2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

[PHP-users ML ヲチ4]二度目の投稿なのですが…

1 :nobodyさん:04/05/26 22:00 ID:auAdI+eR
PHP-users ML ヲチスレです。

ますます1日あたりの受信数が増え続けています。
きっと役に立つ情報が満載なんでしょう。
でも、ホントのところはどうなのよ?

PHP-users mailing list
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users

前々々スレ
PHP-users ML ヲチ
http://pc2.2ch.net/php/kako/1031/10317/1031734100.html
前々スレ
[PHP-users ML ヲチ2] Re:MLってなんですか?
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1066903820/l50

前スレ
[PHP-users ML ヲチ3] Re:MLってなんですか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1078749366/l50


2 :nobodyさん:04/05/26 23:22 ID:i+uZFIWw
0

3 :nobodyさん:04/05/26 23:29 ID:???
3ゲットしたらML抜ける

4 :nobodyさん:04/05/26 23:58 ID:???
>>3
ML 抜けても引き続き Web アーカイブでヲチよろ


5 :nobodyさん:04/05/27 00:09 ID:???
[21840]
Daiたん、なんだかヒートアップしてきました(w

感情にまかせてメールを書くなんてdaiたんね…
スミマセン、逝ってきます。

6 :nobodyさん:04/05/27 00:14 ID:???
>5
こういう場合、URLより、URIの方が広く使われ始めているように思うのは漏れだけですか?

7 :nobodyさん:04/05/27 00:32 ID:???
>5
Delphi@ml.usersでも活躍していまつね
よほど憂さが溜まっているみたいです(w

8 :nobodyさん:04/05/27 00:59 ID:???
               マチクタビレタ〜
        ☆ チン        マチクタビレタ〜
  ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・) <  ネチネチまだー?
        \_/⊂ ⊂_ )  \_____________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .愛媛みかん.  |/


9 :nobodyさん:04/05/27 03:17 ID:???
スレ立ての労をねぎらいたいが、珠玉の名言を冠した前スレのスレタイを間違っておる。

10 :nobodyさん:04/05/27 03:18 ID:???
>>5
逝け。MLに逝って同じこと書け。

11 :nobodyさん:04/05/27 06:30 ID:???
あぁ、俺も伝説になるような名言を残して
ネチネチとしかられたり
ズバッと馬鹿扱いされたり
してみたいものだ。

12 :nobodyさん:04/05/27 07:43 ID:???
>>11
そうだな
俺も傑作かと思った煽りをすっと流されたし
ここのスレタイに使われるってのは才能があるってことだな

そういや輝いてるよな、そういうやつらのメアドって

13 :nobodyさん:04/05/27 08:00 ID:???
>12
>俺も傑作かと思った煽りをすっと流されたし

どれだよ?

14 :nobodyさん:04/05/27 08:13 ID:???
「23行のエラー」からはどんどん離れた方向に行っているね。

次のメールの件名は「Re: 三度目の投稿です・・・今度こそメール送信エラーについて教えてください!!」

15 :nobodyさん:04/05/27 09:34 ID:???
>8
[21856] きたね。
そろそろウザでつ。

16 :nobodyさん:04/05/27 10:53 ID:???
しらふたん、(技術、歴、格) 上の人には腰が低いな。

17 :nobodyさん:04/05/27 11:01 ID:???
>16
長いものには巻かれろの保身なんでしょうね

 イ ヤ な ヤ シ で す ね

18 :nobodyさん:04/05/27 11:09 ID:???
>16
このスレ見てどう反応するか決めているんじゃないの?(w

19 :nobodyさん:04/05/27 13:11 ID:???
このスレでお願いしたらやってくれるかな(w


しらふたん次はどっかに縦読み仕込んでください

20 :nobodyさん:04/05/27 15:32 ID:???
仮眠から目が覚めない中野タンが気になっているのは漏れだけか?

