>789
まあただの信者ですから。
Matzに意見するほどの考えがないので、彼らが何もできないのは致し方ない。

793 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 09:59:52
>>791
thx。なんかメーリングリスト界隈で騒動があったよで。
Rubyにも人狼BBSにもお世話になってるから論評は控えるw

794 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:03:03
Rubyは今、信者による膠着化の段階にある。
ここから抜け出せなければ、進化は無い。

795 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:05:37
信者を獲得して懐柔させる能力は高いわけか。


796 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:08:08
>>788
面倒臭いだけか、とも読める舌足らずな表現だな。


797 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:08:40
>>795
逆だとおもう

798 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:09:31
>>796
実際、面倒Ξだけなんだと思う。

799 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:09:44
標準ライブラリの選定
定期的なリリース

せめてこれだけを手分けすればかなり変わる

800 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:18:55
論文書くのも面倒ξみたいなことも言ってた死ね

801 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:32:46
http://jp.rubyist.net/magazine/?0003

802 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 10:37:54
http://jp.rubyist.net/magazine/?0003-NoraTutorial

> 次回は複雑な画面遷移のためのセッション管理について紹介します。

次はもうないんだよね?

803 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 11:30:06
次はない筈だよね。

だめるびまを創刊してxrbを巻頭特集きぼん。



804 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 11:32:32
それでもRubyが好きな漏れは要するに判官贔屓なのだろうか。

805 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 11:35:32
いいえ、敬虔な信者です。

806 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 11:50:42
>>792
MWは素晴らしいという事ですね。

807 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 11:56:03
でも暴れたので出場停止

808 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 12:00:45
ソースにドキュメント埋め込むのって各国語対応は普通どうやってるの?
#ifdefの嵐になるのかね

809 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 12:05:49
>>808
生成されたドキュメントを翻訳、かなあ普通は。
何らかの形でgettextを使うというのも考えてみたけど、
あまり効果的じゃなさそう。

810 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 12:09:30
だろ。ソースにドキュメントを何か国語もで埋め込むなんてプロジェクト、
コードとコメントの一致を考えたらコード書きより外交官やってる方が
いいような奴しか開発できなくなるぞ。


811 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 12:19:02
「作者急病のため休載」をるびまで見ることになるとは

812 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 12:19:36
英語だけでいい。
多言語ドキュメントなんてメンテできなきゃ絵に描いた餅だ。


813 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:09:50
>>783
きにするな
元々Rubyって名前もPerlのバッタモン臭いじゃないか

814 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:13:46
>>811
「作者急逝のため」というのはさすがに見たくないな。

815 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:28:33
>>814
それはさすがに夢見が悪いから嫌だな…

816 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:30:18
>>814
正直恐い。

817 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:38:13
そうなったら、このスレで煽った連中は、原因を作ったということで、
ログを調べられてタイーホになります。

818 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:42:22
それは無いな。
全て、MW の自演だったんだから。

もしくは、ruby-list の人達壊滅。

819 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:45:27
なんでログを調べられてタイーホされなきゃいかんのかわからん
それはどういう法律に基づくの?

820 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:46:43
いちいちネタに釣られてるやつはlist出身のmatz直属の信者

821 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:52:27
>>818-820
おまいら、どうやらこころあたりがあるようで、ガクガクブルブル状態ですな。

822 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 13:52:46
>>820 はネタをネタと見抜けない馬鹿で FA ?

823 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:02:55
Array や Hash などのコレクションクラスで「〜が空なら」は
obj.empty? というメソッドを使うと思いますが、これでいくと、
「〜に何か入っていたら」は not obj.empty? となって
ちょっとストレートじゃない気がします。

not を使わないとしたら、みなさんならどんなメソッド名にしますか?

