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【ついに】一太郎2005【発売】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:54:40 ID:rJHZJ0GE
■前スレ
【国産】一太郎2005【負けない】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107319480

日本語ワードプロセッサ 一太郎2005 オンラインカタログ
http://www.ichitaro.com/2005/

■関連スレ
一太郎 総合スレッド その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107318546/

■特許問題、松下不買運動関連スレ
松下不買運動スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107280517
◎松下電器製品不買運動◎ by 一太郎事件
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107319573
許せん!糞松下が一太郎潰しにかかる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107264687
・・・その他ニュー速+などに多数のスレあり。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 07:55:40 ID:OhpzZIl3


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:07:16 ID:xvGSX2pE
松下テンプレはいらない

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 08:25:00 ID:B4yMAkSo
Berryz工房が一発変換・・・恐るべしATOK2005

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:08:50 ID:rJHZJ0GE
>>3
そう思ったけど、ちゃんと誘導した方がこっちはこっちでやりやすいかと思って入れました。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 09:22:44 ID:6XevOpPA
>>4
ttp://joram.agz.jp/diary/atok17.html

つんくも「つんく♂」で登録されてるよ。もう一回スペースキーを押す必要が有るかも知れないが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 10:22:54 ID:4sj2lBtA
また外字か

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 11:04:15 ID:fO57pS91
Sasukeはバージョンアップしてますか?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 12:31:37 ID:F4CVdZ0R
>>7
「♂」は外字じゃないだろ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:08:34 ID:3tGqOSgG
発売したって聞いたんでスレを覗きにきたんだが、前スレの応援購入組が凄かったな。
同情も集まってか一太郎2005の売り上げが全盛期並みになったりしてな。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:17:19 ID:wuNQ/woG
>>10
松下とジャストに釣られたのか…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:54:55 ID:xGqS5Ozp
13太郎よりえらい動作軽いわ…
割と使うかも試練、2005太郎
それより花子が使いやすくなってた

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 13:58:10 ID:6XevOpPA
>>12
詳細キボンヌ。良かったら購入を検討したいので。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:02:00 ID:6XevOpPA
>>10
でも経験者が大半だろうね。新規の人ってMS-IMEしか知らないし。

漏れは一太郎3からのユーザなので(当時学割が無くてソフト買うのが高かった。)ATOKは
いまだに手放せないわけだが。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:23:31 ID:xGqS5Ozp
>>13
13太郎、ナレッジウインドウが便利は便利
だったけど、ちょっとごちゃついてたのが
タブが整理されたからかすっきり。
ファイルの読み込みとか起動も明らかに早いと思うし、
動作がもたつかない。漏れの主観かもしれんけど。

13太郎が重いから、機能追加はいいけどもっと
重くなってたらどうしようと思って
2004はスルーしてたんだが、ちゃんと改善してるんだな。

花子もパレットが使いやすくなって、全体的にすっきりした。
部品検索もちょっとだけ早い気がする。
インターフェースが整理されて、機能が探しやすい感じ。
あとはオートチャートで遊ぶと楽しいw
三四郎はアイコンが変わったのがちょっとうれしいかな…。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:26:41 ID:2VG6Kjj7
>>14
一太郎3って何年前ですか?
それと、歴代の一太郎のパッケージデザインが一覧できるサイト知らないですか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 14:50:57 ID:aakYHMNw
ヨドバシの店頭で、一太郎2005の発売日を確認した日に
裁判で敗訴というニュースを見た。

ジャストも良い宣伝になったみたいだね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:01:36 ID:4vFKx0x2
>14では無いが…俺が初めて買ったパソコンの時(1990年頃)がVer3だったよ >16

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:05:25 ID:6XevOpPA
>>16
ジャストの記念館

http://www.ichitaro.com/history/tw00.html

20 :16:05/02/11 15:12:43 ID:2VG6Kjj7
>>18-19
ありがとうございました。m(__)m

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:20:53 ID:TqvJ4TJe
一太郎13と比べて、ドラフト編集画面の文字が微妙に大きいのが嫌なんだけど、調整する方法無いのかなぁ
表示倍率の変更だと微妙な調整できないし・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:31:12 ID:y9wee/q8
一太郎2005てATOK+電子辞書はいってんの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 15:53:29 ID:Nf60FZje
100万ボルトで予約購入しました。
ATOK用英会話辞書と一太郎缶詰もらえて
得した気分です


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:25:19 ID:akfgilVR
>>19
記念館見ると、増設メモリ、ラムディスク、ハード
ディスクとスペックを要求していったのは一太郎
なのね。たしか最初からMSDOSの3が必要で
256kbのメモリを必要としていたのでは。。。
とにかく高かった印象がある。まあ松が12万
ぐらいしてた時代だからな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:46:54 ID:gOptO3ZQ
>>21
任意倍率変更でもダメですか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 16:51:58 ID:NOpEi3Sj
俺は一太郎ver.2からだったな。
但し自分のPCじゃなく会社で使ってた。
プロテクトかかってた時代で解除ツール使ったりしたっけな。
一太郎も6.8万円したはずだよ。

>>24
NECのハードがソフトの進歩についていけなかった時代の思い出だね。
その頃から様々なアプリがEMSボードを要求したはず。
あの頃、日本のハード(つまりNEC)は世界から10年遅れてるって
言われてたっけ・・・
アメリカではハードディスクが当たり前になってたのにNECのは馬鹿高くて買えなかった
から入力するたびにフロッピードライブがカンコンカンコン言ってた。

電源バックアップのRAMディスクに辞書を入れたとき(Ver.3)、すげー感激したの
覚えてる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:21:14 ID:ug1xDy1p
そう考えると今は贅沢だよな。ほんと。
変換してもパッと出てくるし、ワープロ程度ならばイライラすることは滅多にない。

自分が最初に使ったのは6太郎だっけ。キャンビー君は元気でやってんのかなぁ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:46:49 ID:3tUohIL3
漏れはJX太郎の時代から使っている。
しょぼいプロテクトもかかっていたがな。
以来、買い続けているが、
最近のジャストのサポートもいい加減だな。
未だに不正シリアルされる漏れだが、返品しようかな。
インストールokでオンライン登録できないシリアルっていったい

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:49:39 ID:6XevOpPA
>>24
当時は「傲慢」と言われたりしたが、先進機能に投資することで最大の機能を提供するコンセプトだった。
(結果的にi386の仮想86モードを使ったEMS,HMA,UMBが普及したのだが)
PC-9801RAまでは一太郎の最新版はPC-9801の最速機種+メモリ+HDDでなんとか快適動作って感じだったな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 19:54:45 ID:T+p1R/RQ
それでもワープロ専用機には勝てなかったからなぁ。当たり前だけど。
今も昔も一太郎はATOK目当てで買ってる俺。

>>28
焦ってユーザ登録なんてしなくてもいいんちゃう?
修正パッチが出てからでも良いと思うんだが。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:13:24 ID:gOptO3ZQ
予定通りの飛び石購入。
前もって今回のバージョンアップ点を読んだ感じでは、
正直、いつもの購入時ほど画期的な印象を受けなかったので、
一太郎花子13を残したまま、一太郎花子2005をインストールしました。

しかし、使ってみて…
全体的に軽くなっている印象を受けました。
一太郎はナレッジウインドウが本当に使いやすくなりました。
花子もクリップウインドウが本当に使いやすくなりました。
これだけでも凄く快適な気分になりました☆
一太郎花子13をアンインストールするとするかな…

私は、2004を完全スルーしたのですが、
2004からバージョンアップした人はどんな印象を受けているのでしょうね?
(推測ですが、毎回Ver.UPしてる人が比率的に一番多いのかな?)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:37:09 ID:gquChqzz
卒論用に一太郎(アカデミック版)買おうと思ってるんですが、
会社でも使えることを考えたらMSWord(MSOffice)にしたほうが良いのかな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:46:04 ID:dNzX3SpH
「ネタの種」はAA保管庫としても使えることに気がついた。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:51:29 ID:2VG6Kjj7
>>33
俺、昨日「ネタの種」買ったんだが、どうやって使おうか悩んでた。
そうか、そういう使い道があったのか。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 20:59:22 ID:QtL7m94c
>>33
紙でもできるが
使い比べてみた?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:10:05 ID:/oUzESmT
>>31
毎回Ver.UPはさすがにあまり多くないんじゃないかな。
自分に必要な機能追加や改善があったときに変える人が多いのでは。

自分は平均すると3回に1回。
ちなみにパソコンを買い換えるのとほぼ同時期。なんとなく気分で。
その時に、たいてい1年以内の最新版があるってのは有り難いかな。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:12:22 ID:IPRyjYsx
>>28
俺もそうだったけど、昨日は夜中の1時過ぎになったらアクセスが
減ったらしく無事認証が通った。
ユーザー特典のデータを今すぐ必要としていないのであれば
少し待ってみてはいかがかと。

なにせ昨日はシリアル以前に、ユーザーIDすら通らなかったぞ。
7太郎以来使ってるIDだってのに「登録がない:」ときたもんだ。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:32:35 ID:+Llokdt3
>>37 さんに 同意

 自分も10日の午後10時頃に認証して、何度もしくじりながら、最後まで通ったけども。
今日確認したら、なんと!!!登録されていなかったorz。

 今日再度実行したら、ものの数秒で登録できたよ。

 エラーがでていた人は、レジスト確認した方が良いかも。

 

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:53:38 ID:exCyeqrQ
明日もしかしたら買うかもしれない。
花子とか表計算は特に必要じゃないから単品かな。
実売価格はいくらくらいなんだろう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 21:57:34 ID:DWKPEiHP
バージョンアップ版を買ってきた。登録も終了。
まだちょっと眺めた程度だけど軽くなったような気がする。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:21:48 ID:IPRyjYsx
>>39
花子は見なかったけど、三四郎はビックで\4,280だった。
ただし一太郎にビック専用の\500引きクーポンが付いてたから、実際には
\3,780(+10%ポイント)で買えるはず。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:24:51 ID:wuNQ/woG
>>41
三四郎は必要ないんではないかなw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:29:59 ID:cqBiqVNj
今回こそスルーするつもりだったんだが
応援の意味も込めてバージョンアップ
結局6からずーっと買ってるよ


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:32:14 ID:qmVPYfVq
>>36
私、毎回バージョンアップしています。 でも使うのはATOKがメインだけど。
IMEのアホさ加減にはかなり前に愛想が尽きているし。
会社のPCにもATOKを入れています。
なんだかんだ言って、結構なくてはならない物になっていたりする。

まあ、毎年あげた方がなんかすっきりするし。w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:36:36 ID:ie+25DZ9
こんなときにvoid氏がいてくれたら、
>>44 のようなアホを罵倒してくれるのにな。
「はつみみです」「まぬけな話ですね」「ふつーVJE」とか言ってね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 22:57:42 ID:HxjT9WNf
>>22
それ俺も気になってたんだけど、どうやら入ってない様子。
電子辞書だけ別に買わないといけないようだ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:08:33 ID:F+p/84cP
三四郎スレがないからここで聞かせてください。
三四郎9には、別に開いてるエクセル(三四郎の別ウィンドウではなく、エクセル自体が起動している状態)のワークシートを範囲指定してグラフを作るって言う機能があったけど、これは廃止?

いや、あまり使っていない機能だったけど、どうなっちゃったのかなぁと思って。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:12:56 ID:wuNQ/woG
>>47
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:13:33 ID:JGZHTmgX
>>22
そういうセットも売ってる。
デフォルトだと連想変換だけと思われ。

50 :33:05/02/11 23:13:37 ID:dNzX3SpH
>>34
前スレでネタの種の便利なところを書いたので、見てちょ。
AA保管庫は、あくまで二次的な利用方法だよ。

>>35
「紙」は使ったことない。まあ、ネタの種もダウンロード販売だと安いので、
Justsystemへの応援の意味も込めて購入したよw


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:21:08 ID:HxjT9WNf
>>49
そうなんですか。しらんかった。どもありがとう。そして間違い失礼

52 :47:05/02/11 23:27:58 ID:F+p/84cP
>>48
ありがとうございました。移動します。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:37:01 ID:CDPOuXjr
2004からだがアウトラインスタイルが自分的に大ヒット。

仕事やらネタ整理やらに大活躍してます。

2004とばしている人には是非使っていただきたい。



CSS並みにいろいろ指定できて、HTML+CSSで書き出せたら最高なんだけどなぁ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/11 23:57:00 ID:jrA6NmMx
ツリービューとかじゃないから、ぱっと見概念がわかりにくいけど
適当に使ってみると案外いい感じかもしれん、アウトラインスタイル。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 00:20:15 ID:JTJhm8xJ
一太郎花子SPパック買って来ました。PCデポで\21,000ぐらいで。
PC暦は長いけど、JS製品を使うのはこれが初めて。
初めての夜を迎える生娘の気分です。ウフッ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:04:56 ID:lxl0roIu
>>55
根釜はカエレ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:08:44 ID:qP3dj1cz
>>55
ゲェェェ
     ∧_∧
    (ill´Д`)
    ノ つ!;:i;l 。゚・
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 01:14:04 ID:ZvHrUdbA
本日スペシャルパックと角川類語新辞典ゲット。
ネタの種も欲しいけど、今Onenote使ってるからなあ。
Onenoteと比べて優れてる点があれば入れ替えも検討
するんだけど・・・でも一太郎との連携は魅力・・・うーむ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 02:13:05 ID:YuYvf/YO
私は一太郎花子はversionなしの頃から使っていた。
今見たら,一太郎はver.8、花子はver.9がインストールされているが、
10年くらい使ってない気がする。
ところが、昨日店で見かけて、ふと一太郎花子のパックを買ってしまった。
使わねえだろうな。
ATOKはずっと使っているから、まあいいか。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 03:05:05 ID:1S+EqkCR
一太郎8は97年頃だったような気がするが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 09:08:33 ID:FdS4kZ2U
>>58
漏れはONENOTEとネタの種(紙?)との比較をして購入計画たてているが
ONEの方の使い勝手はどうかね?
板違いスマソ。ONEを検討中SPパック買って中の紙で製品を知ったもので

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 10:49:21 ID:833JZ5vw
Webページの保存ならネタの種の方がいいみたい。
OneNoteは試用中だけどただ単にポストイットを貼る台紙みたいなかんじです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 13:08:02 ID:Vf0QAgTb
業務文書完成ーっ。使うはもちろん一太郎。
俺のは12だが、そろそろVer.Upするか…。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 14:38:47 ID:yK0+sIE3
>>61
もしFirefoxに抵抗がなければ一度Scrapbookという拡張を導入してみることをお勧めする。
無料だし。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:38:41 ID:gkTEItt2
結局スペシャルパック買っちまったぜ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 17:42:54 ID:nG/CO+lo
>>65
同じく買っちまったぜ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:00:53 ID:TLTIW+lN
俺もSPパックのverうp版をマイショップで予約購入して
10日に届いたが、Lotus使いなんで三四郎は使わないなぁ。
まぁ、おまけだから良いし、一太郎と花子自体には満足している。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:25:42 ID:DBmyzZPj
spパック売り切れだとさ@田舎の量販店

売れてるのか,売れないのを見込んで少量しか仕入れていないのか。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:34:54 ID:gkTEItt2
一太郎と花子を入れてみた
今回の花子のCDは前の奴よりもちょっとましかな
前までは重心の位置が相当おかしかったのか

ドライブがすっごい声あげてたのに
今回はちょっとマシだった気がする

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:43:56 ID:tibXaPbk
一太郎とネタの種と類語辞典。
なかなかよろし。動作が前のより軽くなったように感じたが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 18:45:58 ID:koOO591+
なんかニュースで裁判の報道あってから気になって
ジャストシステムのホームページとか見てて、
気がついたらジャストのオンラインショップで一太郎購入してた。
スペシャル版も魅力的だったが、俺には必要ないんでパス


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:14:07 ID:fBLAs1gQ
ATOK+辞典セットがあるのに、一太郎+辞典セットがないというのはちょっと残念。

花子使わないのと辞典に興味があったんで、そういうセットがあればありがたいと思ったが。
まあ、なんでもかんでもセットにすると何かと大変なんだろうけれど。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 19:52:43 ID:Nxv9H/E4
太郎ちゃん最高!
ttp://just.s112.xrea.com/up/img/32.jpg


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:17:25 ID:aFbiPX2P
一太郎2005をユーザー登録すると、ダウンロードできるフォントについて
レポしたプログを発見。

http://blog.drecom.jp/tetsus/

このフォント、おれも欲しい。一太郎2005買おうかな。





75 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/12 20:45:37 ID:sKzB2M6x

2004から2005にバージョンアップしたんですが、
起動画面以外に変わったところを実感できません。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 20:56:53 ID:jbTKDLGj
>>75
一太郎2004からでは。。。実感できない
でしょう。ATOK自体はよくなっているという
のがわずかながら分かる。_| ̄|○

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:03:10 ID:TbnXzh0G
余りのタコさ加減に一太郎5を放り捨ててそれっきり10何年の私は何かを実感できるでしょうか?