21 :nobodyさん:04/05/27 15:49 ID:???
俺は Mac と Java の世界に帰ってしまったオサマツタソが懐かしいよ。


22 :nobodyさん:04/05/27 16:53 ID:???
>>20
俺も気になってます。

あと、H塚氏のその後も・・

23 :nobodyさん:04/05/27 20:46 ID:???
[21869]
異論募集。

御座いません。


24 :nobodyさん:04/05/27 21:03 ID:???
異論はないけどションボリ(・ω・)した気分にはなった。

25 :nobodyさん:04/05/28 00:45 ID:???
そか?
フレームワークやライブラリを導入済みでチームが訓練されていれば、もしくは少人数なら PHP の方が lightweight だろ、、

26 :nobodyさん:04/05/28 01:27 ID:???
アクセスが集中するわけではないサイトで、サーバー・技術者ともにPHPが使え
る状態を考えるとJavaの利点は「ない」です。


って書いても全然違和感ねーや(w
設計・コーディング・鯖管までひとりでやる零細の身としては,
PHP の方がサーバ管理が楽な気がしてる.

27 :nobodyさん:04/05/28 02:00 ID:???
>>26
ツッコミどころは満載だがな
それは正しく書けば

アクセスが集中するわけではないサイトで、サーバー・技術者ともにPHPが使え
てJavaはあまり知らない状態を考えるとJavaの利点は「ない」です。

となるわけだな。

28 :DQ風:04/05/28 02:21 ID:???
岸田タンはPHP使いの敵になった!!!

29 :nobodyさん:04/05/28 03:41 ID:???
>>28
結構昔からだよ。

30 :nobodyさん:04/05/28 08:17 ID:???
>27
> それは正しく書けば
条件が同じでないよ。

岸田たん
>アクセスが集中するわけではないサイトで、サーバー・技術者ともにJavaが使え
>る状態を考えるとPHPの利点は「ない」です。

>27
> アクセスが集中するわけではないサイトで、サーバー・技術者ともにPHPが使え
> てJavaはあまり知らない状態を考えるとJavaの利点は「ない」です。

「Javaはあまり知らない状態」という条件が余計だと思うな。
ココが岸田たんからのツッコミどころとなるよ。

岸田たんの前提条件を「そうではない」と覆したうえでPHPの優位性を挙げないと
岸田たんには勝てないよ。


勝てそうな文章が書けたら、下記の文章を付け加えて岸田たんの戦意を
喪失させるといいかも知れない。
> 過日の類焼の被害からは回復されましたでしょうか?
> 大変遅くなりましたが、お見舞い申し上げます。

31 :_:04/05/28 08:45 ID:???
私事を攻撃して戦意削ぐのってこっちの負け認めてるような物だしな、、w

取り敢えず岸田たんにはLLマガジンに載ってたお題をJavaで作ってみてよと言いたい。
話はそれからだ。

32 :nobodyさん:04/05/28 11:03 ID:???
>>30
というか、27は別に岸田タンに反論してないぞ。

33 :nobodyさん:04/05/28 12:50 ID:???
>32
何でも良いから、みんなイジイジ、ネチネチ…罵り合え!!(・∀・)イイ!!

34 :nobodyさん:04/05/28 13:20 ID:???
PHPの利点はPHPもJavaもどっちもよく知らないという条件下では言語教育が素早く行えることにあるとオモ。

どっちも使えるんならJavaがいいとは思うけど、平均的に見るとJavaは人的コストがかかりすぎる。
基幹部分はJavaで実装するにしても、ちょっとした瑣末仕事を新人に任せようと思ったら
一部ページはPHPで実装するハイブリッドな選択ってのもアリじゃなかろうか。
なんでもかんでも経験豊富な上級プログラマばかりは使ってられないぞ。

35 :nobodyさん:04/05/28 14:30 ID:???
何かで聞いたんだけど、PHPでモックアップ作ってプレゼンしてから、
仕様が完全に固まったらJavaに書き直す、という工程を踏んでる会社があるって本当?