824 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:07:17
ストレートじゃないと感じない。
if not obj.empty? ではなく unless obj.empty? と書く。
そんなとこで。

825 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:11:15
>>823

if obj.size > 0


826 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:12:45
if(obj.size)

827 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:26:10
>>826
常に真

828 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:30:39
>>827が常に真だなんてrubyってなんて分かりにくいんだろう

829 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 14:36:16
class Array2 < Array
def exist?
return (not this.empty?)
end
end



830 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:10:03
16:05 - 16:55 : 「日本におけるオープンソースの幻想とVA Linux」
佐渡 秀治 (VA Linux Systems Japan株式会社 マーケティング部 部長)

オープンソース運動が開始されてから既に5年以上経過しているが、
日本においてはさほど開発者の置かれている状況が変わっているわけでもなく、
また変質化したコミュニティが形成されることで、却ってオープンソースの推進が阻害されているという状況もある。
本セッションでは、このような状況を解説し、それを打ち破るべく純粋なオープンソースビジネスを展開している
VA Linuxの状況を述べる。

http://osdn.jp/event/osway2004/agenda1.shtml

831 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:13:53
>>829
class Array
def exist?
not empty?
end
end
で Array は拡張されるし、この場合は継承はやめた方がいいと思う。

exist? っていう名前は違うと思うが。(ださいけど自分なら not_empty? って
いうメソッド名にするかな)


832 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:18:01
0や空文字列が真になるのは、Lispの影響か。

833 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:33:49
漏れはむしろ、 C じゃあるまいし今どき 0 が偽て、と思ってしまう。

834 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:40:28
真偽が is_true? とかで override できるようになったら遅くなるかな?

835 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:42:14
aaa.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?.is_true?

836 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:52:29
>>832はperlしか使えない厨房


837 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 15:53:08
> 今月の巻頭言にあるように、編集者の数が十分とはいえない現状です。編集作
> 業などに興味がある方は、るびまの編集に参加してみませんか?

前々から思ってたんだけど、具体的にどういう作業が要求されるのかを書いた方が
応募しやすいんじゃないのかなぁと思ったり。

838 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 16:23:02
0を偽としないなら、Javaのように真偽値への暗黙の変換を行わない方法もあった。
真とみなす仕様はerror-proneだろう。
Lispのように、その言語だけで閉じた世界を作れるのならまだよいのだが。

839 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 16:38:25
>>830
あのロン毛か。

840 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 16:59:18
Goodby, Ruby
http://www.wnishida.com/~wmemo/?date=20040701

841 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:08:19
>>813
その通りです

言語仕様以外は Perl Way
あのバカでかいコミュニティが分裂せずに統合されている
その優れた統治システムにまでなっているのが Perl Way
日本と海外のコミュニティの断絶を、Perl Way で埋めようよ

月狼さん周りでこんな騒ぎはダメポ
こんな争いは、セクト主義、内ゲバじゃん
まったくもって不毛、エネルギーの浪費、気分も悪い

Ruby の Perl マネは、リスペクトした模倣
PHP のマネとは違うぞ

842 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:14:06
>PHP のマネとは違うぞ
何でわざわざこんなことを言う必要があるのか理解に苦しむね。

843 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:18:00
速度が遅いっていうけどどんなもんなんだろうRUBY

844 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:25:43
何と比べるか、何をしたいかによる

845 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:31:41
matzは「もうPerlに学ぶべきものなどもう無い」と言っていますが。

846 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:32:07
ぎょうまをよめ

847 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:32:49
むーんうるふ

いけんが
ききたいわ

848 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:33:15
>>843
> 速度が遅いっていうけどどんなもんなんだろうRUBY
ttp://shootout.alioth.debian.org/benchmark.php?test=all&lang=all&sort=cpu
ほぼ最低に近い遅さ。


849 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:35:10
>>848
ありがとうございます
本当に遅いみたいですね。。。

850 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:39:14
↑でも、これから速度の向上があるかもわからんから
そこに出ている数字を鵜呑みにするのは
どうかと思うぞ

851 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:42:14
でも一応の目安にはなる。
ところでRuby Performance Tipsみたいなものってどこかにある?

852 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 19:42:24
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる

853 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:01:31
いいかげん現実を直視しろよ

854 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:03:59
(いろいろな条件によって効果は変わります)

855 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:05:35
>>852
数字だけで判断しなければならない事もある。

856 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:06:18
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>>>>>>Perl

857 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:08:23
>>856
遅い順に並べるとそうなる。
ところでPHPはあれPHP3だろ?

