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スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ18

1 :仕様書無しさん:04/11/23 23:14:11
スレッドを立てるまでもない質問はこのスレで。
雑談もOK。

前スレ(スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ17)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096623147/l50



2 :仕様書無しさん:04/11/23 23:50:56
2げと

3 :仕様書無しさん:04/11/24 00:18:46
来年からSEとして就職が決まっているものです。
先輩に話を聞くと
みんな
「SEは会社による。」と言うのですが
どの先輩も
「ウチの会社はかなり大変な方。つーかおかしい」
と言うのはなんでですか?

4 :仕様書無しさん:04/11/24 00:52:39
そいつにとっては事実だから。

5 :仕様書無しさん:04/11/24 00:57:41
SEはプログラマの敵でもあり、味方でもあります。
SEが大変なのはプログラマと顧客の間にいるからです。
SEが会社によるのはプログラマと顧客のどっちよりかってことです。
SEがおかしいのはプログラマと顧客の間にはさまれて壊れちゃったからです。

つまり、SEは大変なんです。

6 :仕様書無しさん:04/11/24 01:30:31
乱暴にいやあ、中間管理職だな。

7 :仕様書無しさん:04/11/24 09:07:34
SEが10人集まれば
SE]になります。

8 :仕様書無しさん:04/11/24 10:27:07
秒を表す変数をsecとした。
それを複数形にしてsecsとした。
なんて呼ぼう・・・orz


9 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/11/24 10:32:45
>1


>3
SEがセールスエンジニアの略なのか、システムエンジニアの略なのかで小一時間。

10 :仕様書無しさん:04/11/24 14:30:33
>>3
まさか、SEって Second Edi(ry

11 :仕様書無しさん:04/11/24 16:11:40
>>10
サービスエンジニア

12 :仕様書無しさん:04/11/24 16:27:17
>>11
ちなみに、PGにむちゃくちゃな要求をごり押しするSEは、
実は Slave Engineer なのかも。

13 :仕様書無しさん:04/11/24 18:02:11
スクウェア・エニックスの入社試験を受けたいのですが、これは習得しておいたほうがいいという
おすすめの開発環境はありませんか?
ちなみに僕は Delphi6 personal で微分を用いた計算プログラムを作る技術しか持ち合わせていません。




14 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/11/24 18:13:42
>13
http://hrj.square-enix.co.jp/section/development/programmer/contracted.html
によると、C/C++が目安だから、DelphiよりBCBじゃね?

15 :かに:04/11/24 18:34:50
自動車のギアをつくる職場に就職が決定した18才ですが、ホントはプログラマーになりたいです。。
JAVAを最近少し始めたばかりなのですが、どうだろ?進路を返るべきか…ちなみに専門学校は家の事情で、今年は無理みたい(;_;)

16 :仕様書無しさん:04/11/24 18:39:53
本当はなりたかったのに別分野に就職決まってから勉強始めたのか。
ぶっちゃけ、逃避してるだけじゃないのと。

17 :かに:04/11/24 18:48:26

何にたいして逃避してると思うん??

18 :仕様書無しさん:04/11/24 18:51:09
働く事から

19 :かに:04/11/24 18:52:53
いや、そうではないが。プログラマーだって仕事だろうに、

20 :仕様書無しさん:04/11/24 18:56:33
>>14
学校の先生が言うには、Delphi2005を購入する予定だそうです。
これがあればBCBについてもナントカカントカと言っていたのですが、いまいち理解できませんでした。
Delphiさえできるようになっておけば、他の開発環境にもすぐに慣れるとのことらしいので、
Delphi2005を購入するまでDelphi6で練習しておこうと思います。

21 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/11/24 19:50:02
>15
そのままギア作ってた方がいいよ。

22 :かに:04/11/24 19:54:31
なぜ!?>15
そんなに大変なん?プログラマーは

23 :仕様書無しさん:04/11/24 19:55:03
>>19
お前がJava齧って進路を変えてWebサイト作成とか始めて、
ホントはゲームを作りたい〜とか言ってる未来が見えます。

24 :かに:04/11/24 19:56:15
なぜ!?>20
そんなに忙しいん?プログラマーは

←さっき間違えた

25 :かに:04/11/24 19:58:33
>23
うん。それもある。実際ゲーム作成会社に入りたかったもん。
するどいね。
趣味でやる程度にしたほうがいいかな?………

26 :仕様書無しさん:04/11/24 21:04:29
>>15
俺も工場で部品作るバイトしたことあるから解るんだけど
ありゃ辞めたくもなるわな。プログラマの方がまだいいかもしれん
定時には帰れないけど

27 :仕様書無しさん:04/11/24 21:52:35
この板で初心者が何か質問すると
何かにつけて喧嘩でもしてるかのごとく偉そうに
素人に向かって語る奴が結構いるけど
しかも専門じゃない事にまで自信満々で喋る勘違いも多いし
そういう奴も昔は素人だったんだよな?
一体いつ頃からそんなに態度デカくなった?

それとも元々の性格が歪んでるのか。
ただの調子乗ってる20代中盤の精神年齢低いガキなのか

非常に気になった、性格悪い書き込みが多いから

28 :仕様書無しさん:04/11/24 21:59:38
どなたか、WMAの規格書を閲覧(もしくは入手)できるサイト知りませんか?
なんか前に見つけた気がするんだけど、忘れちゃった。
次作るソフトの参考にしたいんです。

29 :仕様書無しさん:04/11/24 22:08:46
>>27
>>27

30 :仕様書無しさん:04/11/24 22:11:14
>>27
ふつうの初心者は必要なことは自分で調べる能力があるから。

31 :仕様書無しさん:04/11/24 22:13:06
>>27
初心者さまいらっしゃい
でも、そろそろ「初心者」は免罪符にならない事をさとってください
では、さようなら初心者さん

32 :仕様書無しさん:04/11/24 22:22:56
俺が初心者だったころはこういう風な他人に聞くところなかったな。
分からないことがあったらもっぱら本で調べてた。

33 :仕様書無しさん:04/11/24 22:38:55

一番性格が悪い書き込みは>>27だと思う。
忍耐力を身につけなさい。

34 :仕様書無しさん:04/11/24 22:39:11
>>31
残念、同業者だよ
ツマラン見栄張ったり、無駄に当たりの強い
ガキみたいな奴が多かったから言ってみたまでだよ
もっと優しさを持てと、程度の低いことで出し惜しみするなと

お前も性格悪そうな事書いちゃったな。


実際、他の業界よりITは意地の悪い奴多いよ

35 :仕様書無しさん:04/11/24 22:40:09
>>33
そうですか、まぁ良い方とは言えないかもしれないがな

てか、お前はいつ頃から偉そうな態度になったんだ?

36 :仕様書無しさん:04/11/24 22:40:58
>>34
分かった、分かったからもうこのスレ来るなよ

37 :仕様書無しさん:04/11/24 22:41:30
>>34
>>お前も性格悪そうな事書いちゃったな。
 ↑
wwwwwwwwwwwwwwww

38 :仕様書無しさん:04/11/24 22:42:04
ーーーー-ーーーー-ーーーこの話題終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

39 :仕様書無しさん:04/11/24 22:42:32
>>36
いや、マジで聞いてみたかったんだよね
この業界、人の気分を害すのが得意な天然ちゃんが多いなと思って。

40 :仕様書無しさん:04/11/24 22:43:55
つーか、なんでこの手の話題を避けたがる奴が多いんだろ
前も何度か書いてみたら、食いつき悪かったし。

41 :仕様書無しさん:04/11/24 22:43:56
相手にしても仕方ないからみんなスルーしようぜ

42 :仕様書無しさん:04/11/24 22:44:20
>>34
その書き込みは自己紹介ですか?

43 :仕様書無しさん:04/11/24 22:45:54
>>42
ある意味そうだな、あるとき気がついて
普通に自分がキモイと思って改善しようとしてるとこ。

他の業界を見ることがあって異常さに気付いた次第

44 :仕様書無しさん:04/11/24 22:48:08
どの業界でも>>43みたいな頭のネジの外れた奴は多い。

結論でたから終了。

45 :仕様書無しさん:04/11/24 22:49:58
>>44
そうそう、こんな感じで言い争いの火付けするのが得意な奴が多いと思った。

46 :仕様書無しさん:04/11/24 22:50:04

スレが白ける書き込みはやめようぜ

47 :仕様書無しさん:04/11/24 22:53:59
--------------------------ここまで全部俺の自演----------------------------

48 :仕様書無しさん:04/11/24 22:56:17
>>44
いやプログラマは間違いなく多い
ぶっちゃけ 変な奴>普通の奴
そもそも、そういう人間が集まる低俗な業種だろ
工場とかに勤めて車ばっかりいじってるDQNの別バージョンでしょプログラマは(w
俺もその一員ヽ(´∀`) ノ

49 :仕様書無しさん:04/11/24 23:03:13
DQNだらけだろこの業界、普通だと思える方が凄いって
PG=DQNはデフォルト

50 :仕様書無しさん:04/11/25 00:05:00
おかえりください。

51 :仕様書無しさん:04/11/25 00:35:19
おまいらうるさくて、おちおち寝てもいられねーじゃないか!静かにしてろ!!

52 :仕様書無しさん:04/11/25 00:38:32
27の奴は
喧嘩でもしてるかのごとく偉そうに語ってるんだけど
一体いつからそんなに態度デカくなった?

53 :仕様書無しさん:04/11/25 00:41:44
静かにしてろ

54 :27 :04/11/25 01:10:16
>>52
26くらいの頃からかな
お前は?

55 :仕様書無しさん:04/11/25 01:17:08
なんだコイツ

56 :仕様書無しさん:04/11/25 01:23:32

スレが白ける書き込みはやめようぜ


57 :27 :04/11/25 01:30:42
>>55
>なんだコイツ
俺がお前を不快にさせる

お前は不快にさせる発言で対応

ループ

これがプログラマの性格ね

58 :仕様書無しさん:04/11/25 01:41:37
お前ら暇だろ。

59 :仕様書無しさん:04/11/25 01:45:16
暇で馬鹿な高卒プログラマですが何か?

60 :仕様書無しさん:04/11/25 01:52:05
確かにこの業界、性格悪いの多いね。俺もなおそ。

61 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/11/25 10:02:07
>27は他業界からの転職者。だから他と比べてプログラマは云々言える。

62 :仕様書無しさん:04/11/25 10:29:22
自作のアイコンを自作のアプリケーションに使いたいのですが、
どうやたら自作のアイコンが作れるのか、
また、どうやったらそのアイコンをそのアプリケーションに適用できるのか
どなたか教えてください。

63 :仕様書無しさん:04/11/25 10:45:59
>>62
自作のアイコンを自作のアイコンエディタで自作して、
自作の開発環境か自作のリソースエディタを使って、
自作のアプリケーションに自作で適用してみてじさく。


64 :仕様書無しさん:04/11/25 11:08:21
>>62-63は自作ジエン

65 :仕様書無しさん:04/11/25 11:09:34
>62 よ、
何を使ってアプリケーションを作っておるのだ?

66 :仕様書無しさん:04/11/25 11:11:56
ひまわりっていうソフト

67 :62:04/11/25 11:13:20
Delphi6です。

68 :仕様書無しさん:04/11/25 11:21:22
アイコン作るソフトのリンク集
http://iconcube.vis.ne.jp/f/s-m/

プログラムに取り込んだりするのは自分で調べなさい

69 :仕様書無しさん:04/11/25 11:55:31
性格の悪さを認めない断固な姿勢にワロタ
プログラマンセー

70 :仕様書無しさん:04/11/25 11:58:01
認めてない奴いるか?
わざわざ意地の悪い煽りで応対してるじゃないか。

71 :仕様書無しさん:04/11/25 12:05:12
つーか、煽りが一人相撲してるようにしか見えないけどな

72 :仕様書無しさん:04/11/25 12:10:54
     ∧∧
     (,,゚Д゚)  ギコ猫が通りますよ〜     
     O┬O )
ギコギコ ◎┴し'-◎


73 :仕様書無しさん:04/11/25 12:11:46
          ,,,
    .__  旦旦旦   
    |. ★ | (,,・∀・)     私も通らせていただきますよ〜
     ̄ ̄| ( O┬O
  〜〜  ◎-ヽJ┴◎  キコキコ



74 :仕様書無しさん:04/11/25 12:12:14
   ∧_∧ 俺も通るよ!!
 ヾ(・ω・´)へ
    ヽ┌ ) 三
       \ ;。:



75 :仕様書無しさん:04/11/25 12:13:16
>>72
俺は煽りともう一人だけで相撲してるように見えた
ま、プログラマ全般で性格は悪いよ

76 :仕様書無しさん:04/11/25 12:15:28
なんだ、再臨か?

77 :仕様書無しさん:04/11/25 12:27:09
>>68
ありがとうございました。

78 :仕様書無しさん:04/11/25 12:27:13
>>76
肯定派はみんな>>27か?(プ

79 :仕様書無しさん:04/11/25 13:11:11
m9(^Д^)プギャー 

80 :仕様書無しさん:04/11/25 13:20:34
釣れた、プログラマは子供だよね

81 :仕様書無しさん:04/11/25 13:42:08
 ___
 ヽ=@=ノ
 / ´_ゝ`) すいません、ちょっとパトロールしますよ
 | ̄У フ
 |=◎=|
 //  | |
 U  U


82 :仕様書無しさん:04/11/25 13:54:51
  _、_
( , ノ` )     煽るのはな、、、
  \,;  シュボッ
    (),
    |E|

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  自分のチンコだけにしとけや



83 :仕様書無しさん:04/11/25 14:32:38
              /|
             /  .|            ∧
            ./   |           / .|
           /   |           /  |
          /    |          /  |
    ,.     '\  ┌’          /   .|
   ! !     ,≦  .└・・・・丶-、、   /    |
,  、 ! !__-'  ̄            ’丶≦   |
' \\..!-'! /'' ̄ヽ                 ≧
  'ヽ' ' | ● /  ..--        ,-丶、  \
  /    '-- '   〒¶¶♯     .| ● '|   ヽ __
     __             ヽ___ ,/ __,,--''_,,
   ,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,,     --''''',,-
   ヽ,    '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└
   丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄  _ /
      ヽ..,,,            `ヽ,,..-'''
        '''---..._____________,,,..--''''


84 :仕様書無しさん:04/11/25 23:39:50
会社は俺を殺す気なんだろ?
1日8時間も働いたらいつ寝ればいいんだよ

85 :仕様書無しさん:04/11/25 23:47:02
>>84
仕事中に寝ればいいんでは?

86 :仕様書無しさん:04/11/25 23:48:19
俺なんて、寝すぎて死にそう

87 :仕様書無しさん:04/11/26 01:03:48
>>84
>>1日8時間も働いたら

たった8時間かよ。

88 :仕様書無しさん:04/11/26 08:27:25
18時間の間違いだろ。
痛い、間違いだな。

89 :仕様書無しさん:04/11/26 10:23:23
ひとは一生の3分の1を睡眠に費やすといわれています。
でもプログラマはひとではありません。

90 :仕様書無しさん:04/11/26 11:23:39
>>89 1年間寝ずに働いてその後4ヶ月間昏睡状態になれば計算は合うな。

91 :仕様書無しさん:04/11/26 11:25:13
Dr.中松だっけ、睡眠時間がやたら短い人。

92 :仕様書無しさん:04/11/26 11:28:51
我が師、ナポレオンさんは3時間、我が友、エジソンさんは4時間睡眠だったじょ

93 :仕様書無しさん:04/11/26 12:32:03
俺、最近寝てからきっちり5時間で目が覚めるようになった。
それでも眠くないんだよね、不思議と。
だから2時に寝てもちゃんと7時に起床できる。昔のように
眠気を引きずることもない。仕事の量は変わらないのになぜだろう?


年寄りに一歩近づいたちうことか_| ̄|○

94 :仕様書無しさん:04/11/26 13:26:23
>>93
ショートスリーパーってやつかと思われ。
人間睡眠時間が短くなっても質で補おうとする機能が働いて
それに慣れると短時間でも良い睡眠ができるようになるらしいよ

95 :仕様書無しさん:04/11/26 13:35:13
それはチョークスリーパーの親戚か?

96 :仕様書無しさん:04/11/26 15:40:07
睡眠のリズムがあって、あるタイミングで起きるとスッキリ起きられる
って聞いたようなきがするけど・・・知ってる人教えて。

97 :仕様書無しさん:04/11/26 16:19:04
眠りについてから、90分のタイミングで起きるといいらしいよ>>96

98 :仕様書無しさん:04/11/26 17:05:04
おお、ありがとです!>>97
例えばam1:00に寝ると、am7:00に起きれば・・・。
仮眠するときにも試してみます。

99 :仕様書無しさん:04/11/26 17:18:34
VC++、VB使える方優遇、と資格欄に書いてあったら、
VC++,VB両方使えます、とだけ自己PR欄に書いておけば申し分ありませんか?

100 :仕様書無しさん:04/11/26 17:26:34
>>99
はい、もうしわけありません。


101 :仕様書無しさん:04/11/26 17:34:03
>>90
それだと1/4ではないでしょか?

102 :仕様書無しさん:04/11/26 17:39:06
>>96
睡眠のリズムってのがある。
人の眠りはレム睡眠・ノンレム睡眠という状態を1セットとしている。
これが3セットで「よく眠った」となるらしい。
1セットが何分かというと、90〜150分で個人差があるとか。

103 :仕様書無しさん:04/11/26 17:56:31
俺自分で起床時間コントロールできるよ
でも本気で「起きよう」と思わないと起きれない

「時間を有効に使うために今日から4時間睡眠にしよう」
とか思っても4時間で一度目はさめるけど結局2度寝してしまう
それ相応の理由がないと無理だな

104 :仕様書無しさん:04/11/26 18:15:27
俺も起きようと思ったら目覚まし無しでも0〜30分前くらいに起きれるね
まぁ怖いから目覚ましは常にかけてるけど、目覚ましで起きるのと自分で起きるのとではだいぶ起き心地が違う。

105 :仕様書無しさん:04/11/27 03:01:14
目覚ましを毎日時間差でかけて調べた。
寝付くまでに20分、夢を見るまでに30分ぐらい。次のクールは4時間。
夢を見始めた瞬間が一番起きやすい。

レムとかはシラネエ。

106 :仕様書無しさん:04/11/27 12:50:19
早慶理工を出てプログラミング系の仕事がしたい場合、
年収はどのくらい稼げますか?
バリバリのハッカーになってたくさん稼ぎたいです。

107 :仕様書無しさん:04/11/27 13:02:44
というか、プログラム系で稼げる職種ってどういうのがありますか?
ゲームプログラマーは実力次第でかなり稼げると聞いたんですが

108 :仕様書無しさん:04/11/27 13:10:42
>>106>>107
バリバリ稼ぎたいならプログラマーは選ぶな。

109 :仕様書無しさん:04/11/27 13:22:52
>>108
こっち系の仕事がしたいんです。
凄い人は億単位で稼いでるって聞きましたが?

110 :仕様書無しさん:04/11/27 13:25:32
>>109
プログラマーで億単位稼いでいるソースを出せよ!
まさか、ビ・ルゲイツと言ったら怒るぞ。

111 :仕様書無しさん:04/11/27 13:26:08
×ビ・ルゲイツ
○ビル・ゲイツ

112 :仕様書無しさん:04/11/27 13:34:58
>>110
はたちそこそこのゲームプログラマの年収(軽く3000万くらい稼ぐのがいくらでもいます)
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200207/2002071800016.htm


135 名前:名前は開発中のものです。 :01/12/30 12:59 ID:Ks6x32t7
>>37
国内最高なら、□の某プログラマーは年収で億を超えたとか。(特別賞与込み)
http://pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10054/1005424102.html

113 :106:04/11/27 13:39:11
ゲーム業界って何兆単位で金が動く世界だと思うので、
優秀なプログラマーは億くらい貰ってても不思議ではないと思うんですが

114 :106:04/11/27 13:49:08
簡単に言うと、CE > SE > プログラマー といった順ですかね。CEはだいたい月100万〜200万の間と聞きました。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200403/2004030500049.htm#0014

CEってのは給料凄いですね。
CEって検索しても出てこないんですけど、何の略ですか?

115 :仕様書無しさん:04/11/27 13:56:51
>>113よ答えが出たな。
>>112,>>114を調べて同じようなことを目指せ。

116 :仕様書無しさん:04/11/27 14:38:02
聞いてくれよ、DQNってさ2chの戯言だと思ってたのよ自分。
けど居たのよ、DQN。
自分この業界長いけど初めて会ったよ、40近い爺DQN
人に恵まれてただけかな〜。都会怖いよ

117 :仕様書無しさん:04/11/27 14:39:35
C:シャチョー
E:エンジニア

118 :仕様書無しさん:04/11/27 14:59:06
Chemistry Engineer
プログラマーとは全く関係ないよ。

119 :仕様書無しさん:04/11/27 15:03:04
>>116
DQNなんて山ほどいるぞ
特に定年前で課長の奴とか。

120 :106:04/11/27 15:03:33
3000万稼ぐのってどのくらい難しいのですか?
自分は低学歴の人よりははるかに仕事が出来ると思うのですが。

121 :仕様書無しさん:04/11/27 15:04:32
&

122 :仕様書無しさん:04/11/27 15:06:32
>>120
ここで聞いている時点で低脳(実質低学歴)であることを露呈してますが何か?

123 :仕様書無しさん:04/11/27 15:07:06
>>120
京大卒の27歳で年収800万くらい。
プログラマーの給料は学歴はあまり関係ないな。

124 :仕様書無しさん:04/11/27 15:14:09
早稲田、慶応の理工ってそんなに高学歴ってわけでもないような。
それなりの企業とかだと大抵が国立だし。

125 :仕様書無しさん:04/11/27 15:17:07
高学歴かどうかはともかく、給料がっぽりもらってる奴は東大・京大のマスター行ってるよな
早稲田、慶応だったらその辺の奴とそうかわらない

126 :106:04/11/27 15:18:25
>>125
東大京大のマスターは年収いくらぐらい貰ってるんですか?

127 :106:04/11/27 15:19:09
東大京大のマスターならプログラマでも年収3000万は当たり前なんですか?

128 :仕様書無しさん:04/11/27 15:19:36
なんかもう、年収に縛られた106がみじめだな。

129 :仕様書無しさん:04/11/27 15:21:44
>>127
MMO作ってる奴らならそれくらいもらっててもおかしくなさそうだな
普通の企業なら技術がトップクラスならもらえてるのかもな

俺は詳しいことはシラネ

130 :仕様書無しさん:04/11/27 15:24:11
1つだけ言える!
106は年収300万くらいしかもらえそうにない。

131 :仕様書無しさん:04/11/27 15:28:53
金がそんなに欲しいなら、RMTやっといたら良いんじゃない?
パソコン10台くらい揃えて、自分で自動プログラム組んだら月50万〜100万くらいいくでしょ。

132 :仕様書無しさん:04/11/27 15:33:28
>>106は「NHK「高校生のなりたい職業」プログラマ」スレで儲ける儲けるを
聞きまくってる香具師か?、ここでも聞きまくりかよ。

133 :仕様書無しさん:04/11/27 15:33:43
高学歴だからって実戦に強いとは限らない
むしろ自分の知識に捕らわれて融通が利かないor応用力に乏しい
自分が出会ってきた「高学歴」の人たちはたいていこんなもんでした。

もちろん、中にはしっかりした知識を仕事にちゃんと生かしてる人も
いるけどね。


つまんねー例えで恐縮だが、うちの後輩で名古屋大学の工学部卒がいるが
社会人になるまで
「閏年はどうやって判定するか」はまだしも
「一年のうち、30日しかない月はどれか」
なんつうコトも知らなかったからなあ。




134 :仕様書無しさん:04/11/27 15:34:51
すまん、途中で送っちまった。
つまり、おっさんは何が言いたいかというとだな、
学歴を磨くより一般常識を磨いて欲しい、ということだ。

135 :仕様書無しさん:04/11/27 15:35:47
>>129
普通の企業ほど年収3000万円のプログラマーは有りえない。

136 :106:04/11/27 15:37:29
>>131
そんなことできるの?
なんであなたはやらないんですか?

137 :仕様書無しさん:04/11/27 15:39:54
>>136 
131じゃないが、その理由が自分で理解できない時点で終わっとる。

138 :仕様書無しさん:04/11/27 15:41:13
3000万も1000万も企業だったら
そいつ居ないとがよっぽど利益に結びつかない状況でない限り
会社の余剰金に回すだろ

139 :106:04/11/27 15:45:36
>>138
日本語喋ってください

140 :仕様書無しさん:04/11/27 15:45:46
  ヘ_ヘ
 ミ ・ ・ ミ
  (  ° )〜


141 :仕様書無しさん:04/11/27 15:46:34
ちなみに、知人がPS2、1台でRMT月100万稼いだそうだ。(事実)
106には羨ましかろう。

142 :106:04/11/27 15:55:02
>>141
それは、プログラムとか組んで楽して儲けたんですか?
それとも普通にプレイしててですか?

143 :仕様書無しさん:04/11/27 15:57:49
聞けば何でも答えると思ってる?

144 :仕様書無しさん:04/11/27 16:06:58
具体的な金額が出てきたレスにしか食いつかないってのが解りやすいねえ。
なんつうか、アレだ。さもしいというか浅ましいというか、世間知らずゆえの
蛮勇と見るべきか?

145 :仕様書無しさん:04/11/27 16:20:14
確かにスレ立てなくて正解だったよ。

146 :仕様書無しさん:04/11/27 17:28:29
>>141
一日何時間労働なんだろ・・・

147 :106:04/11/27 17:40:58
この前逮捕された東大助手のようなことをやっている人たちのことは何と呼ぶんですか?
ああいうのもプログラマというんですか?