36 :nobodyさん:04/05/28 14:44 ID:???
状況 (スタッフのスキル、予算内で調達可能な機材、納期、開発・保守コス
ト、適したライブラリやフレームワークの有無やらなんやら) に応じたベスト
な言語、環境でというのが王道だろう。

高級言語なら言語の違いは実際はほとんど問題にならないと思うが。


37 :nobodyさん:04/05/28 15:00 ID:???
>36
業務系をWebアプリ化する時はけっこう違いが出てくるよ。
バックに汎用機やらが控えていたりする時、PHPでは連携が難しいが、Javaなら比較的簡単にできる。


38 :36:04/05/28 15:07 ID:???
>>37
確かにメインフレーム連携のミドルウェア等は Java くらいしか選択枝が無さ
そうだな。


39 :nobodyさん:04/05/28 16:28 ID:bCFSIkzY
| [pgsql-jp: 33023] ODBC 情報について
|
| こんにちは、ヒロカズ、です
|
| ODBCの最新情報や最新のダウンロードは、どこで出来るのでしょうか。
| 探したつもりですが 2001 年版しか見つかりませんでした。

お帰りなさい。PHP-users にも顔を出してね。みんな心配しているよ。

40 :nobodyさん:04/05/28 16:49 ID:???
>>38
ミドルウェアの有無も「ライブラリやフレームワークの有無やらなんやら」の一環だと思うけどね。
で、論点がずれてると思うんだが、今回の話はPHPとJavaのどっちが優れてるかじゃなく
「PHPとJavaを混在させてシステムを開発することはないのか」なんだけど。
Javaが使える環境と技術者がいることが前提で、その上で一部だけPHPってありなの?と。

41 :36:04/05/28 17:10 ID:???
>>40
なるほど、それなら無しだな。
しかしMLの話はHTML混在の例とかが出ていて理解に苦しむ。


42 :nobodyさん:04/05/28 17:21 ID:???
だれかヒロカズの会社に電話して
「めあど変えたりしてまで何度も間抜けな質問したあげく放置すんなゴルァ」
とあおりいれてください。おながいします


43 :nobodyさん:04/05/28 17:31 ID:???
>>31
LLマガジンってなんですか?

44 :nobodyさん:04/05/28 17:33 ID:???
>>39
ttp://www.mysql.gr.jp/mysqlml/mysql/msg/9460
mysqlにも出没。いい加減氏ね。


45 :nobodyさん:04/05/28 17:56 ID:???
>>43
Lightweight Language Magazine
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4441-1.html

イベント毎に出るのかしらないけど、紙面はLLの内容が大半で
参加した人は読むところが半減で、高いと感じる本。
よくきたな氏のPHP絡みの寄稿は良いと思ったが、本当に読んで
貰いたいレベルの人は、この本は買わないワナ
# Impressで出すらしいPHP雑誌でヨロ

46 :nobodyさん:04/05/28 18:36 ID:???
>>45
さんくす

47 :nobodyさん:04/05/28 21:32 ID:???
しょうがないなぁ。
そんなに寂しいなら俺が適当な free の
mail サービスでアドレス取って
ヒロカズを名乗って投稿しとくよ。
よく釣れそうなネタでね。
本物もすぐメールアドレス変えるから
わからんだろ?


48 :nobodyさん:04/05/31 08:15 ID:???
>>47
藻前寂しいヤツだな

49 :nobodyさん:04/05/31 11:43 ID:???
>>30
キシダタソが返事してますよ。

50 :nobodyさん:04/05/31 19:00 ID:???
[21907]
ひどすぎ。

説明
int fwrite ( resource handle, string string [, int length])

$rs = fopen("d:/temp/motono_file.xls","rb");;
$fp = fopen("d:/temp/hoge.xls","wb");
$i=fwrite($fp,$rs);

…… 絶句。


51 :nobodyさん:04/05/31 19:39 ID:???
>>50
ミロク・・

52 :nobodyさん:04/05/31 20:09 ID:???
>>50

こいつ、[21905]で、

>クライアントのアプリケーション側では,この添付したファイルを開くと,問題なくExcelが表示されている状態です.
>そのため,データベース上のExcelには問題ないと判断していました.