一太郎起訴の起訴→ttp://www.ichitaro.com/kiso/index.html

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:14:07 ID:479ts5J6
あの、MS-IMEって何とかなら内科医!
ATOKは、使いやすい。
最近、会社でPC使ったら、MS-IMEなんだあれは?
Ver11使ってるが、そろそろUPしよっかな。三四郎も付いてるから。エクセルより罫線が綺麗、私的印刷には三四郎。会社の仕事はエクセル。
ワードは要らない!使いにくい。でも、一太郎なみに多機能になったよね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:25:46 ID:K1uDyILI
一太郎は不要だが、MS-IMEがスカなのは間違いない事実だ。
OSのオマケにしても馬鹿過ぎる。
ATOKの実販が\5,000以内だったら導入するんだがな〜。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:30:28 ID:cYGTTLdk
>>73
PCやソフトの箱のまわりに置いてあるフィギュアがキモい。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:34:29 ID:JMwd6h4y

2005では、花子が大いに進歩したようですね。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:35:35 ID:yO4yuEeT
パナ子ですか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:37:21 ID:tdBkbPwu
山田花子ってまさか処女じゃないよね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:42:23 ID:++7hQ4pB
一太郎4.3から,一太郎5に乗り換え,
周囲は,Windows95とか言っているのに,
MS−DOSで,1999年まで使用。
その後,WORD2000・2002と使ってきたが,
MS−IMEのアホさ加減に嫌気がさして,
久しぶりに,一太郎に帰ってきた。
一太郎5と比べると,まるで別なソフトだが,
微妙に,仕様が踏襲されているのが懐かしい。
使いこなせるように,がんばりたいと思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 21:50:26 ID:+OMrbnO4
そっか〜、Win95から10年経ったんだな〜
一太郎が乗らないOSは売れないと言ってた時代がウソみたいだ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:17:05 ID:Kg9EBqst
1997年まで、ジャストウィンドウを使ってた
いまだに、わらべの後継のあすか、それに五郎を使ってる

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:17:39 ID:K9Mu/hu7
セーラームーン全盛期じゃなかったっけ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:26:17 ID:YckOFuOG
太郎の単品買ってきた。
ラオックスで買ったらオマケCDが付いてた。(ビジネスイラスト&顔文字辞書)
それとJUST SYSTEMのシールの貼られた靴磨きをもらった。
記念品は扇子だった。
レジのお姉さんのおっぱいが大きかった。
でもまだ入れてない。
明日やるつもり。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:35:24 ID:rRI4Wnqp
>レジのお姉さんのおっぱいが大きかった。
>でもまだ入れてない。
>明日やるつもり。

頑張ってください
私なら速攻で挿入しちゃいますが

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 22:45:16 ID:HESfwt5W
エロサイト巡りが優先なんだろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:13:37 ID:1S+EqkCR
>>79
1600円少々予算オーバーする(ダウンロード版)のをケチるよりは、
思い切って購入し、使ってみるほうがいいと思う。
毎バージョン買わずとも、今回の2005をずっと使うこともできるのだし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:18:33 ID:AtpKKcRB
毎年更新しなきゃいけない脳豚よりはマトモだな


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:25:22 ID:w8cKJi6b
脳豚は更新が面倒になってバージョンうpしると必ず重くなってる宿命。
だから無期限延長ファ(ry

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/12 23:43:42 ID:U/aC2/eI
>>50
ワンノートとネタの種は競合するソフトじゃないきがする。
ネタの種はほんとに便利だよ。ファイル名いれなくてもいいし、がんがんためていける
地味だけどいいソフト

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:02:58 ID:K+onbP7e
脳トンか・・
長年使い続けた来たが、とうとう2004でおさらばした。
バージョンアップの都度、重くて使い物にならなくなったからね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:11:44 ID:AwkDTh9f
ノートン2005は2004より軽くなったよ。今年はまともなバージョンアップだった。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 00:41:05 ID:YcPXfb4C
ところで、今回は一太郎を買った時に入れてもらえる一太郎特製袋は無かったのでしょうか。
県内で一番大きい家電店で発売日に買ったのだけど、去年まではあったはずの
特製袋に入れてもらえなかったので。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:26:03 ID:uC5cXPlZ
近くのジョーシンで買ってきた。
特製袋はなかったけど、予約してたので一太郎湯のみがもらえた。
あと、インターネットディスクっていうのがついてたけど
これってなに?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 01:45:14 ID:Ck/MlNS8
>>73
ぴっちか!いい趣味してるねwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:38:26 ID:1DbGoxtz
>98
ttp://www.idisk-just.com/index.html
要はストレージサービスです。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 03:55:24 ID:za4eDCdc
>>74
ほとんどそれだけが目当てで買いますた
せっかくだからATOKも標準のIMEにしてみたけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 04:02:15 ID:nddHprhC
>>68
俺も今日(昨日)近所の店に買いに行ったら取り寄せとか言われた。
他の店では置いてあったんだけど値段に差があったんでその店で取り寄せ
頼んでしまった。(在庫ないなら棚に空箱置いておくなよ..)

ていうか、ネット通販の方が店まで取りに行く手間がなくて楽だし
今はちょっと後悔してる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 05:22:06 ID:TS3hY/HL
>>77
5は確かに糞だな。
しかもMac用の一太郎は
5までのしか出てない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 05:38:32 ID:TS3hY/HL
>>80
ttp://www.hmx-13.org/cgi-bin/desktop2/src/1107294533857.jpg


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 07:57:47 ID:m7L8Ug46
一太郎や三四郎で作成したグラフをワードパッドに貼り付けてダブルクリックした
ときに立ち上がるJSグラフ作成のバージョン情報を見ると「JSグラフ作成ツール 2.0
(C)1998 株式会社ジャストシステム」と書いてある。グラフ作成に関する機能は
三四郎8の頃から変わっていないぽい。数式作成ツールは(C)1997。使いづらい。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 08:42:51 ID:+YP2a9AM
スマン、裁判の件を見て久々に一太郎を
購入しようと思ったんだが

一太郎 2005 キャンペーン版は以前
ジャストの商品を購入して会員登録している人なら
購入しても大丈夫なんですかね?

ある特定製品を購入した人でないと使えない
ってことがあるとショックなんで

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:04:56 ID:PHJcYfBP
>>106
スペシャルパックをインストールできるのは
一太郎、花子、Justsystem Officeを登録して
User IDを持っているユーザーのみ。

該当者には1月下旬にジャストから
予約購入書付カタログが送付されていると思うが。

ATOK単体ユーザーや、ラベルマイティを始めとした
ホーム向けソフトの登録User IDだとインストールできないと思う。
一太郎dashとかは微妙だけど。

ま、一太郎や花子の登録ユーザーでなくとも
プラス7,000円でスペシャルパックの製品版は購入できるよ。
もちろん、三四郎付。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:22:19 ID:bOa1mNCV
>>106
おいおい、ちょっと違うぞ。
スペシャルのバージョナップは確かにそうだが、
>>105は「太郎2005のキャンペーン版」と言ってるじゃないか。
太郎2005キャンペーン版はぶっちゃけ、誰でも変えるw
インスコんときに、前に何使ってたか聞かれるが、レジでンなこた言う必要ないし、
Word使ってなくても「Word使ってた」と答えりゃ、そのままインスコできる。
要するに、乗り換え促進版だから、チェックはアバウトなんだよ。当然アクティビティーもないしな。
>>105みたいに他のジャスト製品登録ユーザなら、
太郎2005キャンペーン版では思いっきり購入対象者だから、安心汁w

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:23:53 ID:bOa1mNCV
すまん、間違えた。
上のカキコ、
>>106 → >>107
>>105 → >>106
だ。。。orz

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 09:42:35 ID:PHJcYfBP
>>108
スマン。キャンペーン版とスペシャルパックを混同していたようだ。

111 :106:05/02/13 10:43:28 ID:hCbJUpEk
>>107-110
レスどうもです
購入しようと思ったら説明の所に何やら色々と注意書きがあったんで
不安だったんですが大丈夫なんですね
それじゃあ早速注文してみることにします

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 10:53:31 ID:Ynpovxtx
ネタの種って新発売の商品だったのか・・
2月10日にスペシャルパックを買った時、近くにたくさん並んでたから
手にとって面白そうだなぁと考え込むこと約15分(笑)
結局、エディタに書いてコピペすればいいやと思ったから買わなかった。

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/10/news001.html
でも、これ読んで詳しく知ったら、とりあえず1回使ってみたくなった。
今日買いに行ってくるわ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:02:26 ID:3zGD+kXj
>>112
「紙copi」と「ネタの種」の双方を検討している
んだが、一太郎本体は2004のままなので
「紙copi」のがいいのかな。安いし。作者は
同じだしね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:06:21 ID:nddHprhC
パッケージ商品化したからこれから紙copiの方は尻すぼみになっていくってことはないかな。
紙のFree版は有料版が出てからは放置プレイになっちゃったし。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:08:31 ID:Ynpovxtx
>>113
ネタの種、一太郎で連携してるバージョンは「2005だけ」のようだしね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:12:24 ID:3zGD+kXj
>>115
そうですか。連携させるためにだけ
一太郎+ネタの種はちと痛い。個人的には
秀丸と連携させればいいと思ってるんで。
マクロもあるし。もう少し考えよう。最終的には
懐具合だけなんだけどね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:16:56 ID:Ynpovxtx
ネタの種
ttp://www.ichitaro.com/2005/opt/neta/index.html

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 12:45:42 ID:WYOgILK0
ネタの種。
紙copi時代からなのだが,htmlを選択しても,ちゃんと表示されないことがある。
他のファイルを選択した後,もう一度選択すると直ったりする。直らない場合もある。

あと,ファイルを選択した後,時々落ちる。
これはネタの種になってからのような気もする。

便利なソフトなんだけど,こういう細かいバグを何とかして欲しいなあ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:06:11 ID:t53RGfnx
一太郎3の頃に買って使用しているのですが、2005&花子2005スペシャルパックのバージョンアップ版
を購入しても良いんでしょうか。
winではメーカーパソコンに入っていたワードをそのまま使っていたので、バージョンアップ版の資格があるのか不安で。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:08:23 ID:AwkDTh9f
>>119
Ver3の時にユーザー登録してれば大丈夫なんじゃないの?
と適当なことを言ってみる。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:12:46 ID:AwkDTh9f
土日も問い合わせ電話受け付けてるみたいだから、電話で聞けばよさげ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:17:44 ID:7cY6mxcM
>>119
ユーザ登録して登録ID持ってないとダメだべさ
by ATOK2005 東北弁モード

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:18:20 ID:t53RGfnx
そうっすね、いろいろしてみます。
まぁ、ワード使用者なので、最悪きゃんぺばんで一太郎かって、花子とかは単体でも。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:19:03 ID:t53RGfnx
>>122
さすがに持っていないっす…

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:46:32 ID:qaB4lGUm
>>124
ver3の時に登録した名前とか住所を電話で言えば調べてくれるんじゃないかな。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:59:41 ID:yxaY1dnc
昔、ユーザーID制度が出来たときに
全ユーザーにカードが郵送されたはず。
転居して住所が違っていたら届かないけど。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:02:56 ID:qe5ixm/w
乗り換え版をインストした場合、
もしワードが入ってた場合は
ワードは削除しなくてはいけません。
それが条件ですからね。違反は犯罪ですよ。
フフフ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:14:09 ID:IfU1CWBR
>>127
マジか

そういえばWord2003を使ってみたらいつのまにか
ナレッジウィンドウっぽいのがくっついてきてたが、
これって一太郎のナレッジウィンドウとWORDの
ナレッジウィンドウっぽいの、どっちが先に出してたんだろう?
OfficeXPとか触ってないんで全然わからん。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:18:21 ID:iJqOpD1n
>>128
>>127は大嘘だよ。もしくは頭がおかしい。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:25:13 ID:UW7vWAyg
>>128
ナレッジウィンドウは11太郎からだったはず。
Wordより先だよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:27:45 ID:qzLJqWgh
>>126
93年〜94年くらいに赤いカードが来たな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:34:48 ID:xCy2Xxb4
>>118
前から「紙」には興味あったんで、ネタの種は、期待していたけど、
対応ブラウザが IE だけなのね。しょんぼり。Firefox にも対応してほしいなぁ。

>>127
君は、どこの工作員なの? ずいぶん汚いことをするね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 15:37:35 ID:xCy2Xxb4
>>130
やはり、マイクロソフトは、マネシタ企業と
相性が良いんだろうね。昔はマックをパクってたし。


134 :58:05/02/13 16:41:59 ID:n1yLOHX6
>>61
流れ早いんで亀レス気味になっちゃいましたね。
Onenoteは便利に使ってます。テンプレに議事録とか
諸々あるんで、会議で直接ババーッとメモ書きして、マウスで
アウトライン的に入れ替えてhtml出力して提出して終了、とか
無駄に時間かけたくない作業は簡単に済ませられます。

あと、なにげに便利なのはスクリーンキャプチャ機能。
タスクトレイのアイコンから「画面の領域の取り込み」ってのを
やるとマウスでドラッグした範囲をbmpにキャプチャしてくれます。

>>94
Onenoteもファイル名いれなくていいソフトですよ。
メモ書きとか書類とか、散らばらせずにまとめておけるソフトです。


ネタの種も似たような感じを受けたのですが、Onenoteあるなら
必要ないソフトなのかな。でも気になる・・・。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 17:10:40 ID:xtw2xefe
友達が持ってたんで紙copi使わせてもらったことがあるけど、
OneNoteのほうがいいなと感じたので結局OneNote買った。紙はフリー版のほうを使ってる。

紙は、ノートのように用紙に上から順に文章を書いていく感じ。書いた用紙を分類したりするのが簡単。
OneNoteは、真っ白い用紙のあっちこっちに好きなように文章を書き散らせて、
その文章の塊をポストイットを貼り替えるように入れ替えられる。
あとタブレットやマウスで手書きのラインとかメモを書き添えられる点が紙とは一番違う所かな。

webページの取り込み精度は紙のほうが上、というかOneNoteはテーブルタグを含んだhtmlを
まともに取り込めないので丸ごと取り込みの紙にはかなわないと思う。

誰かが言ってたように用途は完全には重ならない気がするな。以上、雑感。

>118が紙copiとネタの種両方持ってるなら、どこがどの程度違うのかそれとも殆ど同じものなのか教えて欲しい。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 19:30:09 ID:WYOgILK0
>>135
おそらく全く同じもの。(バグfixはされているらしいが)
テキストからの一太郎・HTMLファイル生成機能がついただけかな。

あとは,インターフェースやアイコンのデザイン。
メニューの「編」→「編集」とか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:12:09 ID:1DbGoxtz
ジャスト関連以外は特に変わらないみたいですね。
ttp://www.kamilabo.jp/tane_diff.html

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:44:11 ID:IqqnWigt
漏れはWinMEで一太郎2005を使っていますが、一太郎2005でファイルをいじった後にPCの電源を落とそうとすると、
ちゃんと落ちない場合があります。
デスクトップ画面が消えて真っ暗になった後、ずーっとそのままになってしまうのです。
このような現象、他の人も経験してますか?
ちなみに、CPUはペン4の1.2GHz、メモリは128MBのノートです。

139 :名無しさん@お腹いっぱい:05/02/13 21:06:50 ID:c6GDfjHu
今回の一太郎はマイナーアップデイトってことでいいですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:17:17 ID:2vsn+N5X
>>138
まずメモリ増設しる!話はそれからだ。スクナスギ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:23:12 ID:dWzr/p5Y
いや、そのCPUでMeってのがまずありえないだろ、ふつー

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:27:50 ID:9hrJvUwP
Pen4で1.2GHzって・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 21:33:09 ID:DS0nufjQ
CPU以前にMEじゃぁなぁ…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:20:00 ID:ss2mYrs2
33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 20:15:15 ID:Oy+NgaFw
ジャストシステムのことだからな
ネタの種も一代限りで終わるんだろうな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:25:45 ID:I9CXj1bH
一太郎verうp版買ってきた。
PCソフト10%引きやっていたのでラッキーとばかり買ってきた。
11太郎ATOK14より動作が軽くなってればうれしい。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 22:50:28 ID:+rtZ/GQb
>>145に店頭10%引きとJustMyShopで買うのとどっちが安い?って
聞いちゃ駄目ですかそうですか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:01:12 ID:I9CXj1bH
レシート見たら7182と印字してあった。プラス1%ポイント。kジマ電気。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:03:26 ID:G7opB0nR
一太郎はVer.3,4,4.3,5,8,9とコピーで使ってきたけど
10からは毎回買ってる。
10なんかViaVoice版を更に買ってしまったほどの入れ込みよう。
一太郎とATOKが無いと仕事になりゃしねぇ。
発売日当日は仕事しててもなんかソワソワ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:15:44 ID:+rtZ/GQb
>>147
サンクス。
Verうp版は直営より安いね。
ジャストのポイントいらねな人は市販を買ったほうがいいかも。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:18:17 ID:qzLJqWgh
>>149
ジャストのポイントより行きつけの店のポイントのほうがありがたいのは確か。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:35:03 ID:1DbGoxtz
ジャストのポイントが残っているので直販で買った。

ここを経由していけばポイント二重に付くかな?
使い途が微妙だけど・・・
ttp://www.jp.sonystyle.com/Palette/Store/justmyshop.html

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:43:14 ID:J0lL5X9x
Mac対応の一太郎が欲しいよ。
Macのワープロソフトはどれもクソだからねー(´・ω・`)
なんでATOKしかないんだろ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 23:57:11 ID:aIBGHNd3
>>88です。
今日入れた。
なんかすっげー時間かかったよ。
ちゃんと計ってないけど、それでも1時間以上かかった。

>>97
あったよ。
一太郎/ATOKが印刷されてる小さい紙の手提げ袋でしょ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:03:08 ID:L719WOV0
スペシャルパックを、15600円の10%引き&10%ポイント還元で買ったよ。

店からはがきが来て、買い物すると 300ポイントつけてくれるっていうことやったから
その300ポイント分と40ポイント使って、13700円払って、1370ポイントもらった
実質 12330円で買えたことになる

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:10:56 ID:u0WXWEvq
>>138
釣れましたか。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:19:23 ID:8Y/fkT2f
>>152
5まではMac用の一太郎も出てた
ちなみにかなりの糞

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 00:43:43 ID:5urHYHrW
>>156
Macって5しか出てなかった気がする。
JW2(DOS)版の一太郎が発売され、数ヶ月後にWindows3.1とMacintoshにとりあえず対応みたいな感じだった。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:07:53 ID:1SDK4jLv
知財関係をメシの種にしている人は「松下不買運動」という特定メーカーだけに
限定された祭りになっていたほうが都合が良い。
本当にダサい特許による足の引っ張り合い状態に反対するのであれば、
技術をどんどん公知する活動を援助する「知財レジスタンス活動」に加担したほうがいい。
知財バトルでメシを食っている人は、そうなると都合が悪いから、
できるだけオープンソース方面の人や大学の研究者が「特許なんてしらねぇー」
という感じでバカでうかつな状態で居て欲しいのでは。
特許を申請する必要は無いが「公知」にしてしまって特許として成り立たなくしてしまえ。
というのがオススメ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 01:27:21 ID:0jWL01bZ
>>156
マカーはアップルが出すモノ以外はみんなクソって言うよね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:27:09 ID:4KwpcVim
>>159
ことえりを褒めるやつなんか居ないぞ?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:45:35 ID:ZChcN8Vq
>159
そういえば、最新のアップル謹製アプリ”Pages”は縦書き出来ないらしい。
ワープロではなくレイアウトソフトだから縦書き不要なんて意見まであって、なかなか笑える。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1106706187/204-

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 02:49:33 ID:5urHYHrW
>>160
だからATOKのみ長続きしてるのかな?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 04:45:35 ID:Ebbpfvtj
>>140-143
oπ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 08:03:00 ID:kbCUY78j
    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 おーぱい!おーぱい!
  (  ⊂彡
   |   | 
   し ⌒J

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:07:44 ID:cU9Ew8Dm
しかし、完全に存在価値が失われたソフトだねぇ

DOS時代は、今のワードより価値があったと記憶しているが・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:14:54 ID:SXA8jaWe
>>165
Win95のときは、父親がよく会社からノート持って帰ってきて、
ロータスや一太郎で仕事してたな。
日本語に特化したソフトだ、って言ってた記憶がある。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:45:39 ID:u0WXWEvq
パソコンをワープロに使うなんて、
一太郎が出るまではギャグみたいな話だったよなあ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 11:50:27 ID:SXA8jaWe
>>167
だよなぁ。マンガのネタなんかで、
PC使ってると「それってワープロ?」って言われて、
「ワープロとパソコンを一緒にするな」ってかんじのやりとりがあったもんな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 12:04:51 ID:hlDfHh49
ディスプレイをテレビと言われたことがあったぞ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 12:38:15 ID:v/r+x05D
ディスプレイを本体だと思ってる人もいる。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 15:02:47 ID:mgnL78S5
それどころか、PC本体を”ハードディスク”って言ってた奴いたぞ。
話の最初の方が言ってることがちぐはぐトンチンカンで、意味が????だった。良く聞いていたらPCケース丸ごと本体を、”ハードディスク”と言ってた。
もちろん!ディスプレー内にCPUなど本体が入ってると思ってるらしい。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:30:18 ID:QX2Dohi7
iMac使いだったりして

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:36:58 ID:QvQvbl4U
2005のバージョンアップ版は旧製品のCDがいるのですか?
それとも旧製品のシリアルとIDだけでよいのでしょうか?