148 :仕様書無しさん:04/11/27 17:45:43
趣味でやってる素人

149 :仕様書無しさん:04/11/27 17:46:15
趣味でやってる天才

150 :仕様書無しさん:04/11/27 17:46:37
職業じゃないのに走り屋って自称他称してる奴いるだろ?

151 :仕様書無しさん:04/11/27 17:52:27
ちなみに106みたいなやつを学歴馬鹿、年収馬鹿と呼ぶそうです。

152 :仕様書無しさん:04/11/27 17:54:58
同じ阿呆なら踊らにゃ損ってね

153 :石黒 ◆VNX0nxDxEo :04/11/27 18:04:33
>>157
職業にしなくてもプログラマというんですよ:P

154 :仕様書無しさん:04/11/27 18:17:59
言うのは自由、認めないのも自由

155 :仕様書無しさん:04/11/27 18:28:01
学歴を年収に結び付けたいなら、
ちゃんと学閥のある会社に行かないとだめだね。
まあOBでも頼ることだな。

156 :138:04/11/27 18:48:22
>>139
すまん、めちゃくちゃだった
一般論だが経営者視点だと、従業員の能力があるからって
無駄に給料払わないよ、労働市場の相場に合った賃金しか出てこない
仮に年間1000万以上払うとしたら
その人間が抜けた時、会社の経営に大きな影響があるときだけだ。

所詮リーマンは、従業員のモチベーションを管理可能な
必要最低限の賃金しか貰えないってこと

技術力、仕事の能力=賃金 という発想は短絡的すぎ。
あくまで、賃金は経営との兼ね合いでしかない。

157 :仕様書無しさん:04/11/27 20:15:45
UMLの神になれる本を教えてください。

158 :106:04/11/27 20:45:38
あの東大助手の場合は、趣味でやってるっていうよりも、
そういうのが専門の人だったんでしょ?
そういう人でも素人ってなるの?

159 :106:04/11/27 20:47:50
>>156
超1流のゲームプログラマーとかだったらいなくなったら企業はめちゃ困るじゃん
その人次第で何兆と売り上げるかもしれないんだから

160 :仕様書無しさん:04/11/27 20:53:49
まず、素人とプロの境目の定義を述べよ

161 :仕様書無しさん:04/11/27 20:56:55
106の相手するのは疲れる。

162 :仕様書無しさん:04/11/27 21:01:59
小さなソフトハウスからの移籍を考え、いくつか
面接をすると、ソ○トウェ〜ブという会社と、
他に数社を選べる状況になりました。

netで調べると、その会社の属するク○スタルグループというのが、
物凄く評判が悪いようなんです。
実情をご存知の方、アドバイスいただけませんでしょうか。

普段あまり2ちゃんねるを見ないため、
失礼な部分もあるかもしれませんが、よろしくお願いします。

163 :仕様書無しさん:04/11/27 21:07:25
106さんオモシロイネー

164 :138:04/11/27 21:27:40
>>159
ハッキリ言ってもっと経営や社会の仕組みを勉強した方がいいと思うよ
自分の住んでる世界がどんな世界なのか見られるようにさ。

企画段階ならともかく
居なくなると売り上げが何兆円も左右してしまう
プログラマなんて現実には居ないから。

そもそも、何兆円も売り上げが出るようなものを作る会社が
一人の開発者の存在の有無で開発に影響が出るような
危ない経営システムを作ることがありえない。
常識的に考えてもそんなリスキーなことはしないから。


165 :106:04/11/27 21:46:10
>>164
じゃあ、企画をするのは誰?
糸井重里さんはゲームプログラマじゃないんですか?
あの人はかなり儲かってそうだけど。

166 :仕様書無しさん:04/11/27 21:59:02
糸井重里は確かにアイディアを出したかもしれん。
だがそれをゲームとして完成させたのは何人ものスタッフ。
糸井一人でゲームを作ったわけじゃない。

おまえはPGとして名をあげたいんじゃないのか?
糸井はコピーライター、作家として一人で財をなしたのであってPGとしてじゃない。
なんか話題がすり替わろうとしてるぞ。

167 :仕様書無しさん:04/11/27 22:02:13
Q:法隆寺を作ったのは誰?
A:大工さん。

ってやつだな。
106くんは聖徳太子になりたいのか?大工さんになりたいのか?

168 :仕様書無しさん:04/11/27 22:07:55
106は和を以って尊しと為すべし

169 :仕様書無しさん:04/11/27 22:16:57
つーか、
>糸井重里さんはゲームプログラマじゃないんですか?

釣りだろ?

170 ::04/11/27 22:18:12
目の下のけいれん、あのぴくぴくがとまらない(/ロ゜)/
止める方法知ってる人!教えて

171 :106:04/11/27 22:19:11
>>166
別にPGじゃなくてもいい
SEとか、コンピュータに関する仕事ならなんでもいい。
コンピュータ関係で一番儲かるのってゲームPGだよね?

172 :106:04/11/27 22:20:17
>>169
俺もよくなる

173 :仕様書無しさん:04/11/27 22:26:37
>171
当たりゃあ、な。
そんなに手っ取り早くかね稼ぎたいんならPGよりホストとかお水関係目指したほうがいいぞ?

174 :138:04/11/27 22:32:11
>>171
サラリーマンで儲けようと思ってる時点で(ry

175 :仕様書無しさん:04/11/27 22:35:02
>>158
金子君はああいうのが専門じゃねー

176 :仕様書無しさん:04/11/27 22:36:22
>>175
あの人はプログラマとして優れてたの?
それともネットワーク技術について?

177 :106:04/11/27 22:51:15
>>174
社長とか除けば一番儲かるのは民間のサラリーマンでしょ

178 :仕様書無しさん:04/11/27 22:57:36
だめだこりゃ(;´Д`)

とりあえずよくわかんないけど「ゲーム業界」ってとこにいって「PG」っていうものになれば
よくわかんないけどいっぱい稼げるに違いない!


としか考えてないんだな、この子は・・・・

179 :138:04/11/27 23:04:01
>>177
やっぱお前だめ、指摘してやってるんだから勉強しようとしろよ。

儲けの定義にもよるが
一番儲けてるのは資産運用してる人間
労せず利益を生み出すことが目的の奴ら

次に企業経営(株式会社)で言うと
株主(又はオーナー)>経営者>>>>>従業員
(株主>経営者)>>>>>従業員

所詮雇われの身だと儲けることなんて無理なんだよ
前にどっかのスレで書いたけど、金には9対1の法則ってのがある

「世の中にある貨幣の9割を1割の人間が持ち
残りの1割の貨幣を9割の人間が持っている」

所詮リーマンは働き続けないといけないし、生涯取得年収なんてたかが知れてる。
本当に儲けたいと思うなら、別の道で儲けて
その後1日中趣味でプログラマやってりゃいいと思う。

サラリーマン≠金儲け

180 :仕様書無しさん:04/11/27 23:06:39
>>162
106より丁寧に質問してるのに流されちゃってかわいそうw
タイミングが悪かったですね。
残念ながら私は答えられませんが。いや、誰も答えられない質問かもしれませんね。


181 :仕様書無しさん:04/11/27 23:22:17
正直106は精神年齢が小学生、頭の中の妄想が現実になると思ってる年頃。

182 :仕様書無しさん:04/11/27 23:40:58
それを見抜けない奴ばかりなのか見抜いてなお付き合う暇人なのか。

とにかく糞スレ立てられなくてよかった。

183 :仕様書無しさん:04/11/27 23:44:28
>>180
お返事ありがとうございます。
他所も探した所、その会社専門のスレッド
がありましたのでそちらに行ってみます。
お騒がせしました。



184 :仕様書無しさん:04/11/28 00:01:18
>>179
>サラリーマン≠金儲け
なんだが、独立=金儲けでもないのも事実。
漏れの感じでは100〜500人独立して金儲けできるのは1人かな。
一時的に儲けても続かない感じだ。続けて儲けれるのはほんのわずか。

185 :106:04/11/28 00:17:46
フリーのプログラマっていうかコンピュータエンジニアってのは存在しないんですか?
ハッカーと呼ばれている人たちはこれじゃないの?

186 :138:04/11/28 00:24:01
>>184
統計上でもそんなもんだよ、
起業しても10年後には数%しか生きてないぽ(ビジネスについて素人の独立も含む)

現実的には

リーマンで小金持ちを目指す、駄目でも人並みの収入

リーマン+(副業、資産運用)で小金持ち、あわよくば金持ちを目指す

統計上失敗する人が多いが、独立して高収入、資産を得ることを目指す

がメジャーな選択肢だろうね。
ただ、景気に左右される面もあるが
起業して1回目は殆どの人間が失敗するけど
2回目では軌道に乗せられる人が4割程度とかだったかな。
こう考えると独立も悪くないよね、責任が大きいけど

187 :仕様書無しさん:04/11/28 00:32:49
まだ起きてたのか>106は・・・
子供は早く寝ろ。

188 :仕様書無しさん:04/11/28 01:54:13
このスレには、いい人ばかりですね。

189 :仕様書無しさん:04/11/28 03:28:19
やはり、自分達のようにはなって欲しくないと思ってるんだよ。

190 :仕様書無しさん:04/11/28 11:39:32
>>186
>起業して1回目は殆どの人間が失敗するけど
>2回目では軌道に乗せられる人が4割程度とかだったかな。
>こう考えると独立も悪くないよね、責任が大きいけど
思い違いしてるように読み取れるぞ。
2回目が出来る人間は失敗した人間の2割(主観)にも満たない現実を無視してないか。
だから、どんな形でも独立目指して成功(10年以上)できるのはわずか。

191 :仕様書無しさん:04/11/28 11:59:29
巷でもよく聞くけど「独立に成功」ってなんだろ?

収入が増えても忙しすぎて自分の時間が無ければ失敗と思う奴もいるだろうし
ちょっとは収入が減っても自分の時間が増えたから成功と思う奴もいるだろうしなぁ・・・

リーマン時代と比べて、どうなったら成功と呼べると思う??

192 :仕様書無しさん:04/11/28 12:02:04
自分が独立してよかったと思えたら成功。
食っていけなくなったら失敗。

193 :仕様書無しさん:04/11/28 12:09:20
単独フリーのプログラマーも独立の一つだが、漏れはこれを独立とは思っていない。
左官や大工等の職人と同じ程度。経理(確定申告)を自分でやってるに過ぎない。

194 :仕様書無しさん:04/11/28 12:16:24
運送業で独立開業
フランチャイズ方式で独立に成功
独立してあなたも一国一城の主に

とか良く見るけど、フランチャイズにした時点でリーマンと変わらないというか
高確率であぼーんするケースが増える分だけ悪くなった気がするのは俺だけか?

195 :仕様書無しさん:04/11/28 12:23:37
>>194
>運送業で独立開業
>フランチャイズ方式で独立に成功
>独立してあなたも一国一城の主に
怪しい物が多いと思う。
怪しさを見分ける目と知識と「豊・富・な・資・産」(これが最重要!!)
が有れば、新規経営としては成功の可能性は独自よりは高いと思う。(これも主観)
素直に豊富な資産があってフランチャイズが出来るのは羨ましいと思っている。

196 :138:04/11/28 13:03:52
>>190
スマソ言葉足らずだったな、もちろんその辺も理解しているよ
ただその手の統計が個人レベルだと意味を成さないところは
知識があって経営努力できる人間と、単純に開業だけして喜んでる素人
も一緒にしてるところなんだよな。

197 :仕様書無しさん:04/11/28 14:34:23
残業手当の計算なんですが調べたら
(月給/1月の所定内労働時間)とあったのですが
この月給は基本給のみになるのでしょうか?
それとも諸手当も含まれますか?

198 :仕様書無しさん:04/11/28 14:58:26
基本は基本給だが、会社の規定により違うところもある。

199 :仕様書無しさん:04/11/28 14:59:40
どうでもいいがさすがに板違いなんじゃネーノ?

200 :仕様書無しさん:04/11/28 15:01:25
>>199
(^д^)ギャハ

201 :仕様書無しさん:04/11/28 15:02:17
>>198
基本給10万円の会社に入っちゃいました。・゚・(ノД`)・゚・。

202 :仕様書無しさん:04/11/28 15:05:52
南無南無

203 :仕様書無しさん:04/11/28 15:06:42
>>199
確かに板違いだな、もう少しだけ。
>>201
確か、市が決めている普通残業=最低賃金*1.25以下
深夜残業=最低賃金*1.5以下だったら労働基準監督所にGO。

204 :106:04/11/28 18:50:48
俺の理数系の才能を発揮して稼ぎたい!
営業とかでは人並の成績しか発揮できないと思う。
営業なんてやりたくないし。
どうすればいいの?

205 :仕様書無しさん:04/11/28 18:57:19
>俺の理数系の才能を発揮して稼ぎたい!
へー
>どうすればいいの?
ほー

才能が有るね〜〜〜〜〜〜 教えて君がね〜〜〜〜

206 :仕様書無しさん:04/11/28 19:29:13
>>204
人格的に問題ありそうだから、理数系の才能あっても
サラリーマンとしての成功は難しいと思うぞ
とりあえず、その視野の狭い考え方をどうにかしろ

207 :仕様書無しさん:04/11/28 19:34:16
たぶん、106は営業だと人並みの成績も出せないと思う。

208 :!= 204:04/11/28 20:06:32
>>206 >>207
どうしてそう思う?
自分に才能があると主張することがそんないまずいことか?

209 :仕様書無しさん:04/11/28 20:10:39
206でも207でもないが、上のほうから読む限り、俺も106はダメだと思う
208は106からここまで全部読んでみたらどう?

210 :208:04/11/28 20:17:08
>>209
そうか。一度読んでみる。

211 :仕様書無しさん:04/11/28 20:27:58
理数系の才能とかいってるけど、106は具体的に何ができるのさ?

212 :仕様書無しさん:04/11/28 20:30:03
2chに書き込み。でもsageはマスターしてない。

213 :偽106:04/11/28 21:03:53
算数と理科が得意です。

214 :仕様書無しさん:04/11/29 00:16:24
来年就職活動をする大学生です。
プログラマになろうと思って、業界のことを調べているのですが
独立系ソフトハウスとか、金融系、業務系、制御系
とか聞くんですけど、どのくらい種類があって
どういうことをやっているんでしょうか。
あと、よく独立系は仕事がキツイけど技術が身につくとか
特徴とかもあるんですか?
どなたか教えてください、お願いします

215 :仕様書無しさん:04/11/29 01:56:32
>>214
わりぃーことは言わんから、この業界はやめとけ。
それとも、もう完全に業種決めして、FEやADなど
とった後か?
でかい会社に入って普通のリーマンになった方が
身の為だ。

216 :仕様書無しさん:04/11/29 02:36:05
>>215
覚悟はできてます。その上でどういう道があるか知りたいと思いました

217 :仕様書無しさん:04/11/29 02:53:09
そんな漠然とした質問に丁寧に答えるの面倒だから、
もうちょっと調べてからピンポイントで質問してくれ。

それ、
大学生になりたいのですが、
私立大学とか、文系とか理系とか聞くんですけど、
どのくらい種類があって、どういうことをやっているんでしょうか。
っていう質問くらい面倒。

218 :仕様書無しさん:04/11/29 02:57:11
>>217
そうだったんですか
調べてはみたんですけど

業務系
独立系ソフトハウス
金融系
制御系

くらいしかわかりませんでした。

219 :仕様書無しさん:04/11/29 03:05:14
>>218

 仕事でプログラム書いて、余暇時間にも自分のプログラムを書く。
 それが全く苦にならない。

っていうのに違和感を感じる?感じない?
極論かもしれんが、コレくらいじゃないとこの業界ではツライかも。

220 :仕様書無しさん:04/11/29 03:11:46
>>219
今でも趣味で、好きで徹夜してプログラムとか組んだりして
特に苦には感じませんが。

221 :仕様書無しさん:04/11/29 03:12:29
独立系ってのは、富士通とかIBMとかの子会社や関連会社ではなく、
自社内で使うシステムを作る部署や関連会社でもなく、
そのまんま独立しているって意味。

業務系は、顧客管理や帳票管理なんかのお客さんの業務にあったシステムを作る。
金融系は、銀行とかクレジット会社のシステムを作る。
制御系は、機械を制御するシステムを作る。

全部そのまんまだ。
やる内容によって、言語や知識に違いはあるから、募集ではわかれているけど、
そこら辺は会社案内とか、就職向けの本でも読んで自分で調べれ。

222 :仕様書無しさん:04/11/29 03:12:53
>>219
すいません答えになってなかったですね。
違和感感じないんじゃないですかね、仕事でプログラム組んだことがないので
何ともいえませんが

223 :仕様書無しさん:04/11/29 03:15:03
>>221
ありがとうございます、とりあえず大きな書店にでも行ってみることにします。

224 :仕様書無しさん:04/11/29 03:15:59
つーかさ >>218
まず、おまいはどのレベルなら入れる身なのよ。
そのおまいの調べた「なんやら系」ならどこでも
選り取りみどりなの?
就職課や先輩に選べる先を聞いた方がよくね?
その上で、この板や情シス板で個別の会社毎に
聞いてみるとか、就職板、転職板で情報収集汁!

225 :仕様書無しさん:04/11/29 03:23:34
プログラム書けるのにそんな質問をする意味がわからん。
事業案内でも読めば、その会社に入るのにどんな技術が要求されているか、
だいたいわかるじゃん。
なんやら系なんかどうでもいいよ。大雑把なんだから。

226 :仕様書無しさん:04/11/29 03:42:46
>>218ってさ、RPGで戦闘に入ると一時停止して攻略本開くタイプなんじゃね?w

227 :仕様書無しさん:04/11/29 04:13:24
モレは >>218 は RPGで戦闘に入ると一時停止して攻略本買いにくタイプだとおもふ。

228 :仕様書無しさん:04/11/29 07:37:53
ソフトウェアのバージョン(Ver1.25とか)で数の付け方に決まりごと
とかあるんでしょうか?

プログラマーと少しはなれる質問かもしれませんが、
気になったので教えてください。

229 :仕様書無しさん:04/11/29 13:34:00
>>228
ワシもわからんが。決まりごとは無いんでない?
まあ、大きな変更があればメジャーバージョンアップってことでVer2.0にするとか
小さければマイナーバージョンアップてことでVer1.26にするとか。
あるいは販売戦略で変わる事もあるだろう。
いきなりバージョンの数字が大きくなるとかね。(何かであったな・・・)

ちなみに・・・WinNT4.0はVer4.0、Win2000はVer5.0なの。
で、WindowsXPはVer6.0かというとそうでもなくてVer5.1なの。
アーキテクチャの違いかなにかはよう知らんが。

230 :仕様書無しさん:04/11/29 13:38:14
[作り直し].[機能追加].[フィックス]
とか

231 :仕様書無しさん:04/11/29 13:41:36
俺の会社はVer1.23とすると、
1のところは新しく売り出したりする場合
2は機能追加等があった場合
3はバグつぶし

でやってってる。

開発中はα1.10とかαを使ってる

232 :228:04/11/29 22:10:14
>>229-231
分かりやすく教えて頂いてありがとうございます。
とても参考になりました.
自分が趣味でソフト作るときはこんな感じで作って見たいと思います。
{売り出し・大きな変更}.{機能追加}{バグ取り}

>Windowsのバージョン
3.1はVer3.1 98はVer4.1  98SEはVer4.2 MeはVer4.3α
ってことですね。

233 :名梨産:04/11/29 23:18:50
ちと横道にズレちゃうんだけれど、先日客と営業を敵に回して大喧嘩したので
ついでにバージョン番号の話させてね。

おいらは正式リリース前(デバッグ用ルーチン入っちゃってるかもバージョン)
では Ver.0.xx にしてる。Ver.0.01 から始めて、納入時に Ver.1.00 にする。
その後はどんな些細な変更でも Ver.1.01 と、マイナーバージョンアップする。
現場でバージョン違いによる混乱を避けるために、絶対にどんな些細な変更
でもバージョン番号は変えるべきだと思うんだけれど、客によっては
「エンドユーザーに対して格好が悪いからバージョン番号は変えないで欲しい」
などとたわけた事を仰る方々が少なからず居るですよ。。。
エンドユーザーの現場に入っちゃってるんだから、格好じゃなくて安全を
重視するべきだよなぁ。。。なんでそれでISO9001取れてるんだ。。。

ってなことがありましたとさ。はいそれだけです。

234 :仕様書無しさん:04/11/30 02:15:49
C言語はとりあえず基本的な部分は分かってるんだけど
新たにカーニハン・リッチー読んだら、何か新しい発見でもある?

235 :仕様書無しさん:04/11/30 03:24:25
あの本なら読むぐらい大した負担にはならんので、読んでから考えてもいいだろう。
まあ、今まで読んだこと無かったんなら、俺は新しい発見があると思うが。

236 :仕様書無しさん:04/11/30 05:51:02
C言語の話題が出てるので便乗して

C言語の入門書の次には何を読むべきでしょう?
あるいは(C言語の)どのような勉強をするべきでしょう?

今までに読んだのは
「Cの絵本」、「独習C」、「Cプログラミング専門課程」です

237 :仕様書無しさん:04/11/30 07:13:54
http://www.excite.co.jp/world/english/
↑で「(・∀・)げんきっすか」を日→英翻訳してみろ!

238 :仕様書無しさん:04/11/30 10:28:12
話を蒸し返すようで悪いが、オープン系ってなに?

IT用語辞典さま曰く、
「様々なメーカーのソフトウェアやハードウェアを組み合わせて構築されたコンピュータシステム。」
らしいがイマイチよく分からん。

VB・Java(JSPとかも)・Cあたりで組んだシステムは全部オープン系ってこと?

239 :仕様書無しさん:04/11/30 10:32:39
街で下着とか服を着ず、コートだけ羽織って女の子の前に立ってコートをバッってやる人達のこと

240 :仕様書無しさん:04/11/30 10:37:44
>>238-239
ちなみに、ここにはオープン系の人はどれくらいいるんだ?挙手せよ。

241 :仕様書無しさん:04/11/30 11:31:27
>>236 Cに関してより深めたいなら「エキスパートCプログラミング」をお勧めする。

242 :仕様書無しさん:04/11/30 14:35:00
>>232
どうでもいいがMeは4.9。これ以上バージョンアップしないとの意味を込めているらしい。

243 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/11/30 15:26:05
>238
オープン系って、メインフレームで閉じているシステム以外すべて。ってイメージがある。汎用機系(ってあったか?)の反意語。


244 :仕様書無しさん:04/11/30 19:23:07
VBなんだけど
今、縦に細長いラベルが横にずらっと並んでる状態があります
そのラベルには日本語が縦書き状態になって表示されてます

このレイアウトを崩すことなく、違和感なく、日本語を英語に変えたいんだが
なんかいい方法ないですかお前ら。

英語の書籍の背表紙みたいに、90度回転させて縦にしたらどうって提案したら
見づらいと言われてしまったよ('A`)
「斜めに出せない?」って言われてもそんなコントロールしらんし。
APIを駆使するしかないんかねえ?

245 :名梨産:04/11/30 19:31:56
>>244
見出しには略字みたく単語の頭文字だけを縦に書いて、フォーカスが
合ったら全文字を ToolTip で出す、とかはどうでそ?

246 :仕様書無しさん:04/11/30 19:44:04
>>236
アルゴリズムの本とライブラリの本

247 :236:04/12/01 08:04:02
>241,>246
ありがとうございました。「エキスパートCプログラミング」、
少し読んでみましたが、私にはまだ難しいようです。

調べてみるとカーニハンという人の書いた本が
有名らしいのでこれを読んでみようかと思っています。

248 :仕様書無しさん:04/12/01 13:53:51
    これヤバイって、まじヤバイって!!
    もう国民運動を起こして広く世間に知らしめないと、日本潰れるぞ。
    これはもう完全に朝鮮人による侵略戦争だろう。
    マスコミはグルになってて一切報道しない

【国内】脱北者らの北朝鮮亡命政府、来年3月に日本で樹立★2[11/30]   
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1101834028/l50


249 :仕様書無しさん:04/12/01 15:32:06
釣りかと思ったら本物だ。

250 :仕様書無しさん:04/12/01 15:41:12
実況とかヌー速の連中は地震が起きて数分後とかでも、「なんで報道しないんだ」とか喚くよな

251 :仕様書無しさん:04/12/02 12:34:51
お昼の雑談age

252 :仕様書無しさん:04/12/02 13:27:40
福祉系のソフト開発企業で株式上場してるところってあるんでしょうか?

253 :仕様書無しさん:04/12/02 14:17:46
デスマ中なのにメインプログラマの奥さんが危篤
そいつは病院でつきっきりでプロジェクトが停滞
顧客になんて言

254 :仕様書無しさん:04/12/02 14:31:20
>>253
(゚Д゚)ツマンネ

255 :仕様書無しさん:04/12/02 14:49:54
>252 上場企業が福祉系もやってるってのならありそうだが。

256 :仕様書無しさん:04/12/02 17:33:12
>>253
契約書改竄しろ

257 :仕様書無しさん:04/12/02 18:54:24
雑魚は2ch中か。
世の中だな。

258 :仕様書無しさん:04/12/02 19:12:47
>>255
福祉専門にやってきて、というのは無いかもしれないですね。
リクナビで引っかかったのは、別事業もやってるものばかりでしたし。

259 :仕様書無しさん:04/12/02 21:25:51
「福祉系のソフト」って何?
それとも、「福祉系」がやってるソフト屋ってこと?