と言っといて

[21909]
>本当にデータベースにあるファイルは正しいのか,など,調査をしていきます.

って何よ。

何してた、いままで。

53 :nobodyさん:04/05/31 20:30 ID:???
>>50-52

[21909]
>ごちゃごちゃになってきて,自分でもよく分からないコードを書いてしまいました.

ってか、そんなに難しい事してるのか?
マニュアル読んでないのか?読めないのか?知らんがこいつの投稿って初歩的な事ばっか。

誰か彌勒にメール送ってやれよ。1年前から成長してない社員がいますよって。
>ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=satoru_kumagai@mjs.co.jp&lr=lang_ja



54 :nobodyさん:04/06/01 10:12 ID:???
エクセルファイルをバイナリでDBに格納する意味はどこにあるんですか?

55 :nobodyさん:04/06/01 10:17 ID:???
>54
社員が共通して使用するドキュメントテンプレートをDBに格納しておき、
Webベースで引き出せるようにでもしているんじゃないの?

BLOBとかの型があるんだから、そこはいいんじゃないか?

56 :nobodyさん:04/06/01 10:17 ID:???
[21922]
>他社が開発したアプリで,
>パワービルダーという言語で開発しているので,私にはよくわかりません.

なんだこりゃ・・
じゃぁ、誰がわかるんだよ・・

57 :nobodyさん:04/06/01 10:29 ID:???
>56
今回はネチネチ来ないね


58 :nobodyさん:04/06/01 13:10 ID:???
わかる言語で書き直せよ、と言いたい。

59 :nobodyさん:04/06/01 13:51 ID:???
>58
おいおい、それは酷だろう
日本語でもおぼつかないんだから


60 :nobodyさん:04/06/01 14:24 ID:???
>>56
少なくともMLの人が分かるわけなよな。エスパーじゃないんだから。

「入れ」方がわからないのなら、「出し」方がわかるはずがない。
出し入れともに作り直すしかないよーな

61 :nobodyさん:04/06/01 15:42 ID:???
[21929]
純粋に投稿先間違い?


62 :nobodyさん:04/06/01 15:59 ID:???
[21885] からずっと RaQ550 の話してる人だから、
全部ここで聞けばいいやって PHP-users 投稿者によくある
悪い癖が出たんじゃないの?


63 :nobodyさん:04/06/01 17:13 ID:???
[21933]
> 共用サーバーのようで、設定の変更はできません。
> なにか上手くこのエラーを回避する方法はないでしょうか?

そんなことが出来たら何のためのパーミッションなのかと

64 :63:04/06/01 17:15 ID:???
すまん、俺がはずしてる orz

65 :nobodyさん:04/06/01 17:59 ID:???
誰か cobalt d MLに誘導しる!

66 :nobodyさん:04/06/01 20:40 ID:???
[PHP-users 21936]
>では、失礼します。

2度と戻ってくんな。

67 :nobodyさん:04/06/01 20:53 ID:???
ちょっと酷すぎないか?
どんどん酷くなっていくような・・

68 :nobodyさん:04/06/02 17:18 ID:???
21944
つねづね思うのだが、a.phpとかb.phpとか、サンプルのコードにmetaタグなんかいらんだろ
printだけで十分

69 :nobodyさん:04/06/02 17:22 ID:???
21944
ここは日本語が不自由なインターネッツですね


70 :nobodyさん:04/06/02 17:25 ID:???
htttpd
なんのデーモンだよ(w

71 :nobodyさん:04/06/02 17:29 ID:???
print "<font color='blue'><b>テストです</b></font>";


72 :nobodyさん:04/06/02 17:34 ID:???
>>70
thttpdと書いてあるが、知らんのか?