858 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:09:06
>>851
http://i.loveruby.net/w/OptimizingRubyProgram.html
こういうのとか? 一応「不真面目なネタ」ってことらしいけど


859 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:09:36
(いろいろな条件によって結果は変わります)

860 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:14:11
>>858
ネタでつか… でも、これはこれで参考になりまつ。

861 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 20:39:23
                          ○
Ruby >>> Python >>> Perl    ⌒/ )
                        /)ζ

Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Python >>> Perl
                        _○√
                       <<

862 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:16:09
致命的に遅いってわけじゃないからそんなに心配すんなよ

863 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:23:51
でもナローバンドな生活を続けているとtDiaryなサイトの重さは結構気になった。
RubyというよりtDiaryの問題かもしれないけど。自分でもtDiary使おうかなと
考えているところなので、そのうちソース見てみるわ。

864 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:31:45
(速度が)足りぬ足りぬは(アルゴリズムの)工夫が足りぬ。

865 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:33:11
Rubyの遅さとナローバンドは全然関係ないぞ。
tDiaryであるかもあんまり関係ない。
サイトに画像が多いとか、データの転送量が多いからだと思われ。

ブロードバンドでも遅いなら、そりゃRubyやtDiaryが遅い。

866 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:39:11
結論:WEB APならPHP、クライアントAPならHSP、ちょっとした使い捨てスクリプトはPython

867 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:43:13
ローカルで動かしてるけど Hiki は結構重いと思う。


868 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:53:59
Ruby、遅!
ttp://shootout.alioth.debian.org/benchmark.php?test=all&lang=all&sort=cpu

869 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:54:11
あーどの言語にするか悩む、Rubyで良いんだろうか
知りたいのは将来性

870 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 21:57:16
>>869
Javaにしとけって。

871 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:00:35
>>869
Fortran は息が長いぞ

872 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:07:36
いやLispの方が…

873 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:08:01
NaCl的にCOBOLだろw

874 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:08:04
全部やっとけば悩む必要なし

875 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:09:22
英語最強説

876 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:09:44
>>874
正解

877 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:11:55
コバイア語

878 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:13:52
>863
出力がはじめるまでが遅いんだから
転送量はあんま関係ないとおもうぞ
処理系が重いってだけだよ

>864
もっと処理系の作り方に工夫が必要だってことだな

879 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:18:16
スワヒリ語ダロ

880 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:20:29
英語とか言ってるやつつまんね。

881 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:25:19
>>878
tDiary.net はたしかに重いが、あそこはユーザが何人もいるし、アクセス数
がすげー多いからだと思うな。個人で tDiary を使ってる人は、べつにそんな
に遅くもないと思うけど。


882 :MLには手が出せない:04/11/15 22:30:42
ruby magazineの"配列"の"配列データの追加と削除"のサンプル
values = ['a', 'b']
p values
puts values.pop # values から 'b' を削除
p values
puts values.pop # values から 'a' を削除
p values
の結果が間違ってる(putsしてない)

883 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:31:11
>878
出力はじめるまでが遅いなら回線の太さは関係ない。
わざわざナローバンドと書いてあるからああ書いただけだ。
それぐらい理解してくれよ。

別にRubyは遅くないと主張するつもりはないが、
回線が細くて遅いのまでRubyの所為にされるのはあまりに馬鹿馬鹿しい。

884 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:33:13
遅いのが嫌なら使わなきゃいいじゃん。
いまのとこ速くなる見込みなんてゼロなんだから。
残念だけど今もRubyに固執してるのは一部の面白がってる荒らしと
金目的の奴だけだよ。

885 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:35:13
rubyの起動にかなりの時間が必要になります。
逆に言うと、ローカルであればwebrickでサーバー化してしまうとか、
mod_rubyつかうとか、fastCGIつかうとかすることによって改善することができます。

886 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:41:26
>>827
サイズというものが存在しなかったり存在したりする
不可思議なオブジェクトなら偽もありえるね。

887 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:44:00
>>885
Rubyに限らず、一般的にCGIのボトルネックはインタプリタのプロセス起動だと思う。


888 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:46:14
>>868
つうかスコアで換算したら Perl の 3/4、Java の 1/2 って、
スケールが変だと思う。

889 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:51:17
>>887
そこで esehttpd ですよ。

890 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 22:57:19
ここですかジャパニーズが作った言語のスレとは

891 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:06:22
過去から現在
プログラミングが必死、あいや必須だったが
現在から近い将来
プログラムされる物の情報を役目を振舞いをどれだけ理解してるかが日数、いや必須

自分のほしいものを自分の活動にあったものを作る
それも簡単に

ヒトには訳のわからないスクリプトは消えるのみ
のこるのはイメージを解析してそれを分解して微小な部分を
正確に組み上げ明文化しそれがドキュメントでありプログラムであるシステム