260 :kabu:04/12/05 02:27:01
まだ社会に出たことのないお子ちゃまなので教えてほしいのですが、
大卒の初任給は20万くらいなのに、派遣とかの給料って軽く3,40万いきそうじゃないですか。
この差は何にあらわれてくるのでしょうか?

261 :仕様書無しさん:04/12/05 02:27:52
>>260
保険とか、保障とか。

262 :仕様書無しさん:04/12/05 10:26:22
殆どの派遣社員はボーナスないし、交通費も出ないことが多いし。

263 :仕様書無しさん:04/12/05 10:58:30
>>262
交通費はまあ、普通は出る。

264 :kabu:04/12/05 12:52:45
なるほど。でも今学生なんですが、国保に国民年金、
バイトはしているけど交通費はでないしボーナスもなし。
と考えると、今とたいして変わらない気がします。

税金やら何やら抜かしていくと、月30万もらったとしても
(交通費もさっぴいたら)手取りは20万くらいまでになってしまうものなのでしょうか。

あと、派遣は社会的なステータスとしては弱いものなのでしょうか。
派遣で○年働いたとしても、転職で正社員になる際に影響があるとか。
若いうちは派遣で稼ぎながらスキルを磨いて、年をとったらどこかの会社の上長職に就いて安定した収入を、
なんていう甘い考えも通るものなのでしょうか。

265 :仕様書無しさん:04/12/05 13:02:42
>>264
よく分かんないけど、30マンくらいならしょっぴかれて5マンくらいだと思う。
交通費はしらんけどさ。

266 :仕様書無しさん:04/12/05 13:05:59
>若いうちは派遣で稼ぎながらスキルを磨いて、
>年をとったらどこかの会社の上長職に就いて安定した収入を、
>なんていう甘い考えも通るものなのでしょうか。

面白い冗談だ。ちっとも笑えん。

267 :仕様書無しさん:04/12/05 13:12:04
システム障害が多いのは心の乱れ
心の乱れは服装の乱れ。
→スーツ着用を義務付け

こんな結論を見出すCIOがいる職場でモチベーションを上げるには?


268 :仕様書無しさん:04/12/05 13:29:22
>>267
転職を試みる。

269 :仕様書無しさん:04/12/05 13:54:50
システムは悪くない
使う人間が悪いんだ

と言ってみる

270 :仕様書無しさん:04/12/05 14:30:38
>>267
スーツを着てもシステム障害が減らないようにがんばる

271 :仕様書無しさん:04/12/05 15:49:57
たまに、上司の昇格のため(今後の仕事をやりやすくするため)に
無理をしてでもポリシーに反する機能追加をしてくれという依頼がくるんですが
この場合どのように対応するのがベストなんでしょうか?
いまのところ割り切って引きうけていますが・・・

「仕事と割り切って○○してくれ」というのが多すぎる。
検討する余地も与えてくれない・・・


272 :仕様書無しさん:04/12/05 16:25:02
>>270
ワラタ

273 :仕様書無しさん:04/12/05 17:13:02
>>267
あながち間違って無いと思うぞ。
馬鹿をふるい落とすには丁度いい感じの方針だな

274 :仕様書無しさん:04/12/05 17:21:58
と言うことは、>>267は馬鹿?

275 :仕様書無しさん:04/12/05 17:36:42
分かり切った事を書くな

276 :仕様書無しさん:04/12/05 17:50:01
>>275にとっては分りきった事でも>>267にとっては分りこった事ではないんだよ。

277 :仕様書無しさん:04/12/05 18:09:59
すいません、ちょっと

プログラマーというか学生のときにプログラミングの関係の仕事してましたとかうそついて

とりあえず、他の業種についたんですけど、突っ込まれたときにばれないように

話あわせられるように、ちょっと、いくつか質問していいですか?

とりあえず、CとC++ VB VC++は勉強とかして、

まぁ自分ではプログラムつくれないけど、
割と初心者用というか丁寧に書いてあるような奴で

そんなにすごい事やってないのであれば、

時間をかければ、質問とかしながら読んで、へーとか思えるぐらいです。

ちょっと人助けだと思ってよろしくお願いします。

CとかC++ とかでなんか作るのの補助をしたとかそういうストーリーで
行くつもりなんで、よろしくお願いします。マジで助けてください。。。うううう、、、

278 :277:04/12/05 18:12:27
ちなみに、OSはWindowsネイティブな奴で

ネットワーク関係とか、データベース関係とかはほとんど知識ないので、突っ込まれると
やばいので、そういのじゃないのがいいです。

たすけてください、よろしくお願いします。。。


279 :仕様書無しさん:04/12/05 18:48:55
結局、何が聞きたいのかわからん。
まずは日本語の勉強してくるのをお勧めする。

280 :仕様書無しさん:04/12/05 18:55:43
俺様がまとめてやろう

プログラマではない業種に付く際、学生の時にプログラミング関係の仕事をしたと嘘をついて入社してしまいました。
ばれないようにいくつか質問に答えてください。

当方はC、C++、VB、VCを1日かじった程度の知識がある程度です。
ネットワーク、データベース関連は全く知識が無いです。
どうすればばれないで済むでしょうか?よろしくお願いします。

-------------------------------------
俺様の回答

100%無理だ、諦めろ。

281 :仕様書無しさん:04/12/05 18:58:03
取りあえず日本語の勉強しろ。

282 :仕様書無しさん:04/12/05 19:07:38
>>277
君はどんな嘘をついてもバレちゃいそうだな

283 :仕様書無しさん:04/12/05 19:12:42
よく、>>277みたいな日本語不自由な奴が就職できたな。
もしかして英語がバリバリ喋れるとか・・・はまず無いか。

284 :仕様書無しさん:04/12/05 19:18:50
>>277
無理

そ の お か し な 自 然 言 語 で 切 り 抜 け ろ

285 :仕様書無しさん:04/12/05 19:54:54
>>277
まず、プログラマでない職種についたのにプログラミングの知識を問われるような
ツッコミが来ると妄想した理由を原稿用紙2枚800字以内でまとめなさい。

次に、それをホムペに掲載しなさい。そして掲示板を設置して広く世の中の意見を
求めるのです。

286 :仕様書無しさん:04/12/05 20:05:35
ちょっと、いくつか質問していいですか? という質問しかないんだが・・

287 :277:04/12/05 22:31:53
すいません、日本語の達人に4時間ぐらい勉強を見てもらって

なんつーか、日本語スペシャリストというかそういうのになりましたので、ずばりちょー分かりやすい言葉で書きますね。

”女です。”

はい、これです。



288 :仕様書無しさん:04/12/05 22:37:03
Rubyで書かれたETwrapperってソフトを、リナザウで動かすにはどうしたらいいの?
WideStudioとかいうのとLinuxとGCC+ってのを使ってやれば出来るんじゃないかとおもうんだけど、
Windows版のhttpsアクセスとかのインターフェースをはじめとしたAPIは、Windows→GCC+へ転用
するにあたってどのくらい作成しなきゃならないのでしょうか?
画面サイズやらMDI→SDIについてはダウングレードすることでなんとか対応できると思うんだけど、
システム依存部の共用ってどこまで通用するんだか・・・(TT

289 :277:04/12/05 22:37:47
自分が回っている先の女の子で、事務をやっている方なんですが、
WEBデザイナー崩れなわけで多少、パソコンの知識とかあるので、

一応、見え張って、プログラマーやってましたとかうそついて頭のいいフリとかしてみたんで。

はい、自分の知識ない分野、それは触り程度はフォトショップやらなんやらは知っていますけど、
専門用語とか使ってミエを張るには、WEBデザイナーやってましたとかはちょっと無理だったので

プログラマーで、CとかVCとかVB使って開発してたんだよー

見たいな事を軽くいったんですけど、さっきも言いましたが、

今、実際
Javaとかいろいろとあるわけじゃないですか、で
そういうのとか使ってるかもしれないのに、余裕で、Cで○○作りました。わっははとか嘘ついたら思いっきりばれるわけで

お願いします。

クリスマスを、、、、 クリスマスを!!
(血の涙)

女の子と食事なんていうことが、しかも割りとかわいいつーか、自分にとってはドストライクっなんです。。。。

お願いします。

マジレスしてくれたら、マジレスしてくれた親切なナイスガイのプログラマーの皆さんが
になにか幸せな事がおとずれるようにと、初詣にいったときについでにお祈りしときます。

ですから、なにとぞよろしくお願いします。

皆さんだけがたよりなんです(;;)


290 :仕様書無しさん:04/12/05 22:37:53
ねぇ、俺プログラマなんだけど
この業界ってなんの会社って言えばいいの?
ソフトハウス?システム開発企業?
実際働いてるけど自分の会社を何て呼べばいいのかよくわからん
誰か教えてくれ

291 :仕様書無しさん:04/12/05 22:40:03
>>289
アタマダイジョーブ?

292 :仕様書無しさん:04/12/05 22:42:47
>277
最後のfor文がループになってんぞ 直しとけ

293 :277:04/12/05 22:53:22
はい、まだ21の若者ですので許してください。
おねーちゃんはいってても24ぐらいだと思います。

いえ、別に他の話とかしまくってごまかしたりすんですけど、
なんか自分の話というかそういうような話をしなければならないわけで、、、

294 :277:04/12/05 22:54:03
ううううう、、、、

295 :仕様書無しさん:04/12/05 22:57:28
>>277
無理だから正直に白状したら。

296 :仕様書無しさん:04/12/05 23:01:19
メモリリークしまくりやがる前任(過去3年間のやっつけ仕事部隊連中)の糞プログラムを何とかしなければいかんのですが、
memory.h すらインクルードしていないという酷い状態で…
必要なシステムヘッダをインクルードしてやったら延べ20万行のCソースがコンパイラを通らなくなりました(泣

このような状況で、みなさんはどうされますか?

297 :仕様書無しさん:04/12/05 23:04:06
おまえら、サンクスコなんて日常会話で使うんじゃねーぞ。
そうしないと、俺みたいに、俺みたいに・・・ orz

298 :仕様書無しさん:04/12/05 23:10:23
>277君
えーとマジレス。
料理の本を一晩熟読したところで、料理人になれるわけないよね?
無理な嘘はつくな。正直になれ。
つか、「WEBデザイナー崩れでパソコンの知識も少々」というのは
相手の女のこと?じゃあ相手だってたいした知識はないと思ってよろしw
そう構える必要はない。
むしろ、相手に、「パソコン詳しいですね!よかったら教えて下さい!」と
言ってみるのもいいかもしんないぞ。

299 :仕様書無しさん:04/12/05 23:14:19
>296
インクルードしなければいいのさ。
昔のエロイ人はこういいました。


          「動いてる物は触るな」



定説です。

300 :仕様書無しさん:04/12/05 23:14:30
>>296
UnitTestを書く

301 :仕様書無しさん:04/12/05 23:22:25
なんでコンパイルが通らなくなった程度で泣く必要があるのか判らん。
しかも、自分で変えたが原因なのに。
こいつにゃ怖くて改造の仕事は頼めませんな。

302 :仕様書無しさん:04/12/05 23:24:17
まず、簡単な対策として。
メモリーリーク検査ルーチンを作って、あちこちにばら撒いて実行。
検査ルーチンが結果を報告。

303 :仕様書無しさん:04/12/05 23:35:44
このプログラムって、過去の担当者がメモリリークの原因を他社のアプリ作成部隊のせいにし続けてたんです。
で、それでは説明がつかない本番障害がいっぱーいで、エンドユーザが「調査結果を提出しろ!」ってなったんです。

そこであけてみたら、>296で書いたような状態で・・・

今更、コンパイルも通らないような、アドレス演算もできてないような、欠陥ソフトですって報告できない状況です。
テストのやり直しも、20万行コードの改造も許される状態ではありません。

>299 さんが言うとおり、インクルードせずに「欠陥は見受けられませんでした」って嘘をつくしかないかな・・・orz

304 :仕様書無しさん:04/12/05 23:40:21
上司に正直に話して、後はしらんぷりすりゃいいじゃん。
お前自身が責任者なら、自分でなんとかするしかなね(w

305 :仕様書無しさん:04/12/05 23:57:43
USBメモリって挿してるだけで劣化していくって知ってましたか?
俺はこれを聞いてビクーリした

306 :仕様書無しさん:04/12/06 00:11:34
>>305
半導体の物理的な劣化って意味?全然知らんかったけど
USBメモリ挿しっぱってことはあんまりしないわ。

307 :仕様書無しさん:04/12/06 00:14:34
>>306
USBメモリも中身はフラッシュメモリだから書換回数制限が
ヤバイっつぅことかと思うぞな。

308 :仕様書無しさん:04/12/06 00:21:13
>>303
本番障害が実際に出てるのに、それは無理ポ
単体テストしながら、しらみつぶしにしていくしかありまへんな
最終手段は諸刃の刃

309 :仕様書無しさん:04/12/06 00:53:07
>>308
やっぱり、正直は最良の策ですか。はぁ〜・・・過去3年間の給料盗人どもめ!おらのクリスマスを返せ!

310 :仕様書無しさん:04/12/06 01:46:43
すいません、すごく初心者な質問で申し訳ありません。
CGIをいじりたいんですが、うまく開けません。

どの言語かも分からないのでプログラミング板の
初心者スレのどこに質問すればいいのか分からないです_| ̄|○


数種類の言語対応の色々なエディタで開いてみたのですが、どれも文字化けします。
暗号化というものなのでしょうか・・

文字化けした内容↓
ttp://www12.ocn.ne.jp/~x_aka_x/1.jpg

どうしたらきちんとした内容で開けるか分かる方がいたらお願いします・・・

311 :仕様書無しさん:04/12/06 01:52:04
>>310
たぶんEUCだと思うんだけど、EUCで開いてみた?

312 :仕様書無しさん:04/12/06 01:57:36
>>311

ありがとうございます、いまからEUCで試してみます。
御助言、深く感謝します・・。

313 :仕様書無しさん:04/12/06 02:05:33
試してみたんですがダメでした・・(T-T*)

314 :仕様書無しさん:04/12/06 03:48:58
文字化けしてるとはいえ、半角であるはずの CGI のコード部分が一切見えないな。
Unicode だなんてオチは無いよな?

とりあえず、情報が少なすぎるから
答えが欲しかったら文字化けするファイルをアップしてくれ。
それが無理なら、バイナリエディタで開いて一行目を見せてくれ。
文字化けなんて文字コードを間違ってるか
勘違いしてテキストじゃないファイルを開いてるかのどっちかしかないんだから。

315 :仕様書無しさん:04/12/06 04:56:09
ちょっと失敬
こんなゲームシリーズ知りませんか、個人的にお勧め。
プロの意見が聞きたいんですけど、どうよ?

カルネージハート
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1101616162/l50

ユーザー増えれば続編も…。  出ないか・・・ orz

316 :仕様書無しさん:04/12/06 06:18:35
このファイルになります。

ttp://www12.ocn.ne.jp/~x_aka_x/1.zip

皆様の御尽力に感謝します・・(T-T)

317 :仕様書無しさん:04/12/06 08:07:19
>>316
き、キミィ、こりゃコンパイル済みの実行ファイルだよ!!!
バイナリエディタで開いたらいきなり半角2文字「MZ」


318 :仕様書無しさん:04/12/06 09:34:06
>>316

これってもう内容修正することはできないのでしょうか?_| ̄|○

もし手段があるのなら一生懸命勉強します。
ヒントか何かあれば胴か御伝授ください、おねがいします(T-T*)

319 :仕様書無しさん:04/12/06 09:38:06
>>316>>317でした_| ̄|○

320 :仕様書無しさん:04/12/06 10:58:32
>>315
ちょろっと話題に出てた。
つーか、なんで今更という感じ。

プログラマーがハマりそうなゲーム
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1093595609/l50

321 :仕様書無しさん:04/12/06 16:02:53
>>318
逆汗かな。

322 :仕様書無しさん:04/12/06 16:14:03
>>318
マジレスすると、逆アセンブラしてパッチを当てるか。
逆アセンブラ後言語のソースを起こし修正する。
ただしだ、他者のソフトの著作権侵害になるのでお勧め出来ない。
と言いつつ、最近C++のEXEからC++ソースを起こしたが、最近の最適化には苦労したよ。
いい勉強にもなったが二度とはやりたくない。

323 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/06 16:35:28
微遅レス

>296>303
正直に調査結果資料を作って、自分の上司に相談するという>304の意見に同意。
修正量デカそうなので、上に下駄預けた方が良いと思う。

324 :仕様書無しさん:04/12/06 16:59:33
>>321
>>322
ありがとうございます、勉強してみます^^

皆様お手数をかけて申し訳ありませんでした&深く感謝いたします・・。

325 :仕様書無しさん:04/12/06 18:27:00
VC++.NETで、.NETじゃないアプリ作れますか
後VC#.NETも無理ですか
よろしくお願いしまs

326 :仕様書無しさん:04/12/06 18:49:43
VC++.NETは作れるよ。
VC#.NETだけのパッケージは触ったことが無いので知らない。

327 :仕様書無しさん:04/12/06 20:15:31
なんでPurifyつ皮何の?

328 :325:04/12/06 20:25:50
dクスです

329 :仕様書無しさん:04/12/06 20:26:20
>>288
答えられるレヴェルの人はいないらしいからあきらめなYO

330 :325:04/12/06 20:26:28
dクスです

331 :仕様書無しさん:04/12/06 22:54:52
C++言語を使ったWEBアプリってどうやってつくればいいんですか?
VC++6.0でできますか?

332 :仕様書無しさん:04/12/06 23:04:57
君には作れません。

333 :仕様書無しさん:04/12/06 23:19:34
>>332
お前モナー(なつかしい

334 :仕様書無しさん:04/12/06 23:42:36
331ですがマジに聞いてます。
現行のシステムをWEB化したい部分があります。今、VC++で
書いています。ASP.NETかJavaで書き直してもいいんですが、
C++で何か方法がないかなと思い質問しました。
あまりWEB知らないので教えてください。

335 :仕様書無しさん:04/12/06 23:45:24
>ASP.NETかJavaで書き直してもいいんですが




  A S P . N E T か J a v a で 書 き 直 せ ば ?


336 :仕様書無しさん:04/12/06 23:50:14
>あまりWEB知らないので教えてください。
ASP.NETやらJavaが書けるんなら(ry

337 :仕様書無しさん:04/12/07 00:08:24
会社で研修受けてて、自習してるんだけど1日中勉強するのって疲れます。毎日が、テストの前夜って勢いです。

338 :仕様書無しさん:04/12/07 00:13:13
何で?
気楽にプログラム組めていいじゃん。納期に追われ徹夜よりましでしょ。

339 :仕様書無しさん:04/12/07 00:12:45
やはり、皆さんもしんどいンすかね?特に新人の方とかどうですか、どんな感じですか?

340 :仕様書無しさん:04/12/07 00:13:49
やはり、皆さんもしんどいンすかね?特に新人の方とかどうですか、どんな感じですか?

341 :仕様書無しさん:04/12/07 00:20:56
そうなんだけど、やっぱりプロジェクトに入るなり、もろもろの実務をする方がキツイですかね?

342 :仕様書無しさん:04/12/07 00:24:46
孤独です(;_;)会社のひとと、仲良くなれるのだろうかと。

343 :仕様書無しさん:04/12/07 07:42:55
>>342
仲良くなんないほうがいいよー。それより、会社の外で尾根ーちゃんと仲良くするほうが有益だよー

344 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/07 09:49:38
>334
CでCGI書くなら、ASP.NETかJavaで書き直した方が楽な気がするのはオイラだけか?

345 :仕様書無しさん:04/12/07 09:57:58
俺には他の条件がわからんが、
# 使ってるライブラリとのインターフェースやら既に出来てる部分
お前には分かるんだろうな。

346 :仕様書無しさん:04/12/07 11:16:28
>337
実プロジェクトで仕様の屑さ加減×タイムリミットのプレッシャーを経験したら研修なんて遊びだよ。

347 :仕様書無しさん:04/12/07 15:02:37
>>545
外人さん?

348 :仕様書無しさん:04/12/07 16:21:24
>>347
未来人さん?

349 :エリート街道さん:04/12/07 17:23:09

都立4大学合併で首都大学東京誕生のニュースに続きまたもや大学界でビッグニュースです

本日午後5時、東京工業大学運営委員会は東京工業大学の校を決定しました
それに伴い本日午後5時をもって在校生は全員退学処分、卒業生も卒業資格を剥奪となる模様です
敷地は山崎渉氏が約8000万円で買収、跡地には大規模な駐車場を建設する予定とのことです

少子化に加え学歴社会の崩壊で非常に厳しい運営状況だったのでしょう・・・


350 :エリート街道さん:04/12/07 17:26:07

349です。すいません。あまりにも突然の廃校発表で私も混乱しています。
東京工業大学の校を決定しました、では意味がわかりませんね
「廃校」です

↓修正

都立4大学合併で首都大学東京誕生のニュースに続きまたもや大学界でビッグニュースです

本日午後5時、東京工業大学運営委員会は東京工業大学の廃校を決定しました
それに伴い本日午後5時をもって在校生は全員退学処分、卒業生も卒業資格を剥奪となる模様です
敷地は山崎渉氏が約8000万円で買収、跡地には大規模な駐車場を建設する予定とのことです

少子化に加え学歴社会の崩壊で非常に厳しい運営状況だったのでしょう・・・


351 :仕様書無しさん:04/12/07 17:34:21
>>349-350
そういう感じのの郵便局バージョン書いて逮捕された奴いなかったっけ

352 :仕様書無しさん:04/12/07 17:42:57
ちょっと笑えない冗談だな
万が一に備えて記念パピコ

353 :仕様書無しさん:04/12/07 17:43:44
とりあえず東工大に電話で教えといたらいいのかな。
なんか問題あるなら向こうが裁判起こすでしょ。

354 :仕様書無しさん:04/12/07 17:47:52
ニュース探してみたが見当たらないな
信用毀損だっけ、訴えられたらアウトな気がする

355 :仕様書無しさん:04/12/07 17:49:47
>敷地は山崎渉氏が約8000万円で買収
山崎コピペの発展版か?

356 :仕様書無しさん:04/12/07 20:00:34
また捕まるの?

357 :仕様書無しさん:04/12/08 00:50:05
お?祭りか?

358 :仕様書無しさん:04/12/08 00:59:12
ずばり教えてくれ!

会社設立20年で社員500人の企業が、社員の平均年齢27歳って平均が低すぎねーか?
漏れは就活の面談でこれを聞かされたとき、なんか不安が先走ったんだが。


余計な心配のしすぎ?

359 :仕様書無しさん:04/12/08 01:04:02
>>358
20歳の従業員を毎年コンスタントに25人雇ったとしても平均30歳。
時間がたてば会社も大きくなって毎年雇う人も増やすから
そんなもんでない?

360 :仕様書無しさん:04/12/08 01:54:20
それで、ゼシカのオッパイが生き物のようにプルンプルンしてる件について、プログラマーの意見を聞きたいのです。

361 :仕様書無しさん:04/12/08 01:58:18
>>360
オパイが予想外の揺れ方をした場合、ほぼ100%の確率でノーブラです。

362 :仕様書無しさん:04/12/08 02:24:09
>>358
偽装派遣の疑いあり。

363 :仕様書無しさん:04/12/08 04:20:17
興味アル方メールください

業務内容
サーバ・アプリケーションの設計・開発・運用・保守管理などの業務に取り組んでいただきます。
資 格
学歴不問25〜40歳位迄、下記項目中2項目以上の経験者が望ましい。


Java開発経験者(Tomcat等のJakarta Projectを利用した開発)
DB開発運用経験者(Oracle,PL/SQL,Pro*C,MySQL,PostgreSQLを利用した大規模DBの運用・開発経験者)
Linuxサーバの構築・運用経験者(bind,sendmail,qmail,ネットワーク一般、セキュリティ設定等)
システム開発プロジェクトマネージャー経験者


勤務地
東京都渋谷区


364 :仕様書無しさん:04/12/08 09:58:32
他板でこんな書き込みを見つけました。
30〜40代の鬼女にレスした内容なんだが
***********************************************************
失業保険を受けながら、教育訓練を受ける。
出来たら、プログラマー。
後はやる気で、仕事はあると思うよ。
で、プログラマーぐらい出来ます。 って顔して、あっちこっち連絡するんだよ。
正社員がダメでも、派遣会社とかね。
とにかく人が欲しいっていうところはあるから、入れるよ。
入って1ヶ月したら、ハイ、あなたは間違いなく経験者。
***********************************************************
そんなもんなんですか?

365 :仕様書無しさん:04/12/08 10:18:24
自分で試してみたら?

366 :仕様書無しさん:04/12/08 10:23:01
残念ながら既婚でも女でもないので無理

367 :仕様書無しさん:04/12/08 10:26:26
なら、なんで知りたがるのか…

そりゃ、とにかく人欲しい所もあるだろ
この業界に限らず

368 :仕様書無しさん:04/12/08 10:41:03
いや、当方30代なんですが、転職を考えておりまして。
PGの知識も経験も全くないが、ババアが簡単になれるなら
漏れも可能かなと。

369 :仕様書無しさん:04/12/08 11:03:56
>368
COBOLの仕事なら簡単かもなw

370 :仕様書無しさん:04/12/08 11:05:09
PGっつうかコーダーなら出来るかもね。
仕様書がきっちり作成されてて、ただその指示通りに打ち込んで
いけば済む、ってレベル。

371 :仕様書無しさん:04/12/08 11:05:13
>>368

 щ(゚Д゚щ)カモォォォン

372 :仕様書無しさん:04/12/08 12:13:24
うちの会社でも、とにかく人手・頭数が欲しいってテンパってる案件がある。
でも、簡単に就職しても死ねるよ?
とりあえず日曜も年末年始も無しで現場に泊り込んでる状況 Ω\ζ°)チーン

373 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/08 13:02:14
>364
とにかく人が欲しいってところは、ろくでもない環境だよ。

374 :仕様書無しさん:04/12/08 22:45:12
C++の勉強したいんですけど
お勧めの本とかありますか?

