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P2Pブラウザsparrow

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:31:31 ID:V+sk/7s6
どうですか

ttp://www.tada.org.uk/pigeon/sparrow/html/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 02:32:50 ID:5RYDevK8
っていうかまたお前か?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 03:49:11 ID:/seDZqF7
Winnyで事足りる

4 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/12/20 04:11:20 ID:W85jGc2H
P2Pローカルプロキシの方が実用的な気がするな
そうしたらスレイプニルだろうとFirefoxだろうとSyleraだろうと関係ないし

5 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/20 06:26:05 ID:ZVvR+Y6k
スレみっけた。

torがやっと普通の通信速度で使えるようになってきたと思ったら、
今度は鯖を介さない完全なピア型が・・・あひゃひゃ、どうなっちゃうんだろ?

あっと、とにかく記念カキコ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 08:45:15 ID:L2Umn9B3
超いらねーw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 04:35:02 ID:7QncfKo6
>>4
むぅなるほど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 10:43:41 ID:liO9SSbI
Frost@freenetで事足りる

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:05:03 ID:9vpv9hB8
sparrow ver0.5
書き込んでみるテスト

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:22:55 ID:GUzsZZGt
>>9
作者必死だな

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 12:27:59 ID:iNeW+7Zb
なぜプロクシにしなかったのか理解に苦しむ。
HTTPを触りたくなかったのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 15:31:56 ID:2iyJIDBS
>>4
凄く良いこと言ったな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 16:02:38 ID:lht9QqqW
>9
TorのBBQ焼かれた時と同じで、出口ノードになった場合に80,1080,3128,8000,8080,8888の
いずれかでサービスを運用してたらBBQ焼かれて、今後そのIPアドレスから2chに書きこみ
できなくなるぞ。ウェブサーバ運用してたらアウトなんで注意しろよ。

BBQ: http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BBQ
出口ノード: http://www.tada.org.uk/pigeon/sparrow/html/gearsparrow.html のnode4のこと

14 :9:04/12/25 21:57:32 ID:b1V94B0u
作者じゃないです
>>13
 教えてくれてありがとです
 別にアク禁はかまわないですけど出口ノードの時に犯罪宣言でもされたら・・・
 今気が付いた・・orz

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 07:54:10 ID:0Uo7uL2U
おぉ、またバージョンが上がってる。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 10:53:12 ID:2T1cOi6y
>>13
それはないだろう。2ch側からみたらsparrowノードも一般のノードも
ただの生アド。BBQは串の反応でもないと自動的に対応しないぞ?
固定IPアドレスの場合で、2ch側がsparrowを立ち上げ、ノードを問答
無用で自動的にBBQに追加するようになればまずいが、それでも
グローバルならばBBQが発動しても、sparrowを止めてIPアドレスを
切り替えればBBQに焼かれていないIPアドレスがプロバイダーから
自動的に割り当てられ、当然また書き込めるようになる。

こういうのはアク禁としてホスト丸ごと揉んでしまうようなものではないので
あまり気にしない方が。

torノードも同じで、tor鯖ノードは串の反応を示さないためBBQには手動で
ぶち込むか、ある、tor参加鯖が確認できるところで常にノード抜いて追加する
スクリプトでも組むか。2chは後者で対応しているように書いてあったが。
結果、torは2chに完全防御されている。

17 :作者です:04/12/27 22:43:49 ID:4nDjnH2f
今日このスレ立ってるのはじめてみました

>>4 >>11
誰でも簡単に使えるように、ブラウザという形で作ってみました
ですが、ローカルProxyが現実的だと思います

>>16
かなり正しいと思います。着信者はProxyサーバという認識ができません

>>13
VPNに簡易な相互認証が必要になります。OpenSSLを使用しているので、PKIに
よって、VPNへの参加安全性を高めようと思っています

sparrowはともかく、torはすばらしいソフトウェアだと思います。
無料で安全な通信が利用できる(現在は微妙かもしれませんが)のに、
なぜみんな使わないのでしょう?めんどくさいから!?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/27 22:56:02 ID:qIouEt9f
>>17
作者乙。
たぶん常に安全な通信をしたいわけじゃないからだと思う。
今のところ意識して使うもので、無意識に違和感なく使えるようになればもっと普及するんじゃないかなあ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 08:40:15 ID:GzJS1qyl
匿名性が有効に働くツールと組み合わせるのに、単なるブラウザだと
どこで使っていいのか一般利用者は良くわからない。ニーズがボケる。

torが通信速度が上がってかなり良くなったにも関わらず、あまりその
関連スレも伸びないのは、結局そういうツールに興味があるねらのみに
一巡してそこでニーズがとまっている性かと。ハッキングがらみの祭りス
レでtorネタを振ると結構食いつきがいい。これもそういう人々のみが
頻繁に利用しているということを示しているのかと。