可能性は日本語にあり

892 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:06:29
ルビまの巻頭言には感心することしきりなのだけど、
Rubyスクリプトをスキャンして命名規則などをチェックをしてくれるスクリプトって
できないものだろうか。

ライブラリを使って不自然だと思えるところを部分的にでもテスト化することができれば
RAAに登録する人も安心できると思うのだけど。

893 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:07:59
RDtoolのメンテナって結局どうなるんだろう……

894 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:12:34
RDTool分捕っておきながら、
> 鬱で休職している身分で、ruby-listであんなキレかたしてしまったのでキチガイ扱いされてもしかたないな。
> でもキチガイの俺でも出来ることが色々あったはずだ。
> RDtoolのメンテナンスを止めると言ったらどうなる?
は無いよな〜。オプソ不適合者だな。

895 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:16:19
【スクリプト言語】
機械語への変換作業を省略して簡単に実行できるようにした
簡易プログラムを記述するためのプログラミング言語。
スクリプト言語で作られたプログラムはスクリプトと呼ばれる。
「簡易プログラミング言語」と呼ばれることもある。

【ルビー】
オブジェクト指向的な言語構造になっているが、
通常の手続き型のプログラミングも可能。C++言語などの
本格的なオブジェクト指向言語では大げさと思われるプログラミングを
支援することを目的としている。

896 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:17:32
>>882
>結局どうなるんだろう
今回の騒動に似た、海外のプロジェクトのトラブルの例とか、あるんでしょうか。


897 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:19:55
>>892
ripper 使ったインスペクタを作ろうと思ってるが、
ripper の API が安定するまで待ち。

898 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:21:39
>>896
>>773


899 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:21:40
>>894
せっかく、みんながスピードとかのどうでもいい話で、
話題を逸らせてるんだから、空気嫁。


900 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:27:52
景気付けに貼っておくか。
http://jp.rubyist.net/magazine/?c=plugin;plugin=attach_download;p=0001-NoraTutorial;file_name=moonwolf.jpg


901 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:28:17
@基本として学んでいく C/C++
A本格的なウェブプログラミング JAVA/.NET
B簡易なスクリプト perl/Ruby/Python

でわけられるわけで、@C++ AJAVA BRuby
という方向で決めた。

902 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:30:50
早くも900越え

903 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:35:39
そんなら、俺の場合は…(B あたりでは)

テキスト処理用のスクリプトが欲しかった。で、最初は Python。
2ch 見てたら、やたらと Ruby と比較されていた。
どれ触ってみようか、ということで今に至る。

904 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:36:31
MoonWolfタソとsatoru-tタソ、この二人に共通するのは行動力と瞬発力が
ズバ抜けているということ。しかしながら、今では二人に対する評価
は天と地ほどの差がある。では、この二人の評価を大きく分けた要因
は一体何であろうか?

905 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:36:43
>>897 期待。
dev/list あたりでテストの内容を議論、メンテできると良さそうですね。
議論の内容をまとめるだけでいい読み物ができそう。

906 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:37:15


907 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:37:27
>>904
気違い死んえ

908 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:37:59
簡易スクリプトのOOなんてそもそも重要じゃないんだよな。
だからOO売りにしたってそれだけで流行るというものでもない。
PHPなんて一瞬でRuby追い越しちゃったし。

909 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:43:51
>>908
PHPとRubyじゃドメインが違う。
それにPHP4.x以前もOOの要求が多かったし。

910 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:46:04
matz本人は自分好みのOO言語が作りたかったんであって
流行らせようと思っていたわけではない

別にRubyを擁護するわけじゃなく、
始めからそのつもりが無いということ


911 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:47:27
>>909
Rubyにはそもそもドメインがないっつうはなし
(あったとしてもPerl, Pythonがとっくにその位置を占めてるわけで)。
得意分野決めてからおまけでOO追加する方が現実的だといってるんだよ。

912 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:49:20
意味が分かりません。

913 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:49:50
Rubyは便利便利と布教しといていざやってみると
遅いしドキュメントないしライブラリも糞だし
それに文句言うと自分で何とかしろとかそもそも作者の趣味言語とか言い訳するし。
まったくしょうがないコミュニティーですな。