73 :nobodyさん:04/06/02 17:43 ID:???
>>72
レスの方を言ってるんだろ


74 :72:04/06/02 17:50 ID:???
>> 70
すまんかった
>> 73
さんくす

まだ届かないんで、PHP-users 保存書庫見に行ったよ

75 :nobodyさん:04/06/02 18:06 ID:???
藻前らあまりいじめるなよ
↓のようなヤツも出てきたぞ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086157187/


76 :nobodyさん:04/06/02 18:38 ID:???
>でも、だからといって、メーリングリストで散々酷い事を言われたあげく、
>匿名のメールがきて内容を見たら2ちゃんねるを見たら、
誰だよ?送ってんの

77 :nobodyさん:04/06/02 18:41 ID:???
もしかしてjs-brosか?

78 :nobodyさん:04/06/02 19:03 ID:???
このスレの釣り師だろ
イイ (・∀・) 仕事してるな

79 :nobodyさん:04/06/02 19:42 ID:???
しかし、匿名でメール出すバカってだれだよ。

80 :nobodyさん:04/06/02 21:23 ID:???
オイオイ、電話までかけたらしいぞ。
だれだよ、そんなネチネチしたやつは。


ん?ネチネチ、ということは、シ・・・・・

81 :nobodyさん:04/06/02 21:48 ID:???
シラーフ氏は電話で開口一番「もしもし?」ではなく「ねちねち?」と言ったらしいよ。

82 :nobodyさん:04/06/02 22:22 ID:???
>81
わろた

83 :nobodyさん:04/06/02 22:32 ID:???
禿。

84 :nobodyさん:04/06/02 23:50 ID:???
カキコを見た限りでは創作っぽいが?
どうみても2chの書き込み文章の方が、
MLのよりも「まとも」寄りだけど。

そもそも開発依頼してる側にタレコミの件なら内部の人間でそ。
開発者と依頼者の関係なんて外からピンポイントではわからんし。

85 :nobodyさん:04/06/03 00:07 ID:???
んで、[21943]に「PHPと関係ない話題ですね」と突っ込んであげる
勇者はいないのか?

86 :nobodyさん:04/06/03 01:09 ID:???
>>85
PDFlibはPHPからもPDFいじるときにはよく使うアイテムだろ。
逆にどういう理由で関係ないのか教えてくれよ。
# 漏れは21943の中の人じゃないからねんのため。

87 :nobodyさん:04/06/03 03:02 ID:???
>>86
[PHP-users 21946] MySQLのデータ長への対応
の間違いか?mysqlのMLも併読してるから、ソッチかと思って流してたけど

話題の範疇はPHPでもいいと思うけど、内容のレベルは相変わらず
┐(゚〜゚)┌

88 :nobodyさん:04/06/03 09:13 ID:???
#「きちんと文字数チェックしろ!」って話では有るとは思うのですけど、
# きちんとチェックしてないソースの山が・・・

( ゚д゚)ポカーン

89 :nobodyさん:04/06/03 09:50 ID:???
「私が作ったわけじゃないんですよー」
と言いたいんだろうけど、逆効果。

90 :nobodyさん:04/06/03 09:59 ID:???
[PHP-users 21951]


91 :nobodyさん:04/06/03 10:01 ID:???
フィールド名'で囲む?

92 :nobodyさん:04/06/03 10:06 ID:???
このスクリプトはバージョナップ前に動いていたのか?
これが動いていたのか?
これが?

93 :nobodyさん:04/06/03 10:12 ID:???
>92
[PHP-users 21950]
> いろいろと触ったりしたので、余計わけわからなくなってしまいました。

デグレードしたか、たまたまテストでも運用でも一回も動いてないか


94 :nobodyさん:04/06/03 10:44 ID:???
[PHP-users 21955] Re: PHPのバージョンアップのせいでしょうか?(本人)
新しいパターンだな
結局PHPバージョン云々という話は何処へ行ったのだろう

95 :nobodyさん:04/06/03 10:52 ID:???
(本人) ってw誰もおまえを騙らないから・・・

96 :nobodyさん:04/06/03 11:01 ID:???
>>91
もう済んだ話のようだけど,MySQL はフィールド名を ' で囲めるんじゃなかったっけ?
DB だか DB_DataObject だかに,' で囲むかどうか選択するオプションがあったような気が.