如何に一般利用者に使い方をわかり易く提示するかということからいくなら、
他の匿名性が有効にできるツールとの組み合わせ時にある程度利用環境を
絞って提示することが大事。

日本のインターネット利用者が望む匿名の環境とは
・ファイルシェアリング
・2ちゃんねるでの匿名レス
これがまず頭にきて、後はチャット、IPフォン、、、、わからん。

ただし2ちゃんねるの専用ブラウザにコイツを組み合わせ、匿名スイッチオンで
JAPみたいに匿名性の針が触れて匿名書き込みオケみたいにして公開したら
ねらが全員覆面して書き込みを始めるようなもので、そりゃ一気に利用者は数万
単位まで膨れ上がるだろうが、覆面ねらがよってたかってやりたい放題が予想され、
運営は打つ手なし、ひろやきが拗ねて2ch閉鎖しちゃうかも。という諸刃の剣。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:00:46 ID:GzJS1qyl
ついでに、ファイルシェアリングソフトウェア、例えばwinnyとかshareのようなファイルシェアリング
P2P機能を、このP2Pブラウザsparrowにつけて公開したら、今度は作者が警察にマークされて
しまうという諸刃の剣。

匿名性のまったくない直でノードが繋がりあうファイルシェアリングP2Pを別に開発し、
それとまた別にP2Pブラウザsparrowを繋ぐプラグ印を不利ーネットなんかで公開すると、
かなり面白い形にはなり核爆だとは思うが、素人にはお勧めできない。




21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:24:19 ID:sqh+ROE5
クラスタワード何設定するのさ?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 09:27:58 ID:sqh+ROE5
つながらないね

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 20:58:16 ID:BLw+K6BT
>>16
> グローバルならばBBQが発動しても、sparrowを止めてIPアドレスを
> 切り替えればBBQに焼かれていないIPアドレスがプロバイダーから
> 自動的に割り当てられ、当然また書き込めるようになる。

いや、その場はそれで回避できるからそれでもいいかもしれないけど、
それによって焼かれたIPがどんどん累積していくわけだ。
BBQを解除してもらうなどしてもらわないことにはそれはつまり限られた
資源(焼かれていないIP)が、極端な言い方をすればいつかは無くなると
いうことにならないかい?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 02:23:35 ID:YYvYQUoH
いま2chはポート見ていないんじゃなかった?
どちらにしろ昔みたいに2chからのアクセスを弾けばいいだけでは?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 11:51:21 ID:urucHnK9
>>23
それを2ch側から考えてみて。
sparrowユーザーが数百人単位なら、日本中のホストをカバーするのは
難しいし、各ホストのグローバルIPアドレスを焼き尽くすのも難しい。
でも、数万単位となれば?
下手すれば全てのホストのグローバルIPアドレスを弾かないと意味がないって
ことにもなりかねない。どっちにしろsparrowユーザーは確率的に生きている
ノードから書き込みを続けるだろうし意味がない。

全てBBQで焼いてしまうと、2ちゃんねるは誰も書き込めなくなり終了する。



26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:48:08 ID:nFWGMROe
>>25
そこまでいくと2ch側がsparrowに対して串焼きしなくても責任問題は無いと思うんだよね。
裁判とかでも対処しようが無いって言えばログ提出だけでOKなんじゃないの。
プロバイダ責任法ではログ出せば責任を果たしたことになるらしいし。
何かあってもsparrowユーザの責任になるんじゃないかな。
最悪、出口になった人が責任とらされるかも。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:47:49 ID:T5sPSze3
> でも、数万単位となれば?
> 全てBBQで焼いてしまうと、2ちゃんねるは誰も書き込めなくなり終了する。