914 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:49:55
まあでも、言語が完璧にOOだからって、
プログラムがOOになるとは限らないわけで、
逆に言語が不完全なOOでも、
プログラマーがちゃんとOO的に作れば、それはOOなわけで。

言うほどの売りにはならないと思う。


915 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:51:52
不完全なOOでOO的に作ろうとすることがどれほどキモチ悪いことか…

916 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:51:55
>>896
ほったらかし宣言さえも無いほったらかしでさえも
いくらでもあるしメンテナが変わるだけ。

917 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:52:57
OO言語でないのに無理矢理OO厨がOOしようとすると悲惨な事に。

OO厨の書いたCソースなんて関数ポインタばかりでむしろ読み難いこと山のごとし。

918 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:53:31
>>904
精神の健康

919 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:54:31
>>917
そこでCを出すなってw

920 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:54:56
PerlのOOも慣れたから別に気にならない

921 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:55:04
SICPに載ってる、無理矢理OOちっくなことをやってる
Schemeのコードを見ると発狂しそうになるよ。


922 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:55:12
Perl6がいい例だなw

923 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:56:33
Perl6のOOはPerl5のウンコOOよりは1億万倍はマシだと思うが。1億万倍

924 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:56:45
Perl5のOOはむしろ割とマトモでは……


925 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:58:05
Perl5で割とまともなんて普段よほど劣悪な環境でOOしてるんだな。

926 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:58:15
Perl5のは人の作ったライブラリを使うぶんにはいいが、自分で作る気にならん代物。

927 :デフォルトの名無しさん:04/11/15 23:59:31
Perl5のOOは強力。
どのくらい強力かっていうとtry,catchの例外処理やらAOPやらを
クラスで実現できちゃう位強力。

928 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:00:56
いずれにせよ、Rubyのがまとも

929 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:01:19
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Perl
これだけは確実。

930 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:01:35
気持ち悪い書式のPythonですらPerlよりまとも

931 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:01:41
thisを自分でshiftする必要があったり、
カプセル化のためにプレフィックスの_とかの俺ルールを決めなきゃいけなかったり、
無理矢理使ってる感が強いが。

932 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:03:10
そりゃちゃんとしたOO言語使いたいけど、
Perlの代わりになるのがないからしかたない

933 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:03:13
OOって何の略?

934 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:03:26
じゃ、Perlスレを荒そうか。

935 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:03:38
O お兄ちゃん
O お願い

936 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:04:22
それでもPerlでOO使わないよりは
使ってモデルとビュー分離した方が幾分見通しが良くなるな。

937 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:05:13
いっそのことPerlを使わないほうが

938 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:05:20
>>931
だが、それがいい

939 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:05:58
>>934=perlという敵の前では和気藹々と団結するRuby信者たちのなれの果て。

940 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:06:51
おいみんな、MWの話しようぜ

941 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:06:58
RubyにCPANくらい幅広く使えるライブラリがあればなあ

942 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:07:50
ふと思ったんですが、

943 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:07:57
そこでParrotですよ(嘘

944 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:08:03
cpan,cpanって言ってる奴うざい。お前はRuby使うな。

945 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:08:45
perlを敵だと思ったことはないんだが…

946 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:08:47
お前は使うなとか既に小学生の喧嘩レベルだな

947 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:09:42
MWがCRANを立ち上げてくれます。
但し3日で閉鎖。

948 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:09:58
スクリプトでOOのメリットってOOで書けるってことではなく
# 小規模ならOOしなくても生産性に差は出ない。
使いやすいクラスライブラリを使ってコーディングできることだと思うんだけど
ライブラリの貧弱なRubyではそのメリットが全く生かされていないな。

949 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:10:38
スクリプト=小規模とは限らないだろう。

950 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:12:48
Perlユーザは啓蒙してやるべき哀れな連中だからあまり敵視してはイカン。

951 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:13:31
やっぱRubyは宗教じみてるな

952 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:14:20
結論としてはPEARがあってOOがPerlより分かりやすいPHP5が最強という事で。

953 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:14:41
>>948
スクリプトでOOのメリットってOOで書けることだよ。
てか、OOで書いてないの?