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:48:38 ID:Jp6QSfbI
>>173
ユーザーIDと新製品のシリアルでおk
旧製品のシリアルとかCDとかいらない

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 16:58:41 ID:QvQvbl4U
>>174
では、ヤフオクで登録できる旧製品を買ってそれを登録すれば
2005バージョンアップは使えるってことですね。
ありがとうございました。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:05:36 ID:Jp6QSfbI
>>175
製品版買うより、
ヤフオク+バージョンアップの方が安いの?
ようわからん。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:12:56 ID:QvQvbl4U
>>176
バージョンアップもヤフオクで買おうかと…
ま、安くなるといっても微々たる物ですが。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:16:26 ID:nX9C6N5O
>>175
オークションで失敗して登録できない物を買ってしまうリスクを考えると
キャンペーン版とかキャンパスキットを考慮した方が良いかと…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:28:16 ID:QvQvbl4U
>>178
そうですね。
一応登録できると書かれている物を買おうと思っていたのですが。
手間がかかるわりに、そんなに得するわけでもなく。
いい案だと思ったんですが、そうでもないか。。。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:40:23 ID:nX9C6N5O
>>179
大手の電器量販店で買って、ポイントもらった方が確実かと…

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 17:41:20 ID:Jp6QSfbI
>>180
同意。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:21:30 ID:8K4VRUnD
ヤフオクで買うにしても
登録できるといわれてる2005を買った方がいいかと
振り込み手数料や配送費も馬鹿にならないし

まあ、>>180が一番かも

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:29:00 ID:86a9x+X+
落札〜手続き〜振込み〜発送〜待ち
までの納期考えたら、
思い立ったら店頭で速攻ゲットの性格だな、漏れは。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 18:38:45 ID:cU9Ew8Dm
>>166
今ではその全てが、Excelとメモ帳で出来るからな

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:10:09 ID:/xESy0ZC
しかもPC持ち歩かなくても、自分のメアド使って顧客情報から何から抜き放題。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:20:02 ID:KMnZCeHW
フリー捨てメアドでフリー鯖の垢取ってftp転送が一番

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 19:25:43 ID:XqsvhXpB
ヤフェー派遣社員かよw

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:05:46 ID:+55VBXYi
ネタの種買ってきた。こりゃ面白い。
よく言われる「必要な情報をまとめ、要らなくなった情報はどんどん捨てる」
という情報処理の回転作業においては便利極まりないと感じたよ。

しかし、同時に、収集欲求が先走った情報選別の下手な人が使うと
結局は「紙」が溜まっていったり、整理(そのもの)に時間を食われて
ダラダラになってしまう危険性もあるかな?と感じたよ。

結局は、現実の書類もPCのファイルも同じだなと再認識した。
それを再認識させられるぐらい使いやすいなぁと感動してる(笑)

因みに、今までPC上のメモ書きは…
エディタを開いて、日付をタイプして、対象をコピペしてた。
一太郎へは更にそこからコピペ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 21:22:30 ID:lwmIYfrF
>>188
PCを買っても音楽や絵が巧くなるわけではない
はじめからできるやつが買ってこそ意味がある
という言葉をよく聞きます

というわけでメモ用紙がいっぱいな私はONENOTEが欲しい

ついでにPCでなければできないことがあると「売れるソフト」になるそうです。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:45:27 ID:TSacJ6Fc
このスレを読んで明日ビックかヨドでスペシャルパックのアカデミック版と
ネタの種を買ってくる気になった。thanks!
ところで、ネタの種にはアカデミック版はないの?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 22:57:42 ID:lbS0yTv2
>190
>ところで、ネタの種にはアカデミック版はないの? 

ない。
その代わり、\3,675のダウンロード版がある。
パッケージ版の実売価格は\5000前後なので、ポイントを考えても、
千円ぐらいお得かな。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:10:17 ID:mar3Ovyj
ホイール使ってスクロールしようとすると、下方向には一回転で5ページスクロールしてしまうのだが…


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:16:18 ID:Qt1pWzLj
ネタの種みたいな新しいソフトは体験版とかあるといいんだけどね。
使い心地がわからないと怖くて買えないのだった。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:19:36 ID:Rm+dVMGZ
紙copiなら30日体験できる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:20:23 ID:lbS0yTv2
>193

評価目的なら、紙copiでどうぞ。
http://www.kamilabo.jp/download.html

紙copiとネタの種の違いは
http://www.kamilabo.jp/tane_diff.html



196 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:24:44 ID:nX9C6N5O
フリー版の「紙 2001」だけでも、けっこう重宝したりする。

197 :192:05/02/14 23:28:09 ID:mar3Ovyj
すまん、チューチューマウスの設定を忘れてた。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:43:30 ID:PdNRTg01
今は昔のDOS時代、一太郎と厨厨鼠を同居させてて、データぶっ壊されたとウィルス疑惑騒動になった。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/14 23:49:18 ID:c5fk0RKL
まだそんなもん使ってる椰子がいるのか!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:08:10 ID:ZUe5IsnT
効果音をアニ声優にして
壁紙をアニ美少女にして
スクリーンセーバもアニ美少女にして
スクリーンテーマもアニ美少女にして
カスタマイズしたと主張する椰子は後を絶たない

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:14:48 ID:Ct0vSX9j
ネタの種便利だよ。
箱の保存先をインターネットディスクにするとさらに便利。

>>188
> 因みに、今までPC上のメモ書きは…
> エディタを開いて、日付をタイプして、対象をコピペしてた。
> 一太郎へは更にそこからコピペ。

俺もそういう使い方してた。
ネタの種があると、そういう作業が簡単・快適になるね。

> しかし、同時に、収集欲求が先走った情報選別の下手な人が使うと
> 結局は「紙」が溜まっていったり、整理(そのもの)に時間を食われて
> ダラダラになってしまう危険性もあるかな?と感じたよ。

そうかな? 電子ファイルの場合は、「処理済みだけど一応保存」というフォルダを作っておけば、
たとえ使わなくても、邪魔にはならないから問題ないと思うけど。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 00:28:25 ID:uyO0y1LU
ネタの種ってConceptBaseとの連携できる?
整理が面倒になったらConceptBaseで検索ってのもいいかなと思ったんだけど。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:00:18 ID:LzeLLcd2
2005/03/04に「ConceptSearch」っていう製品が出る。
ttp://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/

ネタの種で集めたファイルはHTMLとかテキスト形式なので、ConceptBaseで自然文検索も可能。
CB技術を利用して自然文検索でデスクトップサーチってのは、ある意味最強やね。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 02:08:44 ID:d3b1AxYM
インターネットブーメランは時代を先取りしすぎたよなあ。
フルバンドはどうなんだろ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 03:23:14 ID:TIVidw4K
>>204
使ってない漏れからすると、「ブーメランって名前どうよ?」がまず先に来る。
ソースネクスト製品だと一時期マジで思ってたし。
とりあえずかっこつけてみましたな横文字か
手裏剣や佐助のように一発で「ま た ジ ャ ス ト か」と思える名前にしてほしかった。

コンセプトベースは買う気満々だがなー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 05:10:17 ID:r5A0aUAy
今がジャストシステム株の買い時だな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:28:55 ID:mpF7Ry65
紙copiで試しているんだが、結構取り込めない
htmlがあるもんだね。ThinkBookってのも持っている
んだが、ThinkBookは取り込みには失敗しない。
ただ、使いやすいのは紙copi。ネタの種も候補に
入れるわ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:36:10 ID:0ftBUCUO
>>207
IEでやってる?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:41:05 ID:LZRb43O4
インターネットブーメランを一代で終わらせるんじゃなくて
育て続けてたら、かなりユーザとれてたやろうになぁ
もったいない

ジャストシステムって、目の付け所は案外よかったりするけど
製品を育てるっていうことを知らないからなぁ

ConceptSearch も一代で終わらなければええんやけど

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 09:37:54 ID:mpF7Ry65
>>208
IE

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 09:51:30 ID:PWygi9rI
松下電器による一太郎訴訟への抗議サイトに約2000件の署名
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20050214/156137/

松下電器産業製品不買運動
一太郎・花子の販売中止を求める訴訟に抗議します
http://miuras.net/matsushita.html


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 10:01:07 ID:pDDDnrXk
>>209

商品名が次々と変わっていっているけど
ConceptBaseSearchには変わりないわけで

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:27:00 ID:DgkemklV
ジャストを応援しようと2005買おうと思ってたが、
安さに惹かれ、オクで中古の2004買ってもうた。
すまない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:29:58 ID:7SEOdY44
スペシャルパックを買ったのはいいんだけど、ATOK以外
ほとんど使わないんだよね・・・。
どうしたもんか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 12:37:36 ID:DgkemklV
atokだけ買えばいいのに、リッチマンやね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:22:46 ID:pDDDnrXk
>>214

ほとんど使わないということは、少しは使うんでしょ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:31:33 ID:hMfffGBX
最近までただのワープロだと思ってたけどWORDと比べると一太郎は凄いな
WORDって要するにホームページビルダー。
標準なのだけが売りで、ぶっちゃけ文字装飾とテーブルが使える程度。
一太郎は書類制作用のアウトラインプロセッサ。
箇条書きで項目作って、詳細を入れるだけで普通の書類になる。

もう二度と一太郎がシェアを取ることはないだろうけど。
性能は間違いないから、WORDと完全互換を極めれば生き残れるかもな……。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 13:41:41 ID:EYuXK+GZ
>>217 
得意気に言ってるけど、ぶっちゃけ、そういうのフリーでもあるわ・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:36:15 ID:jF/XoBjf
>>218
話のポイントがずれてるよ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 14:49:51 ID:hMfffGBX
それは項目がツリーになる程度の奴の話でしょ?
どっちにしろWORDと一太郎の比較には関係ない。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 15:55:53 ID:63LsWPHP
JUSTSYSTEMアプリケーションの追加と削除って必要か?
普通のプログラムの追加と削除でいいと思うんだが。妙にでかいし。
あれアンインスコするとまずいかな?
まずいだろうな……

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:04:58 ID:Ub30zvW3
>>221
どういう事?
「JustSystemアプリケーションの追加と削除」っていうアプリケーションだと
思ってるなら、藻前の勘違いだよ。
試しに削除しようとしてみ?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:17:08 ID:45ojUaQD
ひょっとこしてジュストのインスコローラーがインスコされてると言いたいんじゃないか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:17:18 ID:63LsWPHP
>>222
ああ、こういう仕組みになってたのか。
漏れの勘違いだ。すまん
でも、ATOK(漏れのは17)がダブってるんだけど、これはどういう事なんだろうか……

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:49:50 ID:wSKEExzz
ATOK17用のATOK SynsツールとOffice連携ツールが残っているんですけど、
スタート−プログラムーATOKとコントロールパネルの「プログラムの削除と追加」の両方に
これをきれいに削除するにはどうすればいいんですか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:50:42 ID:QWzc2NAI
>>217
俺は逆に、昨年就職した会社でWord 2003使うようになって改めて一太郎が凄いって
感心したよ。
一太郎だけを使っていると気付かないのだがWordと比較するとその偉大さに気付かされた。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 18:55:35 ID:7GVV/ean
すいません。
昨年2004購入したのですが、結局一太郎で文章作成は一度も行いませんでした。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:05:54 ID:wMrESMZP
アウトライン使ってみるとべんりぽ。
もっとスタイル多ければいいのに…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:11:28 ID:hMfffGBX
>>226
上には書いてないけど項目それぞれにABCを振って社外、社内用を同時に作れたり
印刷だけしない行を作れたりと、かなりこなれてる。校正も一応出来るし。
WORDは事実上独占できてるから進化させる必要もないんだろうね。

ただ過剰なほどにビジネス書類に特化している気がする。
企画書のテキストファイルを貰って5分でまともな書類に出来るけど
頻繁にレイアウト変更が重要な印刷物(チラシ等)では扱いにくいね。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 19:15:56 ID:mxKIxusn
>>214
せっかく買ったスペシャルパックだから、うまく使いたいよね。

次のようなアイデアは、どう?

(1) 花子のアイデアプロセッサ機能で、発想を展開

  ・オートチャートのタイプを見ると、たしかにこれで
   アイデアプロセッサ機能は「ある」と言える。
   http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana01.html

  ・久恒啓一さん(図で考える人は仕事が出来るの人)の
   ビジネステンプレートも入ってる。
   http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana03.html

  ・作ったものは、パワーポイントで保存できるし、
   VISIO のオートシェイプとも相互利用が可能
   http://www.ichitaro.com/2005/hanako/hana02.html

(2) 一太郎のアウトライン機能で発想を整理<<228

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 20:48:09 ID:mpF7Ry65
一太郎2005発売記念ということで押し入れ
の中を引っかき回していたら、ドクターマウス
の時事英語、デーリコンサイス和英、英和辞典
付きとうのが出てきた。大昔そう言えばパッケージ
版を勝ったけど、不安定だったもんで、そのまま
押し入れに入れて忘れてっしまっていたやつ。

ドクターマウスのページなんかジャストシステムに
残っているかなと見たら、寂しく残っており、XP用の
パッチがあったんで、当てる。何か動くね。これ。
古さ再発見で使ってみますわ。紙copi上でも動くし。
あと出てきたのが、ジャストシステムの赤いプラスチック
のユーザーIDカード。現在のIDと同じやつ。こんな
もんくばっていたんですね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:12:55 ID:BEJMvbZI
今IDカードってないんか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 21:56:34 ID:mpF7Ry65
>>231
自己レスだけど、マイクロソフトの
音声エンジン付けて辞書にしゃべらせて
いるけど、日本語の音声エンジン、英語を
日本語そのもののアクセントでしゃべるなあ。
。・゚・(ノД`)ヽ(゚ω゚=)モニュニュ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:25:57 ID:d/Gp9Nhv
>>229
普通チラシ用途には、イラレかインデザ使うだろう。縦書きも問題ないし、
組版はそこそこきれいだし、グラフィックとの混在において自由度が圧倒的だ。

一太郎はそういった商用印刷用途までは、今後もカバーすることはないだろう。
がんばって機能を整えても、とうてい浸透させることは不可能だから。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 22:40:26 ID:hMfffGBX
>>234
俺もこのまま手書類作成に特化してくれれば嬉しいけどね。
重くなりそうだし。JUSTからは花子がでてるしね。
たまに頼まれてデザインのある物を作ると辛い。

>>228
スタイルに極端なのもあれば良かったね。
殆どが枠線の違いでしかなかったりして。
なんか作ってみるかなぁ……。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:02:20 ID:IrY/dTfH
Dr.マウスもバージョンアップを続ければ売れ続けると思うんだけど
やっぱりつまみ食い止まりで終わるんだろうな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:10:22 ID:mpF7Ry65
>>236
現マシンはメモリもそこそこ積んでいるから
ドクターマウスも不安定ではないね。しゃべらせて
も平気で動くし。ネタの種もこの2の舞にならな
ければいいけど。紙copiでぎりぎり試用してみる
べ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:12:42 ID:IjD5rRXa
インターネットブーメランといい、一時のShurikenといい、ジャストは最初のが当たらなかったら後を続けないんだよな。
もちっと練り込めばいいものになりそうなのに残念。

Shuriken ProとConcept Searchが売れてくれたら、過去の日が当たらなかったプロダクトの見直しをしてくれるかな。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:16:43 ID:H34xoI5o
>>234
そこで「五郎」の復活ですよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:23:29 ID:mpF7Ry65
そう言えば、一太郎を積んだ通信ソフト
があったなあ。パソコン通信の時代の
話だけど。あれ、買ったよ。5万近く出して。
ATOKが切り離されてない時代の話。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:31:09 ID:LzeLLcd2
おっ、ConceptSearch体験版きたね。
ttp://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/try.html