でも、数万単位となれば?
sparrow対策しないと、2ちゃんねるは荒らしの天下となり終了する。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/30 11:40:58 ID:zY40EtxX
サービス提供側、利用者側にとって、IPアドレスの信頼性が担保されなくなった場合、
どうなるんだろう!?こういったVPNソフトが今後出てきそうだし
クレジットカード番号!?韓国みたいに国民番号!?
それとも、今の状態(IPアドレスを信頼)がいいのかな!?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 09:08:55 ID:A2dZBVDV
何の為にそんなに匿名性を欲するの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 17:25:09 ID:oZTnJ9kp
俺は酒飲んでなくても、出来る限り検問を通りたくないんだよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/05 17:46:17 ID:5fBTFrC8
>>29
建前→個人情報を知られたくない(つっても匿名でもなんでもないが・・)
本音→後ろめたいことがあるから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:26:16 ID:BbhRSuvf
後ろめたいことがあるから個人情報を知られたくない、ということで。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:29:22 ID:1tfaj+WQ
ずばり糞フト

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 00:49:43 ID:DLDIzBop
アクセスログみてキモイ分析する輩とか
ログを一般公開してる輩とかいるから
そういうサイトへは直にアクセスしたくない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 10:23:35 ID:ZRwSF+Sf
自分以外のsparrowユーザーに見られるのはキモくないの?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 12:39:20 ID:Lt8YDkod
>>35
だよね、同じこと思った

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/06 12:59:51 ID:DLDIzBop
>>35-36
アクセス毎にルートが違うからストーキングみたいなことはできない。これ重要

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 18:50:47 ID:tSUYehS+
問題は最後のノードになる自分自身が犯罪目的などの踏み台にされない
ような対策ができるかどうかだろうね。

例えば禁止ワード(’氏ね’や’殺す’など)を各ユーザーが設定できるようにして、
そのワードが含まれる通信内容は問答無用でキャンセルされ、さらに禁止ワードを
多数送信してくるノードはIPをブラックリスト登録もできるようにするとかね。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/09 02:09:07 ID:rK6yp34j
ログを記録しとけばいいでしょ
ログがなかったらそのノードが責任を負うことになるのは2ch訴訟で実証済みだし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 14:19:01 ID:RFLXGkEq
>>38
コロスが禁止になってると
コロスケも駄目なのか

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:03:43 ID:4ddKkAEp
導入してみたが繋がらない
なんだよ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:00:47 ID:XQoUub7E
>>34
出口ノードにならない分torの方がいいかも、国内ノードが多いsparrowの方が国内サイトの表示は
速いかもしれんが。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 02:03:46 ID:LK8geSJM
いずれ有料になることがわかってるんだったら、誰も使うわけねーわな。
こういうのはフリーで利用者を増やしてなんぼなのに。
人少なければ匿名性も低いし、ダメダコリャ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 14:18:05 ID:VRioZ8jL
シェアウェアと書いたのは、OpenSSLのパテントがよくわからないからです。
念のためパテントに引っかかるような暗号方式は、コンパイル時はずして
いるんですが、もし支払いが生じた場合、私のほうで払えないので、
シェアウェアと書いてます。

だってさ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:59:52 ID:IRsJMpXJ
>>41
積極的に導入する理由がないからな
常時起動する香具師もいないだろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/05 02:40:29 ID:3Rd03UmR
> もし支払いが生じた場合、私のほうで払えないので、

支払いが生じた場合って、その時にはもう損害賠償を求められるんじゃね?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/15 08:31:55 ID:cOHOX9yz






48 :sage:05/02/18 00:35:27 ID:qwZAUEcd
local proxy版 HTTP/HTTPSトンネルソフトを作ってみました
VPN接続時、PKI利用を持ち込んで見ました

ttp://www.tada.org.uk/pigeon/goose/html/

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:10:03 ID:wuZyu7Ph
ほんと進歩無いなアンタ。
あれやこれやと乱発する前にpigeonを完成させろ。
側だけ変えて新しいアプリだと差し出すような
真似ばっかしやがって。この三日坊主が。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 04:19:50 ID:F5CmslJL
>>48
おつ
>>49
探究心も知らないバカ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/02 21:51:09 ID:M5my0k3S
落ち着いて一つのことができない様を「探求心」とか言われても

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