今のところ
やさしいC++、ソフトバンクのC++言語入門シニア編(上下巻)
のどちらかを買おうかと思ってるんですけど
やさしいC++じゃ役不足ですかね?
そのあとはMFCの勉強に進みたいと思ってます。
独習C++なんかもいいかとは思ったのですが
以前、独習Javaを買って一応最後まで読んで大体理解できたのですが
なんとなく読みづらくて苦痛だった記憶があります。

375 :仕様書無しさん:04/12/08 22:50:49
>>374
両方買え!話はそれからだ。

376 :仕様書無しさん:04/12/08 22:51:21
習うより慣れろ

377 :仕様書無しさん:04/12/08 23:40:56
専門書はいくつあっても足りないから
とにか、それに関連するものは買うようにしてる。

378 :374:04/12/08 23:48:39
いっぺんに買って使いこなせますかね?
というか、1冊通してやる方法って効率良くないんですかね。
今まではそうやってきたんですけど
1冊終わったら、また一冊買ってみるという形で

379 :仕様書無しさん:04/12/08 23:53:37
複数買って、それぞれに載ってる用例を見比べながら
覚える。っていうやり方を俺はやってる。

ただ、本によってさまざまな書き方・使い方があるので
始めの勉強は、一冊を通して勉強したほうがいいかも

380 :仕様書無しさん:04/12/09 00:01:00
良いコードを書いているプログラマーとホームページのURLを教えてください。


381 :仕様書無しさん:04/12/09 00:12:43
みなさんの一票をパペットマペットにおねがいします!!!

VIP  男前代表をパペットマペット1位にしちゃう パート3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1102507871/
↑のスレにて只今日テレの不正スクリプトを暴くスーパーハカーを募集中!


382 :仕様書無しさん:04/12/09 00:28:26
>>372
そういうトコはもうすでにウゾウムゾウになってるからな。
管理しきれないで、ただ人数投入して「すんまそん、これだけ頑張ってるんですけど・・・」という姿勢をアピールしてるだけで、キッチリと冷静沈着に対応できてるような状況ではないんだよな。
まぁぶっちゃけ計画段階からキャパオーバーになってる案件も多々あるんでつけどね。
土日出勤あたりまえ、平日定時は23時とかいうのがマンセー化してるとこは、この業界では珍しくもないよ。(全体ではなく一部の人だけってことも多いけどw)

383 :仕様書無しさん:04/12/09 00:33:40
この業界に就職する前からWindows以外のOSに触れたことがありません
もちろん、開発環境もWindowsです。
学生の頃にBSDを98にインストールしたりもしましたが、
結局ルートユーザーでログイン・ログオフしたぐらいで
すぐにwin98に戻しました。

これからLinuxを勉強しようと思っていますが
やっぱりこれから必要になってくるのでしょうか?

384 :仕様書無しさん:04/12/09 00:36:37
スキルシートの項目って
期間、業務、言語、の他
何がありますか
1年ブランクで思い出せないorz

385 :仕様書無しさん:04/12/09 00:36:49
必要になってからやれ。どうせ「勉強してるっすー」くらいじゃ面接じゃ通用せん

386 :仕様書無しさん:04/12/09 00:39:16
>>384
趣味、慎重、体重
もまいの場合、1年ブランクがあるとか以前に、前回書いたスキルシートを保持してないだけで不採用

387 :仕様書無しさん:04/12/09 00:41:24
>>383
linuxをちょこっと勉強しただけでの知ったか野郎にデケー面されて
不愉快な思いをしたくないなら勉強しとけ。
実際こういうのが多いんだよマジで。
お前もいつか必ず遭遇する。
その時に備えてこのテの奴を掌の上で転がして遊べるぐらいになっとけ。

388 :仕様書無しさん:04/12/09 03:25:22
こんばんんわ。プログラム初心者です。あの、かなり切羽詰ってるのですが、
Javaで多次元配列がわからないのですが、どこかに質問掲示板ありますか?

389 :384:04/12/09 05:06:38
386
改めて作ってみると10年近くやってるorz
昔の仕事なんざ思い出せんがなw


390 :仕様書無しさん:04/12/09 07:10:18
「2chいろは歌を作ろう」ってスレを立てたいです。
2chで頻出語や人物を使って真性いろは歌を考えるスレです。
質問ってか相談です。スレ違いならごめんなさい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%81%84%E3%82%8D%E3%81%AF%E6%AD%8C
(いろは歌作成の基礎知識?)


391 :390:04/12/09 08:12:26
解決しました。「我こそは」ってプログラマーがいたら参加してみてください。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tanka/1102547150/l50
失礼しました。

392 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/09 09:23:31
>384
OS,DBMSとか?

393 :仕様書無しさん:04/12/09 20:46:31
はらへったage

394 :仕様書無しさん:04/12/09 21:15:12
フリーウェアを作る意味は?
インセンティブ、ロイヤリティ無しのソフトウェアを作る理由を簡潔に教えてください。

395 :仕様書無しさん:04/12/09 21:19:52
愛です!

396 :仕様書無しさん:04/12/09 21:26:13
じゃーなんで途中でシェアウェアになるの?
愛には終わりがあるってことでつね。。。

397 :仕様書無しさん:04/12/09 21:42:36
結局自分の名前を上げる為っしょ?
winnyの金子さんなんてすげー有名になったぢゃんw

398 :仕様書無しさん:04/12/09 21:43:10
愛だけでは食っていけない。
愛+パン。

399 :仕様書無しさん:04/12/09 21:43:35
フリーで自分を知ってもらいシェアで稼ぐ
そうやって成り上がっていく

400 :仕様書無しさん:04/12/09 21:44:16
パン=金

401 :仕様書無しさん:04/12/09 22:32:52
サーバーチームリーダーが、だんだんFFのモーグリに見えてきた(・∀・)ニテル!!


402 :仕様書無しさん:04/12/09 22:49:08
ワロタ

403 :>>394:04/12/10 03:05:50
◆yGAhoNiShIはアングラの世界で神と呼ばれたかったからだろう
スクリプト荒らしの、山崎渉、シャル、わむて、中山悟、天才スレッド職人いらすま、み〜んなアングラの世界で神と呼ばれたかったのだろう
この板の英雄、ほんたま氏も、ソフトを作っていらっしゃられますがアングラの世界で神と呼ばれたいのでしょうか?

404 :石黒 ◆VNX0nxDxEo :04/12/10 20:24:06
デスマを作る城というネタを思いついたんですがだめですかそうですか。

405 :仕様書無しさん:04/12/10 21:19:46
デスマの動く城

18歳の高卒すら終わった後には90歳のような外見になると言うガクブル

406 :ちゃむ ◆3Qich1CHAM :04/12/11 01:34:50
システムが動かない不夜城ならそのへんにいくらでも(ry

407 :仕様書無しさん:04/12/11 10:23:58
そういやちょっと前に「不夜城」ってコンセプトカーがあった。
クラブっぽいふいんき(なぜか変換でk)で、
ステアリング(ハンドル)がターンテーブルなのw


408 :仕様書無しさん:04/12/11 16:02:05
階段を上るミニスカートの女子校生を階段の下から見上げたら
ブルマでもないような黒いパンツ?が見えました。
これはこういうパンツ?なんでしょうか?
ご参考になるページとかありましたらご教示下さい。


409 :仕様書無しさん:04/12/11 16:10:09
>>408
参考ページ

http://pie.bbspink.com/feti/

410 :仕様書無しさん:04/12/11 23:09:53
↑のリンクを見た人間は挙手しる!



411 :仕様書無しさん:04/12/12 09:50:27
ブラクラ

412 :仕様書無しさん:04/12/12 10:15:51
URLだけですべてを悟った香具師



413 :仕様書無しさん:04/12/12 13:20:02
向かいの奴がこっちを見てきます。
仕切りのスレッドってありますか?

おしえてエログラマ

414 :仕様書無しさん:04/12/12 13:27:16
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059540337/

415 :仕様書無しさん:04/12/12 13:46:36
>409がすでに「お気に入り」に入っているヤシ



416 :仕様書無しさん:04/12/12 15:41:18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1101954525/l50
こっちはあの世とこの世をごちゃ混ぜにしたような感じだ。

417 :仕様書無しさん:04/12/12 16:47:45
Win32プログラミングとMFCプログラミングのメリットとかデメリットとか、できること、できない事おせーて下さい

418 :エクセル:04/12/12 17:06:19
マクロのフォームを使った入力ホームを作っています
TextBoxの入力フォームの中を
改行して2行または3行で入力して
セルの中も改行表示できるようにしたいのですが
どうしたら良いのでしょうか?
お願いします 教えてください

419 :仕様書無しさん:04/12/12 17:15:15
VisualBasicの初心者なのですが、質問です。
アクセサリ形のプログラムを作っているのですが、
「スタートアップに登録する」機能をつけたいのです。
ショートカットを作る方法からわかりません。初心者過ぎてすみませんが教えてください。

あと、スタートアップはOSによっても違うし、
ユーザーが分かれているときは、
そのユーザーのスタートアップフォルダにだけ入れなくてはいけなくなると思うのです。





420 :仕様書無しさん:04/12/12 17:17:30
>417-419
ム板にいけ。

421 :エクセル:04/12/12 17:39:17
ム板って?
厨房でごめんなささい

422 :仕様書無しさん:04/12/12 17:40:11
プログラム板

423 :エクセル:04/12/12 17:43:49
ここは違うの?

424 :仕様書無しさん:04/12/12 17:46:46
プログラマー板。

425 :仕様書無しさん:04/12/12 17:56:04
プログラマー板  : 人間のプログラマーがくだをまく板

プログラム板   : かかれたプログラムがくだをまく板

426 :仕様書無しさん:04/12/12 18:11:53
>>425
GJ!

427 :仕様書無しさん:04/12/13 11:01:34
Winamp5重過ぎるぞ

428 :仕様書無しさん:04/12/13 11:36:53
>>408
いわゆる紺パン。ウチの娘のお古で良けりゃ
\6,000 で(ry

429 :仕様書無しさん:04/12/13 15:13:56
>428はエロオヤジ。

430 :仕様書無しさん:04/12/13 17:04:50
>>429はもっとエロオヤジ

431 :419:04/12/13 20:00:14
移動してきます。ありがとうございました。

432 :仕様書無しさん:04/12/14 10:19:47
>430はハゲオヤジ

433 :仕様書無しさん:04/12/14 10:30:35
>>432はもっとハゲオヤジ

434 :仕様書無しさん:04/12/14 15:31:04
ここはプログラマという職種を持つ大人用の掲示板なのだが。

435 :仕様書無しさん:04/12/14 16:39:30
スレだろ

436 :仕様書無しさん:04/12/14 16:59:55
職業プルグラマ限定板じゃないと思うが

437 :仕様書無しさん:04/12/14 17:13:02
>>435
他のスレには >434 が当てはまらないとでも?



…いや、まあネタ板なんだけどね。

438 :仕様書無しさん:04/12/14 19:49:38
>434はアタマデッカチハゲオヤジ

439 :仕様書無しさん:04/12/14 21:43:06
俺はエロハゲ... orz

440 :434:04/12/14 21:50:32
>>438
確かにオヤジだが。なにか?子供の落書きを読みたくないのだ

441 :仕様書無しさん:04/12/15 00:18:30
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノ

442 :仕様書無しさん:04/12/15 00:25:30
てか、禿げてる香具師って絶倫っぽいよねw

443 :仕様書無しさん:04/12/15 13:28:43
なぜ我が社を希望されましたか?

444 :仕様書無しさん:04/12/15 13:33:56
就職できればどこでも良かった
今は反省している

445 :仕様書無しさん:04/12/15 14:04:07
>>440
まあまあ (´・ω・`)つ''
かまわんでええよ

446 :仕様書無しさん:04/12/15 14:13:13
ハゲで思い出した。
先日気分悪くて病院行ったんだが、
赤星昇一郎の背を190cm台にしたようなオサーンが
「イテテテ…痛いよ…もうダメ…」って腹押さえてうずくまってた。
なんか可愛かったけど、うずくまった状態から突然顔上げて
「…子泣きじじいじゃ!」
って言うんじゃないかと気になって仕方なかった。

447 :仕様書無しさん:04/12/15 18:15:31
マウスの左ボタンをクリックしたまま
あてもなくマウスを動かす行為に名称はありますか?
あれば教えてくださいおながいします。
(ドラッグではなくて)

448 :仕様書無しさん:04/12/15 18:51:14
>>447
左グリグリとか?(スマン、シラナイ
正式名称みたいなのは無いんじゃないの


449 :447:04/12/15 19:06:20
>>448
あほでした、ドラッグでいいですよね。。

450 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/15 19:27:22
>447
ペロポネソス戦争

451 :448:04/12/15 19:43:05
>>447
しかし、なぜその行為の名称が必要なのだ? 気になる・・・。

452 :仕様書無しさん:04/12/15 20:10:07
>>447
あてなしマウスジェスチャー

453 :仕様書無しさん:04/12/15 20:11:33
>>447
あ、左か
あてなしノードラッグ

454 :447:04/12/15 20:48:54
>>448
マウスを使うあるソフトのドキュメントを作っているだけです。

455 :仕様書無しさん:04/12/15 21:12:44
その動作をそのまま名称として使えばいい。

@フォルダに マウスの左ボタンをクリックしたままあてもなくマウスを動かす動作をして下さい

456 :仕様書無しさん:04/12/15 21:17:48
マウスを左ゴッゴルしてください

457 :仕様書無しさん:04/12/16 03:42:50
>マウスの左ボタンをクリックしたまま
>あてもなくマウスを動かす

これだと範囲選択かも試練

458 :仕様書無しさん:04/12/16 10:09:58
え?
>@フォルダに マウスの左ボタンをクリックしたままあてもなくマウスを動かす動作をして下さい
して下さいなの?何の為にw

@この画面で マウスの左ボタンをクリックしたままあてもなくマウスを動かさないで下さい

か?

459 :仕様書無しさん:04/12/16 11:21:27
質問です。
設計などの業務に関わるのは未経験からでは無理ですか?
ちなみにIT業界における経験は下流工程(検証)しかありません。
学歴は高卒で、現在28です。

460 :仕様書無しさん:04/12/16 11:26:06
未経験の人間を取って、いきなり設計は任せないと思うのよ。
将来的というなら、仕事こなしていけばイヤでも関わるだろ。

461 :仕様書無しさん:04/12/16 11:38:27
実務経験はないが、設計能力はあるからやりたいと言っているのか。
それとも何かの仕事につけば、自然と設計能力が身につくと思っているのか。

28歳で後者なのなら、完全に無理。

462 :仕様書無しさん:04/12/16 13:35:03
ちなみに
>>447
>左ボタンをクリックしたまま
「プレスしたまま」じゃないか?

463 :仕様書無しさん:04/12/16 15:27:35
プッシュだろ

464 :仕様書無しさん:04/12/16 16:02:07
ジョージ?

465 :仕様書無しさん:04/12/16 16:23:41
フォントサイズ大きくするといいかも

466 :仕様書無しさん:04/12/16 20:54:29
>>447
名称が無いなら
説明にした方が伝わりやすいしいいと思う。

名称があったとしても
無理に誰も知らないマイナーな名称を使うより
いいと思う

467 :仕様書無しさん:04/12/16 23:55:12
まだ1年目だけど、もう仕事辞めたい・・・。
まさか自分がこれほど根性無しとは思わなかったな・・・。
ハァ。

なんかもっと楽しい仕事はないっすかね?

468 :仕様書無しさん:04/12/17 00:05:35
とりあえずしんでみ?

469 :仕様書無しさん:04/12/17 00:13:09
>>467
さっさと辞めてホストにでもなれや。

470 :仕様書無しさん:04/12/17 00:34:31
>>469
>>467にホストは無理
俺にも無理だった

471 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/12/17 02:49:59
   /ノ 0ヽ     おまいら、オレ様の悩みを聞いてください
 _|___|_   自分の脳内で「こういうプログラムを作れば
 |(*´д`* )| <絶対面白いものができるのに」という強烈な 
 |\⌒⌒⌒\  イメージがあるにも関わらず、自分自身にプログラミングの
 \ |⌒⌒⌒~|  能力がないため実際のコーディングができなくて一人マクラを
           涙で濡らしていたのですが「そうだプログラマー板の連中を
           そそのかしてやらせればいいんだ」とか思ってプログラマー板に
           煽りカキコをしてみたのですが「自分でやれバーカ」みたいな反応
           ばっかりで人を動かす難しさを痛感していた今日この頃ですが、

472 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/12/17 02:52:10
   /ノ 0ヽ     「そうだお金を払ってやってもらえばいいんだ」
 _|___|_   みたいな考えも浮かんできましたがやっぱり
 |(*´д`* )| < 投機家はケチなのでお金は1円たりとも払いたくなくて、
 |\⌒⌒⌒\  もちろんお金を払えばそれは問題はすぐに解決するとわかって
 \ |⌒⌒⌒~| いながらやっぱりそれ以外の何か方法はないものかなとオナニーなど
          しながら延々6時間ほど考えつづけて

473 :Omoti輸卒@特殊投機強襲部隊 ◆rzOmotimAo :04/12/17 02:55:14
   /ノ 0ヽ     「そうだお金じゃなくて2ちゃん内通貨のモリタポで払えばいいんだ」
 _|___|_   みたいな考えも浮かんできてこれはなかなかいけるじゃyんオレ様ナイス
 |(*´д`* )| <とか一人で自分を賞賛しつつ、「そうだ、プログラムを作ってもらいたい人と、 
 |\⌒⌒⌒\  作って上げられる人をマッチングさせるサイトを作って自分が真中に入って
 \ |⌒⌒⌒~| フィーをチマチマ抜いていけばいいんだそしたら1円も払わずに欲しいものが
          手に入るかも」とか思ったわけです。ようするに、出会い系サイトみたいに
          「こんなプログラムを作って欲しい」人はそういう掲示をして
          「オレ様はこんなプログラムを作れる」という人はそういう掲示をして、
          両者をうまくマッチングさせるWEBサイトを作ろうと思ったんですけど、
          既にそういう類似のサイトってありますか?

474 :仕様書無しさん:04/12/17 08:20:51
ツマンネ
チネ
キエロ

475 ::04/12/17 09:59:59
はじめまして。

そのWebサイト、はやく作って下さいな。

あたちもココでプログラマーをそそのかしてCGIの改造をお願いしようと企んでる口なんで。w



476 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :04/12/17 10:04:51
>473
最後の2行だけ読んだ。

出会い系サイトなんてクサルほどあるだろ。

477 :仕様書無しさん:04/12/17 10:21:25
>>473作って欲しい人は金を出せ

478 :仕様書無しさん:04/12/17 10:24:23
>>471
ゴメン。
今コーヒーこぼしちゃってちゃんと聞いてなかった。
もう一回言ってくれる?

479 :仕様書無しさん:04/12/17 11:32:44
>>473
> 自分が真中に入って
> フィーをチマチマ抜いて
これやってる人間こそが成功者と言えるかも試練なあ、と最近思うようになった。
> 既にそういう類似のサイトってありますか?
既にあるかどうかを気にするのは、それがビジネス特許に抵触しそうな時だけだ。

480 :仕様書無しさん:04/12/17 16:50:21
>>473
ほんたま http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082045870/
わむて http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096163701/
石黒(放置?) http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1079428267/

481 :仕様書無しさん:04/12/17 22:52:22
なんか今日は特にスレの動きが激しいな。

482 :石黒 ◆VNX0nxDxEo :04/12/17 23:02:23
>>480
放置ではなく、そのプログラムに対するモチベーションが下がりっぱなしなので回復するのを待っているのです。

483 :仕様書無しさん:04/12/17 23:59:02
>>473みたいな考え俺も前に思いついたが、なんか理由忘れたが、結論はすぐ滅ぶって事になったと思う

484 :仕様書無しさん:04/12/18 11:03:53
>モチベーションが下がりっぱなしなので
もうあがりません。
あなたの人生も下がりっぱなしですから。(・∀・)

485 :仕様書無しさん:04/12/18 11:31:53
上司が仕事しません。
なので上司の仕事取っちゃいました。
そしたら、それが気に入らなかったようで、怒られました。

どうすれば良かったですか。

486 :石黒 ◆VNX0nxDxEo :04/12/18 11:39:48
>>484
私の人生は常に上り調子ですよ:)

>>485
生意気なことせずに上司が痛い目を見るまで待つべきだったと思いますよ。
触らぬ神に祟り無しです。

487 :仕様書無しさん:04/12/18 11:54:09
>>485
そんな人間が管理職になれるようなアホ会社にしがみついてる自分を省みる事が必要だと思います。

488 :仕様書無しさん:04/12/18 16:00:43
いま私の愛するハイクオリティなニュー速VIP板で、住人がある機能を復活させる要望をしています
その伝説の機能と呼ばれるものの詳細は↓こちらです
http://vipper.info/index.php?%C5%C1%C0%E2%A4%CE%B5%A1%C7%BD

VIPの大将FOX★へ要望をだすため、住人がアイデアをだし
それをソースとして実現していただける賢者を探してやってきました。
どうか、ニュー速VIPの変革に力を貸していただけませんか?

要望を話し合っているスレはこちらです。
どうか助けていただけますよう、板住人一同を代表してお願いします
ーこれがVIPクオリティ板の名無しー

FOXさんへーー伝説の機能がほしい!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103342611/l50

489 :仕様書無しさん:04/12/18 20:28:17
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

490 :仕様書無しさん:04/12/19 17:46:46
前略

はじめまして。27歳無職童貞です。
将来がやべえ状態なのでそろそろプログラマーになろうと考えていますが
何度求人に応募しても書類選考の段階で落とされてしまいます。
もしかしてクラスチェンジに必要なアイテム等が存在するのでしょうか。
何方かご存知の方がいらっしゃいましたらご教授いただけると幸いです。

                                      草々

491 :仕様書無しさん:04/12/19 17:51:10
>>490
もしかしたら履歴書の年齢欄に 27歳(童貞)と書いていませんか?
もしそうであったら27歳(未経験)とされるとよい結果がでる可能性が
無きにしも非ずです。
                                    かしこ

492 :仕様書無しさん:04/12/19 20:13:37
資格と、使える言語おしえて

493 :仕様書無しさん:04/12/20 00:42:36
SE・PGに強力な数学の力は必要ですか?

プログラマになりたいのですが数学が全くダメダメの高校2年生です。

494 :仕様書無しさん:04/12/20 10:43:14
>>493
業務系DQN底辺使い捨てSE・PGなら算数レベルで十分です。


495 :仕様書無しさん:04/12/20 13:42:04
PHPとJavaとVBマスターすれば100%就職できるよ多分

496 :仕様書無しさん:04/12/20 13:59:04
>>490
前略
年末を迎え、なにかとお忙しいことと存じます。

今頃何寝ぼけた事言ってんだてめぇは。おせぇんだよ。

どうぞおすこやかに新年をお迎えになられますよう、お祈り申し上げます。

497 :仕様書無しさん:04/12/20 16:42:47
>>493
今月に関して、模試で出題されたと仮定して考えてみた
1 易しいという意見が多いけど2次ではあまり出題されなさそうな分野。方法によっては煩雑な計算になるのでここで調子を狂わされると辛い
2 すべても場合を調べても解けるけど漸化式を使えばすぐに解ける。後の問題のことも考えてここで時間を浪費したくない
3 (3)までなんとなく答えだけは出そうだけど、きちんと証明しようとするとそれなりに手間取りそう。これは整数問題をやり込んでいる人が強いかな
4 焦点とか漸近線の出し方を覚えているかどうかが勝負でしょう。知ってれば簡単なので、特定の分野を捨てているような受験生は痛い目を見るかも
5 回転に帰着させられればすぐに解けた。これは類題の経験が効いてくるかな。帰納法でもいけそうだけど、これは2番と同じく時間を稼ぎたい問題
6 見た目は難しそうだけど丁寧に地道にやっていけばそうでもない気がした。この段階で時間がたっぷり残っていれば落ち着いて解ける
1があっさり解けたか手間取ったかで精神的にかなり影響しそうなセットだ。あとは2、5での消費時間で6がどこまでいけるか分かれそう
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  池沼を見つけたら教えて。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

498 :ENA=神>>>>>俺:04/12/20 16:43:12
>>493
数学が苦手な君に数学が得意な灘高校2年生が作ったコピペをプレゼントしましょう
学コンが易しくなったと言われてるし、実際俺もそう感じることがあるのだけれど
成績上位者の志望校は軒並み東大京大だし、灘の最上位層の名前もちらほら見かけるから受験生の間ではまだまだ権威があると思う
俺のような27歳無職童貞でも一般の書店で気軽に買えるし気が向いたときだけ提出できるのもよい
乙会だと契約しないといけないし値段も高いので、受験関係者でない人間がやるには躊躇する
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  池沼を見つけたら教えて。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

499 :仕様書無しさん:04/12/20 16:50:20
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  池沼を見つけたら教えて。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

500 :仕様書無しさん:04/12/20 16:50:43
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  池沼を見つけたら教えて。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

501 :仕様書無しさん:04/12/20 16:51:12
             ,ィ⊃  , -- 、
    ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
   {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
     ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
     \  l  トこ,!   {`-'}  Y
       ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  池沼を見つけたら教えて。
         l     ヘ‐--‐ケ   }
         ヽ.     ゙<‐y′   /
      (ヽ、__,.ゝ、_  〜  ___,ノ ,-、
      )           ノ/`'ー-' <
    r'/,   _..   //  l、、、ヽ_)
      ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/  __,l ヽ)_)‐'
         {` ーニ[二]‐ク′
           〉   /  /_
         /   ´ ̄`ヽ  )
          (____ノ--'

502 :いけぬま:04/12/20 16:57:12
呼んだ?