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:34:28 ID:I+Eo9Hut
>>234

やっぱり、「大地」復活でしょ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 23:59:06 ID:uyO0y1LU
>>238
インターネットブーメランはそもそも初代じゃないよ。
ConceptBaseSearchっていう前身がある。
おいらはどちらも持っているのに、あたらしいConceptSearchの
お知らせが来ないorz

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:04:17 ID:lXZoGBFV
>>240
「かたろう」じゃないか?
おれもちょっと使ったが、すぐにマイトークに戻った。
5万円もしたのか。その割には役に立たなかった。
その後、秀タームをへて、今じゃ鶴亀だ。
秀丸のおかげで、こちらはタダ。

数日前に買った一太郎2005&花子2005スペシャルパックを、
昨日、中味だけ持ち帰ってインストールしようと思ったら、
シリアルナンバーを要求されて往生した。
見つかったからいいようなものの、
出てこなかったらっと思うと冷や汗ものだ。
ジャストシステムの製品って、シリアルナンバーを入れなくても
インストールできた時代もあって便利だったが、これではうっかり
シリアルナンバーをなくすわけにはいかない。管理が大変だ。
何も考えずに一太郎と花子をインストールしたら、808MBになった。
フロッピディスク一枚で動いていた時代もあったがな。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:07:20 ID:/A9PTWQb
>>244

かたろうってジャストウインドウ上のソフトじゃなかったっけ?
ATOK分離前っつうと・・・どれだろ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:15:45 ID:OhXGqkoE
気が付くと、Justsystemにかなり依存している自分。
・一太郎、ATOKはもとより、
・Shuriken
・IDisk(一太郎11と12を買ったので、100Mを無料で使える。かなり重宝)
・ドクター・マウス(ピッと出てくる辞書が好きだ)
・ネタの種(スクリプトを書く時以外、テキストエディタがいらなくなった)


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:32:49 ID:yawgxRzE
>>232
今はハガキに印刷されて来るみたいだよ。
MSもWin95の頃はプラスチックのIDカードが送られてきたけど、Win98の頃には
カードは裏面コーティングの紙製になってしまった。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 00:46:41 ID:t/+POVfY
>>244
そそ、かたろうだった。すぐWTERMやKTXに移行して
しまったけど。ただ、俺はかたろうので解凍ソフトの
使い方というか、オンラインソフトの解凍の仕方を
覚えた。マニュアルに詳しく載ってたもんで。使って
たマシンがPC9801F2って5インチ2DDだったもんで
えらく苦労した覚えがあるよ。さすがに8インチは使った
ことなりが。5インチ2DDを2基搭載ってのに惹かれて
ね。。。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 01:33:12 ID:5wxRHWWP
昔はIDカードがありましたね。
なんか一太郎買う度にバラバラに登録しちゃってた時期もあって、
IDを3個持ってた時もあったんだけど、ややこしいから、
13SPパック買った時にカスタマーセンターに電話して1個に統合してもらった。
その時についでに聞いてみたら、カードはもう無くなったと言ってたなぁ。

▼私のJustsystem依存生活
一太郎2005
花子2005
ATOK16(まぁ一時的でありたいが…)
IDisk(11に付いてきた無料50MB分)
ラベルマイティPOPinShop
ネタの種

ConceptSearch欲しいな…。

250 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :05/02/16 02:35:37 ID:N5Sdt2i7
>>225
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1107665499/405-420
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?26348+0215
...

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 07:18:48 ID:U30oAbLl
http://www.justsystem.co.jp/service/onl/id_card.html?w=ureg
ここでまだ再発行してもらえるみたいだね。
新しくユーザ登録したら送られてきそう。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 07:23:08 ID:ZcEhJBCl
なんだよ・・・。
結局、Justsystem社員が2chで多く活動してただけかよ・・・。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 08:23:13 ID:Hu2UCnev
一太郎11買ったけど登録するの遅くてIDiskもらえなかった

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 09:08:29 ID:wTOMSA3n
おぉ、なんて勿体ない…。
いまでも無料で160MB分持てあましてる。

255 :249:05/02/16 10:00:37 ID:5wxRHWWP
>>251
ホントだ!!あやふやな情報で失礼しました。
でも、複数登録になってしまった当時、
手にしたカードが1枚だったというのは確かなんですけどね。

まぁいいや。かくいう私、早速再発行の申し込みをしました(笑)
無くしたし、出てきたとしても破棄した方のIDだったと思うので。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:02:01 ID:hY5kvq8Q
特定製品をユーザー登録から抹消してもらいたいときはどうすればいいんでしょう?
バージョンアップの場合、古いの持ってればいいはず。
たとえば一太郎13持っていて、2005vup買った場合、2004vupは不要ですね。
オークション等で手放してもかまわないでしょう?
買った人も登録できる物が欲しいと思うのですが。

みなさんはどうしてるのですか?
売らずに持ち続け?登録できない物として売却?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:13:42 ID:2LvukYSx
>>256
>オークション等で手放してもかまわないでしょう?

いいわけない。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:18:44 ID:MCA0/N9f
>>256
そもそも製品版ないのに
バージョンアップ板だけで登録できるの?
何がしたいのかわからん…。
ユーザーIDがないと意味ないと思われ…

かまわんかどうかはライセンス条項読んで
わからんならJustに聞け。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:26:46 ID:F4j37wcZ
>>256
ビジネスソフトのほとんどが
「ユーザーの名義変更不可」。
つまり自分がユーザー登録したソフトを他人にあげることができないと
メーカーが定めている。まぁ、メーカーの都合なんだが。

要は>>256の件は「できない」と。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 10:41:04 ID:vEYsIOqp
>>258
>>259
>>257
そうですか。
adobe製品は譲渡ができるらしいのでジャストもできるかと思ったんですが。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:41:32 ID:iZwZFAgF
>>259
蛇足。法人登録の場合、社名、担当者の変更はできる。
もっとも社名を変更することの有りそうな規模の会社だったらライセンス(メディア+権利書)購入だろうけど。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:46:11 ID:pwCUFqGH
>>260
Adobeの場合、譲渡条件は
バージョンアップ板の場合は、元のソフトも一体で譲渡することが条件。例えば、
Photoshop 5.0 -> 7.0 -> CSとバージョンアップしたら全てまとめて譲渡しないといけない。
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?2978+001
Microsoftも同様。
http://www.microsoft.com/japan/customer/regiuser/reg_transfer.aspx
ビジネスソフトは他のメーカーも譲渡可の場合は同じ様な規定になっていると思う。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:47:20 ID:pwCUFqGH
訂正 ×バージョンアップ板 ○バージョンアップ版

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:59:13 ID:2LvukYSx
>>260
え? マジで可能だと思ってたの?

Adobeだってできないよ。できるのは新規で買った製品の名義変更だ。
バージョンアップ版は古いバージョンから最新バージョンまで含めて一つの
ライセンス。古いのがいらなくなったからって部分的に譲渡することはできない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 12:36:36 ID:vEYsIOqp
>>262
>>264
詳しくありがとうございます。
結構厳しいんですね。

ヤフオクに多数出ているのはほとんどライセンス違反ということなのか。。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:00:42 ID:4+vN6KIL
ヤフオクは犯罪者のすくつだからな
有名人のサインとかも偽物多すぎだし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:06:35 ID:iWyvlKX/
>>265
でも実際は譲渡って取り締まりが難しいんだけどね。
ライセンス自体が一方的なもので内容の有効性に争いがあるから。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 13:53:28 ID:MC94A6D9
>>250
thanks!
レスを読む前にATOK17を入れ直して削除してしまいました(^^;
同じ状況に陥った人多そうなんで、ジャストが対処してくれることを希望。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 21:38:26 ID:ROsAH5yy
>>264
譲渡自体は可能じゃないの?
古いバージョン持っている人ならこの2004使えます、って。
古いバージョン持っていない人が使ったら即違反になるが。

>>265
ヤフオクの人がライセンス違反をしていないと仮定しよう。
その場合彼らがユーザ登録可能と言って出品しているのは、
通常版。バージョンアップ版ではないよ。

>>267
争いがあるんじゃなくて、争う余地がある、程度だね。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:08:16 ID:lXZoGBFV
一太郎って、英語以外のスペルチェックできないのかね。
ジャストが、多言語用ocrについているスペルチェッカとを
買ってきて、一太郎で使えるようにすれば、売れると思う。
スペルチェッカも一太郎も。
日本で売っているwordには英語のスペルチェッカしか入っていないので、
外国から取り寄せることになるが、
アメリカのネット店は法律のために売ってくれないし、
フランスから取り寄せるわけだが、値段が高い。
多言語対応スペルチェッカって需要がないんか?
いかにも国際的に見えていい案だと思うがどうだろう。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:14:25 ID:rEWp2qNs
ATOKスレからきました。

世間には、ATOKでワードを使用している人も多いようですね。
つぶしのきくスキルを身に付けるのであれば、ワードを使うべきだと思うのですが、
一太郎はより詳細な書式設定ができるので、魅力的です。
その辺りに関して、一太郎ユーザーである皆さんは、どのようにお考えでしょうか?


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:34:47 ID:lXZoGBFV
一太郎もwordもうざいソフトだが、
Microsoft独占になるとまずいので、一太郎2005を買った。
10年くらい前は、一太郎をけ落とす止めに、
wordはタダ同然の値段だった。
さらに寡占がすすむと、wordはもっと高くなるぞ。
つぶしのきくスキルを身につける前に、こちらの財布がつぶれる。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 22:45:41 ID:SyUtEw9y
>269
バージョンアップ版の2005を買ったとして
もう使わないからと2004やそれ以前の一太郎を
他人に譲渡するのは普通に考えて駄目だろ。
譲渡するなら2005も含めた手持ちの一太郎全てを
同一人物にじゃないといけないんじゃないか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:07:23 ID:ROsAH5yy
>>273
13ユーザAとBがいる。Aは2004を買った。2005も買った。
Bに2004を譲ってはダメなのか?

13ユーザAとBがいる。Bは2004を買った。Aは一回飛ばして2005を買った。
という状態と同じじゃん?

という話。
ダメでもいいんだけどさ。手放す気ないから。

>>272
そういえばFireFoxが出たせいか、IE7.0を前倒しするんだそうですね。
一太郎なくなったら、OFFICEもそうなるんだろうね、きっと。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:22:42 ID:CUiZPkGh
LICENSE.TXTから引用
◆バージョンアップ版・優待版に関する特約:
1.本製品が、弊社の特定の製品(以下、「対象製品」といいます。
同種のアプリケーションであるか否かは問いません)を対象とする
バージョンアップ版又は優待版として提供されている場合、本契約は
対象製品のユーザーとの間に限り有効に成立するものとします。
お客様は、次の各号の何れかに該当する場合にのみ引き続き対象
製品を利用できるものとし、何れをも満たさない場合は、対象製品を
使用することができません。
 (1)本製品、対象製品とも同一の個人が使用すること
 (2)本製品と対象製品とを同一のコンピュータにインストールすること
 (3)本製品と対象製品の動作環境が異なる場合において、管理者を
同じくする2台のコンピュータに本製品と対象製品を別々にインストールすること
2.お客様が本製品を第4条に従って譲渡した場合、対象製品を使用する権利は
消滅し、お客様は本製品の譲渡と同時に対象製品の一切を破棄するものとします。

276 :一一太郎ユーザー:05/02/16 23:23:03 ID:5wxRHWWP
いろんな形で皆さんソフト選びをしているなぁと感じます。
因みに、私は一太郎を気に入って使っています。
現時点で、Wordの方が高機能なのか、一太郎の方が高機能なのかは知りません。
少なくともソフト選びをした時点で、私は一太郎の方が合っていると感じて選択。
その後も益々便利になってきてくれている。
「他のを知らずにジャストかよ!」と知人に突っ込まれたこともありましたが、
・現在使っていて満足している
・作成してきた書類に問題は無い
・Ver.UPの内容は関心するほど好き
  (もし気に入らなかったらVer.UPを見送るだけ。)
・他のソフトに乗り換えたいと思うような不満は感じない
…とまぁ、乗り換える理由が私には無いんですよ。

「投票」という観点から見たら
私はジャストシステムに投票し続けていることになるでしょうね。
「タマゴが先かニワトリが先か」ではありませんが、
好きなソフトを使って応援もできてる、応援した結果そのソフトの存続を後押しできる…
いい循環です。

277 :一一太郎ユーザー:05/02/16 23:23:34 ID:5wxRHWWP
さて、そんな私のコメントですが…
>>271
「つぶしのきくスキル」とは、
世間一般で使われているソフトかどうかを選択の基準にしているんですか?
自分が行っている(行くであろう)会社で使われているかどうかということですか?
「つぶし」を優先すべきか「自分が感じる魅力」を優先すべきかで悩んでいる
とお見受けしました。…が、やや(仕方なくであれ)前者を重きに見てるのかな?
もしそう思うなら、いや、それを意識している時点で
私ならあなたには「Word」をお勧めしたいと思います。
だって、「魅力的であっても会社で使えないなら意味ない」とは言いますが、
そうであるならば「実際に行く会社で何を使ってるか」を調査できない限り、
結論が出せませんもんね(笑)
「安心感を買う」という判断材料もアリだと思いますよ。

値段、シェア、知名度、機能、自分にとっての機能、好み、投票…などなど。
自分に合っていても人に合っているかどうかは分からないので、
私は自分の使っているソフトをあまり勧めません。
自分の体験談を話したり選択論を話すだけで、あとは自分で決めてね。

何も具体的なアドバイスは出来ていませんが、
ソフト選びについての悩みの助けに少しでもなれば幸いです。
『最終的に、快適に使えるソフトを選ぶこと』をお祈りします☆
長文失礼しました。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 23:46:09 ID:ROsAH5yy
>>275
ありがとう。納得しました。
てゆーか足下にあるんだから封切って確認しろよ>漏れ

>>271
会社でワード使ってます。テンプレート作って見出しとか設定して
仕事でよく作る書類を簡単に作れるように整備しています。

そういうスキルを身につけておくと、仕事を進めやすくなります
(事務作業ならね)が、周りでそういう整備をしている人はほとんど
いないのが現状ですね。

さて。「その程度でスキルかい!」と思うのであれば、スキルという面では
一太郎でも大丈夫でしょう。ヘルプちらちら見ながらでおおむね困りません。

そうではなく、「できるなんとか本」のように、1ステップずつ解説した
絵がないとワープロは難しくて使えない、というのであれば、ワードの
方がより安全とは言えそうです。

ということで、自分の能力w次第です。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 00:17:03 ID:jrilST35
一太郎のアウトライン、
階層付きテキスト変換してくれないかな…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 05:01:23 ID:h4IsqzJA
まぁソフトは片っ端からnyで落として
色んなソフトで通用するスキルをためるのが
一番手っとり速いんじゃないかな?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 09:09:15 ID:hHXDZFsg
>>279
一太郎のマクロ機能を利用すれば、実現できるんじゃないだろうか。
アウトラインっていっても所詮ランク機能だし。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 10:23:30 ID:J58JZZUX
ジャストシステム必死杉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:43:59 ID:LImOgR62
一応ATOK目当ての13太郎持ってるんだけどさ、

・ATOKは軽くなってるか?(ときどき重くなる)
・WORDとの互換性はどこまで上がったか?

Excelはほとんど使わないので、
来月買いかえるPCは奮高いWORDバンドル版蹴って一太郎で済ますことも検討している。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:46:45 ID:NkP7Qlzr
>>283
ATOKは使ってないんでレポできないが
Wordとの互換性はかなり上がった。
図をふんだんに使った文書でもページレイアウト自体が大きく
崩れる事はなかった。
余白に図が配置できないらしく微妙に内側にずらされる問題は
あったけど。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:53:20 ID:1lbjL/e/
高速スクロールで1秒しか読んでないけど、
アップグレードじゃない製品版買えばいいんだな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 18:54:44 ID:+d06Loj4
>>283
三四郎もぼちぼち使えるので、EXCELたけーと思ったら比較検討対象にしてもいいかも?
だって、スターオフィスは微妙だもの。好みにもよるけどね。



287 :283:05/02/17 19:01:34 ID:LImOgR62
ちゃんと互換性は上がってるみたいだねぇ。
13はちょっと図とか入ってるとすぐ崩れてたから…

ありがとう。参考になりました。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/17 23:44:10 ID:8zNaCi6k
>>214
一太郎をメインで
花子は”素材集”と思ってる

そりゃ15000円で10000点くらいの素材つけば
安いと思うが、素材集という時点で負け組かorz

参考 花子スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1005981825/

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 00:00:17 ID:S+3E9wyG

最近買ったディスクトップPCにシンクフリーていうオフィスがはいってて、
そのワードを使ってみてガッカリ。
だって縦書き不可能…。
縦書きできなきゃ非常に困る。

で、一太郎を思い出したのだが、
今まで一度も使ったことが無く(いままでマイクロソフトのワードだった)
少々不安だけど、購入しようと思います
日本語特化ワードソフトで、しかも超ロングラン商品。
スレを素読したかぎり、使いかってよさげだけど…

ワープロ機能さえ使えればそれでいいので、
一太郎2005のみを買おうと思う。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 00:33:06 ID:467s0cOr
>>289
表計算は場合よっちゃあ、あった方が便利だぞ?
まあ、表も作らなければ計算もしないっていうのなら要らないかもしれないけど…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:20:16 ID:DXZJwCjN
ドラフト編集画面のような感じで縦書きをつかいたいんだけど、そんな機能はないのか?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:40:34 ID:LrQYA6q7
>>291
F1キーを押す。

つかイメージ編集じゃ駄目な理由があるのか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:43:15 ID:DXZJwCjN
>イメージ編集じゃ駄目な理由があるのか

うるせーな。他人が納得する理屈がなきゃだめなのかよ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:44:47 ID:LrQYA6q7
>>293
駄目に決まってんだろ
じゃあイメージ編集使えって返されて終わりだ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:46:40 ID:LrQYA6q7
つかageでタメ語で聞いてくる馬鹿にレス返すんじゃなかった
釣られたかな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:48:01 ID:DXZJwCjN
イメージ編集で満足してればわざわざ「ドラフト編集画面のような感じで」
なんて質問はしない。
できないならできないで構わん。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:48:58 ID:DXZJwCjN
>>295
お前も十分タメ語だろうが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 01:51:33 ID:DXZJwCjN
sageで書き込まなきゃいけないルールでもあんのか?
ageでタメ語で書き込めばみんな馬鹿か。
おめでてー頭してんな。



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 02:01:20 ID:1cM2A+3G
どうでもいいけど、コナミがADV画面やテキストアドベンチャーの
特許を取ろうとしてたのが成功してたら
ジャストは天使たちの午後でも特許侵害で訴えられてたかもしれない

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 02:01:28 ID:LrQYA6q7
※縦書きの状態は、印刷プレビュー画面 /イメージ編集画面 /印刷イメージ画面/スライドモードのどれかの画面で確認します。

あのな、ヘルプでちょっとキーワード検索すりゃ出てくることを
あるのか?とか偉そうに聞いてきて、しかも逆ギレ
痛すぎて笑っちゃうよw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 02:47:31 ID:8bLwvVi9
また痛いのが沸いてるな。最近あちこちでNG指定するもんだから
NGワードが増えてたまらんな・・。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 03:04:54 ID:HvOaJFVp
本日のラッキーID
DXZJwCjN

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 05:32:38 ID:1bQhGIXk
>289
今から買うなら一太郎を買う理由はナイ
Office2000にしとけ
後はatokを買うよろし

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 05:41:37 ID:52/eHct2
2000とはまた古い物を勧めますな。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:20:14 ID:C7xHgIxK
Office は XP 以降、進化の方向が曲がったから、
2000 を薦める人がいても不思議はない。
だけど、>289 は縦書きしたい時点で一太郎だと思うが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 08:24:18 ID:EPMl8j0x
うむ。縦書きなら断然一太郎だな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 10:14:33 ID:NxDZklvr
ちょっとお聞きしたいんですが、一太郎の文書校正機能の精度ってどうでしょうか?
今はWord97使ってるんですけど、結構誤字脱字がスルーされちゃうので。
(それでも「『の』が連続してるyo」とか指摘してくれるんで、それなりに重宝してますが)
これだけ目当てに買う価値あるかな?