954 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:15:15
ワンライナーなら多分OOで書くメリット無いな。

955 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:15:47
漏れはPerlでも基本的にOOで書いてるぞ

956 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:16:02
おまえらは信心不足だな
MWのように迫害されるぞ

957 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:16:40
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」
matz「Perlに学ぶべき事はもう無い。RubyをPerlと関連付けて語るのはやめて欲しい」


958 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:16:49
>>949
で、あんたはRubyで最大何行書いたんだ?

959 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:17:29
マトモなクラスライブラリのあるOO言語って
……あるのか?

JavaとPythonは入れていい気がしなくもないが。


960 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:18:24
>最大何行
今は2004年でありますが、ステップ数でプログラムを計る方は
未だに絶滅していないのですか?ですか?ですか?

961 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:18:30
漏れは基本的にAspect.pmダナ

962 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:18:39
そもそもレンタルWebサーバに置く必要なければperlやrubyで組む必要ないんだよ。
あえて他で使うとしたら既に便利なスクリプトが存在しているから、って意義ぐらいだな。
それ以外でわざわざスクリプトで作ろうとは思わないだろう。

>>949
スクリプトで大規模なんて正気とは思えないが。

963 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:18:42
Ruby >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Java

964 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:19:07
Javaなんてうんこ

965 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:19:31
>そもそもレンタルWebサーバに置く必要なければperlやrubyで組む必要ないんだよ。
>あえて他で使うとしたら既に便利なスクリプトが存在しているから、って意義ぐらいだな。
>それ以外でわざわざスクリプトで作ろうとは思わないだろう。

あはは、レベル低いね。

966 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:19:46
なんで いちいちいちいちいちち PHP と比べるんだ? eRuby しか使ったことねーのかよ。

というか、誰か次スレおながい。

967 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:20:12
>>960
話をそらしてでも答えたくないんですかそうですか。

968 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:21:13
>>966
PHPがコマンドラインから扱えないとか思ってるような痛い人ですか?

969 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:21:28
こんな話を続けるのなら次スレいらね。

970 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:21:45
>>965
言語の用途語るのにレベルの高低なんて無意味あるのか?(w
Rubyの用途なんて何も無いじゃんか。

971 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:21:50
MWの話ばかりならもっと(゚听)イラネ

972 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:22:24
この早さなら言える


これはもうだめかもわからんね

973 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:23:01
未だにperl==CGIって人がいたとは

974 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:23:04
WEBアプリ作るならDelphiがいいよ

975 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:23:06
Rubyの盲信者達は他の言語をマトモに知らない事が分かりました

976 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:23:27
perlは死んだ言語。
LarryWallも死ね。

977 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:24:05
せーらーむーんうるふ

978 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:24:04
>>976
Perlの深さについていけなかったんですか?

979 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:25:04
Ruby以外の言語は消えろ!!

980 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:25:22
Rubyの用途=オナニー

981 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:25:27
うるうるふるうむーん

982 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:25:33
スレの勢いが有りすぎて池沼に目を付けられてしまいました

983 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:26:05
なんだ?

どうした?

このスピードはありえん!

984 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:26:32
今日はネコミミの日ですよ

985 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:26:49
たかがrubyスレで、こんなスピードとは!

スレ立てようとしたけど失敗。

986 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:27:04
>>948
何だか早いなぁ。
貧弱なライブラリで困ったという実例をぜひ教えてください。

987 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:27:08
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
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  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

988 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:27:43
とりあえず、Ruby はヲタ率が高いのだけは判った。

989 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:27:51
おれにとってのRubyは影舞以外に価値がない。
影舞のためにインスコした。


990 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:28:08
>>988
病気率と宗教率が高いだけです。

991 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:28:37
Version2マダー?

992 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:28:49
Rubyにハマると鬱になるって本当?

993 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:29:10
ネコミミモード♪

994 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:29:12
影舞重すぎ

995 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:29:16
鬱になるか信者になるか。
多分後者の方が楽。

996 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:29:32
>>990
なるほど。
そういえば、次スレはメンヘルに移行だっけ?

997 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:30:03
>>992
欝になるというか、
病人がRuby関係者になってるというか。

998 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:30:48
CGIはPHP
スクリプトはperl

ではRubyは?

999 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:31:03
> CGIはPHP
> CGIはPHP
> CGIはPHP
> CGIはPHP
> CGIはPHP

1000 :デフォルトの名無しさん:04/11/16 00:31:04
_________________________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!このスレが厨に占拠された!
オレが止めているうちにRubyスレから逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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