503 :仕様書無しさん:04/12/20 17:09:23
あのー、PerlではCPANみたいな便利なモヅールが集まってるサイトがあるんですが、
C/C++ではないんでしょうか?BCC5.5.1使ってまず

504 :仕様書無しさん:04/12/20 17:23:24
いくらでもある

505 :仕様書無しさん:04/12/20 17:28:06
どんな風にググればいいですか?

506 :493:04/12/20 18:34:19
みなさんどもです。

507 :仕様書無しさん:04/12/20 18:46:34
>>505
一生懸命ググれ。

508 :505:04/12/20 19:25:14
了解しました

509 :仕様書無しさん:04/12/20 20:31:41
プログラマって40過ぎたらどーするの?

510 :仕様書無しさん:04/12/20 20:55:22
>>509
とある山へ連れて行かれます

511 :仕様書無しさん:04/12/20 20:56:41
それはとてもこわいところですか?

512 :仕様書無しさん:04/12/20 22:06:47
Winでネットワーク上に(Explorerで)見えてるマシンの
コンピュータ名をリモートから変更ってできます?
XP以降ではWMI使うとできるんですが、9xとか
2kとかってできるんですかね?

513 :仕様書無しさん:04/12/20 22:12:02
>>511
既に先輩が沢山投棄されてるから寂しくはありません。

514 :仕様書無しさん:04/12/20 22:40:48
でわ、あんしんしていってきます

515 :仕様書無しさん:04/12/21 04:22:09
職務経歴書にはどのような自己PR文を書きましたか?
履歴書のスポーツ・クラブ・文化活動で得た経験には何を書きましたか?

私が履歴書・職歴書を郵送しなくてはならない期日までに述べるととてもよろしいです。

516 :仕様書無しさん:04/12/21 08:11:26
求人情報で、勤務地がずらずら〜っと並べてある会社って
派遣なんですかね?

517 :仕様書無しさん:04/12/21 17:21:54
>>516
そうです。なかなか良心的?な派遣屋さんですよ。

518 :仕様書無しさん:04/12/22 18:45:27
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 いっぱい!いっぱい!
 ⊂彡


519 :仕様書無しさん:04/12/22 21:35:47
親がシステム開発の仕事の説明をいくらしても理解してくれません。
相変わらず「結局お前どんな仕事なん?」と聞いてきます
どうしましょう

520 :仕様書無しさん:04/12/22 21:46:43
あきらめろ

521 :仕様書無しさん:04/12/22 22:35:36
親が馬鹿か、お前が馬鹿か、両方馬鹿か のどれかしか考えられないじゃん

522 :仕様書無しさん:04/12/22 22:41:01
開発ツールベンダの知人が「大工が使う金槌やカンナ作ってる」って例えて説明しといたら、
結婚式で「金槌やカンナを作ってる」と紹介されたらしい。

523 :仕様書無しさん:04/12/22 23:49:20
  ヘ_ヘ
 ミ ・ ・ ミ
  (  ° )〜


524 :仕様書無しさん:04/12/23 13:15:11
おれ、今日休日出勤(つд`) カゼなのに
それにしても、みんな私服だが、マジ、だっせーのしかいねーな・・・


525 :仕様書無しさん:04/12/23 14:38:18
今日はワークパンツにとっくりセーターになんかボロイアーミー風のジャケット

526 :仕様書無しさん:04/12/23 15:07:55
>>525
休日のお父さんってかんじだな・・・
なんだか、この部屋に同じスタイルのヤシがいっぱいいるが
ひょっとして、同じ職場なのか?!
あと、この部屋はなぜかボーダー族が多い。

527 :仕様書無しさん:04/12/24 00:17:25
いますぐNHKみろ
インド人問題やってる

データマップ63億人の地図専用スレ12/24版
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1103813981/



528 :仕様書無しさん:04/12/24 12:32:37
お昼は、オデソ
ウマ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

529 :仕様書無しさん:04/12/24 15:45:44
>>524
なぬ?23日は休日だったのか?

530 :仕様書無しさん:04/12/24 15:51:33
おまいらほんとはSEだろ

531 :仕様書無しさん:04/12/24 16:02:49
SEってSEXの短縮形ですか?

532 :仕様書無しさん:04/12/24 16:06:53
40歳くらいでPGって嘘くさいと思うことは多々あるな

533 :仕様書無しさん:04/12/24 16:29:05
>>529
そんなさみしいこというなよ(つд`)

534 :仕様書無しさん:04/12/24 16:31:13
やったぞ!
今月カゼ休んだ5日間、全部有給にナッタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
事後申告だったけど
安心して、29から休み(・∀・)ノ

535 :仕様書無しさん:04/12/24 16:47:08
( ・_ゝ・)ワロタ

536 :仕様書無しさん:04/12/24 17:16:39
ふと思ったんだが、音楽の楽譜ってプログラミング言語として考えたら無茶苦茶なスパゲティだな。
そもそも関数(に相当するもの)がなく、貧弱なループ構造に当てはめられなければ即コピペ。
しかもそれぞれ微妙に違っていたり同じだったり。
ただ、人が見るものだから関数があったらあったで逆に読みづらいだろうけどさ。

537 :仕様書無しさん:04/12/24 17:25:07
なにがいいたいのか、わかんね

538 :仕様書無しさん:04/12/24 17:26:14
>>536
なんつーか
>音楽の楽譜ってプログラミング言語として考えたら
その発想が異常。

539 :仕様書無しさん:04/12/24 17:28:02
芝居の「台本」ってプログラミング言語として考えたら・・・

540 :仕様書無しさん:04/12/24 17:31:56
>>536
XMLそんなにダメか

541 :仕様書無しさん:04/12/24 17:32:59
台本は設計書
作業工程がそもそも違う

542 :仕様書無しさん:04/12/24 17:33:29
今日は、クリスマスイブだが、この部屋の何人がいったい早く帰るんだろ(・∀・)
なんにんかいる、女たちは、帰るのか?

543 :仕様書無しさん:04/12/24 17:35:56
仕事中に飴とかガムとかかんでる?

544 :仕様書無しさん:04/12/24 17:36:32
飴はなめるけどガムはかまない

545 :仕様書無しさん:04/12/24 17:36:58
>>543
かんでない。のど痛いときはのど雨なめてるけど

546 :仕様書無しさん:04/12/24 17:39:26
最近フリスクとかハッカ関係を常に口にしてないと
落ち着かないんだけどこれって中毒?

547 :仕様書無しさん:04/12/24 17:42:33
眠気覚ましにと噛んでた事があったけど、
肌荒れや吹出物が出てやめたな。

548 :仕様書無しさん:04/12/24 17:48:03
休日に出勤すると部長が堂々とデスクでタバコを吸っています。
喫煙所に行ってほしいんですがどう言えばいいのでしょう。
当方、ヒラ社員です。

549 :仕様書無しさん:04/12/24 17:48:22
舐めるサプリくちにいれてるよ
びたみnC
効き目は?

550 :仕様書無しさん:04/12/24 17:50:38
>>548
部長の前で、わざとらしく咳き込む

551 :仕様書無しさん:04/12/24 17:51:56
おれ、いっつもノド飴なめてる(・∀・)

552 :仕様書無しさん:04/12/24 17:56:52
さっきまで動いてたプログラムが動かなくなったよorz

553 :仕様書無しさん:04/12/24 17:58:03
>>550
ごめんなさい、無理です怖いんです

554 :仕様書無しさん:04/12/24 18:04:01
>>553
わざとらしくじゃなくても、軽くせきすれば、常識あるひとなら気づくんじゃない?
あ、喫煙所に行かない時点で・・・
>>552
祈りましょう

555 :仕様書無しさん:04/12/24 18:07:16
>>554
軽いせきは他の人がやってました。
部長「風邪か?」

悪い人ではないのですが・・・

556 :仕様書無しさん:04/12/24 20:36:42
ネット喫茶から禁煙メールボムを送りたまえ

557 :仕様書無しさん:04/12/24 22:17:50
>>546
もれもれも
あれ食べ過ぎると尿をするときオチンチンがスーッとひんやりするよな

558 :仕様書無しさん:04/12/24 22:50:33
>>557
まじか!?それまじ?
おーおれもやってみるべ

559 :仕様書無しさん:04/12/25 00:42:54
アフォ

560 :仕様書無しさん:04/12/25 01:07:16
プログラマはクリスマスイヴにセクースする彼女はいますか?

561 :仕様書無しさん:04/12/25 05:03:05
>>539
スクリプトだもんな。

562 :仕様書無しさん:04/12/25 07:33:00
駄スレがたまに消えてるのは、誰かが削除依頼したからですか?
なんか、急にすっきりした希ガス。

563 :仕様書無しさん:04/12/25 12:49:05
>>562
うんこですから。

564 :仕様書無しさん:04/12/25 12:53:50
自分で確認してこい

prog:プログラマー[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029860223/l50


565 :仕様書無しさん:04/12/25 14:14:30

javaを勉強しようと思ってるど素人なのですが、
javaって英語出来ないと困難なのですか?

理解できるのかが不安で不安でたまりません。
皆さんも苦労したのでしょうね。尊敬します。


566 :仕様書無しさん:04/12/25 14:27:30
Javaに限らんけど、標準のクラス名やメソッド(関数)名は英語だから、
英語が分かれば機能の予測もつく。
分からなければ常にマニュアルひいて辞書ひいて、となる。

これもJavaに限らず、資料やドキュメントには英語の物が多い。
当然、(ry

567 :仕様書無しさん:04/12/25 14:27:43
シィーット!
ゆとり教育の弊害がもうこんなところにまで…!


568 :仕様書無しさん:04/12/25 14:56:47
まあ、教育の影響云々以前にできる奴はできるわけだが。

569 :仕様書無しさん:04/12/25 15:40:37
ん?呼んだ?

570 :仕様書無しさん:04/12/25 16:01:46
>>566
高校とかでやった英語じゃ
該当するものの方が少ないから
別と考えた方がいいんじゃないか?
俺はむしろ慣れだと思う

571 :仕様書無しさん:04/12/25 17:15:08
俺はプログラムのおかげで英語を覚えた。
おかげで文法は全くだw

572 :仕様書無しさん:04/12/26 12:25:25
ちょっと流れと関係ないことをお聞きしますが、
開発用のマシンをオーバークロックして使ってる人っていますか?

573 :仕様書無しさん:04/12/26 12:34:19
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

574 :仕様書無しさん:04/12/26 13:32:16
>>572
自宅での個人開発以外いないだろ。

575 :仕様書無しさん:04/12/26 13:49:48
>>572
できない方が多いな、会社支給のPCはノートだったりするし、開発マシンも
特定のお客さん用にメーカー製実機を入れさせられたり、そいつで開発させ
られたりするんで、下手するとハードいじらせて貰えなかったりするしな。

576 :仕様書無しさん:04/12/26 16:41:17
ターゲットの能力に頼るプログラムつくんなや

577 :仕様書無しさん:04/12/26 17:41:08
>>572
遅いマシンでもいらいらしないプログラム書け、って言われた・・・

578 :仕様書無しさん:04/12/26 18:35:21
PGって大変って言うけど、
みんなはPGになってよかったとおもってる?

PGの将来ってどうなってると思う?




579 :仕様書無しさん:04/12/26 18:51:19
そんなんしらん
俺は自分の好きなことで飯をくってるだけだ
飯が食えて面白い。それ以外に何を望むんだよ

580 :仕様書無しさん:04/12/26 18:54:12
↑キモヲタ

581 :名梨産:04/12/26 23:54:56
>>572
おいらはマシントラブルのせいで作業が遅れるのは嫌だから
できるだけマシンはイジめないようにしてるですよ。
会社支給のマシンは >>575 の仰るのとほぼ同じで、情シ管理だから、
CD-R への付け替えすらさせて貰えない状況だったりします。。。

>>578
おいらは PG になりたいって思って PG になったから、良かったとか
この先ヤヴァいかもとか考えた事無いです。
きちんと食わせてくれる会社に巡り会ったというのはあるけれどね。

582 :仕様書無しさん:04/12/27 09:47:56
>>578
おれは、きちんと食わしてくれない会社に入ってしまったので
将来考えてる・・・orz
やりがいはあるな。実際使われてるとこ見たり、客の声聞いたりするとな。
コンピュータが好きとかプログラムがすきとか、そういうのがないと
なかなか進歩も望めず将来つらいんじゃないかな。

583 :仕様書無しさん:04/12/27 19:18:03
雑煮age

584 :仕様書無しさん:04/12/27 21:16:13
やべえよ、ここ最近毎日のようにパンツにウンコが付いてるよ....どうしよう。


585 :仕様書無しさん:04/12/27 21:50:31
いっそ食っちまえ。全裸で。

586 :仕様書無しさん:04/12/27 21:51:01
>>584
まじかよ!
今のうちにパンツのストックを心配しとけよ!

587 :仕様書無しさん:04/12/27 22:35:58
>>584
脱肛かもしれん。気は進まないと思うが、肛門科へGO。

588 :仕様書無しさん:04/12/28 00:37:47
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 脱肛!脱肛!
 ⊂彡

589 :仕様書無しさん:04/12/28 11:55:56
脱肛ってどうなっちゃうの?

590 :仕様書無しさん:04/12/28 13:28:44
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 脱糞!脱糞!
 ⊂彡

591 :仕様書無しさん:04/12/28 15:17:03
私は24才の経験丸2年のPGです。
社員10数名の零細企業に務めております。
経験はVB2年にORACLE1年、SQLSERVER半年。
JAVAは1月程度しかありません。

そして残業代がまったくでず、今年の年収は240程度。
時給計算すると950円。わぁ素敵。

なぁ、派遣会社に行ったほうが稼げるか?

VBじゃ大した単価行かないだろうけどさ、
機能仕様書書いたり、詳細設計書いたり、
客と仕様の落としどころ話し合ったりする程度の仕事はできるんだ。
因みに学歴は某六大学理工学部中退。
コミュニケーション能力は自称神だ。

592 :仕様書無しさん:04/12/28 19:00:40
あー・・・
明日までに今年の仕事おわらせてーなー
みんなはどんな按配だ?
「こんなとこに居るから(ry」なんてのは無しだぜ


593 :仕様書無しさん:04/12/29 04:19:50
脱肛とは、イボ痔の痔核など、肛門の内側が外に出てしまうことだ。
「脱肛 下着 汚れ」でググると
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%84%B1%E8%82%9B%E3%80%80%E4%B8%8B%E7%9D%80%E3%80%80%E6%B1%9A%E3%82%8C&lr=


594 :仕様書無しさん:04/12/29 09:59:05
ていうか、うんこ拭き忘れじゃ・・・(。。)ボソ

595 :仕様書無しさん:04/12/29 10:56:28
○| ̄|_

596 :仕様書無しさん:04/12/29 11:02:40
     ○ ウンコ、ノコッテルヨ
    _..人
○| ̄|_'' く\


597 :仕様書無しさん:04/12/29 11:33:48
            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ  >>584は脱肛になるようなことを
             ト.i   ,__''_  !   誰かにされてしまったに違いない。
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |

598 :仕様書無しさん:04/12/29 13:46:24
VBとVCが欲しいんだがなんでVisualSutadioってあんなに高いの?
VC+VBの値段は4万弱くらいなのに、VisualSutadio.net proは12万か。けっこうするなぁ・・・
C#とかJ#の環境以外に何か違いがあるの?ドキュメントがないなんて嫌だぞ?

使用目的は
・自宅での趣味(多分MFCが使えれれば問題ない)
・会社の仕事関連でADOがちゃんと使えれれば問題ないと思う
VB+VCの環境で足りるかな?

599 :仕様書無しさん:04/12/29 14:19:17
アカデミック版は激安だ。知り合いの学生とかに買ってもらえ。


600 :仕様書無しさん:04/12/29 15:30:37
右手が腱鞘炎になってしまいました。
このままでは満足にオナヌーすることもできないので
コーディングにも支障をきたしそうな予感です。
どうすればいいですか?

601 :仕様書無しさん:04/12/29 15:41:27
たうんぺーじであだるとぐっずしらべ、ばいぶかえ

602 :仕様書無しさん:04/12/29 15:49:02
最近は業務系と携帯電話と組込み制御系の仕事しかないんですか?


603 :仕様書無しさん:04/12/29 15:59:40
需要は産み出せ

604 :仕様書無しさん:04/12/29 17:01:06
>600
音声入力、
マジおすすめ。

605 :仕様書無しさん:04/12/29 17:10:53
>>598
学生の漏れは4160円だった

606 :仕様書無しさん:04/12/29 18:15:51
>>602
今の時代、ソフトウェアがからまない分野は極端に少ない。
そういう意味ではありとあらゆる分野の仕事はあるが、素人が相手にしてもらえるのは、
業務系と一部携帯電話等の力仕事系だけ。

607 :仕様書無しさん:04/12/29 18:18:23
スレ違いだけど俺は高くて買えないようなソフトは違法に手に入れても良いと思ってる
もともと買えないんだから企業の損害にはならないし、ソフトを使えて俺もうれしい
おまけにそのソフトがすばらしいものであれば俺が広めて企業にもプラスになるかもしれない

608 :名梨産:04/12/29 19:06:08
おいらは売る方だけれど、食い扶持以上のお金を取るにはためらいが
あるなぁ。秀丸みたく「ビンボー学生くんはタダにします」という姿勢に
憧れているという面もある。
どっちにしても、M$は高杉という感は否めない。

609 :仕様書無しさん:04/12/29 20:09:10
(・∀・) ハーイ

610 :石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 20:18:03
>>607
自分を正当化するのは結構ですが犯罪は犯罪ですよ:P

611 :仕様書無しさん:04/12/29 20:49:35
>>610
京都府警の人が、見つかったときに消してれば問題ないといってました!

612 :石黒 ◆GqbV7Dy5fI :04/12/29 21:07:03
屁理屈ですか?

613 :仕様書無しさん:04/12/29 22:37:15
(@u@)

614 :仕様書無しさん:04/12/30 03:28:47
買えないソフトは自分で作れば良いんだよ。

615 :仕様書無しさん:04/12/30 20:29:31
退屈だ

616 :仕様書無しさん:04/12/31 10:53:48
この板の皆さんの感想をお聞かせください。

ttp://www.7net.com/aqua/index.html

これ、何ですか?
プログラマーの皆さんから見るとつっこみどころ満載なのでしょうか。

617 :仕様書無しさん:04/12/31 12:54:28
読点の入れ方に違和感を感じる。

618 :616:04/12/31 16:10:49
http://djkazu.oops.jp/jup/jup^0026.txt

Readmeをうpろだにあげました。

619 :仕様書無しさん:04/12/31 16:30:44
 ○
  |\
○| ̄||_

620 :仕様書無しさん:04/12/31 18:08:37
基地外が暴れてるな。

621 :名梨産:04/12/31 19:34:06
文句を言うなら自分がそれを超えるクオリティのものを作ればいいのに。
・・・まぁ、冬休みだから仕方が無いか。

良いお年を〜>ALL

622 :仕様書無しさん:05/01/01 00:08:53
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: また2chで年越し・・・
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄




623 :仕様書無しさん:05/01/01 00:19:53
初 2ch

624 :名梨産:05/01/01 01:23:50
>>623
初おめ♪

>>ALL
あけおめ&ことよろ

625 :仕様書無しさん:05/01/01 01:43:53
不思議に思うんだけど、毎年12/20あたりからデスマに入って年末年始
は忙しいんだよね。
今年は1と2日はなんとか休めてよかったけど。
みなさん夏より冬の方が忙しいことない?

626 :仕様書無しさん:05/01/01 03:26:29
>>616
?"〜"; の構文が、BASICを思い起こさせる。
@@〜の記述が、微妙に気持ち悪い。
@@i=i+1;の記述はBASICチックなのに、
@@if:i > 10;の記述は、PASCAL系?

てか、これなら、別にJavaでもPHPでも良いじゃん、という感じ。
既存で、しかも人間も集めやすい言語が他にあるのに、
仕事でわざわざこれを選ぶ意味は、ほとんどないような希ガス。
大体、モノが高すぎ。
人も集めにくいし、導入にも金がかかるんじゃ、厳しくない?


627 : 【末吉】 【1980円】 :05/01/01 03:56:33
今年こそPG辞める。

628 : 【大吉】 【1479円】 :05/01/01 03:59:16
末吉かぁ.......微妙だなぁ。

629 :仕様書無しさん:05/01/01 04:12:04
そいやぁ!

630 :名梨産 【ぴょん吉】 :05/01/01 04:18:49
せりゃぁ!

631 : 【中吉】 :05/01/01 04:19:46
>【ぴょん吉】
なんじゃそりゃぁ!!!

632 : 【だん吉】 【308円】 :05/01/01 04:32:18
今年もよろしく

633 : 【豚】 【942円】 :05/01/01 04:45:52
今年の仕事運を占ってみる…

634 :仕様書無しさん:05/01/01 04:47:56
      _          __
     /  \       /    \
   /     \    /       \
  /  / ̄ ̄\ \ / / ̄ ̄ ̄\__\
// ̄     / ̄| ̄ | ̄`        |  \
 ̄        `ー'`ー'`ー'         ̄ ̄
           ├ ヘ⌒ヽフ
           ├( ・ω・ )< トンだ災難だな
           ├ ⊂  |
           ├ |   )ε
           ├ ι´
           ├ |

635 : 【大吉】 【898円】 :05/01/01 04:54:12
あけおめことよろ♪

636 : 【ぴょん吉】 【1686円】 :05/01/01 05:07:24
あけおめ

637 :仕様書無しさん:05/01/01 05:27:01
あけおめこ


638 : 【小吉】【442円】 :05/01/01 10:05:15
ぶひぶひ

639 : 【凶】 ◆tr.t4dJfuU :05/01/01 11:08:43
あけおま

640 : 【ぴょん吉】 【654円】 :05/01/01 13:28:37
贅沢は言わんから、
今年は人並みの仕事量で、人並みの年収が欲しい。

641 :仕様書無しさん:05/01/01 13:29:09
>>616
■SOHO独自契約者の条件

 独自契約者は、プロフェッショナル版(99,800円)またはエンタープライス版
を入手している事が審査を受ける条件となりますが、以下記載のサポートは、全て
無料で受けられます。



ほぇーーーー、儲かりまっか??????>>7net


642 :こっちこそ自称給料ドロボー:05/01/01 13:54:45
>>640
<HORSE><DEER>
失業しないだけでもありがたく思え!!!
という仕様になっているものと思われます
</DEER></HORSE>

643 : 【凶】 【283円】 :05/01/01 16:19:39
>>642の今年の運勢と時給

644 :仕様書無しさん:05/01/01 17:29:59
あけおめことよろ

・・・などという気分ではない香具師がこの板には多そうな('A`)ヨカーン
幸いにも今日は休みを貰えたが明日から仕事だよ orz


という訳で休出についてちょっと教えて欲しいんだけど、有給を会社に金で買い取ってもらうのは
違法ってどっかでチラ見した記憶があるんだけど、実際そうなの?

休出が多すぎて有給がちっとも減らないんだが・・・


あと、「休出は全部給料で貰って代休は一切取らず、平日の休みは全部有給」って会社に
強要することは(法律上は)可能なんですか?


645 : 【244円】 (^ー')b 【大吉】 ◆EoOYgmEaZE :05/01/01 17:33:34
コテハンでやったらどうなるんだろう

646 :仕様書無しさん:05/01/01 17:35:49
コテハンといえば石黒が改名したらしいですよ。

マ板・ム板のコテハンを語るスレ{2人目}
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069084487/342

647 :仕様書無しさん:05/01/01 19:59:39
ふ〜ん。

648 : 【956円】 (^ー')b ◆EoOYgmEaZE :05/01/01 20:28:32
せっかくの新機能なのでこんなんやってみる。

( ゚Д゚)< 俺の正月三が日を予言  
◇円1桁目.          ◇円2桁目          ◇円3桁目
  [1] 女子高生に.       [1] 「キタ━(゚∀゚)━ !! 」と   [1] チンコ引き千切られる。
  [2] 初恋の人に.       [2] 「必死だなw」と.      [2] 濃厚な一晩を過ごす。
  [3] 母親に.           [3] 「愛しているの」と     [3] 24時間説教される。
  [4] ヨン様に.         [4] 「反省しる」と.         [4] 言われながらオナニー。
  [5] 女友達に.         [5] 「逝ってよし」と.        [5] 押し倒されて首チョンパ
  [6] 二丁目の兄貴に.   [6] 「ウホッ」と.           [6] 刺される。
  [7] 片思いの相手に    [7] 「真剣なんだ」と.     [7] プレゼントを捨てられる。
  [8] 風俗嬢に.        [8] 「ちょっとだけね」と    [8] キスされる。
  [9] 幼女に.         [9] 「ソウルへ行こう」と   [9] 一生からかわれる。
  [0] 運命の人に.      [0] 「ワロタw」と.         [0] 通報される。
                [なし] 「俺、俺、俺だよ!」」と  [なし] 斬られる。

649 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :05/01/01 20:30:16
ビミョーな三が日になりそうだ

650 :仕様書無しさん:05/01/01 21:38:10
でもって、相変わらず壊れまくってます>元石黒

マ板・ム板のコテハンを語るスレ{2人目}
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1069084487/356-358

651 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :05/01/01 21:47:09
>>650
スマンが興味ねーです

652 :仕様書無しさん:05/01/01 22:34:59
>>650
いやいや、気をつけないと明日は我が身と言う事もありますから。

653 :仕様書無しさん:05/01/01 22:47:43
今年のキチガイ初めは石黒か

654 :仕様書無しさん:05/01/01 22:55:52
>>653
なんか、居心地わるくなった希ガス。

655 :仕様書無しさん:05/01/01 23:03:10
そうか?
さっきちょっとからかってみたわけだが、
バカだけど人間臭い香具師だと俺は思ったよ。

656 :仕様書無しさん:05/01/02 03:37:17
>>655
呼んでも無いのに出てくるし、いらんレスするし、ワンパターンだし。
サイテー。

657 :仕様書無しさん:05/01/02 09:41:40
>バカだけど人間臭い香具師だと俺は思ったよ。
バカで厨房臭い香具師だと俺は思った。

658 :質問:05/01/02 10:14:26
プログラマー板のIDはなぜ表示されないのか?。
知っている人いたら教えてください。

659 :仕様書無しさん:05/01/02 10:23:19
>バカだけど人間臭い香具師だと俺は思ったよ。
バカだと俺は思ったよ

660 :仕様書無しさん:05/01/02 10:30:36
>>658
BBS_FORCE_ID=
BBS_NO_ID=checked
という設定だから

661 :仕様書無しさん:05/01/02 14:49:14
>>656
禿胴
「いろんな人が読む」という掲示板の特性を考えれば
もう少し捻りのある文章になると思うんだが・・・。
ワンパターンの書き込みって、見ていてもウザイだけだな。

662 :仕様書無しさん:05/01/02 15:08:55
>>536
関数って言うか色々な決まりごとや定型処理はあるんだよ。
実際に楽団やら入ってみれば分かることだけど。

まー最近の歌謡曲は似たようなメロの組み合わせばかりだから、
関数といえないことも無いけど。(w

663 :Yura ◆yMz13RbUJs :05/01/02 16:06:22
>>650
>壊れてる
どこが?