#つか、JustRight高杉w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 10:34:07 ID:SCeehqxR
>>307
それぐらいならATOKだけでも指摘してくれる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 11:29:15 ID:KVHg9oeW
Office2000なら一太郎2005を買った方がいいだろ。
どうしてもWordじゃないといけない(Wordの使い方を覚えたいとか)のならともかく。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:02:12 ID:Gk1oGyDh
>>307
文書公正機能の精度って説明しづらいけど、
Wordしかも97と比べたら、明らかに一太郎2005の方が上。
翻訳ソフトにもいえることだが「完璧ではない」ことを念頭に置いて、
機械任せではなく自分の頭での文書公正は忘れちゃダメだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 12:33:44 ID:banykeXG
うむ。公正なんて書くミスがなくなるように自分の頭で校正するのが大事だな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 14:05:18 ID:NxDZklvr
>>308
それはもちろんありがたいけど、確定後に編集したのもチェックしたいので……。

>>310
曖昧な質問でごめん。
一応自力で校正した後に、チェックのつもりで実行してます。
でも、粗忽者なんで結構見逃してしまう……。(この時点で駄目駄目だけどw)
Word97でスルーされちゃったのは、例えば次のような奴ですね。

・以下に修正た部分を示します。 ← 『し』が抜けてる
・機能をを追加しました。 ← 『を』が重複

このあたりをチェックしてもらえると嬉しいかな、と。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 14:07:33 ID:k17AJ/Ik
>>312
2005で文体実行っていうのをやったら両方とも下に赤の波線が入ったよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 15:16:08 ID:qZeciHnG
下はともかく、上の例はそもそもこんな風に変換されないんじゃないか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:01:05 ID:uKDKegQ3
すでに購入した人に教えてもらいたいのですが、一太郎2005の
キャンペーン版は、Microsoft Office/Wordを持っていても、MSに
ユーザ登録していないとインストール出来ないのですか。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:26:23 ID:uT6R+Fmc
できまくり。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:42:52 ID:KVHg9oeW
今のはどうか知らないけど、「持ってる商品を選択してください」って出て
MS-Officeかロータススーパーオフィスの2択のチェックボックスを
選択するだけだったはず。CDを入れるとかシリアル入れるとか何もない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:43:26 ID:KVHg9oeW
チェックボックスじゃなくてラジオボタンだったかな

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 16:49:44 ID:uKDKegQ3
>>316.317.318
ありがとさんデス

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 18:02:53 ID:NxDZklvr
>>313
さんくす!
給料日になったら買いに行きまつ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 20:58:38 ID:19Rhhu1C
>>317
PC内もチェックしないのかな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:01:22 ID:OEAtFUuW
10日にスペシャルパックが自宅に届いてるんだけど
忙しくてまだインスコしてねぇ〜よ!
早くインスコしてぇ〜・・・Orz

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:08:51 ID:aFB6vKch
ゆっくりたっぷりじらしてから入れる

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:19:53 ID:1x7aT9nG
>>322さん
フロッピの時代じゃないんですから、コーヒー一杯飲むうちにインスコできるでそ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:24:52 ID:1hw9bwls
>>324
スペシャルパックはコーヒー一杯の時間じゃインストールできんぞ
CD4枚あるんだぞ。
ユーザー登録もしたら小1時間かかる。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 21:26:28 ID:1x7aT9nG
>>325
そうでしたか
ごめんなさい。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:01:50 ID:dUQ4ZxWb
インストールするのはCD3枚じゃないか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 22:06:37 ID:1hw9bwls
4枚目はガイドCDだから、まぁ俺もインスコしなかったがな…

329 :310:05/02/18 22:59:01 ID:8eHKqjZy
>>311
素で間違えた…。はずかちい(/。\)

>>312(>307)
313さんに既に教えてもらいましたね(笑)
私も、うっかりすることあります…ホ、ホントです(汗)

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:28:48 ID:w1g0+GyO
2005をwindows98se、メモリ256mの環境で使うのは厳しいですか?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/18 23:48:54 ID:qkA1hXqX
>>304

俺もまだ2000使っとる。必要にして十分。

一太郎&花子は2004。2005は見送った。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:13:39 ID:E/+kc+Fj
俺は Office XP のほうがいいな
エクセルの痴漢の機能がよくなってるのがもうたまらん

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:19:49 ID:PwAfpcUs
でも冴子先生はいなくなったんだろ。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 00:46:24 ID:SK0L9NgT
ATOK2005だけ買ってみた。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:17:16 ID:2uSs/vSx
ところで机のことはディスクというの?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:21:54 ID:RLIp9iP5
マジ?
冴子先生のいないオフィスなんて
まったく価値ないじゃん。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 02:29:45 ID:VKuIqkVe
>>335
そうだ。
ちなみにデスクは円盤だ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 09:40:49 ID:5buSaIAg
>>331
使っているのはいいんだが、これから入手させるというのはどうかと。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:14:07 ID:p8H+j+Qg
ジャストシステムの総合スレッド作りたいがどう?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 13:29:22 ID:Rf/X5RGC
>>339
あえて立てるなら、ビジネスソフト板かと…
あっちも色々スレがあるがね。

一太郎 総合スレッド その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1107318546/l50

ATOK 2005ってどうなの?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1108415391/l50

表計算ソフト三四郎
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/l50

花子使ってるヤツ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1005981825/l50


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 20:53:20 ID:Bv9EznMB
「総合」ではなく「その他」で建てればいいんでないかな?
専用スレがある製品は対象外として、1にリンク張っておけばいいんでない。

>340 に加えて、
>隠れた人気メーラーShuriken Part7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1108126663/

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:41:23 ID:g7bPNw4m
これも
▲▼▲カルキングの広場▲▼▲Part 1
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1061483551/

【糸氏】紙 2001・紙 copi【糸冬】8枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078662411/

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 18:04:01 ID:jSEfXIiY
>>303
オフィス95.97.XP
一太郎花子三四郎6.7.8.9.11
使ってきたが、ワードはXPでも、一太郎Ver6.2以下。もちろんワード97.95も
MS−IME使い物にならないね。(漏れの場合、慣れの問題がほとんど。でも、会社はMS−IMEなので漢字の変換には頭にカチンカチンくる。)
ATOKは漢字変換関心するね。
表計算とプレゼンはMSにはかなわない。
花子は別な使い方で大活躍。パワーポイントに出来ない事を花子で書く。
最強の組み合わせ。
一太郎
ATOK
エクセル
パワーポイント
花子
MS−IME&三四郎要らない。

※ 三四郎のデーター、一杯有るから必須になっているがね。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:33:05 ID:3cFJd20/
>>312
Office2003買えない人

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:36:15 ID:3cFJd20/
ATOKにSHIFTキー1回押しで、英字入力可能な機能ついたかな?
これが便利過ぎて、MSIMEやめられない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 20:50:24 ID:TTWZBY0l
MSIMEに無変換キー1回押しで、英字入力可能な機能ついたかな?
これが便利過ぎて、ATOKやめられない



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 21:43:42 ID:xGaZxKRL
>>345
やめなくていいです(><)

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:11:43 ID:EXUiPB5V
一太郎2005をJust MyShopで購入したら1700ptも貰えたんですけど
皆さんポイント何に使ってますか?

タイプミスでESCキー押す癖と、変換文字の選択で↓キー押す癖が抜けずに
何度も文章がパーになってイライラする。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:22:06 ID:TTWZBY0l
>↓キー押す癖が抜けずに何度も文章がパーに

ESCは無理だと思うけどこちらは再変換で救えるかも。
漢字にしたいところにカーソル持って行ってShift+変換押してみたらどうかな?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 22:31:27 ID:xGaZxKRL
>>348
面倒かもしれないけどキーコンフィグをお勧めする

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:03:53 ID:EXUiPB5V
レスどうもありがとう。
プロパティー→キー・ローマ字・色→スタイル一覧からMS-IMEを選ぶと
もとの入力右方法と同じになりました。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:28:10 ID:r/myVotG
このスレでの誤変換やタイプミスは、他スレにはない感慨深さがあります。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 23:36:45 ID:m+kg/ylc
まあ一太郎使ってるけど入力はWXGでやってる俺とかもいるけどな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 02:39:00 ID:FjhmXeah
ATOK使ってるが馬鹿な文章ばかり打ってるせいでATOKが
どんどん馬鹿になって行ってる俺とかもいるぞ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 07:41:20 ID:u8oTqEij
書き屋のための変換辞書 for ATOK
ttp://homepage3.nifty.com/t-weekly/index.html


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 12:01:45 ID:pmawW79u
>>348
うちは介護系の仕事なので,
医療辞書'05を買う足しにしようかと・・
一太郎+花子+記者辞書で2520ptももらえますた。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:21:18 ID:YSS4okUL
介護系…
出版では看護婦が差別用語なので看護師になるのは勿論のこと、
「障害者」を、害の字が不適切なので「障がい者」に修正したり
色々と訳のわからない現象があるな


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:34:48 ID:pmawW79u
>>357
あとあと、いわゆる痴呆が「認知症」になったりね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 16:53:19 ID:5lGuI3Tv
>>356
今後ATOKは1年に1回バージョンアップされるでしょうけど、
医療辞書は新バージョンのATOKへの引き継ぎができない
設定になっているので、ATOKのバージョンアップごとに
新ATOK対応の医療辞書を買わざるをえなくなると思う。
ユーザー登録しておけば、新ATOK対応の医療辞書を
優待価格で買えますが。。
裏技?を使えば、引き継ぎできるようになるんだけどね。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:05:30 ID:pmawW79u
>>359
そうなんだよね・・その点がちょっとあれなんだけど,
仕方ないかななんて。

>裏技?を使えば、引き継ぎできるようになるんだけどね。
すごく気になる・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:36:37 ID:YSS4okUL
ATOK2005で辞書のテキスト出力をしたい場合は
どうすればいいんだろう。前はすぐできたのに見つからない



362 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 17:43:59 ID:ncXXuK9M
Justsystem User's Card来たよ!
あの混んでる時に登録したからきちんと受理されてるか不安だったけど大丈夫だったみたい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:34:36 ID:5lGuI3Tv
>>361
標準辞書等に登録されているシステム単語は非公開に変更になりますた。
通常の操作方法では見られません。
これからの一太郎・ATOKでは、最大限活用するにはアセンブラ言語
とかの知識等も必須のようです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/981728720/705-

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 18:49:08 ID:ZAZJz2U9
/l   /  /  //  / l  l !  l   ヽヽ、}           ' ´ ̄``ヽ、 >>363
l l   l-ァー∠/--/-l  メ、j l l |  ヽ.ハ ′             ‐ 、 、 ヽ__       _
l l  li /ィ´,r=`ヽ/ / 〃ヒl`くl j l   ! |     / / /   、 ヽ.  \ヽ} ``ヽ、  ,ィ´__
l l  l/ト{ トッ::::} ///',rテ V//l l  l ! j / / / 〃 //1 l  ヽ  \.  i     `' ´  ___`ヽ、
l l  l   _ゞ..ソ '    ト:ソ//l l j  j レ'/ / ̄/_Z_フ〃 ト!j1 l l l  ヽ ヽ } ̄ `` ‐ 、 ´ ̄ `ヽ、``
l l  |     ̄´    , ー' / l ji /l /l / /,ィ´,ィぅ、ヽ ′/lムトj l l l   いV ̄ ̄ ` ‐ 、ヽ   \  \
'|!  |     ,. -‐┐   } レ'//r/l/Vイ ヽ{ トッ::リ    ,fi }〃/ l   l l_/__/,.ィj /l ヽl   \ ハ
.li  l     (  ノ  ,.イl l/ヘ. ヽ l  |   `ー'′    トリ1 }} l  jリ ,.=_-ミ// /トl、1 l l l ヽ ヽ.i}
-!  l` 、    ̄ _, ィ´l li |  ヽ ヽl  l       __  ' ゙' j 〃/l /LV イッ1 / / rテlヽ l l l トi  |ノ
ハ   ト、.__/、ー-ァ'/ // リ l  |    \l  l    i´  ノ  ,.イイ/イ /イリ   辷リ   .{:リ }jイ } }i l l リ
.い  l  } ` ‐- く/ l ,l ├-- 、_,.ヘ. ト、_  `ー‐' _,. '´/ /  l  l        '`'゙/ //!,リl リ lソ
. ヾi   ト、 j    l l`ト< l  ilヽヽ  `マ ヽヽ._7ー‐ '  / /   l   l    i´ ノ  / l/// j/
  l  トv′    l l j .j l ,リ l l   ',  ヽ ^1 ` ーrく / __,l  ト.ヽ、   ´,. ィ   l/
  _,l  li._    /// / / /  l l   ヽ===l    ll Y丁ヽ  |  l `¨トニ´  l l   |
     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    <   ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!    >
    <    cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   >
     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 22:48:08 ID:sHsqIDSC
システム単語見られないのは何気に不便だね。
なんとなく覚えているけど正確な語が解らん、と言うときはシステム辞書見てたんだが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:22:54 ID:T8elMG62
単品の一太郎、花子なんだが、
スペシャルパックのそれらよりファイルサイズが小さい。
スペシャルはいいのか?


367 :番組の途中ですが名無しです:05/02/21 23:55:51 ID:t8khMdt2
スペシャルの付録に釣られてる漏れ。
13のときは,外字が欲しくて買った。
2004は,花子の部品一覧だったけっ?アホらしくて買わんかった。
2005は,三四郎が欲しくて,テンプレートと一緒に買った。
テンプレート,無料バージョンアップ,あるんだろうな?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/21 23:56:52 ID:IGBzz5cH
割れ厨キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 00:44:55 ID:7Oz3nbtm
俺は扇子に釣られて買った(笑)

370 :WORDユーザー:05/02/22 01:06:58 ID:+UvymUYK
 一太郎に変えてメリット有りますか?
文字数カウント以外 ありがたみを感じないですが......

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 01:08:42 ID:pxVNDi2I
>>370
ATOKがついてくる。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 01:13:18 ID:apRo1JGx
>>369
扇子目当てだったが、箱開けてみたら手ぬぐいだた。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 04:06:53 ID:UApwy0FO
JustShopの一太郎Lite2サイト。
「店長からの一言」でいきなり「役不足」の用法間違えているのは
どうなんだろうな…。
ATOK電子辞書セット使えや>店長

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 09:02:33 ID:FnM2KWPP
店長本人は役不足と思っているが
実は力不足ってオチだな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 11:38:30 ID:UK5ux4jC
「ネタの種」を購入してみた。
これは、まんま「紙copi」だね。
アイコンやデザインが違うのと、一太郎連携(加工)があるだけの違いだね。
一太郎2005でしか連携できないので
一太郎を買いたくなってきた。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:16:07 ID:2hdWJIKa
一太郎 V2,3,4は使ってた
5以降は使わなくなった。

でもATOKだけはずっと使ってきた。
2005は訴訟問題があったし、ATOKにはお世話になってたから買ってみた。

かなり便利だね。
驚いた。
罫線とかWordだと勝手にずれたり、ページギリギリに書くと次のページに
改行だけできたりうざかったけど、一太郎はそんなことないね。

辞書もATOK17からもアップしたね。

思うに、もしPCプレインストールがなかったら一太郎が普及していたと思う。
花子も便利になったねー。Visioよりいいじゃん。
三四郎はどうかな。まだ使ってないけど。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 16:36:29 ID:ixe41qE1
三四郎とエクセルではそんなに差がないというか、
細かい点でエクセルの方がこなれてる気がする。

一太郎とワードでは比べものにならないと思う。
ワードはCSS+HTMLと変わらないね。文章を作るための機能がなさ過ぎる。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 20:14:50 ID:qknI5Djb
紙copiは使ったことないので知りませんが、
ネタの種を買って1週間ちょっとが経ちました。
以前は…
エディタ開く → 書く(ネタをメモ) → 日付書く → コピペで一太郎へ
(そしてたまに、処理しきれず埋もれていくtextファイル…)
HTMLはお気に入りへ入れたり名前を付けて保存したり、
そして対象箇所をコピペでエディタへ → (以下同じ)
…なんて使い方してた私のタイピング生活は激変しました。

私の使用ワープロソフトは一太郎。
そして、13から予定のVer.UPをした今回の2005に連動可。
ありがとう…(涙)いろんな意味でラッキーだったと思います。

また、一瞬、ツリー表示があったら良いかなと思いましたが、
どんどん高機能になっていき、また別途にシンプルなソフトが登場する…
…そしてまた高機能になって…別途ソフトの登場…の繰り返し。
このソフトには「このシンプル仕様」を維持して欲しいと希望します。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 00:29:29 ID:G9RqnTxr
>>378
もうすこしヴェルタースオリジナル風に尾根ギアします。
http://www.morinaga.co.jp/cm/werthers.html

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 01:08:41 ID:j85rF21G
>>379
では、まずATOK2005を使って入力してください。
話はそれからです。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 03:38:53 ID:YnzuAzFE
>>377
undo 一回しかできない

これどうなってますか?