97 :nobodyさん:04/06/03 14:09 ID:???
'じゃなくて`だろ。

98 :nobodyさん:04/06/03 14:13 ID:???
>>97
ttp://dev.mysql.com/doc/mysql/ja/Legal_names.html
そうだったみたい.ごめん orz

99 :nobodyさん:04/06/03 16:18 ID:ltZcL32w
>google検索してもヒットしないと言う事は不可能なのでしょうか?
すげー脳味噌だな(藁

100 :nobodyさん:04/06/03 16:21 ID:???
ヒットしない方が普通に考えて不可能だと思うぞ。
一体何で検索したんだ?

101 :nobodyさん:04/06/03 16:24 ID:???
「PHPエラー時に特定の複数メールアドレスにその旨を伝える手段」で Google 検索するとヒットしないわ(w


102 :nobodyさん:04/06/03 16:40 ID:???
[21970]
これまた頓珍漢な

103 :nobodyさん:04/06/03 16:58 ID:???
>>99
いや、オレも最近そう考えるのだが。
ま、その結論出す前に、2chで質問するんだけどね。
間違ってもM(ry

104 :nobodyさん:04/06/03 16:58 ID:???
>>102
なまあたたかく見守るとはこのことだね。

105 :nobodyさん:04/06/03 17:41 ID:???
昨日桧山をスタメンから外したのは、どういう意図があったんだ?

106 :nobodyさん:04/06/03 17:49 ID:???
>>105
しらふたん対策

107 :nobodyさん:04/06/03 19:05 ID:???
>>105
jsに電話かけさせるため

108 :nobodyさん:04/06/03 20:29 ID:???
[21979]
「コピって」ですか。
初めての場で人に物を訪ねるとき、こいつはいつもこんな態度なんだろうか。

それはともかく

「ウィンドウズ?なにそれ。シラネーヨ」っていう書籍なんだろうな。たぶん。

で、読むとか調べるとか理解しようとするではなく、
ほんとに「見ながら」作成してるんだろうな。

109 :nobodyさん:04/06/04 00:25 ID:???
>>108
ぐぐるは許せてこぴるは許せないのですか?

110 :nobodyさん:04/06/04 04:18 ID:???
[21983]
素晴らしい(゚∀゚)!!
色々考えましたが具体的にどうやればいいのか分からない(覚える気もない)ので
「アドバイスお願いします」と。

> 怒られる事を覚悟で投稿しました。

すまん。怒る前に呆れちゃった。


111 :nobodyさん:04/06/04 04:37 ID:???
さあ、朝になればどんなレスがつくかな

112 :nobodyさん:04/06/04 07:11 ID:???
MLの投稿にさえも、釣り耐性が出来ちまったよ...

113 :nobodyさん:04/06/04 07:30 ID:???
はたしてセッションすら使えなかった投稿主にPEAR Authが使えるものか。

114 :nobodyさん:04/06/04 07:37 ID:???
>113
教えてクン道をまっしぐら…だな。
それに対してイヤイヤなそぶりを見せながらも満更でもなく、ネチネチ教えるんだろうな(w


115 :nobodyさん:04/06/04 10:41 ID:???
PEAR Authを使う方法を調べましたがイマイチやり方がわかりません。怒られる事を覚悟で
投稿しました。何かいい方法がありましたらアドバイスお願いします。