>>651
興味が無いならスルーすればいいのに。

>>653
造語ですか?

>>655
頭はいいですよ。

>>656
あなたも”いらんレス”をしているみたいですね;)

>>657
うまい事いったつもり?

>>659
あなたのほうがバカっぽい。

>>661
>「いろんな人が読む」という掲示板の特性を考えれば
>もう少し捻りのある文章になると思うんだが・・・。
それは単なる思い込み

664 :仕様書無しさん:05/01/02 16:13:45
Yura UZEEEE
voidのほうがまだ面白い

665 :石黒 ◆GqbV7Dy5fI :05/01/02 16:24:33
現在、私のゴーストダウンロード版Rev.3が皆様にご迷惑をお掛け致して
おりますが、劣化が進みすぎている為自己抑制出来ておりません。
鮮やかなスルーをお願い致します。

666 :Yura ◆bcz9q9RsvU :05/01/02 16:32:37
>>664
>voidのほうがまだ面白い
そういう事にして私を貶したい

>>665
面白くない

667 :石黒 ◆GqbV7Dy5fI :05/01/02 17:07:34
>>663 Yura ◆yMz13RbUJs
>>666 Yura ◆bcz9q9RsvU
を見て頂ければ判る通り、既に自己認識に支障をきたしております。
速やかなスルーをお願い致します。

668 :仕様書無しさん:05/01/02 17:53:20
さっそくtypoか
ミスというよりあほだな石黒

669 :仕様書無しさん:05/01/02 22:35:08
今、高校生なんですが
将来、コナミでウイイレの開発をやりたいなと思っています。
最低でもどれくらいのランクの大学へ行ったほうがいいですかね?
ちなみに工学部を狙っています。

670 :仕様書無しさん:05/01/02 22:35:54
ゲームプログラマーの人に聞きたい 7問目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1103458370/

671 :仕様書無しさん:05/01/02 22:38:17
>>669
将来の希望は変わる可能性が高いので、それに対応できるように東大・京大・東工大クラスに
しといたほうがよい

672 :仕様書無しさん:05/01/02 23:28:38
>699
世間並みの一般常識を身につけることを最優先と考えたほうがいいよ

673 :仕様書無しさん:05/01/03 00:48:30
>>620
4様4様ゲットしまくるのもいいけどサ
件の冬ソナと同じ監督が作った日本語訳秋の童話という名のドラマがあるんだけド
タイやベトナムでは受けたんだけど日本では駄目だったのネ
俺が思うに日本では受けなかった理由はヨ
ヒロインの名前が「うんそ」ってことだと思うのダ
「うんそ」だぜ「うんそ」おなごの名前が「うんそ」だゾ
「うんそ」「うんそ」連呼するわケ
クレヨンしんちゃんの世界だゼ
俺はテレビドラマなんか全く興味なしの真性ハッカーやけド
「うんそ」「うんそ」「うんそ」と連呼する様子を激しく見たいと思うのワ
こんな俺は実は精神年齢が小学生なのかナ
だけど来年の3月には東大に合格してみせるかラ
これからも僕を応援してくださいネ

674 :仕様書無しさん:05/01/03 01:36:35
>>673
あらあら。おじいちゃんウンコしたまま歩き回っちゃだめですよ。


675 :仕様書無しさん:05/01/03 09:50:27
あれ、おじいちゃんまだフンドシ使ってたの?

676 :仕様書無しさん:05/01/03 11:03:21
目立がまたろくでもないことをはじめたようですね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050103AT1D2904C02012005.html


677 :仕様書無しさん:05/01/03 12:31:10
新型端末って、外部I/Fなしの超廉価版パソコンだろ?
紙とペンでいいんだよ 必要なら伝書鳩使え

678 :仕様書無しさん:05/01/04 15:31:26
あれ、read.cgiがupdateされてるね。

679 :東京工業大学卒ひきこもり:05/01/05 02:25:26
この書き込みはキーワード雑談により自動的に行われました

−−−−−−−−−−

東京工業大学を志望する酔狂な受験生諸君!
特に地方から上京しようとしている諸君!
俺のような東工大卒ヒキコモリを増やさない為にも今からでも遅くはない!考え直せ!

東工大などバブルの絶頂期、一流大学を出ていれば一流企業に入れた頃の遺物だ
東大卒でも無条件に一流企業に入れる時代ではなくなった現在
学歴としても中途半端な東工大に行く事に何の意味がある

大手企業は今は学歴ではなく面接で採用の可否が決まるのだ
実験等で忙しく自由な時間が少ない上にキモヲタやひきこもりの巣窟である東工大よりも
適当にレポートを書けば単位が取れ、サークルやアルバイトに勢を出せる私学のほうが遙に有利

そこで理工系ならメーカーの研究職に就けばよいだろうという意見が出てくる
しかし!東工大を出ていればメーカーに入れるなどといった考えは過去の遺物
現在は、一日平均12時間以上、月に400時間近い勉強量が求められる
大学院というものを卒業しなければ、強力なコネでもない限りはまず入れない
まさか大学院に行ってまで猛勉強をしようと思っている兵は流石にいないであろう
しかし現在の研究職はこの常軌を逸した勉強に耐え抜いた超人のみが入れる狭き門なのである

学問の探求の為に大学に行き将来は教授を目指すというのなら止めはしない、素晴らしいことだ
そして途中で方向転換して企業に就職というのは無理であるということも忘れるな

しかし就職がよさそうだから東工大に行くというのは絶対に止めろ!止めるんだ!お願いします!


680 :仕様書無しさん:05/01/05 18:48:31
プログラマーになれば毎日終電間際かそれ以降まで働かされて残業代もカットされて月に4日休めればいい方だというのは本当でつか?

681 :仕様書無しさん:05/01/05 18:51:32
>680
業務内容と会社によります。
でも、そういう状態があるのも事実です。

682 :仕様書無しさん:05/01/06 19:54:01
帰りますage

683 :仕様書無しさん:05/01/06 20:10:25
インフルエンザの予防接種ってみんなやってる?

684 :仕様書無しさん:05/01/06 20:17:49
>683
おれはここ数年やってない。
やったほうがいいかな

685 :仕様書無しさん:05/01/06 20:44:36
>684
その当時、いくらくらいかかった?
保健きくよね?

686 :仕様書無しさん:05/01/06 21:33:31
>>685
(自治体により?)65歳以上の高齢者なら無料もしくは低額で受けられるようだが、
それの適用条件に当てはまらなければ任意予防接種となり全額自己負担。
といっても2〜3千円でできるようだ。

687 :仕様書無しさん:05/01/06 21:36:31
>686
情報さんくす
去年インフルエンザで苦しんだので、受けてきます

688 :仕様書無しさん:05/01/07 00:43:12
>>680
休みって何ですか?
終電って何ですか?始発なら知ってますけど。


689 :仕様書無しさん:05/01/07 11:03:08
インフルエンザワクチンってギャンブルみたいなもんだって聞いたけど
流行の型の予想が外れれば接種しないのと一緒とか

690 :仕様書無しさん:05/01/07 11:55:53
すみません、恥を忍んでお伺いします。
TABファイル形式になっている画像を表示させる
ツールってあるのでしょうか?
あるとすればどこで探したら見つかるか分かる方いましたら
教えて頂きたいです。

691 :仕様書無しさん:05/01/07 12:27:37
>>689
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4626/t2101.htm
「予想の的中率は1987年以前は60%程度であったが、現在は90%まで向上している。」
だそうです

692 :仕様書無しさん:05/01/07 12:48:13
>>690
なんだか質問する板を間違ってそうな気が…。
参考になりそうな情報↓
ttp://www.esrij.com/cgi-bin/wwwforum/wwwforum.cgi?id=6&az=thread&number=15

693 :仕様書無しさん:05/01/07 12:50:38
>>692
すみません本当にど素人なもんで
誘導ありがとうございます。

694 :仕様書無しさん:05/01/07 14:58:18
SEとかプログラマで未経験からでもOKとか言う会社の求人を最近見かけるけど
そんなので新人は大丈夫、ていうかやっていけるものなんですか?
入社してから何ヶ月かは研修(?)で色々学ぶらしいですけどそれが大変って
事なんですかね?

695 :仕様書無しさん:05/01/07 15:13:11
>>694
小さい会社の場合、適当に経歴ごまかしてどこかに潜り込ませてほったらかし、
何度も客からつき返されるようだったら会社もクビ。
みたいなところも多いから、気をつけたほうがいい。

696 :仕様書無しさん:05/01/07 17:11:52
>>694
俺の居た会社は、中小なりに比較的まともに教育してたけど、
それでも一昨年の新入社員は、5人中4人が1年で消えた。
一人残った香具師は、ちゃんと育ったけども。

まぁ未経験じゃいろいろ大変だってことだろう。w


697 :仕様書無しさん:05/01/07 17:23:12
自分が回りの迷惑になっていることすら自覚できないDQNが残ることもよくある。

698 :仕様書無しさん:05/01/07 17:42:41
ゲー専卒の小僧が来るからどんなキモ野郎かと思ったが爽やかなスポーツマンだった
何事にも例外はいるんだな

>>694
かなり大丈夫
未経験でもやっていける
入社するまでプログラム未経験だった俺が残ってるくらいだ

699 :694:05/01/07 18:24:07
おお、成るほど。
まぁ自分のがんばり次第なんですね。
因みに未経験と言っても知識ほぼゼロじゃ無理・・・ですよね
ていうか未経験=知識ゼロは間違い?

700 :仕様書無しさん:05/01/07 18:42:34
物理必要ですか?数V必要ですか?

701 :仕様書無しさん:05/01/07 18:47:07
>>699
知識ゼロでもOK
肝心なのはやる気だ
命かけるくらいのやる気さえあれば無資格未経験知識ゼロでも無問題

702 :仕様書無しさん:05/01/07 18:51:32
>>700
足し算と引き算できれば良いよ

703 :仕様書無しさん:05/01/07 19:21:40
むしろ国語。

704 :仕様書無しさん:05/01/07 19:25:35
>>702
かけ算と割り算は、出来なくても知ってればいいな。


705 :仕様書無しさん:05/01/07 19:26:41
2^32くらいは即答してもらわないとな

706 :仕様書無しさん:05/01/07 19:54:18
>>699
知識ありでも知識ゼロでも、3年も経てば変わりはなくなるよ
知識うんぬんより、他にもっと大事なことがたくさんある

707 :仕様書無しさん:05/01/07 21:08:46
すいません。自分は大学生なのですが、文系です。(1回生です)
二流文系私大在学中なのですが、プログラミングに興味がわき独学で勉強しています。
しかし、理系大学や専門学校生はどのような勉強をしているのか気になります。
理系の人々はこの先必要となってくるであろう「教養」を日々勉強しているのだと思います。
専門学校の人々は早くから実践的な技術を日々学んでいるのだろうと思います。
独学でやっていても果たしてコレが将来趣味以外で何か役に立つのだろうか?
と不安になります。大学に何か目的があって入ったわけではないので、
将来がとても不安です。
皆さんの中で文系出身ながら職業プログラマになったという方はおられるでしょうか?
教えてください。
(こんなアホでも大学に金を払ってくれている親のことを思うと
本気で大学止める気にもなれない。)

708 :仕様書無しさん:05/01/07 21:29:37
>>707
何ていうか、理系の学部や専門学校ではオマエが思ってるほど、すごいことはやってないぞ。
大学での勉強内容に限って言えば、正直萎えるくらいだ。
気になるんだったら、今いる大学の理系の学部で授業に出てみれば?
単位にはならんかもしれんけど。
ただし、すごいやつが在籍している可能性はあるので、
そういうやつと知り合いになるために、人脈を作っていくといいと思う。

709 :仕様書無しさん:05/01/07 21:40:08
>>707
2ちゃんにも理系板ってのがあるから覗いてみれば?


710 :仕様書無しさん:05/01/07 21:40:48
>>708
アホ大の例をあげられてもなぁw

711 :707:05/01/07 21:56:01
>>708
ありがとうございます。人脈を作る事は大事ですよね。
>>709
理系板ですか。また見ておきます。

文系出身プログラマって希少なんですかね?だれかいませんか?

712 :仕様書無しさん:05/01/07 22:03:37
>>707
いくらでも居ると思うよ。
漏れも経済学部の出だが、有能な仲間には国文卒も商学部卒も居る。

713 :仕様書無しさん:05/01/07 22:45:59
>>711
病院の個人情報管理のProgをVC++で作っている文系出身23才がいる。
俺受験生だけど

714 :694:05/01/07 23:39:19
>>701>>706
そうなんですか!色々ありがとうございました。


715 :仕様書無しさん:05/01/08 00:56:25
私からも質問させていただいていいですか?

↓の1〜4わかる人いますか?
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105111633/1-4
どんなささいな情報でもいいです。↑のスレの方に情報お願いします

716 :仕様書無しさん:05/01/08 03:44:58
http://ccserv.adm.ehime-u.ac.jp/ICPC/jp/
こういうのってレベル的にはどれくらいのものですか?
同年代の人間がこんなことあってると思うと萎えてきて・・・

717 :仕様書無しさん:05/01/08 04:35:06
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
 ⊂彡

718 :仕様書無しさん:05/01/08 09:16:27
>>716
とりあえず、業務アプリ開発とはほぼ関係ないから安心して良いよ。
>>716が研究職になりたいなら、どうだかわかんないけど。

719 :仕様書無しさん:05/01/08 11:47:07
>>716
その人たちは、腐るほど居るプログラマの中のほんの一握りじゃね。
だから俺らには関係ない。あはは。

720 :仕様書無しさん:05/01/08 15:29:50
なんかのGUIデザインの笑い話で、プログラマの作るやつはパラメータが
たくさんついてたり、社長の作るやつはデカイ文字と原色で派手派手だったり
とかいうやつを昔見た記憶があるんですが、URLを思い出せません。。。
誰か教えてください。

721 :仕様書無しさん:05/01/08 18:19:48
(`・ω・´)シャキーン

722 :仕様書無しさん:05/01/08 18:35:28
>720
知らないけど面白そうだな

723 :仕様書無しさん:05/01/09 13:56:07
今からアセンブリを勉強するには、どの本がお勧めでしょうか?
調べても見つかるのは古い本ばかりで、
現代でも通用するのかが分かりません。

ちなみに、プログラミング初心者です。

724 :仕様書無しさん:05/01/09 14:27:53
プログラミング初心者がアセンブリ勉強するのもどうかと思うが。
CPUによって全く違うので、どのCPUのアセンブリを勉強するのかまず決めないと。

725 :723:05/01/09 14:43:56
>>724
最初は情報処理の資格の為に、CASLを勉強していたんですが、
どうもあまり実用的ではないようなので嫌になりました。

今は、x86系の32ビットを勉強したいと思っていますが、どうでしょうか?

726 :仕様書無しさん:05/01/09 15:12:26
だからといってx86アセンブリが現代で実用的かといわれると……。

727 :仕様書無しさん:05/01/09 15:28:29
プログラマって、学生時代に勉強した人も、入社して半年もすれば
文系初心者に追いつかれると聞きました。
これは真実なのですか?当方、専門で4月よりPGとして働きます。
学校ではCとかVBとか簡単に触れましたが、窓の杜などに出せるような
ものは作れません。学校だけではダメと思い、CもJavaも独学しましたが、
コマンドラインで動かすくらいのものです。Javaに関してはMySQL+JDBCで
簡単な入力支援を作りましたが…
その程度のことしか出来なく、これからPGとしてやっていけるか不安です。
ちなみに資格は、初シス・基本・ソフ開持ってます。
アドバイスお願いします。

728 :仕様書無しさん:05/01/09 15:35:10
>>727
半年って例は少ないと思うが、次第にプログラミング技術より、
どんな職種でもそうだけど、業務知識や実装方法、
周囲とのコミュニケーションの比重が高まるから、まぁそうでしょう。

それを含めてやっていけばいいだけじゃないの?
プログラマーというより、1社会人として。

729 :仕様書無しさん:05/01/09 15:38:29
>>728
バイトを2年やってやっと人並みにコミュニケーション能力が付いたと
思います。でもまだ、初対面の人とは上手くコミュニケーションが取れません。
仲良くなればそうでもありませんが、声を掛けるのが緊張する。
つまらん人間です。

730 :仕様書無しさん:05/01/09 15:42:31
>>729
んー?
初対面や異性とうまくコミュニケーションがとれない程度は、平均的社会人じゃないか?
いきなり上手い奴は1割もいないでしょ。

仕事でのコミュニケーションってのは、いきなり仲良くなれるって話じゃなくて、
普通に挨拶や打ち合わせができりゃ、多少暗くてもマニアでも無口でもいいんだよ。
夜しかでてこれないとかだと、職場も選ばないといけないけど。

731 :仕様書無しさん:05/01/09 15:44:35
>>727

業務アプリ程度だったら対した差はない。
学生でソフ開持ってるならやっていけると思うが、ちょっと勉強すれば誰でも出来るような仕事なので
高待遇は望めない。

制御通信とか研究開発系なら、それなりの大学で本格的に勉強してた奴と張り合うのはむずかしいだろう。
能力と勉強量次第。

732 :仕様書無しさん:05/01/09 15:47:54
コンピュータに興味があって能力あったら、それなりの大学で研究してると思うのは気のせいだろうか

733 :仕様書無しさん:05/01/09 15:48:52
>>730
>初対面や異性とうまくコミュニケーションがとれない程度は、平均的社会人じゃないか?
そうなんですか。周りがそういう人ばかりだったので、皆そうなのかと。
なら安心です。
バイトではなるべく社員と話すようにしてましたし、とにかく目上上司との会話を
大切にしてきたので、その点社会に出ても通用するかな。と淡い期待。


734 :仕様書無しさん:05/01/09 15:55:21
>>731
内定先は、業務アプリ中心だと思います。(HPや説明聞いた限りでは)
でもやるからには上を目指したいので、出来れば>大学で本格的に勉強してた奴
と張り合いたいと思います。
ただ、会社の規模が規模なので転職も視野に入れています。
まだ入社もしていないのに偉そうでごめんなさい。。


735 :仕様書無しさん:05/01/09 16:07:18
>>734
今から必死に勉強してまともな大学いったほうがいいよ
大学で本格的に勉強してた奴ってのがどの程度のレベルのこといってるか分からんが
大学によっては>>716を受けるような人間だったりするぞ

736 :仕様書無しさん:05/01/09 16:11:01
>>734
よしいい心がけだ。
まずは君と同年代の学生向けプログラムコンテストの過去問に挑戦して、自分の実力に自信をつけてみてくれ
http://www.ehime-u.ac.jp/ICPC/jp/past_problem.html
もし物足りなかったら勘弁してくれ

737 :仕様書無しさん:05/01/09 16:14:31
>>735
大学も視野には入れているのですが、ちょっと無理っぽいです。
でも大学は出ておきたい。
通信大学や夜間の大学でいいです。専門が3年制なんですが、編入とか
無理ですか?

738 :仕様書無しさん:05/01/09 16:20:14
>>736
国内予選の問題(花札シャッフル)見ましたが、1時間2時間そこらでは
解けそうにないですorz
ある程度時間掛ければ何とかというレベル。同年代にもいるんですね>凄い人
より一層自信なくしましたよ。。。

739 :仕様書無しさん:05/01/09 16:45:21
>>738
時間掛けて解いてみたらいい。どうせ休みなんだろ?
時間掛ければ解けると思ってるだけで、実際やってみても手も足もでないかもしれない。
もしそうならこの業界で成功するのはむずかしい。

業務アプリのPGなら能力低くてもやっていけるだろうが、底辺の待遇や環境でこき使われて、
無理が利かなくなったら使い捨てられるくらいなら最初から別な業界に行った方がずっとましだと思うよ。

740 :仕様書無しさん:05/01/09 16:59:01
あの〜プログラマー達に質問なんだが、IBMホームページビルダーで作った
パスワード付きリンクってパスもリンク先アドレスもバレバレ?

741 :仕様書無しさん:05/01/09 17:09:52
ま、でも、好きってのは仕事してく上で強いよ。
趣味だけじゃやってけないけど、どうせ仕事にするなら、ね。

742 :仕様書無しさん:05/01/09 17:14:35
>>739
数時間あれば出来そうです。問題文とサンプルの結果から
どのようなロジックを組めばいいか分かったので、あとは
コードにするだけです。

743 :仕様書無しさん:05/01/09 17:29:36
仕事にしてから覚えたものではっきりと+方面だと思えるのは
SQLとmakefileの書き方くらいかな?技術面限定で考えると。

絶対学生だったころのほうが上手なプログラムかいてたと思う。
気のせいか営業方面とか調整テクしか上手くなってないような気がうるする(T_T)

大学で勉強しなおして〜〜
大学はPGとはまったく関係ない学部学科だったんで
大学の授業内容レベルはよく知らんが・・・

744 :仕様書無しさん:05/01/09 17:43:49
>>742
よし、じゃあできたとこまででいいから7時までに回答アップして。
細かいバグがあるかどうかなんてつまらんところは気にしなくていい。センスがあるかどうか判断するだけだから。

745 :740:05/01/09 17:55:52
すみません740です。
http://up.sussiweb.com/up/img/626.js
によってパスワードが暗号化されると思うんですが、
pass・・・0000 url・・・0 暗号化後・・・CBA@C
pass・・・0000 url・・・1 暗号化後・・・DBA@C
pass・・・0000 url・・・2 暗号化後・・・EBA@C
pass・・・0000 url・・・h 暗号化後・・・{BA@C
pass・・・0000 url・・・w 暗号化後・・・+BA@C
pass・・・0000 url・・・0000 暗号化後・・・CBA@CBA@
こうゆう感じで暗号化されます。
どうやったら、暗号化されたのを、URLとpassにできますか?
わかる方いらっしゃいましたらお願いします。

746 :仕様書無しさん:05/01/09 19:46:34
>745
時間の無駄だよ。解きたいならunescapeやeval、文字列で書かれた関数の意味などを調べてみな

747 :仕様書無しさん:05/01/09 20:59:14
関数の意味を調べても、解くのには、時間がかかるのでしょうか?

748 :仕様書無しさん:05/01/09 21:20:06
就職情報誌などに書いてある
制御系、汎用系、オープン系とはそれぞれどのような仕事内容なのでしょうか?

749 :仕様書無しさん:05/01/09 21:28:32
>>737
んな大学わざわざ行く必要ないよ
行っても何も変わらん

750 :仕様書無しさん:05/01/09 22:18:34
さっき鼻毛を切ってたら白髪が混じってたんだよ!

どうなのよこれ!
普通なの?それとも異常?

751 :仕様書無しさん:05/01/10 01:57:47
>>744
すいません。バイト行ってました。
下に晒します。動くことだけを考えて作ったので勘弁してください。

752 :仕様書無しさん:05/01/10 02:01:58
#include<stdio.h>
#include<string.h>

int main(int argc, char *argv[])
{
FILE *fp;
char a[3], b[3];
int flg = 0, inflg, n, r, p, c, i, j, memo[50] ,na[50];
fp = fopen(argv[1], "r");
while((fscanf(fp, "%s%s", a, b) != EOF) && (strcmp(a, "0") && strcmp(b, "0"))){
if(flg){
p = atoi(a);
c = atoi(b);
inflg = 1;
if(!(--r)){
flg = 0;
}
}
else{
n = atoi(a);
r = atoi(b);
flg = 1;
inflg = 0;
for(i = 0, j = n; i < n; i++, j--){
na[i] = j;
}
}


753 :仕様書無しさん:05/01/10 02:02:16
続き

if(inflg){
for(i = p - 1, j = 0; i < p + c - 1; i++, j++){
memo[j] = na[i];
}
for(i = p - 2, j = p + c - 2; i > -1; i--, j--){
na[j] = na[i];
}
for(i = 0; i < c; i++){
na[i] = memo[i];
}
}
if(!r){
printf("%d\n", na[0]);
}
}
fclose(fp);
return 0;
}


754 :仕様書無しさん:05/01/10 02:13:02
コピペするならインデント付け直してくれ

755 :仕様書無しさん:05/01/10 02:16:30
2chだと貼り付けたらインデントは全部消されるんじゃなかったっけ?
あまり記憶に無いけど。

756 :仕様書無しさん:05/01/10 03:39:27
&nbsp; に置き換えればOK。 (&は半角で)

// スペース4つ
// Tab4つ
    // &nbsp; 4つ
    // 全角スペース4つ

757 :仕様書無しさん:05/01/10 05:16:04
>>750
俺も剛毛な白髪鼻毛あるよ!
普通だと思ってるけど、ちがうのか?