382 :蕪木ら某 ◆Googl8RmwA :05/02/23 04:48:51 ID:84VVYiMS
>>381
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/l50

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/985363709/386-393
?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 05:16:03 ID:YnzuAzFE
>>382
_| ̄|○

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 10:43:17 ID:74ue01+g
五郎なんてアンドゥがないまま終わったしな・・・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:39:12 ID:3d6uIey1
今朝の静岡新聞の一面のコラム欄で一太郎云々について
書いてあったよ。
書き手の人は昔から一太郎を使っていたらしい。
松下の権利も分かるから早く落としどころを見つけて決着してくれとさ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 11:42:49 ID:wwjbe1ox
GK乙!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:22:10 ID:XT+/PLPM
一太郎vsWordで争ってるけど、InDesignをワープロとして使ってみたらどうだろう。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 23:33:47 ID:zDhhrVd2
オーロラエース

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 01:05:20 ID:l6kIORiu
P1.EXE

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 04:58:53 ID:ocInK1hy
クォークをワープロとして使ってみる
本体30万、
自動文字回転や表作成などの
各プラグインは3〜5万円か…


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 09:30:49 ID:dnCk4bSS
>>387
小説家の京極夏彦は、
PageMakerを使って作品を書いている、って聞いたことがある。
今はInDesignを使っているのかな。

とはいえ、InDesignの値段が10万円前後。
IMEや辞書など、他のソフトも買うので、合計すると大きな出費になる。
一般人には辛い価格だなあ・・・

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:13:51 ID:V0Bt3dZ7
>>391
あの人はレイアウトにものすごくこだわるからだよね。
このパラグラフはどうしても次のページに送らなければいけない、とか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 10:14:56 ID:pE+4u9zi
馳星周はまだWZ-Editerを使っているのかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:13:41 ID:N53saVBZ
世界のマネシタは正直どーでもイイが、一太郎とATOKは早くM$に吸収されて欲しい。
役所がうざくてカナワン。
こっちの部署は一太郎で寄越せと言ってきたり、あっちの部署はwordで寄越せと言ってみたり…
どーせ日本の役人の頭では、官公庁専用の独自統一規格&ワープロソフトなんて企画を出せる訳が無いんだから、
早くどっちか一つにして欲しいわ。
しかし、ったく日本の役人共の頭の中ってどーなっているのやら。
情報流通規格とかセキュリティとかとか

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:27:38 ID:LiSm9K9H
仕事なんだからツールの2個ぐらい使い分ければ良いじゃん
セーブ形式変えるぐらい中学生でも出来る。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 13:43:27 ID:V0Bt3dZ7
>>394
楽な仕事でいいね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:24:07 ID:+FIDKg91
>>394
無知を棚にあげて
業界の弱体化を望むことを言うなって。
一太郎はビューアを無料配信してるし
渡すファイルは後で保存形式を変更すればいいだけ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 17:58:34 ID:0wAGT94i
>>394
ツッコミ所いっぱいで、逆に突っ込む気がなくなりました。
そんなあなたは、
ワープロと表計算と画像処理とメールと…etc
ぜーんぶ1つで出来るソフトが登場するまで大人しくしていて下さい。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 20:15:27 ID:zrz0FeWB
test

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:09:37 ID:H1vOZdma
>>394
役所よりあんたがうざくてかなわないんですけど?
頭ん中はそれよりわかんないけどね(´▽`)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:27:13 ID:LiSm9K9H
あ!ビューワー知らなかったりユニコード知らなかったり
外字のことを知らなかった無知の粘着か。

まだ居たのか。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/24 22:55:12 ID:jBHI3B/a
>>401
ジャスティあらわる?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:00:08 ID:mO/SJAKF
寝る前に一太郎の本読んでる。
確かに、辞書のように、分からない時々に読むのも方法だが、
これだけ便利なワープロソフト。
出来るだけフルに活用したいと思っている。
今、自己採点で機能活用度45%ぐらいかな。
こんな機能もあったんだ…と、発見も多いので楽しい。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:14:30 ID:zW8I9Z4g
ATOK買ったんだけど一太郎もほしくなってきた。どうしよう・・・
ATOKがダブっちゃうよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 00:26:25 ID:0BVwGjbK
>>404
同じだ〜w
最初から一太郎のキャンペーン版買っておけばよかった…orz


406 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 07:43:49 ID:q1aSekOe
2006まで我慢すれば。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:02:33 ID:PSIG2PX5
即ダウンロードしたよ。 ATOKの辞書付をね。
でも・・・正直言って17からほとんど進歩してないねえ。
一太郎も。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 09:06:41 ID:EwfSDG6p
そして、あさぎり夕は小説出す時は一太郎使用…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 10:46:57 ID:JoxQvjvc
ATOK抜き一太郎を差額で売り出せば買うののい〜

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 11:37:06 ID:PSIG2PX5
>>409
ATOK抜きの一太郎なんざ、外堀と内堀を埋められた大阪城だぜ、べいべー。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:00:55 ID:yFrDOOVZ
ATOKを持っていて(同バージョン)ATOK付属の一太郎を買う場合、
考えるのは「ATOK単体ソフトの代金分損する..orz」というものだろう。

しかし、逆に考えてみよう。
一太郎が欲しくなったということは、
この先(少なくとも次回バージョンアップまで)一太郎を使うことで、
今現在自分がしている作業の効率が上がることを期待しているからではないか?
それは「ATOK単体ソフト料金」に値するか?
払う価値あり!と思えば重複しても買えば良い。
そこまでの価値は見いだせないと思えば買わなければ良い(当初の料金的気持ち優先)。

ATOK単体を買った自分を否定する「必要(まで)」はない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 12:42:55 ID:SDBAKGYl
ATOK17電子辞典セットのユーザーは、
明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典R.2のバージョンアップ版
を買えないね。
一太郎ユーザーがATOKバージョンアップ版を買えないのと同じ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 16:11:36 ID:PSIG2PX5
>>411
頭悪そうな発言めっけ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 18:17:20 ID:yFrDOOVZ
>>413
ごめん。だって、そう思ったんだもん......○| ̄|_

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 19:40:24 ID:aM0/k1y7
来年から一太郎とATOKとを交互にバージョンアップできるから元は取れる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 19:47:20 ID:1BfaPiEF
share使うってのも手の一つだと思うぞ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:36:20 ID:yJ7PbwSq
国産シャレは我情報が出回らないから
店頭で値引き品買ったほうが手っ取り早い

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 21:51:37 ID:z1NfUZ3Q
職場用と個人用で共用するのが、統一性の点で好ましいに決まっとる。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 22:05:12 ID:CU5Q7s9/
ATOK変換学習データを
会社と自宅でメールで交換できればいいんだが

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:11:17 ID:SDBAKGYl
該当する*.dicをメールでやりとりすれば、できそうだけど。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/25 23:26:10 ID:iUquZ073
>419

登録した単語などはATOK Syncを使えば、同期可能。

ATOK Syncについてはヘルプなどを参照されたし。






422 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 00:04:13 ID:wsN067pb
学習内容は垢ユーザ毎に異なるのか
ローカルマシン丸ごと同じデータを共有するのか

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 05:54:01 ID:eUDr01jf
>>409
Atokのおまけが一太郎

一太郎使い易いけどね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 06:47:13 ID:HNXL8uAe
>>421
今からIDISKに入ったら315円/月もするぞ。
昔からのユーザはタダで使ってるだろうが。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 07:14:39 ID:JzZCpPcN
コナミ太郎、コナミ花子……
大変だ! 今度はコナミが花子の名前に特許をとって
ジャストを危機に陥れるつもりだ!!!
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0502/24/news004.html


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 07:57:40 ID:i5Gv1lEB
>>425
細かいつっこみになるが、名前に特ky(ry

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 09:07:53 ID:WmN2OluY
>>422
垢の下にATOK辞書が作られます。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/26 13:30:49 ID:rEKk74N7
iDisk 便利だよー

アイドル状態が続くとATOK Syncで同期するようにしているから手間いらず♪
まあ、ときどき要らない学習がいつの間にか会社と自宅で共有されていると鬱になるけど…

昔からのユーザーなんで、無料160M。
昔はおまけで付いていたのに、最近は付かなくなったので容量増えなくなった。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 02:44:24 ID:3Nj4e9+t
前にも書いたけど、登録するのが遅くてもらえなかったのが
今でも悔やまれる

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:16:24 ID:W39LUCOV
俺も、ATOK Sync使ってたら、会社のATOKによけいな言葉(チムポとか)がいっぱい登録されてしまってた。
で、家のATOKの入力設定を、仕事で使うときは標準設定(一般表現モード)、仕事以外で使うときはメールソフト用
入力設定(話し言葉)にして、ユーザ辞書を標準設定とメールソフト用入力設定とで違うやつにした。
家で半日かけて標準設定用ユーザ辞書からよけいな言葉を削除してiDiskに入れ、会社のユーザ辞書を差し替えた。
しんどかった。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/27 06:48:24 ID:VRE4XySK
>>430
きちがい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 13:24:19 ID:Ml0zQZea
>>431
せめて基地外にしてやれ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 13:33:39 ID:+APNO0f7
>>430
そもそもそういうものを登録するのが間違い。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 17:05:45 ID:aoKBN+X5
F7キーで一発変換できる言葉を
登録せんでもいいじゃないっすか。(;^∀^)
でもユーザー辞書の話題でワラタのはひさびさ。
他にどんな言葉を覚えさせてるのか、他の人にも聞いてみたいです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 19:09:11 ID:TJ1du7aT
禁止用語・差別用語といえども正確に出せなければ、優れた辞書とは言えないのではなかろうか。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 10:28:51 ID:HGYAHgtZ
見えてるぞ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31375378

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:11:58 ID:y0M9rdRY
ワロス

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 13:56:12 ID:vbvca3TN
アイコン変更モジュール来るぞ
俺はべつに入れない

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 14:13:47 ID:qIdeKGyN
アイコン変更モジュール、来る!
見せてもらおうか、ジャストシステムのアイコン変更モジュールの実力とやらを。
アイコン変更モジュール、それは良いものだ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 17:05:30 ID:FOLbg2Pb

IT-MEDIAで解説されてます。短い記事なので、分かりやすいです。

  一太郎/ATOK/花子 2005を試す
  http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/28/news006.html



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:13:01 ID:poWSvBtI
俺はWORDでもマネシタ訴訟の問題となった
ヘルプモード用のアイコンをツールバーに組み込んでるけどな。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 19:51:02 ID:PTnq9KuS
>>441

それ、Word2003ではツールバーに組み込むことはできるけど、
働かないようになっている。



443 :番組の途中ですが名無しです:05/03/01 23:30:59 ID:XLSU28oW
ATOKいらね。
もれ,Japanist2003。
親指シフトだから(^o^)
このキーボード,やめられません。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:43:36 ID:qIdeKGyN
聞いたこともない

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/01 23:51:11 ID:KCvLnr9V
>>443
だから?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 03:03:26 ID:9JsJkz70
(^o^)(^o^)(^o^)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 08:43:12 ID:2LFcXLeJ
>>438
だれか使用前使用後アップしてくれないかな?
回避措置見ると訴訟の内容が分かりやすそうだ。。。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 09:11:32 ID:X8x8Wuk8
自分でやれや

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 09:35:04 ID:Jmn6AtXE
>>443
不治痛かよ

http://software.fujitsu.com/jp/japanist/

ATOKに比べてかなり馬鹿そうだ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:51:28 ID:U6hufVOA
「アイコン変更モジュール」じゃなくて「ヘルプモードデザイン変更モジュール」でしょう

あれは決して、アイコンではないのだから

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 13:56:48 ID:U6hufVOA
これで、製造中止と、販売禁止と、廃棄の対象商品が、事実上、無くなってしまったのね


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 14:29:32 ID:sqO53Wsl
>>451
これから製造する分も変更すれば、だろ。
既に販売してる分は問題になってないし、
これから販売する分もそのままなんだから対象は未だある。

453 :447:05/03/02 16:23:33 ID:2LFcXLeJ
入れてみた。
ボタンのデザインは予想通り変わってた(?だけになってた)
けど、本当にこれだけなんだろうか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:11:13 ID:DILXaJbA
それだけの訴訟だからな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 17:17:32 ID:26AqtnZ3
>>454
なかなかシニカルなレスだな

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:26:49 ID:AOJdITLz
裁判費用がもったいないな。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 18:50:19 ID:kkPtqyhw
訴訟でマスコミなどに取り上げられたおかげで売り上げ伸びたんじゃないの?
俺もすっかり離れてたけど、今回の一件で再びATOK使うようになったし。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:24:21 ID:ft7nww23
>>447
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0301/just.htm

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:40:02 ID:5Eoc2hKU
確かにいかに馬鹿馬鹿しい特許かはっきり分かるな

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 19:52:55 ID:X8x8Wuk8
>>459
そういうもんだよ。
でもちゃんと取ってないと中国でのクレヨンしんちゃん騒動のような
アホみたいな騒ぎが起こる。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 20:40:00 ID:X8x8Wuk8
あ、変なこと書いちゃった。
上の書き込みは無視してちょ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:36:05 ID:pKHSFkc3
デザインの変更だけじゃなく,こっそりバグ修正も入ってるパッチだったりして。
誰か逆アセンブルしてくれまいか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:36:33 ID:Dj+3+2Cu
>>456

ジャストホーム2の方の裁判で負けているんだから
ヘルプモードデザイン変更した後のデザインは問題ないんだし

何がしたいんだか解らないな
「?」だけならアイコンに当たらない以上、事実上この特許は他の誰にも使われることが無くなったも同然だし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 23:55:08 ID:5Eoc2hKU
>>463
考えて見りゃ?で問題ないしなぁ
この特許を守る理由が意味不明だなぁ。

松下がワープロ作ってマウスの絵を付けても
誰も買わないだろうしな……

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 01:58:37 ID:lYnLys21
元々修正モジュールなんか入れなくても自分で好き勝手変更できるとこだしな。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 02:41:01 ID:IzR7/Cml

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/03/01/6644.html
> … ジャストシステムでは今回のモジュールの提供について、判決について不安に思うという
> ユーザーからの問い合わせがあったため、こうしたユーザーに対してボタンのデザインを
> 変更できる機能を提供するものだとしており、東京地裁の判決についてはこれを不服として2月8日に控訴している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/computing/news/20050301org00m300107000c.html
> … 今回提供されるモジュールを導入すると、ヘルプモード機能の起動時に「?マーク」の横に描かれていた
> 「マウスの絵」を表示しないデザインに変更。ジャストシステムは、地裁で指摘された特許権侵害をクリアすると
> 説明している。しかし、同社は「訴訟対策として変更するのではなく、ユーザーサービスの一環として行うもの。
> モジュールを導入しなくても製品は通常通り販売できる」と主張している。

http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/ipr.cfm?i=2005030107046xi
> … 特許侵害の訴訟では表示のデザインが争点になっており、一部の利用者による「デザインが気になる」との声に
> 対応した。同社は「現行のデザインが特許侵害には当たらないとの立場に変化はない」(広報IR室)としている。
> ただ、利用者の声に配慮し「訴訟とは切り離した顧客サービスの一環としてソフトを提供する」(同)。



http://www.asahi.com/business/update/0301/126.html
> … 東京地裁判決は、このような絵柄と機能を持ったボタンは松下が特許をもつ「アイコン」と認定した。
> これに対し、ジャストシステムは修正プログラムをダウンロードすると「?」マークだけに絵柄が変更されるため、
> 「アイコンではなくなり、特許を侵害しない」としている。


朝日の文章だと、ジャストシステムが一太郎の特許侵害を認めているように受け取れますね。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 04:32:46 ID:qXjR3A7G
だって朝日ですから

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 09:45:52 ID:IvZHdYws
Just MOAI、ってもう出てないの?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/03 21:39:17 ID:viC5Z7mf
>>468
うん。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 18:58:49 ID:2Gvn6Dx5
一太郎はBTRONのパクリ

1987年 実身/仮身モデル=人間のものの考え方に沿った情報蓄積形態
                                  「TRONを創る」坂村健

2004年 使う人の思考を引き出し、整理し、文書にまとめ上げる「考えるための道具」。
               一太郎2004 オンラインカタログ:「考えるため」の新機能
               http://www.ichitaro.com/2004/taro/toku_1.html


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:04:27 ID:hXrQl21C
>>466
朝日に騙されないように、毎日などで確認しましょう(爆
つか、鵜呑みにして人に話すとかなりイタイ人になりかねないので((((;゜д゜)))ガクガクブルブル

>>470
…変なのがきた(;´Д`)


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 19:23:20 ID:nYwMXlz3
TRONに何らかの経済的権利があると解釈してるらしい

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 20:46:43 ID:Kq9X+auc
松下との裁判沙汰で一太郎というソフトを知った。
Word一辺倒であったが、興味本位に一太郎2005を購入した。