116 :nobodyさん:04/06/04 11:01 ID:???
嫌がらせで、PHPLibのAuthを教える、とか

117 :nobodyさん:04/06/04 11:02 ID:???
いやいや、PEAR LiveUserを教える、とか

118 :nobodyさん:04/06/04 11:26 ID:???
いやがらせで、Javaにしろ、といってみる。

119 :nobodyさん:04/06/04 12:05 ID:???
怒られる事を覚悟で投稿したのだから、いっそ全員で怒ってみる、とか

120 :nobodyさん:04/06/04 13:16 ID:???
AA貼り付けで。
いいだしっぺからどぞ。

121 :nobodyさん:04/06/04 14:24 ID:???
生温かく見守るのがヲチ

122 :nobodyさん:04/06/04 14:29 ID:???
怒るのは大人げないから、ここはひとつネチネチやろうよ。


123 :nobodyさん:04/06/04 14:39 ID:???
お疲れ様でした。
ネチネチのAAを探しています。

どこへあるか、ぜひ教えてください。

よろしく、お願いします。

124 :nobodyさん:04/06/04 14:46 ID:???
> セッション関数をどう扱えば、検索結果を残したまま
> 次の検索ができるようになるのでしょうか?

ああやったり、こうやったり、あれだけ保存して使い回したり、いろいろあるべさ。
どうして自分の脳で考えないかな〜

125 :nobodyさん:04/06/04 14:46 ID:???
‖MARU‖はまる投げのまる


126 :nobodyさん:04/06/04 14:47 ID:???
>124
そういう思いは、ネチネチとMLへフィードバック!!

127 :nobodyさん:04/06/04 14:48 ID:???
>>125
うまい

128 :nobodyさん:04/06/04 14:56 ID:???
[PHP-users 21989]
やってることが、理解できないのだが。。。

129 :nobodyさん:04/06/04 15:36 ID:???
(・∀・)オツカレサマデシタ!!

130 :nobodyさん:04/06/04 15:45 ID:???
[PHP-users 21988]
新たなる勇者キター
Received見る限り、偽装じゃないっぽ
中国からきた留学生とかがバイトしてるパターン?
まさかな。

131 :nobodyさん:04/06/04 16:14 ID:???
中国人技術者ってヤツじゃないの?
トリンプだっけか、インド人技術者大量に抱えたり、アジア系重宝されてるよね。日本人より使えるって。
まぁそれも色々で昔某MLで私は帰国しますがお世話になった御礼です、とかいってOfficeXPのクラックパッチ流したヤシもいたが。

132 :nobodyさん:04/06/04 18:15 ID:???
中国人は検索エンジン知らないのか

133 :nobodyさん:04/06/04 20:58 ID:???
21993
desiタソ人間ができとるのお

134 :nobodyさん:04/06/05 01:39 ID:???
21996
携帯関係で無記名のメールって、なんか疑っちゃうんだよね。

135 :nobodyさん:04/06/05 04:24 ID:???
>>134
疑わなくてもあれはあれで十分最悪なやつだ >xxx

136 :nobodyさん:04/06/05 13:28 ID:???
[22000]
柳町タンキタ━━(゚∀゚)━━!!!

137 :nobodyさん:04/06/05 13:53 ID:???
>>136
またつまらぬモノを斬ってしまった…


138 :nobodyさん:04/06/06 10:18 ID:???
[22021]phpinfoの画面が表示されません。

LoadModuleは?
ってか、よくもまぁ投げるよな〜、こんな事で。


139 :nobodyさん:04/06/06 12:36 ID:???
まあ、なんかがんばって書いてるし。

140 :nobodyさん:04/06/06 13:02 ID:???
N尾タンがボケかましてます。

[mysql 09535] localhost からのアクセス権限
>localhost からのアクセス権限を間違って消してしまったので、mysql データベースの
>アクセス権限がなくなってしまいました。どうするといいのでしょうか?