758 :751:05/01/10 11:37:37
#include<stdio.h>
#include<string.h>

int main(int argc, char *argv[])
{
  FILE *fp;
  char a[3], b[3];
  int flg = 0, inflg, n, r, p, c, i, j, memo[50] ,na[50];
  fp = fopen(argv[1], "r");
  while((fscanf(fp, "%s%s", a, b) != EOF) && (strcmp(a, "0") && strcmp(b, "0"))){
    if(flg){
      p = atoi(a);
      c = atoi(b);
      inflg = 1;
      if(!(--r)){
        flg = 0;
      }
    }
    else{
      n = atoi(a);
      r = atoi(b);
      flg = 1;
      inflg = 0;
      for(i = 0, j = n; i < n; i++, j--){
        na[i] = j;
      }
    }

759 :751:05/01/10 11:39:38
続き

    if(inflg){
      for(i = p - 1, j = 0; i < p + c - 1; i++, j++){
        memo[j] = na[i];
      }
      for(i = p - 2, j = p + c - 2; i > -1; i--, j--){
        na[j] = na[i];
      }
      for(i = 0; i < c; i++){
        na[i] = memo[i];
      }
    }
    if(!r){
     printf("%d\n", na[0]);
    }
  }
  fclose(fp);
  return 0;
}

760 :751:05/01/10 11:42:49
>>754
直しておきました。
>>744さん、みなさん評価お願いします。
問題ソースは
>>736
2004愛媛大会国内予選A問題です。


761 :素人:05/01/10 11:49:19
正しい板かわかりませんが、教えていただけませんか?
Visual studio .net を再インストールしなければいけないんですが、ライセンスキーが
書いてあったCDが消えてしまいました。
まだアンインストールはしてないので、どうにかライセンスキーを見つけ出したいのですが、
これってレジストリに入ってないんですか?
もしくわ他に知る方法はありますか?
わかる方お願いします。

762 :仕様書無しさん:05/01/10 11:55:53
ライセンスキーが書いてあったCD?
それはあれか?テプラか何かに印刷して張ってたのか?


763 :仕様書無しさん:05/01/10 12:12:29
>>760
まずはコメントをつけるところから始めようか

764 :仕様書無しさん:05/01/10 12:18:39
ロジックがあってるかどうかは見てないけど、
ぱっと見で妙な違和感を感じるソースなのはなんでだろう・・・・

765 :751:05/01/10 12:27:30
>>763
はい。付け加えてうpします。

>>764
どのあたりですか?
頭に浮かんだことをそのままコードにしたので、まだ簡潔に書けるところ
があると思います。

766 :仕様書無しさん:05/01/10 12:38:00
>>765
変数名をもう少し分かり易いものにしていただけませんか。

767 :751:05/01/10 12:42:01
#include<stdio.h>
#include<string.h>

int main(int argc, char *argv[])
{
  FILE *fp;
  char a[3], b[3];
  //flgとは基準となるデータセットを入力できたかどうかを表す。0=false 1=true
  //inflgとは混ぜ切り中であるかを表す。0=false 1=true
  int flg = 0, inflg, n, r, p, c, i, j, memo[50] ,na[50];
  fp = fopen(argv[1], "r");
  //テキストファイルからEOFまたは0を二つ含む行を読んだら終了
  while((fscanf(fp, "%s%s", a, b) != EOF) && (strcmp(a, "0") && strcmp(b, "0"))){
    if(flg){
      p = atoi(a);
      c = atoi(b);
      inflg = 1; 
      if(!(--r)){
        flg = 0; //混ぜ切りが終わったので0を代入
      }
    }
    else{
      n = atoi(a);
      r = atoi(b);
      flg = 1;
      inflg = 0;
      for(i = 0, j = n; i < n; i++, j--){
        na[i] = j; //山を作る
      }
    }



768 :751:05/01/10 12:44:17
続き
    //シャッフル処理
    if(inflg){
      for(i = p - 1, j = 0; i < p + c - 1; i++, j++){
        memo[j] = na[i];
      }
      for(i = p - 2, j = p + c - 2; i > -1; i--, j--){
        na[j] = na[i];
      }
      for(i = 0; i < c; i++){
        na[i] = memo[i];
      }
    }
    //結果を表示する
    if(!r){
     printf("%d\n", na[0]);
    }
  }
  fclose(fp);
  return 0;
}


769 :751:05/01/10 12:44:47
>>766
あ、ごめんなさい。
すぐやります。

770 :751:05/01/10 12:56:22
>>766
入力は複数のデータセットから構成される.各データセットはnとr という二つの正の整数を
含む行から始まる.ただし,nは 1 <= n <= 50であり,rは1 <= r <= 50である.
nとrはそれぞれ山にある札の枚数とカット操作の回数を表す.
データセットはさらにr行続く.その各行は1回のカット操作を表しており,
これらの操作は順に実行される.各行はpとcの二つの正の整数を含む.ただし,
pとcは p + c <= n + 1を満足している.札の山の一番上からp枚目の札から,
c枚の札を山から抜き取り,その山の一番上に置く.
入力の終わりは0を二つ含む行によって表される.
各入力行は一つの空白で区切られた二つの整数を含む.行内にその他の文字はない.

変数は上の説明どおりです。これで勘弁してください。。

771 :いけめん太郎:05/01/10 16:41:23
突然のお願いで申し訳ありませんが、質問させていただきたく思います。

Excel2000にて、セル範囲の各値を、
10項目(セル)ずつ、スペースを一つずつ空けてテキスト形式にて
保存する方法を探しています。
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 **項目
2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 ** (値)
のように、右端に項目名を書き込みし、
その下の段の右端にその項目の値を書き込みたいと思っています。
セルの値のところ 1 1 1 1 の辺りは、一行の値を書き込み、
右端に一項目ずつ、見やすく記入したいと思っています。
Cells() で指定し、Print()にてファイルに書き込むと、
大きなタブが入ってしまいます。
セル範囲の参照は、ベタ打ちでもOKです。
私もできる範囲で、皆様の質問に答えさせて頂きたく思いますので、
どうかご意見よろしくお願い致します。

772 :仕様書無しさん:05/01/10 17:49:24
ここのカリキュラムから必要なもの、必要でないものを教えて下さい
http://www.dj.kit.ac.jp/education/curriculum02a.html


773 :仕様書無しさん:05/01/10 18:06:07
>>772
履修要綱をちゃんと読み返しなさい。
今頃になって必須単位が解らなくて留年するのは自業自得ですよ。
どうしても解らなければ各学年ごとに教務担当の教授が必ず1人は
居るから、その先生の部屋に行って訊きなさい。きちんと教えて
くれるから。(経験者談)

774 :仕様書無しさん:05/01/10 18:24:33
>773
説明不足でスイマセン

プログラマの方が在学中に学んで役に立ったことを
具体的に知りたかったのです。

↑のページは話を簡単にするために引き合いに出した
だけで、深い意味はありません

775 :仕様書無しさん:05/01/10 18:38:07
>>772
そこの卒業でPGを目指す奴はいるのか?
ちょいと非現実的だと思うが。

776 :仕様書無しさん:05/01/10 18:49:03
物性関係とプラズマは役にたたないかもな。
ただし、そっちの方のアプリケーションをやることになれば役にたつ。


777 :仕様書無しさん:05/01/10 20:11:29
何が将来必要になるかは、運だしねぇ。
そういう科目を一切勉強したことの無い人が幸か不幸かプログラマになることもよくあるわけで。

その中では、「データ構造とアルゴリズム」は高確率で役に立つね。
言語の文法を知っているのと同じぐらい大切な「まともなプログラムを書くために大切なこと」ことを学べるはず。
その授業で学ぶと思われる計算量の話は忘れちゃっても良いんだけど、データ構造とその特性、
有名なアルゴリズムについて知っておくのは役に立つ。

知らなくてもプログラムはたいていの場合において書けてしまうんだけど、「まともなプログラムを書きたい」と
望むなら、ぜひとってください。

778 :仕様書無しさん:05/01/10 20:18:19
>>772
科目的にはなれると思うよ。
私は似たカリキュラムの学校にいたけど、ソフトウェア開発職になった人何人かいるし。
私の同級生は、組み込み系になった人がやや多いかなという印象だった。
過去に数人しかそこの卒業生がソフトウェア開発職についてないなら、話は別だけど。

779 :仕様書無しさん:05/01/10 20:56:55
最近、MySQLってよく使うのですか?
オラクルやSQLサーバの方が高性能だと思うのですが、
MySQLはどこがいいのでしょうか?

780 :仕様書無しさん:05/01/10 21:17:24
ぬるぽ

781 :751:05/01/10 21:20:02
>>779
安い速い

782 :仕様書無しさん:05/01/10 21:53:49
検索は早いと聞きましたが、カーソルとかないんでしょ?
使いにくくないんですか?


783 :仕様書無しさん:05/01/11 00:00:58
>>779
かんたんキレイ色あせない

784 :高卒アニオタ中年:05/01/11 01:24:19
>>774
最近 同じような質問を随所で見かけるが・・・
もしかして、みんなが同じ作業しているとか勘違いしてないか?

学校で学べるものなんてのは、仕事に必要な事の基礎でしかない。
そういう意味では、役に立つ知識なんてものは無い。
藻前が学んだことを、藻前が活用するんだよ。
学校で学ぶことに対して「役に立つかどうか」なんてものは、
藻前が「活用できるかどうか」なんだから、他人に訊くだけ無駄。
役に立てられない知識なんてものはどこにも無いし、
どれだけすばらしい学問でも使えなきゃ意味が無い。

将来 どんな分野のどのような仕事に就きたいのか、
その中で自分はどのような役割を果たしたいのか良く考えてみろ。
それで、藻舞が何を学ぶべきかは解るだろ。

・・・もし、将来が見えていないのなら、
とりあえず浅くても良いから広い知識を身につけろ。
自分に合う進路を見つけられなかった香具師は社会に出てから大変だぞ。

785 :仕様書無しさん:05/01/11 08:50:26
>>784
>自分に合う進路を見つけられなかった香具師は社会に出てから大変だぞ。
とりあえず、社会に出てやりたいことを見つけるのも良いと思う。
だから、そんな不安を煽る必要もないだろ。

786 :仕様書無しさん:05/01/11 13:03:23
まあ、あんまりのんびり構えすぎていると、
20代後半でフリーターとか
30代でフリーターとか
40代でホームレスとかに
なっちゃうかもね。

787 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/11 18:08:46
>774
> プログラマの方が在学中に学んで役に立ったことを
> 具体的に知りたかったのです。

 心理学、マジお勧め。


788 :仕様書無しさん:05/01/11 22:23:30
研修初日だったが、21時まで働かされました。
これはデフォルトですか?

789 :仕様書無しさん:05/01/11 23:51:47
初日だけじゃ、なんとも。
まともな職場かどうか評価するのは、数ヶ月待ったほうが良いと思うよ。

790 :仕様書無しさん:05/01/11 23:53:36
うちの学校の心理学はイマイチだったなぁ。
と考えていくと、授業が役立つかどうかには、教科云々の前に先生のやる気も関わってくるね。

791 :仕様書無しさん:05/01/11 23:56:59
>>788-789 研修なら、残業させている時点で違法なわけだが・・・?

792 :仕様書無しさん:05/01/12 02:34:52
 〃〃∩∧_∧
  ⊂⌒(  ゚∀゚ )
    `ヽ_ つ ⊂ノ

793 :仕様書無しさん:05/01/12 04:49:49
>>761
アンインストールしていないで上書きするならキーはいらないんじゃないのか?
ちなみに単体の.NET VBを入れてて、後に.NETをフルで入れようとしたら(もちライセンスキーは別物)、
何も聞かれずにそのままインストールできた経験あり。



794 :仕様書無しさん:05/01/12 13:23:26
俺なんてVS2002の無償VS2003アップグレードパッケージを買ったはいいものの、
後から届いたVS2003のCDをインストールする前に、雑誌のゴミCDと一緒に捨てちゃったよ!

  ヘ( `Д)ノ  ウワァァァン!!
≡ ( ┐ノ
:。;  /


795 :788:05/01/12 17:27:39
今日は定時に帰れました。

796 :仕様書無しさん:05/01/12 23:42:15
  _, ._
( ゚ Д゚) <よかったな

797 :名梨産@今帰ってきた:05/01/13 00:27:11
>>796
不服そうだなw

798 :仕様書無しさん:05/01/13 00:31:52
aぁあ?

799 :仕様書無しさん:05/01/13 11:59:01
>>784
学生にはわからんだろー、そんな話

800 :仕様書無しさん:05/01/13 16:44:11
ねぇねぇ、営業マンが集うスレはないの?
作ってもいい?

【質問も】営業マンが集うスレ【OK】

801 :仕様書無しさん:05/01/13 16:56:02
プログラマで営業マンなんて奴いるのか?

802 :仕様書無しさん:05/01/13 16:59:16
いや同業界異職種、つーかぶっちゃけ
ここで言われる所の派遣屋の営業。

803 :仕様書無しさん:05/01/13 16:59:58
>>800
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098873913/

804 :仕様書無しさん:05/01/13 18:59:13
(@u@) なんだと

805 :仕様書無しさん:05/01/13 22:37:00
すいません。教えて下さい。僕はhtmlやり始めたばかりの超初心者です。
Winで書いたhtmlファイルをIEで見るとちゃんと見れるんですけど、
マックで書いたhtmlファイルは文字化けします。どうして?
OS.10.3.7何ですけどテキストエディタで書いたファイルはだめなの?
ネットと本で色々調べたけどいまいち理解できてない。!DOCTYPE宣言とか
Content-Typeタイプとかやったんですけど、入力する所が違うのか
どうして文字化けします、どなたかご指導おねがいします。
図々しいとは思うけど。最初のほうだけソースとかはってもらえませんか?
おねが〜い!

806 :仕様書無しさん:05/01/13 22:40:19
>>805
文字コードが違うだけじゃないのか?

807 :919:05/01/13 22:44:41
>>805
Win Shift_JIS CR+LF
Mac Shift_JIS CR
UN*X EUC-JP LF


808 :仕様書無しさん:05/01/13 22:45:10
名前ミスった。

809 :仕様書無しさん:05/01/13 22:50:47
文字コードも試したけどだめでした。
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/html4/loose.dtd">

<html>
<head>
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis"> <title>****<title>
</head>これでいいの?間違ってますか?

810 :仕様書無しさん:05/01/13 22:53:44
>>809
ISO-2022-JP
UTF-2
UTF-7
UTF-8
UTF-16
UTF-16LE
UTF-16BE
UTF-32
UCS-2
UCS-4
は試してみた?

811 :仕様書無しさん:05/01/13 22:57:20
設計書を書いたこともないのに、単独で設計から携わるプロジェクトへ
派遣されることになりました。
言語もC++ということで、みたこともありません。
こういうのって、なんとなくなるものなんですか?
営業には成せば成ると言われて、C++の参考書1冊を与えられました。


812 :仕様書無しさん:05/01/13 23:09:20
>>810何個かやりましたけどだめみたいですね。
Winだと見れるんだけど。おさがわせしました。
ちなみにソースはあってます?

813 :仕様書無しさん:05/01/13 23:58:59
>>811
C++は、癖がある言語だよ。
設計フェーズはともかく、実装フェーズは死の予感…。

814 :805:05/01/14 00:39:53
やった〜ーーーーーー!!
できた〜ーーーーーー!!

815 :仕様書無しさん:05/01/14 00:54:29
>>814
うまくいったときは、どうやったらうまく行ったかも書き込むと、今後にた問題に遭遇した人のためになります。

816 :仕様書無しさん:05/01/14 02:47:28

_| ̄|○

817 :仕様書無しさん:05/01/14 09:33:52
>>816
いきなり崩れ落ちててもわけわかんない。

818 :仕様書無しさん:05/01/14 11:03:23
>>811
(1) 君がものすごく優秀なので大丈夫だと判断した
(2) 君があまりに使えないので、辞めざるをえない環境に押し込んだ

819 :仕様書無しさん:05/01/14 15:06:17
1992年ころに日立関連で金融の仕事をしていて上司のおっさんがEASY EASYと叫んでいたのですが、
EASYってなんですか?そのおっさんに「EASYって何?」ときいても、屁理屈言うなと言われた。
おっさんなんにも知らない。EASYって何?

820 :仕様書無しさん:05/01/14 15:20:42
>>819
「EASYって何?」
「屁理屈言うな」
会話が成立していません。

821 :仕様書無しさん:05/01/14 15:27:52
だからそのおっさん変なんだな。

822 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/14 16:03:15
>819
E爺、JRA岡部騎手の2ch内での別称。騎乗時の口癖「EASY、EASY」から。

823 :仕様書無しさん:05/01/14 16:46:18
>>819
EASY TRIEVE?

824 : ◆drSaGirIZ. :05/01/14 18:49:36
>736
>751
その、2004愛媛大会国内予選、ってやつDまで解いた
http://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/ojyuken/a.c.txt
http://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/ojyuken/b.c.txt
http://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/ojyuken/c.c.txt
http://www.geocities.jp/wamute_mirumaraaaaaa/ojyuken/d.c.txt

E、F、が解けません・・・


825 :仕様書無しさん:05/01/14 18:53:25
   ∧∧
  (  ・ω・) イジイジ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

826 :仕様書無しさん:05/01/14 22:40:37
>>818
たぶん後者だと思う。
営業は、設計はいずれ経験しなければならないからと言ってました。
C++、オラクル、VBを使うって言ってたけど、どれも知らない・・・。
データベースはDB2とSQLServerしかしらないし。
まだ2年目でプログラムもJavaがやっと人並みに組める程度なのに・・。
今のうちにやめよかな。

827 :仕様書無しさん:05/01/15 00:01:27
>>826
詳細設計書は誰にでも書けます。
それ以上の上流工程は2年目じゃまだ無理だろう。
いい機会だから辞めないで頑張れば?
修羅場はくぐっておくに超したことはない。

828 :仕様書無しさん:05/01/15 04:12:49
   ∧∧
  (*・ω・)  オヤスミ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄

829 :仕様書無しさん:05/01/15 04:14:45
>>826
(゚д゚)<まだ取り返しがつくうちに辞めるのが吉

830 :仕様書無しさん:05/01/15 06:37:55

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄    @

831 :仕様書無しさん:05/01/15 11:46:19
>>826
この業界、契約したもの勝ちだから。


832 :仕様書無しさん:05/01/15 11:58:27
>>826
俺は2年ほど前にC++の知識しかなく、ASPの仕事に飛ばされた。(客先常駐)
VBScriptは苦労しなかったが、HTMLとJavaScriptに苦労した覚えがあるな。


833 :仕様書無しさん:05/01/15 13:52:54
マルチスレッドのデバッグに行き詰まったー。わけわからんー・・・


834 :仕様書無しさん:05/01/15 13:58:00
ASPがJScriptでかかれてる。いみわかめ。

835 :仕様書無しさん:05/01/15 14:35:18
    ∧∧
〃( ・ω・ )   !
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄


836 :仕様書無しさん:05/01/15 14:40:31
   ∧∧
  ( ・ω・)   休日出勤ご苦労様
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄


837 :仕様書無しさん:05/01/15 16:07:39
> HTMLとJavaScriptに苦労した覚えがあるな。

ここまでアホな奴っているの?



838 :仕様書無しさん:05/01/15 16:12:32
Web系に転職した場合に未経験とWeb系経験が1,2,3年の手取り金額は
だいたいどれぐらいですか?

839 :仕様書無しさん:05/01/15 16:26:29
>>383
経験の内容による、経験年数はあまり関係ない。
むしろ何年もだらだらしてる無為徒食な奴の方が多いからな。

840 :仕様書無しさん:05/01/15 16:51:37
>>837
ずっと、組み込み系をしてたから・・・。
カーナビの開発にHTMLなんてでてこなかったからね。
WEBになれるのに苦労しました。
ちなみにアホではありません。賢い方です。

841 :仕様書無しさん:05/01/15 16:53:50
   ∧∧
  (  ・ω・) イジイジ
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄


842 :仕様書無しさん:05/01/15 17:05:33
.NETの案件って多くなってきた?
.NETやってみたいけど、Javaの案件だらけでなかなかまわしてもらえない。


843 :仕様書無しさん:05/01/15 17:09:25
カーナビの開発とかって、Cでやるの?
チップ?専用のライブラリとかあるのかな?

844 :仕様書無しさん:05/01/15 17:14:50
>>840
自分で賢い方ですって言うな。

845 :仕様書無しさん:05/01/15 17:18:32
俺も組み込み屋だが3年前から会社の方針でドキュメントは
HTMLで書くようになった。そんな苦労はしなかったぞ。

846 :仕様書無しさん:05/01/15 17:18:51
>>840
藻前アホだよ。
漏れもエンベデッドからwebに転向した一人だけど、webのほうが覚えやすかったぞ。
さすがにサーバーサイド系はちょっとてこずる時期もあったが。。。

847 :仕様書無しさん:05/01/15 17:25:11
元々HTMLは物理学者が論文をやりとりする為に考え出したんだ。
彼らはプログラマじゃないから、「誰でも簡単に書ける」というコンセプト
で作られた。当然誰もHTMLが難しいとは考えなかったわけで。。。

848 :仕様書無しさん:05/01/15 17:25:30
> さすがにサーバーサイド系はちょっとてこずる時期もあったが。。。

ちょっと能力が低いようですねw


849 :仕様書無しさん:05/01/15 17:25:32
SEって何ですか?
何ができればSE何ですか?


850 :仕様書無しさん:05/01/15 17:25:36
JavaScriptは、複数のブラウザに対応したコードを書こうとするととたんにややこしく…。



851 :仕様書無しさん:05/01/15 17:29:05
>>849
根拠が無くても、無責任に言い切る度胸。

852 :仕様書無しさん:05/01/15 17:29:21
賢かったら2ちゃんに来ないわなw

853 :仕様書無しさん:05/01/15 17:30:30
狙ったレイアウトにしようとすると、HTMLむずかしくない?
多少ヘンでもブラウザがそれらしい解釈をしようとする所為で、「え?」って思っちゃう表示になることがよくあるなぁ。
…って書いてて思ったけど、ツールでどうにかなりそうな悩み方だな、これ。

854 :仕様書無しさん:05/01/15 17:41:25
うちのところは、入社1日目でもSEです。
客には初級SEとして売り飛ばします。
なんとかやっていってるんでしょうね、みんな。
後輩に設計しかしたことがない人がいますよ。


855 :仕様書無しさん:05/01/15 19:32:34
質問させていただきます。
最近HPを作り始めたのですが、
FTPで画像をアップロードしてHPに貼り付けた画像の、
プロパティを見たらURLが普通のフォルダ名とかになってるんです、
どうやってHTTPになるんですか?
教えてください。お願いします

856 :仕様書無しさん:05/01/15 19:41:27
>>855
使っているソフトに依存する問題のようなので、マニュアルを読んでください、としかいえない。
例えば、HTMLをテキストエディタで書くとそこで悩むってありえない。
だから、その問題は使っているソフト特有だよ。

857 :仕様書無しさん:05/01/15 19:45:37
>>855
そりゃアップロードする前からフォルダ名になってるんだろ?


858 :仕様書無しさん:05/01/15 19:51:39
ドキュメント/A/B/C/---jpg
みたいになっちゃうんです。 

859 :仕様書無しさん:05/01/15 19:54:19
>>858
それ、多分テキストエディタで修正するのが一番早いと思うよ。

860 :仕様書無しさん:05/01/15 19:55:06
テキストエディタってなんですか?

861 :仕様書無しさん:05/01/15 20:02:34
あなたはマ?w

テキストファイルを編集するソフトだよー

862 :仕様書無しさん:05/01/15 20:03:37
あ〜なるほど。どうやって修正するんですか?

863 :仕様書無しさん:05/01/15 20:04:29
あなたはマ?w

手でキーボードを打って修正するんだよー


864 :仕様書無しさん:05/01/15 20:06:08
ちがくて、、、<img src="ここを変えちゃうと画像が表示されないですよね">

865 :仕様書無しさん:05/01/15 20:07:37
そろそろ板違いだと気付いて欲しいのだが。

866 :仕様書無しさん:05/01/15 20:09:12
>>853
そもそもHTML(つーかSGML?)は文書に論理的構造を付ける為のもので、
ワープロ的にレイアウトする為のものではない。
最近のトレンドではレイアウトを狙ったものにしたい場合は
スタイルシートを使えってことらしいな。
よく知らんけど。

867 :仕様書無しさん:05/01/15 20:16:15
ん? >>862 == >>864 ?

868 :仕様書無しさん:05/01/15 20:34:18
ローカルで作ってる時は
<img src="../pictfoldername/xxxx.jpg">
とか書かないと表示されない
サーバにうpしても、このままで表示されるはずだよ。
だからhtmlエディタは、そのままでファイルを作っちゃうんだよ。
本来ならそれで何も問題は無いはずなんだ。

でも君は画像のありかをhttp://aaa.com/bbb/pictfoldername/xxxx.jpg
こうしたいんだろ?
それなら自分でテキストエディタを使い
<img src="http://aaa.com/bbb/pictfoldername/xxxx.jpg">
と修正してやるしか方法は無いんじゃないの?