いやはや、これは素晴らしいソフトである。
今まで苦悩を重ねながらWORDを使用していたが、一太郎ならばやりたかった
事が簡単にできてしまうではないか。

何故この様な秀逸なソフトが糞WORDよりもシュアが低いのか理解に苦しんで
しまった。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:11:13 ID:jBPm5M1A
天下のM$様ですからw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:14:41 ID:t43JPNMQ
>>473
エクセルほしい人が多かったんだろう。あとから買うのめんどくさいしね。
エクセル+一太郎の組み合わせがよかったんだがなあ。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 21:54:19 ID:2Gvn6Dx5
>>473
Microsoftの抱き合わせ商法などの日本政府公認独占禁止法違反に押され、
ジャストシステムはビジネス文書・フォーマットという土俵では、
MicrosoftのWord独占体制に対抗できなくなってきた。

そこで、ジャストシステムは一太郎2004あたりから
「考えるための道具」を売りにしだした。

「負けた時はニッチで生きる。」というわけだ。


この路線と「紙」は相性がいい。

というわけで、「考えるための道具」というキャッチフレーズを強化するために、
軽いアイデアプロセッサである「紙」を取り込み「ネタの種」となった。



結局、ジャストシステムはBTRONのコンセプトを20年遅れでパクったということだ。
パクったといっても、「考えるための道具」というキャッチフレーズをパクっただけで、
一太郎はぜんぜん「考えるための道具」になんかなってないから、
「考えるための道具」としてはBTRONの足元にも及ばないけれども。

てゆうか、ジャストシステムは一太郎とネタの種ごときで
「考えるための道具」という言葉を使うな!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:04:29 ID:L49ejCrg
必死で長文書いてるけど

・BTRONとはちっとも似てない
・紙はアイデアプロセッサじゃない

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:07:35 ID:Ys2uUsQ0
>>476
あぼ〜んしますた

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:28:53 ID:2Gvn6Dx5
>>477
一太郎2004、一太郎2005はBTRONのパクリ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:40:15 ID:L49ejCrg
・パクりでもどうでも良い

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/04 22:40:37 ID:Ovu7j/DT
紙スレを荒らしてるやつがこっちにまで…
やっぱり放置が一番なのかな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 00:08:06 ID:uKVLPxxa
こやつは、アンチBTRONなんだよ、本当は。
こうやってあっちこっちに出没してスレを荒らしていく。
そうやってBTRONを貶めているんだ。それが狙いだ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:04:04 ID:W6jc4HIg
ファーム開発の現場でこっぴどい目にあったんだな
使えねえ馬鹿だと評価されたり

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:11:19 ID:lWtVegbJ
前世紀の遺物Z80厨だなw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:23:41 ID:Aa1jaqBe
>>483
うは。 酷え話。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 01:42:09 ID:uKVLPxxa
こっちにもいたよ、このバカ。
ホントBTRONを貶めてるだけのキチガイ。

【行政】経済産業省が省内にLinuxデスクトップを導入,職員が実務で利用
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109721454/

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:08:17 ID:/hLn/oll

とりあえず、BTRONなんてどうでもいいし、こっちにくるな!臭いから!


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:16:03 ID:Aa1jaqBe
btronってなんすか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 02:42:26 ID:Q+2tYGx8
BTRONって名前がキモイ
BeOSの方がカコイイ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 03:01:53 ID:Aa1jaqBe
関係ないだろ、それ。w

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 05:08:09 ID:c2KjAt+P
無知なDQN厨は放置

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:34:09 ID:gB6LH62B
>>488
BTRONとは?

☆公式
TRONWARE VOL.53 内容紹介
(TRONプロジェクトリーダー坂村健による実身/仮身の説明)
http://www.personal-media.co.jp/book/tw/tw_index/tw53a.html
再入門・実身と仮身 (1/4)
(販売元による公式解説)
http://www.chokanji.com/ck4/primer/ckrovo1.html

☆概説
BTRONリテラシー
(ユーザーによるBTRONノウハウの集積所)
http://www.wikihouse.com/tronliteracy/
BTRON - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/BTRON


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:34:34 ID:gB6LH62B
>>488
☆個人HP(ダイジェスト)
えふとろん: 思考のための「考具」
http://richard-wong.cocolog-nifty.com/tron/2004/12/post_5.html
TiPOの長所
http://homepage3.nifty.com/ideale/tipo/miryok2.htm

☆個人HP(長文)
InstallBTRON
http://www.ne.jp/asahi/tron/music/Tyo_Kanzi/InstallBTRON.htm
TS - プロフィール
http://homepage3.nifty.com/tshn/profile.html
実身仮身システム
http://www.ceres.dti.ne.jp/~kisara/TRON/rovo.html

☆Google
(URL欄に貼り付けて "Enter" を押してください。}
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&lr=lang_ja&q="実身"+"仮身"+思考&ie=sjis&oe=sjis

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:35:20 ID:gB6LH62B
>>489
じゃあ、これからは BT と呼んでください。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 11:38:30 ID:Br5INm3H
かまうと居着くのでTRONでNGだな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:33:36 ID:G2SN+2l9
BASICのコマンドにTRON/TROFFってのがあるんですよ。

こないだまでTRONってそれの話題かと思ってました。

それだけ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 12:44:15 ID:XaH31rPM
( ´,_ゝ`)プッ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:03:03 ID:w/5mjB8C
リアル馬鹿って実在するんだなw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:10:06 ID:SL+/TI1h
専門学校でN88BASIC習ったばかりの半端BASIC厨、略してBT。
無知を晒して来なくなるのが普通の神経だが、やっぱり馬鹿だからまた来る。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 13:27:29 ID:i/pjb+bN
500get!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 16:18:38 ID:qrYDrg+c
トロンて90年代のコンピュータの未来を考える
とかそういうコンセプトだったはずなので、
21世紀の現在、時代おくれっしょ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 17:59:57 ID:oFgVyVv6
( ´,_ゝ`)プッ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:03:35 ID:Vx6l3FiZ
必死で検索したんだろうねぇ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:05:14 ID:1t6vNk7f
山田でんき行ってきたら、一太郎(ばーしょんうp版)が定価の8400円で売ってたよ。
なぜに定価?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 18:10:31 ID:iLZTAzcH
なぜに店員に聞かずここで聞く?

506 :504:05/03/05 18:29:59 ID:1t6vNk7f
>>505
店員にも聞いたよ。
「今のところ定価で、値下げはありません。」と言ってた。
通常版は値下げしてあったから、表示ミスかと思ったんだけどね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 19:01:57 ID:+g6Y6R1H
バックマージンが無いのか何の理由か知らんけど、うp版なんて売る気無いんだな。

508 :504:05/03/05 19:49:54 ID:R306+QIR
ちなみにキャンパス版も定価ですた。。
一兆円突破記念に買ってあげようと思ったのにな〜。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:28:12 ID:VZ4whjHp
>>506
ここで聞くより、「答えになってません。何故定価なの?」と追求しないとね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 01:45:47 ID:SFTwu4Fd
>>504
あの店は、そういうことがよくあるんだ。
品揃えは悪いし、売れる商品は安くしないからね。
他の店も見よう。
それと、一太郎は通常で21000円だから8400円は安い方だよ。
通販慣れしてるならJust MyShopで注文。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 08:44:04 ID:Xk6FXXTV
>506

(ここも値段自体は安くないが)yodobashi.comもVer.Up版は定価販売。

通常版は10%以上のDiscを行うが、VerUp版は定価販売というのは一太郎
に限らず、筆×などの年賀状ソフトも同じ。
理由は簡単。店への卸率が高いから(ソースの1980ものなど、極端に価格
の安いパッケージも同様に卸率が高いからほとんどDiscしていない)。
これ、業界の常識。



512 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:16:41 ID:8wpjMXcZ
>>511
Disc. ○
Disc ×

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:54:30 ID:POxEnPaS
ディスカウントをDiscなどと書く奴はいない。
これ、業界の常識。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 12:59:09 ID:Xk6FXXTV
>513

馬鹿か。
discは業界用語じゃない。
単なる略語。英和辞典を引いてみな。



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:01:38 ID:osXB84+8
>>514
ドクターマウスではdiskと表示されますた。
馬鹿はあなたですか?ドクターマウスですか?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:04:52 ID:AeowYCZO
ttp://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=disc&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&start=0&count=20&block=36955&offset=426
なるほど・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:08:54 ID:SMTV1XNu
Diskとくれば回線断。
これ、業界の常識。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:10:06 ID:DWDNbMmJ
Discとくれば机。
これ、業界の常識。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:11:50 ID:4ToYGlv5
ヒトリヨガリを常識と口走る奴は痛い
間違いない

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:15:48 ID:kPR1GDV7
>>511の言う業界というのは量販店業界のことか?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:27:08 ID:74MRnerD
必死で辞典引く店員の姿がそこにあるわけで。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 14:50:59 ID:lIp0gVR9
まあ、勘違いした上に、人に教えを説いた"つもり"なんだから、
生暖かく見つめてやろうぜ(´▽`)

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 15:44:07 ID:xWMbJnwW
Discとくればサタデーナイトフェーバー。
これ、業界の常識。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 16:42:30 ID:dCxKF6uu
Discは業界用語じゃない。
議論の略語。英和辞典を引いてみな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 16:58:22 ID:5xu0U7TP
何でもかんでも略しゃいいってもんじゃねえべ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:19:58 ID:T3hyvWly
>>525
同意。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:46:34 ID:eUxZ1X7x
>>499
「悪口は己を映す鏡」


>専門学校でN88BASIC習ったばかりの半端BASIC厨

=あなたには学歴コンプレックスがあって、

>馬鹿

=頭が悪いということ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:54:50 ID:eUxZ1X7x
>>503
論点をずらそうとしているということは、

「一太郎はBTRONをパクった」

と、あなたは認めたということで確定。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:56:18 ID:8sIX9uNL
気に障ったんだろうねぇ>BT厨

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 17:58:57 ID:R+A7g2CN
そりゃ専門学校出の厨房と蔑まれちゃあなw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:01:09 ID:VNbKr/wC
BT厨は童貞直してから来い。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:02:09 ID:+qE31L4s
やっぱり馬鹿だからまたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:08:09 ID:qJC2SMS8
低学歴無教養で専門学校でBASIC覚えたて確定のBT厨は、速やかに必死で反論すること。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:10:50 ID:/NBf3Dx2
>>527が「悪口は己を映す鏡」とはよく言ったもんだ

>頭が悪いということ。

これが>>527自身を表していることに全く気づいていない。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:11:53 ID:Ii7NWDrn
( ´,_ゝ`)プッ
BT厨駄目じゃん

536 :504:05/03/06 18:14:54 ID:kiAQqVFb
>>511
なるほど。勉強になりますた。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 18:14:54 ID:RfadmszQ
ワロータ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 19:03:00 ID:mTHyZvv7
>>504
一太郎VerUP版は秋葉原地区なら、多少の割引はあるが。

九十九電機本店 7880
サトームセン本店 7980
ラオックスザ・コン 8110(HPのお買い物券を印刷して持参すれば3/31迄さらに500円引き)
ヤマギワソフト 8300

ヨドバシは定価4830のところ、4830円、ザ・コンでは3780円って商品も
あるくらいだから、必ずしも安くない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:18:45 ID:eUxZ1X7x

 「悪口は己を映す鏡」


>>529=論点ずらし=無意識が負けを認めた

>>530=学歴コンプレックスあり

>>531=童貞、もしくは不細工な嫁

>>532=馬鹿

>>533=学歴コンプレックスあり
     &反論もしていないのに相手に反論を求める「勝利宣言」≒朝鮮人

>>534=馬鹿。
     「悪口は己を映す鏡」は私が作った格言です。勝手に使わないように。

結論:
「考えるための道具」を 詐称 している一太郎だけあって、
ユーザーは馬鹿ぞろい。まともな議論もできない輩の集まり。


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:27:05 ID:eUxZ1X7x
期待はずれでしたよ。

どのあたりが「考えるための道具」なんですか!

制作会社が嘘つきだけあって、ユーザーもそろいもそろって馬鹿ばかり…

嘘つき会社、ウソ製品、嘘つきセールの一太郎
ぼんくらユーザー馬鹿ばっかり、僕がっかり。

「考えるための道具」という僭称を、BT様に返上しなさい。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 21:35:25 ID:R86wTTpS
じゃ、そろそろ放置しましょうか、みなさん。

542 :541:05/03/06 21:36:59 ID:R86wTTpS
いけね、俺も釣られてageちまったよ…。orz

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:18:03 ID:D+VJe3jB
キーワード: eUxZ1X7x

抽出レス数:4

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:19:23 ID:lLuzI9VQ
馬鹿はまともに議論すらしてもらえない事実に気づいていない馬鹿

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:22:52 ID:MbZV4ExK
いまどき議論とはダサ杉ですよ。
やっぱりDiscと略さないと。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:28:50 ID:lXty9Mtt
足りない頭絞って屁理屈こねくり回そうが、しょせん駄目な奴は何やっても駄目。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:32:17 ID:DHlfUM+G
脳不足のBT厨が
考える道具と思って一太郎に期待したら
裏切られたと逆ギレしてるわけか
言いがかりもいいとこだな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:37:21 ID:YJ6BH29E
>>547
BTも考える道具としては役に立たないので
構ってもらいに来ただけだと思う

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:43:11 ID:8xibVY5a
嘘つきセールで馬鹿を騙して金巻き上げることは正義である。
馬鹿に金与えるとろくなことにならないからだ。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:45:32 ID:AlNcE8Gw
>>391
俺は超漢字と聞いたが
ネタじゃなくて

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:46:17 ID:RoVDCgtK
パチンコ屋がDQNからカネ吸い取るのと同じ原理かw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:52:52 ID:+c6rhCnu
考える道具がないと困るような奴は余計なこと考える必要ない。
言われた事だけ言われた通りやってればいい。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 22:53:21 ID:A22zm7MO
(;´Д`) 一太郎注文しますた。
9からどのくらい進化しているのか、楽しみです。



554 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 08:26:39 ID:Uty1CGJv
>>553
お、9からのバージョンアップか。
おれが最初に一太郎を使ったのがバージョン9だった。
懐かしいなあ!
9ってあれだろ、インストールのときに車が高速道路っぽいところを走るアニメが流れるだろ?w

9に比べたら、まずファイルを開くときとか保存するときに格段に楽に、分かりやすくなっていると思う。
他にもATOKが信じられないほどお利口さんになっていたり。
まあ楽しみに待っときやw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 15:16:53 ID:8A+Qw6in
久しぶりに一太郎バージョンアップした。
ふつうに買えばよかったのだが、
ジャストの株でもうけて一太郎をよりやすく買おうとしたのが悪かった。

かなり高くなっちゃいました(w

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 15:25:35 ID:g5AQOPUA
会社で使ってる一太郎13と比べてもかなりパワーアップしてる気がする >2005

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 16:54:03 ID:JZT1tIvX
一太郎Ver3からずっとご無沙汰だったが、2005で一太郎に戻ってみた。
ATOKの変換中カーソルって、今も水色なんだな。
ちょっと感動。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 20:54:51 ID:Uty1CGJv
>>557
MS-IME風に変えられるぞ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 21:48:11 ID:qaO7j1/x
MS-IMEのカラーやキーアサインもATOK風に変えられるぞw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 22:24:15 ID:Uty1CGJv
逆も出来るのね。
それは知らなかった。
MSやるじゃんw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 23:22:03 ID:VYZu2t0w
>>559
でもあふぉなんだよな。
IME替えたのなんて初めてだから、こんなに
快適になるもんなのかとおもった。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:15:45 ID:oHC0Z5YA
やっと気づいたのか
遅。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:18:07 ID:WFvsHvrM
MS-IMEウンスコしてくれるんだったらATOKイレてもイイ!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 00:54:17 ID:RP+/np4k
ネタの種体験版公開

まだほとんどつかってないけど
まぁまぁいいかも

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 03:15:09 ID:G2sy7G5G
>>559
MS-IMEをATOKライクに変えられるとは知らなかった。
いつも「俺が基準だ」といわんばかりのMSにしては、寛大な措置じゃない?

>>564
ネタの種、マジおすすめ。
散乱しがちなメモ・切り抜きを、一元的に管理できるのがいいね。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 03:17:20 ID:s3PmBokY
DOSの頃から太郎なのでもうどうしようもない
Wordは今に至るも縦書きがダメだ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 03:33:24 ID:HwOPo5IS
文書校正で、罫線表の中の文が次の行に折り返されているとき、続いてる文として扱ってくれないのは何故だろう。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 09:34:29 ID:bA+axaYS
MS-IMEがATOK風にカスタマイズ出来るのは
当時の業界標準がATOKだったからでしょ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/08 20:03:39 ID:fLAHMZLo
>568の補足になるかな?

M$がどこかのソフト会社からIMEを買い取ったんだけど
そのIMEの売りの一つが
ATOKとほぼ同じキーバインド(見た目も?)に
できるのが売りだったから,じゃなかったかな。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 00:57:03 ID:1aB27o8e
一太郎のCDがはげしください
全然兼ねかかってないレーベル

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 01:34:35 ID:1MW3/LJW
単にMS-IMEが後発だからだろ。
DOSのMS-IMEはAIソフトのOEMで、MSが自前で作り始めたのはWindows時代になってからだし。
IEだって今でもMozilla/4.0を名乗ってるじゃないか。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 11:14:26 ID:w4Munkkp
DOSはFEPだろ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 12:47:22 ID:Fv2PZhi6
>575
セコイ突っ込み (^_^)


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/09 13:30:43 ID:BftlsKyx
↓どうぞ

575 :せこがに:05/03/09 13:37:19 ID:yZ+owS79
>>573
ツンツン 届いた?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 01:50:17 ID:kmeg5xoN
固まる事はある?

自分は2回

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 03:30:57 ID:q1LzPUMw
>570
絢爛豪華極彩色のレーベルだったら、
「こんなところに金かけるくらいなら値下げしろ!」
って、批判するんだろ?

578 :OrcishSerjeant:05/03/10 09:56:46 ID:td5EUiu9
松下問題が騒がれた中Justsystemのダイレクトメールで
こんなものが送られてきたYo!
皮肉なのか商売なのかはよくわからんが

一発!OCR Pro3 for 一太郎
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/cc11?m=jui9d04


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 17:11:58 ID:Os4K5nD+
ポイント加算のタイミング

◎ 使用可能ポイント
お支払い方法により、使用可能ポイントの加算タイミングが異なります。
・ クレジットカード
発送を完了した製品に対して、毎月9日前後にポイントが加算されます。

今日発送のShuriken&ConceptSearch が発送されても
使用可能ポイントになるのは、来月かよ・・・
ネタの種買われへんやん




580 :名無しさん@お腹いっぱい:05/03/10 21:27:26 ID:TOREr6EF
>>578
 でも、ホリエモンのせいでJust vs 松下の問題がかすんでしまったな。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 21:42:04 ID:BWTAYnTv
>>578
結局、出来レースやったりして。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:28:45 ID:q/ZACylf
誰か>>578のおもしろさを解説してくれないか?
俺にはさっぱり…


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/10 22:33:02 ID:q/ZACylf
>>582
ていうかぐぐったらわかった。スマソ
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050202
http://panasonic.co.jp/pss/pstc/products/iocrpro/


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 22:32:17 ID:jeevPChj
MS Word+ATOK2500もなかなかのもんだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:15:45 ID:cmwayQi6
その頃はジャストシステムも宇宙進出?
どんな機能になってるんだろう・・・・


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:53:18 ID:s/+tjK2P
495年後の地球は猿が支配する。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 23:59:14 ID:13wHBjzm
我々はボーグ
もまいらを同化しる
抵抗は無意味だ

588 :スポック:05/03/12 01:23:41 ID:dYYnU8QY
論理的に矛盾してます。

589 :9発7中:05/03/12 01:34:18 ID:t2wh0SJq
同化の手始めに創氏改名しる

590 :セブンオブ名無し:05/03/12 01:44:09 ID:U4GSk281
んじゃこんなところで

591 :炉Q+:05/03/12 02:02:00 ID:yvV9a/53
とりあえず今年は郵政戦争が勃発

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 11:35:59 ID:WczYlGIR
Wordと比べてと秀でているところを挙げてください。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 11:46:15 ID:fRHdy4TY
Atok2006はLonghornに対応してくれるかな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 12:01:05 ID:1O4u3O3e
そんなにはやくLonghornが出るわけないだろ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 12:32:09 ID:UrmJaOD3
discと言えば...あれっ?もう終わった?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 13:35:02 ID:z5OdMkEx
>>592
M$製ではないこと。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 14:52:49 ID:Xf8FN/KO
Wordも一太郎も全く使いこなしていないけど
簡単にさわっただけでもWordと一太郎にはかなり差があると感じた。
一太郎っていつの間にこんなにパワーアップしたんだろうと思ったし。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:15:23 ID:7/ETH6GA
>>597
知ったかぶり

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:42:01 ID:kTaSZERi
ずっと4.2使い続けてきたけど、そろそろWin版に乗り換えてみようかな。
まだESCメニューは残ってますか?公式のスクリーンショトには出てなかったみたいなので・・・。


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 19:51:26 ID:bpgipLlE
あるよー

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:04:44 ID:7/ETH6GA
>>599
過去ログくらい読めや
アホ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:17:49 ID:kTaSZERi
>>600

サンクス。明日にでも買ってこようかと。
このスレとかテンプレのリンクとか検索してみたけど、dat落ちしてたりで見れなかったので
助かりすますた。


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 20:59:08 ID:Je7JldsK
>>601
過去ログ読むのが面倒なだけだ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:06:21 ID:yq44xmkC
>>599
4.2って…。4.3のディスクは送られて来なかったの?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/12 23:53:08 ID:kTaSZERi
>>604
config.sysが勝手に書き換わって、会計とか確定申告のソフトがあぼーんすると怖いから、入れてないです。
年度末の決算も終わったし、まとめて入れ替えやろうかなと。


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 00:54:21 ID:izEr8VZj
DOSの話ですよね?
CONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATのばくうp取ってからインスコしてたでしょ普通。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 01:24:25 ID:X5VgZyIc
そんな昔のことは覚えてないな…と言いたいが、
現実には事務用にまだ生きているDOS機のデータ修復つい最近までやらされてた。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 03:44:03 ID:OMrC06FZ
>>597

Wordは2000の時点でほぼ完成されている。
2003は細かな改良、安定性向上Ver


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:18:56 ID:bdg9kihi
2003は起動が早くなったよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:41:49 ID:qybfFcWd
流れを無視して書きます。


俺、Wordユーザー。97から使っている。

最近、一太郎2005に興味を持って(ありがとう、松下電器。訴訟問題がなかったら、興味を
全く持たなかっただろう。)、使い始めた。

で、とりあえずの感想。

1.機能てんこ盛りだが、整理されていない感じを受けた。やりたいことがメニューから探し
にくい気がした。(ただし、これはワードも同じかもしれない。俺がワードに慣れているだけで。
ちなみに、整理されていないと感じたのは、[挿入]メニューと[ツール]メニューです。)

2.文や文字に設定されている状態のうち、ツールバーのボタンの状態として反映されない
ものがあるのが不満。

3.書式をコピーするときなどの指定方法が、ワードと逆なので(無意識にワードの操作をして
しまうので)非常に戸惑った。

4.罫線が(ry・・・

なんていうのか、ワードの操作に慣れちゃっていると、一太郎の操作は大変辛いという印象だ。

まだ、レイアウト枠とかオブジェクト枠というのが何者なのかすらわかっていない状態なので、
もっともっと使い込んでみようと思う。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 13:56:23 ID:LdMvLbZz
機能性:  一太郎 > Word
値  段:  一太郎 > Word
操作性:  一太郎 > Word
大衆性:  一太郎 < Word

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:30:45 ID:vYB2wiVY
> 2.文や文字に設定されている状態のうち、ツールバーのボタンの状態として反映されない
> ものがあるのが不満。
文字色とかアンダーラインとかだよね。確かにそこはWordのほうがいいな。
俺は12太郎使ってるけど、2005太郎でも相変わらずなのか。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 14:43:51 ID:IGgAUwgR
アイコンのデザインがいまいちなのが不満。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 15:06:33 ID:bdg9kihi
半角カナUI使ってる時点でクソ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 17:25:14 ID:xeeumZuy
614 、はっきり言ってださすぎる。21世紀とは思えないだささ。
このスレで独特のだささを演出しているのが614 だと思う。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:36:05 ID:BrloZm3I
いま一太郎を起動したら、
確か「ツールボックスをアップデートしています」といった表示が一瞬だけ出た。
もしかして、例の部分を、自動でアップデートしちゃうの?
一太郎2004なんだけど、例の部分の話は、よくわかってないんだよね。
何が変わったのかもよくわからない。


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 09:48:29 ID:uY78QlVr
Wordの罫線なんて最初使ったときはなんだこりゃって感じだったのにな。
慣れって言うのは恐ろしいな。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 13:43:15 ID:I4KB6C7g
>>614
分かる分かる。
スタートメニューの「Justsystem アプリケーション」とか、どうにかしろって言いたいね!
なんで全角にしないんだろうね?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 13:58:30 ID:NTXkQdnn
>>618
今まで気づかなかったけど、見たら笑った。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 17:47:09 ID:NDtTGATF
>>618
..\Justsystem\イメージ\スライド背景
..\Justsystem\ドキュメント\ドキュメントナビ\70 ホームページ
なんかもアフォっぽくていやだな。

Program Filesフォルダ直下にいきなり半角カナの
フォルダ作るのがデフォ設定になっている
インストールプログラムのソフトとかもあるけどさ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 18:08:21 ID:uY78QlVr
「Justsystem アプリケーション」って全角にならなかったっけ?
今会社だから確認できないけど

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 19:56:58 ID:I4KB6C7g
>>621
死ねよさぼり

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 20:20:39 ID:Po8Q7nr+
勝手にリネームすりゃイイ醤

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 20:35:02 ID:GP0DrJGa
亀淵は背任でとっ捕まるのかのう

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/14 23:32:04 ID:wDNt2P0N
>>604 4.2って…。4.3のディスクは送られて来なかったの?

そういう時代があったなあ。
4.2のあまりのとろさにvzに乗り換えた人が多々いたような。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 23:59:30 ID:9WTmqOrK
機能性:  BTRON>一太郎 > Word
値  段:  BTRON=一太郎 > Word
操作性:  BTRON>一太郎 > Word
大衆性:  BTRON<一太郎 < Word

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 00:02:45 ID:IzMefREd
今どき一太郎なんて使ってたら笑われるよw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 02:06:31 ID:vPsjl/Ye
>>625
うちはEMS買ったので、遅いとは感じなかったよ。
9万8000円は高かったけど・・・。

それにしても、BTRONをアプリか何かと勘違いしてる>>626は痛いな。
超漢字とか書けばいいのに。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 03:03:05 ID:PaxK4Z/a
ファーム開発で使いものにならなかった奴なんだからしょうがない。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 14:09:52 ID:QEZqxTb7
機能性:  超漢字>一太郎 > Word
値  段:  超漢字=一太郎 > Word
操作性:  超漢字>一太郎 > Word
大衆性:  超漢字<一太郎 < Word

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 15:06:49 ID:FT0iv0dc
機能性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
値  段: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
操作性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
大衆性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
下衆性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
堪え性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
慢  性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
先天性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨
真  性: Word > 一太郎 >>>>>>>> BT厨


632 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 17:29:18 ID:Ux4aMTbK
なんか変なのがまた湧いてるな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:14:16 ID:DgCcFmrX
不等号の使い方が間違ってることはだれも指摘してあげないのね。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:29:07 ID:QEZqxTb7
BTRONを知りもしないで批判する奴は所詮馬鹿だから。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:33:29 ID:6tpewamQ
BTRONってUIがジャストウィンドウみたいなやつのだろ?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 19:02:59 ID:j0dMyyuf
ヂギタル家電で知らないうちに使ってるとは誰も思うまい
ふっふっふ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 19:56:20 ID:cl+kyDjp
ヂギタル家電て?????


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:46:50 ID:6jRvATTY
習慣で英語で打ってカナ変換押してしまった経験は無いのか!

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:48:26 ID:XuiXyBr+
ぢぎたl

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:58:19 ID:6jRvATTY
digitalと打って変換候補に

1 digital
2 digital
3 ディジタル
4 デジタル
5 ヂギタル
6 デジモン
7 でじこ

と出てきたらATOKを認めてやっても良いのだが

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 23:10:57 ID:L9D3TlWd
ケータイの奴隷BT厨

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 00:44:10 ID:jXsW9/+W
>>636
お前のおかげで一気に和みムードだ。w

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 01:21:12 ID:p6mw3i+J
>>638
無い!!!


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:36:05 ID:BR7GdIrt
>>627
今時オアシスなんか使っていたら笑われるよw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:54:06 ID:jXsW9/+W
>>644
いねえよんな奴。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 03:32:18 ID:Pz+xdue0
>>635

知ってて批判されてる事に気付かないと(汗

647 :sage:05/03/17 03:35:19 ID:Pz+xdue0
機能性:  Word > 一太郎 >> 超漢字
値 段:  Word > 一太郎 >>>>> 超漢字
操作性:  Word > 一太郎 >>>>>>>> 超漢字
大衆性:  Word >> 一太郎 >>>>>>>>>>> 超漢字

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 06:02:40 ID:GHTY4KVD
まあ、すぐに消え去る技術だからこのスレと何の関係もない。
この前一太郎叩きたいけどバカで出来なかったやつが
暴れてるだけなので相手するのは止めようよ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 08:44:30 ID:5QqUuTie
機能性: Word < 一太郎 <<<<< 超漢字
値  段: Word > 一太郎 ===== 超漢字
操作性: Word < 一太郎 <<<<< 超漢字
大衆性: Word > 一太郎 >>>>> 超漢字
萌え性: Word < 一太郎 <<<<< 超漢字
中毒性: Word = 一太郎 <<<<< 超漢字
癒し度 : Word = 一太郎 <<<<< 超漢字
天才性: Word > 一太郎 <<<<< 超漢字

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:30:36 ID:K8U4jKcx
MSのプリインストール戦略によって
「Office=無料」と思ってるのが多い。だから値段はWordの勝ち・・・・・

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 20:41:19 ID:W7c1Gz90
昔はイピ太郎+123プレインスコ機が選べたんだが今は無いのか?
漏れは自作ユーザだから知らんのだ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:35:29 ID:K8U4jKcx
「そんな感じのもある」だけで、選択肢ではない・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 21:50:30 ID:25U4n/Q2
ニポーン放送やフェジTVの社畜どもに選択する権利などない。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 22:51:35 ID:efcZoJZU
李王朝末期の朝鮮人だなと

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 23:47:37 ID:dVm3b/k+
道路や橋や鉄道などのインフラ整備や近代化してもらえたんだから良かったじゃないか。
フェジもフォリエモソに乗っ取られたほうが未来の可能性があるかも知れないぞ。
役に立たない冷え田や亀は切られるだろうが。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 00:11:20 ID:smTPT1ma
>>655
日枝も亀もあえて残して飼い殺しという手もある
亀なんて一番忠実な犬になりそうだ
朝鮮人軍属も慰安婦調達やらに一番忠実だったし
もっとも戦後売国奴として在日や帰化になったが


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 02:47:00 ID:3HhWqE6J
>亀なんて一番忠実な犬

違法まがいの方策まで出してきて万策尽きた状態かw
今後は日枝叩きに転ぶと見た!

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 12:28:44 ID:8hLpHLIv
>>651
いまはもうOfficeだけだよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 18:23:47 ID:jundYwOH
一太郎2005の文章をそのままWindowsのHTMLヘルプ形式になおして
くれるソフトとかってないですかね。
Wordのはあるらしいが。



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 15:52:48 ID:ns7CRXlL
>>645
うちの会社では「OASYS V8」を使っている人がいる。。。
なのでまだまだ現役

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:30:11 ID:Y0hKxuku
社内文書のフォーマットがOASYS形式で登録されてたりするんだが

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 20:33:22 ID:Y0hKxuku
あと、地方の役所は結構使ってるな

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 22:22:04 ID:7fv+YYeH
先週注文したのに全然とどかにゃいよぅ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 00:00:33 ID:8tUuxtn8
○●ソフ板の名無しさんを投票で決めています●○
数々の不毛なレスの末、決まらないので投票で決めようということになりました。

投票については以下の点を配慮してください:
名前で検索に引っかかりにくい
windows板との差別化を暗に計れる

ソフトウェア板の名無しを決めようVer4 〜決戦〜
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1111239677/l50
名無し投票所 (3月19日現在投票中)
http://firefox.geckodev.org/?%A5%BD%A5%D5%A5%C8%A5%A6%A5%A7%A5%A2%C8%C4%A4%CE%CC%BE%CC%B5%A4%B7%CC%BE%A4%CE%C5%EA%C9%BC


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:39:22 ID:K2JjeDvH
中学だか高校だかでワープロがOASYSで習ったので
未だに謎の憧れがある

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 12:42:21 ID:/rpYICZh
それを虎馬と呼ぶ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:38:13 ID:MoGnIpkY
最近、某○○省に仕事で行ったら
PCにOASYS/Winが入っていた(^_^;)

まだ生きていたのか…

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:17:54 ID:eZzDpRQX
うちの教授は ワ ー プ ロ の OASYS を使ってる

データはFDDで渡してくる

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:24:05 ID:bmaOYbh6
しかも640KB2DのIBM標準フォーマットだったりして

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 17:27:03 ID:caV3rlGA
まぁ、正直何を使っていてもアウトプットされる品質が高ければ、本当は関係ないと思う。
LaTeXを使ってようと、wordを使っていようと、一太郎を使っていようと。
その人にとって、一番使いやすいと思うものを使えば、いいんじゃないかな?

一番大切なのは、そこからアウトプットされるものの品質。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 18:23:39 ID:ZH8nAd71
それらをまとめて出版なんてときにコンバータ探すハメになる。
あまりに古過ぎて見つからないと自分でDiskBIOS使って書くハメになる。
ワープロ専用機なんてのは互換性考えてないケースが殆どだ。
自分の生産物の再利用なんて考えてない書き捨てならどうでも良いだろうが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 06:47:33 ID:kSdybtAH
>>640
そういうのは自分で単語登録しろよ
特に候補6と7は

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 09:25:32 ID:4NBcJ000
>>669
2Dは320KBじゃないの?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 11:09:13 ID:XLSL537V
ソレはSP/EP/LPの回転数か?
絶版規格聞かれても知らんものは知らん

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 13:17:48 ID:zYMVQMDt
>>674
フロッピィディスクのフォーマット形式だよ。

2Dは片面倍密度ディスクで320KB、1MB(IBM)
2DDは両面倍密度ディスクで640KB(PC98)、720KB(PC98, DOS/V)
2HDは両面倍密度倍トラックディスクで1.25MB(PC98)、1.44MB(DOS/V)

一般的な2モードFDDは2HDの1.44MBと2DDの720KBが読み書きできる。
日本で普及した3モードFDDはそれに加えてPC98独自規格の1.25MB 2HDも読み書きできるというもの。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 14:20:41 ID:Mk0F6gvP
>>675
ちょっと訂正。

2D :両面倍密度
2DD:両面倍密度倍トラック
2HD:両面高密度

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 19:39:30 ID:R97pnCYW
古いデータ引っ張り出すとき、3モードFDD付きの98があると便利なのはその時だけ。
今は3.5インチFDしかないが、5インチに8インチなんてのもたま〜にお目にかかれる。
もちろんフォーマットもバラバラだけど、実際は汎用系のIBM標準、DOS8セクタ、DOS15セクタのどれか。
密度の違いでトラック数が変わるが、2Dでも品質保証が無いだけで、実際2DDとして使うことも多かった。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/21(月) 22:14:46 ID:mjKhDCKh
今はガムみたいなUSBメモリがギガバイト・・

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