869 :仕様書無しさん:05/01/15 21:01:58
   ∧∧
  (*・ω・)  オヤスミ・・・
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄@@ ̄


870 :仕様書無しさん:05/01/16 00:30:58
  _, ._
( ゚ Д゚) <ちゃんとゴミ箱に捨てろ

871 :仕様書無しさん:05/01/16 01:18:25
    ∧∧
  ( ・ω・)⊃ ポイッ      ミ@
  _| ⊃/(___          ┌──┐
/ └-(____/         ...│ゴミ. │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

872 :仕様書無しさん:05/01/16 09:18:42

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


873 :仕様書無しさん:05/01/16 09:59:23
>>849

コーディングのみをする人→コーダー
コーディング、詳細設計書を作る人→PG
コーディング、内部設計、基本設計をする人→SE

こんな感じ。
まだその上に、プロジェクトリーダー、マネージャー等がいます。
その人たちは管理職であり、みんなをまとめたりします。

874 :仕様書無しさん:05/01/16 10:50:14
自宅でオラクルの勉強をしたいんですが、オラクルのトライアル版とか
ダウンロードできるところないんでしょうか?
できればオラクル9iを試したいのです。製品版は高くて、勉強のために
買うのにもったいないなぁと思って。。。

875 :仕様書無しさん:05/01/16 12:02:31
>>874
オラクル社のページの分かりやすいところにあると思うのだけど…。

下記からダウンロード可能です。
ttp://otn.oracle.co.jp/software/products/oracle9i/index.html

ただし、下記のページから会員登録の必要があります。
ttp://otn.oracle.co.jp/membership/index.html

876 :仕様書無しさん:05/01/16 16:08:58
OracleもいづれMicro$oftによって潰されるんじゃねぇの?
Oracleを勉強するよりOracleに依存しないSQLの書き方(そんなこと出来るのかどうか知らんが)
を勉強したほうがいいんじゃねぇか?

877 :仕様書無しさん:05/01/16 16:19:04
>>876
PL/SQLの仕事が来月から始まりますので仕方がなく・・・。
それも一人で客先に派遣されるので・・・。

878 :仕様書無しさん:05/01/16 16:19:47
>>875
ありがとうございます

879 :仕様書無しさん:05/01/16 16:36:16
>>786
ゲイツが手を下さなくとも客はどんどん離れているからな
まあ、時間の問題だな

880 :仕様書無しさん:05/01/16 17:45:59
    ∧∧
〃( ・ω・ )   ゲイツ?!
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


881 :七資産:05/01/16 18:42:08
PS2のDVDーROMのファイルシステムってなんですか?
教えてください。

882 :仕様書無しさん:05/01/16 21:14:32
>869-872を「可愛いレスのガイドライン」に貼ったら、オチをつけてもらいました。

806 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:05/01/16 11:06:03 ID:HSoHzTxw
                        @
                     ミ /
                      ┌──┐
                     ...│ゴミ. │




807 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:05/01/16 11:21:51 ID:h/IxXpTr
                        クルッ
                      ┌──┐
                     ((|#゚Д゚│
                          何すんだゴルァ!


883 :仕様書無しさん:05/01/16 22:22:04
情報技術者系の仕事で一番金がもらえる職業って何ですか?

884 :仕様書無しさん:05/01/16 22:25:06
age

885 :仕様書無しさん:05/01/16 22:31:09
31で未経験からのプログラマーに転職って無理?
VB6しかやったことないんですが、やっていけるか不安で・・
あっちなみに高校中退です

886 :仕様書無しさん:05/01/16 23:10:05
>>883
残業代の出る会社でデスマーチ。
…いや、これは冗談だけど。
24歳で月に手取り40万とかもらってる人がいたから、稼げる方だとは思うけどね。

887 :仕様書無しさん:05/01/16 23:19:48
  !        ∧∧
   ∧ ∧    (・ω・ ) コレアゲル
  (   ) @⊂ゲイツ)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


888 :仕様書無しさん:05/01/16 23:39:11
やねうらお氏の会社の就職。


889 :仕様書無しさん:05/01/17 00:17:11
>>886
SEやPGのような下流工程でもそんなに出ますか?


890 :886:05/01/17 00:22:01
>>889
激しいデスマーチならPGでも、もらえる。
40万もらってたPGな人は、会社の近くのホテルに泊まりこんで働いてました。
休みは月に1回。
洗濯ができないとのことで、服は使い捨てで全部買ってたそうな。

891 :仕様書無しさん:05/01/17 00:22:38
時給換算1500円の安PGでも労働時間300時間越えれば夢じゃない
なあに、1日2時間の残業と全休日出勤すればそのくらいだ。簡単だろ。

892 :仕様書無しさん:05/01/17 00:32:27
  !        ∧∧
   ∧ ∧    (・ω・ ) コレモアゲル
  (   ) PG⊂ゲイツ)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄


893 :仕様書無しさん:05/01/17 00:33:14
>>891
以前、労働時間275時間超えでしたが、給与は税込み20万切ってましたよ。
会社によると思いますが。

894 :仕様書無しさん:05/01/17 03:47:36
>>893
あらあら、残業代がでることが前提ですよ。
漏れも、2年目で手取りが30超えたりしましたが、、、

大切なものを失いました。。。鬱だし脳。

895 :仕様書無しさん:05/01/17 06:45:25
ASP.NETがわかればASPもわかりますか?
今度、ASPで設計があるんですが。

896 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/17 10:45:49
>883
・・・社長?(は貰えるというより、稼ぐという感覚か)

という訳で、エエトコのコンサル。

897 :仕様書無しさん:05/01/17 12:26:22
質問!
dll形式のファイルのソースはどうやって書き換えるんですか?

898 :仕様書無しさん:05/01/17 12:27:02
エディタで。

899 :仕様書無しさん:05/01/17 12:28:37
DLL形式のソースっていうのがよくわかんないや。
>>897の説明不足の予感。

900 :仕様書無しさん:05/01/17 12:39:14
dllに入ってるリソースのことか?

901 :(^ー')b ◆EoOYgmEaZE :05/01/17 12:44:17
>>897
nopとかにしたいん?ならバイナリエディタ。

902 :仕様書無しさん:05/01/17 18:42:04
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

903 :仕様書無しさん:05/01/17 19:01:35
くそーもう、グチらしてくれ〜
あのつっかえねーSEのやろー腹立つぜ〜〜〜〜〜〜〜
オブジェクト指向設計くらい理解しろよ!!!!

あーーーー
すっきりしねー
うんどーでもするか〜

904 :仕様書無しさん:05/01/17 19:04:28
すみません、ぬるぽって簡単に言うとバグリって事でいいんですか?釣りじゃないです。

905 :仕様書無しさん:05/01/17 19:08:00
>>904
ガッ(・∀・)
とりあえず、なんで出たかよくみてみれ

906 :仕様書無しさん:05/01/17 19:33:20 ,
>>904
自分でぬるぽって表示させるプログラムを作ったつもりがなければ、
そうだろうね。

907 :904:05/01/17 19:38:56 ,
>>905-906
ん?バグりでいいのですか?つーかどういうバクりですか!?

908 :仕様書無しさん:05/01/17 19:40:41 ,
ぬるぽでポインタ変数を初期化するのは普通だよね?

ぬるぽ例外のメッセージがでてアプリが異常終了しちゃうのはバグだと思うけど、
単にぬるぽってだけなら、どこも指していないポインタってことで、バグじゃないんじゃないの?
2ch用語的なぬるぽの意味よく知らんのでえらい人教えて。

909 :仕様書無しさん:05/01/17 19:42:22 ,
>>907
何も指していないポインタの先を参照、あるいは書き込みしようとして
OSに叱られるってことじゃないの?

910 :仕様書無しさん:05/01/17 19:45:17 ,
Javaなんだったら、よくあるのは、newしないで使っちまったとか、
値取り出そうとおもたら、ぬるぬるだったとか、


911 :仕様書無しさん:05/01/17 19:46:48 ,
>908
>単にぬるぽってだけなら、どこも指していないポインタってことで、バグじゃないんじゃないの

どこも指していないポインタを指すような動作をすること=バグ

そんな事態が起こらないようにするのがスジだろう。

912 :仕様書無しさん:05/01/17 19:59:35 ,
>>910
Javaなら「ぬるり」では?


>>911
>どこも指していないポインタを指すような動作をすること=バグ
>そんな事態が起こらないようにするのがスジだろう。
自分もポインタ変数をよくぬるぽで初期化しちゃってます。
オブジェクトのポインタを返すような関数で、返すべきオブジェクトがないとき
ぬるぽを返しちゃったりしてます・

ヌルオブジェクトをシングルトンで作ってそれを使うようなコーディングをすることが
多いけど、面倒なときはNULLをつかっちゃってました・・・

やっぱりダメ人間なんですね・・・orz

913 :910:05/01/17 20:09:04
Javaじゃ、ないみたいだね。ザンネソ
Javaにも、ぬるぽあるよ

914 :仕様書無しさん:05/01/17 20:16:09
JavaでもPointerっていうんだ
参照しかないとおもってたよ・・・

915 :仕様書無しさん:05/01/17 21:44:53
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/assembler/assembler00.html
↑のサイトでサンプルプログラムを実行して拡張子がcomのファイルができた。
最終文に『できた「TEST.COM」を実行してみてください。「A」と表示されたら成功です。』
とあるのですが、「TEST.COM」の実行の仕方が分かりません。
宜しくお願いします。

916 :仕様書無しさん:05/01/17 22:32:01
>>911
void* hoge = NULL;
これはスジじゃないってこと?
んーよくわからん。

917 :仕様書無しさん:05/01/17 22:38:37
こっちだろう。

void* hoge = NULL;
void** piyo = &hoge;

これでも分からんけど。

918 :仕様書無しさん:05/01/17 22:47:30
>>13
SEってスクウェアエニックスの略なんだと気付かされた。

919 :仕様書無しさん:05/01/17 23:49:01
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=nullpointerexception&lr=lang_ja
ぐぐればすぐ分かると思うんだが・・・・

920 :仕様書無しさん:05/01/18 00:58:51
sage

921 :仕様書無しさん:05/01/18 01:01:02
就職に関しての質問なんですが
SEとかで本社が例えば新宿とかいてあり
それとは別に品川、川崎、横浜とか書いてある場合は派遣なんでしょうか?
従業員は100名前後なんですが

922 :仕様書無しさん:05/01/18 01:14:07
>>915
アホか!!アセンブラなんぞ10年早いわ!!
↓ここに行ってマシン語から勉強しろ!

923 :仕様書無しさん:05/01/18 01:14:49

http://hp.vector.co.jp/authors/VA015412/

924 :908:05/01/18 02:04:31
結局ここでいうぬるぽってなに?
NULLを使うのってだめなの?

925 :仕様書無しさん:05/01/18 06:29:25
>>921
派遣っぽいね。
中小企業は派遣の方がいいよ。

926 :921:05/01/18 07:56:14
>>925
ありがとうございます
派遣ときくとあまりいいイメージはないのですが
どうしてよいのでしょか?
経験がないのでわかりませんが、一つの勤務地にいろいろな事業から集まって
仕事をするのですか?
自社開発と比べてよいとこと悪いとこをよかったら教えて下さい

927 :仕様書無しさん:05/01/18 08:28:06
>>926
歳のとった派遣社員がどこで何をしているのか謎なのが、一番の困ったことだろうか。
正社員ならではの雑務をせずに開発できることは、見ててうらやましいと思った。

自分についてくれる営業さんが優秀だとヘンなプロジェクトにあたった場合に、正社員と比べて早く
プロジェクトと縁を切れたりもするかも。
もっとも、自分の営業を優秀だという人には、まだあったことないけどね……。

928 :仕様書無しさん:05/01/18 19:16:12
_| ̄|      .........○

929 :仕様書無しさん:05/01/18 19:32:18
今すぐNHKのクローズアップ現代見れ。

930 :仕様書無しさん:05/01/18 19:33:41
まだ会社だ

931 :仕様書無しさん:05/01/18 19:43:31
児童手当の支給年齢を6から9に書き換えて490万か。
そんなもんユーザー側が設定できるように作れないのけ汎用機は?


932 :仕様書無しさん:05/01/18 19:46:25
>>931
それが汎用機クォリティ
tp://www.coboler.com/

933 :仕様書無しさん:05/01/18 20:04:42
しかし、面白かった、脱汎用機とか言って、またぼられそうなお役所に笑いまくりでした

934 :仕様書無しさん:05/01/18 20:35:22
この業界、客がある言語の経験2年以上を求めてるのに
その言語の経験2〜3ヶ月のやつの経歴を詐称して送り込んで、
送り込まれた人が泣くってよくあることですか?

935 :仕様書無しさん:05/01/18 20:43:23
DQN会社相手にはよくやります

936 :仕様書無しさん:05/01/18 20:48:44
>>933
ぼられてる振りをしてくれてるのです。
世間一般で「予算消化」といわれています。
予算縮小で笑われな(ry。

937 :仕様書無しさん:05/01/18 20:52:01
これからこの業界にはいりたいのですが
汎用系の時代は古い
これからはオープン系だと聞きましたが汎用系とオープン系とはなんですか?


938 :仕様書無しさん:05/01/18 21:38:28
汎用系→めぐ
オープン系→へき
WEB系→りえ

939 :937:05/01/18 21:50:06
なんですかそれは?

940 :仕様書無しさん:05/01/19 00:22:48
皆さん通勤時間どんくらいかかってますか?
一時間ってのは普通ですか?

941 :仕様書無しさん:05/01/19 00:59:07
>>940
都内なら、普通といっていいんじゃ。
他の場所ならわかんない。

942 :仕様書無しさん:05/01/19 01:08:24
  ∧__,,∧   
 (´・ω・`) 俺はチャリンコで25分
 (つ旦と) 雪が降ろうが台風が来ようがチャリンコ通勤
 と_)_)

943 :スパジョキゴキブリクッテアボーン:05/01/19 01:12:59
>>934
俺はそういう輩を徹底的に虐め抜いてストレス解消しとるけどね
2年もやってるくせにそんなこともできないなんてお前頭悪いよ
今すぐ止めて建設現場で働いたほうがいいんじゃない
あ、お前はガリガリのひょろひょろだからそれも勤まらないのか!
じゃあ生きている意味ないねプゲラッチョってね

一応厨房の頃から必死で勉強してるよ
とんでもなく負けず嫌いやから遊びなんかには興味ない
毎日毎日勉強勉強でものすごくストレスたまってる

普通の人なら風俗でもいって解消するんだろうけど俺はそんな金あるなら
ソフト買って勉強するから
たまったストレスはそういう口先だけの野郎をいびり抜くこと


944 :スパジョキゴキブリクッテアボーン:05/01/19 01:15:40
俺は性格最悪の最低人間やって自覚しとるよ
いつか切れた派遣馬鹿にぐさって刺されるかもな(W

まあ俺がまっとうな人格ならこんな糞業界にいるわけないし
こんな腐った業界このくらい蛆虫のごとく腐った人間やないと勤まらんよ

底辺のIT奴隷やで俺は

だったら口先だけのクズ派遣を追い詰めて自殺させるくらいの娯楽は与えられていいはずだ

明日は俺が過労死する番かもしれないんだぜ

945 :仕様書無しさん:05/01/19 03:15:49
>>943-944
>一応厨房の頃から必死で勉強してるよ
>とんでもなく負けず嫌いやから遊びなんかには興味ない
>毎日毎日勉強勉強でものすごくストレスたまってる
別に、消防のころからやってるけど、それがストレスなら向いてないよ。

>たまったストレスはそういう口先だけの野郎をいびり抜くこと
漏れは、上司をいぢめるのがはけ口だね。弱いものいぢめはイクナイ。

>明日は俺が過労死する番かもしれないんだぜ
そんな環境に浸かってる時点で、所詮、そこまでの人間ってことだよ。

946 :仕様書無しさん:05/01/19 06:46:13
>>943
派遣社員と言っても、自社の社員じゃないんだから
そんな口の利き方できるわけないだろ。
アホじゃないのか?

947 :仕様書無しさん:05/01/19 07:55:47
ほんとに口先野郎なら少々いびって鼻っ柱折るのもいいかもしれないが、
程ほどにしといた方が。


948 :仕様書無しさん:05/01/19 10:50:19
明らかなクソコテにマジレスを返すマ板の面々が大好きです。

949 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/19 14:26:54
>943
>俺はそういう輩を徹底的に虐め抜いてストレス解消しとるけどね

 虐める前に、とっととチェンジ要望だせよ。

950 :仕様書無しさん:05/01/19 15:16:25
SEと社内SEって何が違うんですか?
社内SEのほうが楽だと聞くんですが
転職希望のものです。

951 :仕様書無しさん:05/01/19 15:35:46
お前に転職は無理

952 :仕様書無しさん:05/01/19 16:04:24
SE:システムエンジニア
社内SE:社内でSEX

社内SEの方が楽だけど、精神的に参る。

953 :仕様書無しさん:05/01/19 16:22:23
ここまでつまらんレスも久しぶりだ

954 :仕様書無しさん:05/01/19 16:46:51
>>950
社内SEの方が納期が厳しくないことが多い。
ただ、思いつきで機能追加されたり、
コンピュータの操作を教えて欲しいとかどうでもいいような理由で、その辺の部署から呼ばれたりする。

955 :仕様書無しさん:05/01/19 17:15:30
バグの収束率を出せと言われたんだけど、
収束率の出し方ってどうやるのでしょう??

どんな数値かってイメージは沸くんだが、出し方がさっぱりわかりませぬ。
(文系がSEになるとこういう時困る・・・)
わかりやすく教えてくれるHPなどあったら教えてください。


956 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/19 17:22:16
>955
そこで文系とか言い出すから荒れるわけで、単に数学苦手とか言っとけばいいと思います。

957 :955:05/01/19 17:24:28
>>956
すいません。
数学苦手(というかさっぱり)なSEなりたて人間です。


958 :仕様書無しさん:05/01/19 17:34:46
ぐぐることすらできないお前に教えても無駄だろう
とりあえず転職しる

959 :955:05/01/19 17:38:29
>>958
ぐぐってます。なかなか分かるところが出なくて・・・
もうちょい頑張って探してみます。
失礼しました。


960 :仕様書無しさん:05/01/19 17:49:54
単に「何割バグをつぶしたか」だけの話しだろーが

961 :955:05/01/19 17:55:09
>>960
それは、例えば全試験工程で100件バグが出るはずだという目標値に対して、
結合試験で40件バグが出たとすると、結合試験でのバグ収束率は40%って
ことでしょうか?


962 :955:05/01/19 17:55:48
いや違うか・・・ますますこんがらがってきた。


963 :仕様書無しさん:05/01/19 18:09:53
>>961
>>960を声に出して100回読め

964 :仕様書無しさん:05/01/19 18:21:40
>>「何割バグをつぶしたか」
プ..

965 :仕様書無しさん:05/01/19 19:13:11
ガ━(゚Д゚;)━ ン !!!

966 :仕様書無しさん:05/01/19 20:30:03
>>964
頭大丈夫か?w

967 :仕様書無しさん:05/01/19 20:38:57
>10 名前:名前は開発中のものです。 投稿日:05/01/19 07:44:40 ID:pQJgHmF0
>>一人月
>古。
>ジジイ確定。
>または使いっぱしりグラマ確定。

だってさ( ´,_ゝ`)プッ

968 :仕様書無しさん:05/01/19 20:47:00
何割バグをつぶしたかーーーー(゚Д゚;)ーーーーっ!!!!


969 :仕様書無しさん:05/01/19 20:48:44
俺のウンコの収束率32.8%

970 :仕様書無しさん:05/01/19 20:57:43
人月以外の単位で作業の重みを表す方法ってありますか?

971 :仕様書無しさん:05/01/19 21:08:20
ステップ数


972 :仕様書無しさん:05/01/19 21:15:21
流した涙とため息と怒号の数。

973 :仕様書無しさん:05/01/19 21:23:10
死者数

974 :仕様書無しさん:05/01/19 21:26:58
家に帰れなかった夜の数

975 :仕様書無しさん:05/01/19 21:29:11
ファンクションポイント
とマジレスしてみる

976 :970:05/01/19 22:36:51
>>971-974
いやごめんなさい。言い足りなかった。
事後じゃなくて事前にってことです。

>>975がスタンダードなんですか?

977 :仕様書無しさん:05/01/19 23:33:13
@が乳首に見えてきたので、画面を無意識のうちになめていました。
ちょっと疲れてるのかな。みなさん経験ありませんか?

978 :仕様書無しさん:05/01/19 23:41:59
http://216.31.154.56/rozen_maiden/upload/rozen1146.jpg
拾った

979 :仕様書無しさん:05/01/19 23:59:10
980近いんで次スレ建てました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1106146716/

980 :名梨産:05/01/20 00:29:09
>>955
「バグ収束曲線」というものを調べてみてください。
定期的にバグの残件数をグラフに描いてみると対数的に収束していくはずだ、
という考えの元に細かくバグ残数をチェックしていれば現時点であと何件
バグが潜んでいる筈だ、という目安を求めるためのものです。
残数が0近くに収束してくればそろそろ安定してきたかな、というものです。

とりあえず過去のバグ履歴から「どの時点で何件のバグがあったか」を
まとめておいてからデータの処理方法を訊けばいいでしょう。

ただし、あなたが今関わっているプロジェクトの状況が以下のどちらかで
そのデータの使われ方が違います。
a.そろそろ出荷してもいいな、というわけでまとめに入っている状態
b.一向にバグが減らなくてクライアントがイライラしている状態

a.ならば受け入れ時の品質管理部門のチェックを通すための書類です。
  訊けばすぐに計算方法を教えてくれます。
b.ならばデータを提出しようがしまいが説教されます。

ご多幸をお祈りしておりますw

981 :仕様書無しさん:05/01/20 00:34:11
求人欄に勤務地、請負先によるってかかれてるのは
つまり派遣ということでしょうか?
もし派遣だとするならばいろいろな会社から人が集まって
1つの仕事を一緒にするということですか?

982 :仕様書無しさん:05/01/20 00:42:10
いいようにコキ使われる、という意味です。

983 :981:05/01/20 01:00:57
>>982
まじですか?
ほとんどの会社がそのようにかかれているのですが
どこも似たようなもんという感じでしょうか?


984 :982:05/01/20 01:07:11
>>981
大まじです。
殆どの会社がそうでもしないと食っていけない状況だという事を示しています。

985 :仕様書無しさん:05/01/20 01:10:59
>>981
IT素人さんですか?転職板のそれらしいスレッド読めばどういうことか見えてくると思いますよ。

986 :981:05/01/20 01:13:43
そうでしたか・・・
となると残業代がでるとか
研修期間はちゃんと研修のみというのも怪しいですね

わたしはIT企業にはいろうかと思ってる輩です
なにもしらずにすいません^^;

987 :仕様書無しさん:05/01/20 02:29:49
(´_`)

988 :仕様書無しさん:05/01/20 02:38:08
>>981
>なにもしらずにすいません^^;
なぁに気にするな。入る前に知って落胆して止めとくか、
入ってから知って落胆して辞めるかの違いだ。大した違いじゃない。

「それでもこの業界に入りたい!」という夢や希望があるのなら構わないが、
テキトーに考えてるだけなら止めとけ。好きじゃなきゃやってられん業界だ。

989 :仕様書無しさん:05/01/20 06:33:12
派遣の方が残業代出るでしょ。
ていうか、俺は自社内開発より派遣がいいけど。
言ってることだけしてればいいから楽だし。


990 :仕様書無しさん:05/01/20 11:21:05
たしかに確率で言えば、派遣のほうが残業代貰える確率高い気がする。


991 :仕様書無しさん:05/01/20 11:24:17
>>981
>>989かもしれんが派遣で定年まで食っていけない。
派遣の人は将来どう考えられてるのでしょう?

992 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/20 11:42:19
>991
年金とか保険とか退職金とかも気になる。

993 :仕様書無しさん:05/01/20 11:49:25
私は飲食業をやっているのですが朝から深夜まであたりまえ
月に4回の休みで残業手当て、休日手当てなどつきません

ITは会社によりけりだとは思いますがどっちのほうがしんどいですかね?


994 :仕様書無しさん:05/01/20 12:32:03
>>993
実のところまさしく「会社による」としか言えないんだよね。
>>993より楽な職場もあれば、つらい職場もあるよ。

995 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/20 13:08:44
>993
泣きながらの徹夜があればアナタ。

996 :993:05/01/20 13:13:19
そうですか。どっちも大変なんですね

完全週休二日(土日)とかかれてるのはあてにしないほうがよいですか?

997 :仕様書無しさん:05/01/20 13:21:37
>>996
「完全週休二日(土日)」はそうやってかいてある意図を確認したほうが良い。
「祝日は仕事の日」って意味で使っている会社もあるから。

「完全週休二日(土日)」と名乗ってたら、土日に出勤したら代休は貰えるん
じゃないかな。
代休を使えるか使えないか、また使えなかった場合にお金になるかならないかは
別として。




998 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/20 13:23:25
>996
大抵は大丈夫。忙しい時は休出バリバリ。
飲食業だって、繁盛期は1,2週間休みなしなんて時期があるでしょ?

999 :仕様書無しさん:05/01/20 13:34:07
>>997
そっちの意味じゃないの?
祝日は仕事の日というか、一週間に休みは二日。

1000 :なぎさっち ◆Nagi/FmYMM :05/01/20 13:39:35
埋め立て

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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