>やった作業は、host の許可に、root@localhost があったのを間違って消してしまったのです。

>で、こんなエラーがでます。
>DBI connect failed : Access denied for user: '@localhost' to database 'mysql'


141 :nobodyさん:04/06/06 14:20 ID:???
>140
かなり飛ばしているな(w

142 :nobodyさん:04/06/06 14:23 ID:???
>>138
全くだ。うまく設定できないなら素直にrpmつかっとれと小一時間…

143 :nobodyさん:04/06/06 16:01 ID:???
[22025][22026]
8時間とか3日とか研修しただけのデザイナが作る掲示板って…
怖くて使う気がしないな


144 :nobodyさん:04/06/06 16:07 ID:???
>>143
というか、8時間以上やっても同じ。

145 :nobodyさん:04/06/06 16:24 ID:???
8時間で使い物になるなら、
phpヤレといってほっといても大丈夫な罠。

146 :nobodyさん:04/06/06 16:40 ID:???
そこでxoopsの出番ですよ。
xoopsを使えばデザインでもわずか数分でインストーrうわなにするんだやめr

147 :nobodyさん:04/06/06 16:45 ID:???
>>145
基本的にはそう。
使えるデザイナーは、ちゃんとプログラムできる。
SQLだけ体系的にやっておいたほうがいいというだけ。
使えないデザイナーは、プログラムできないし、デザインもできてない。

148 :nobodyさん:04/06/06 17:07 ID:???
[PHP-users 22027]
ポカーン

149 :nobodyさん:04/06/07 01:19 ID:???
>>140
[mysql 09537]
>こういった情報って、どっかにたまっているといいですね。

日本語マヌアルにも記述があるし、MLのアーカイブ探せば同様のQAが複数見つかる。
今度から投稿の際には「初心者です」と書け>ニャ顔

150 :nobodyさん:04/06/07 18:39 ID:???
うわっMLに添付ファイル???中身は何?だれか開いた?

151 :nobodyさん:04/06/07 18:46 ID:???
>>150
[PHP-users 22037]のこと?
彼はイタイ香具師違うから。ホントにBuild fix patchだし。

152 :nobodyさん:04/06/07 19:20 ID:???
もしかしてPHP-users ML は添付OKですか。すいません最近入ったもんで

153 :nobodyさん:04/06/07 19:26 ID:???
>>151
でも、usersに流す場合は本体にテキストとして書いて欲しい。
それかdevに流して、該当ポストを参照させるか。
# 俺もマンドクセとは思うのだけれど。

154 :nobodyさん:04/06/07 19:33 ID:???
>>152
良いとも悪いとも決まってなかったと思う。
利便性が高いのは確かだが、usersに添付はデメリットの方が大きいかと。

設定ファイルを全添付するならともかく、プログラムをカーカイブして
全添付&デバッグよろと投げる職業プログラマが出てくるぞ。

155 :nobodyさん:04/06/07 19:58 ID:???
>>154
それありそうだね。ここ最近の質問内容見ると

156 :nobodyさん:04/06/07 22:07 ID:???
>>152
デフォルトでは添付ファイルつきメールは保留になって、管理者の承認待ちになります。
内容を確認してMLに流すかどうか決めるので、あんまし変なものは流れないと思います。

157 :上鍵:04/06/07 22:27 ID:???
昔からパッチの添付でやってたんでそのままの流れ出していました.
ごめんなさいね.
次から気をつけます


158 :nobodyさん:04/06/07 23:21 ID:???
嗚呼真っ当な人は気を遣い、有象無象は丸投げす。
さても哀しき ML ぞ、その名 PHP-users。


159 :nobodyさん:04/06/08 00:02 ID:???
馬鹿が真似して管理者の手間が増えるから、ほどほどに。

160 :nobodyさん:04/06/08 02:04 ID:???
昔はパッチがごんごん必要だったからねぇ。

161 :nobodyさん:04/06/08 08:18 ID:???
freeml内のphp 勉強会(zend)みてみ?
[PHP-users 22040]はマルチポストだな。

しかもPDCかFOMAかと聞かれているのにDoCoMoとノタマウ・・・

というわけで、一刀両断plz。

162 :nobodyさん:04/06/08 09:13 ID:???
マルチポストしても同じ流れにしかならないと思うけどなぁ。
マルチポストするってことは回答者を信頼してないって事だよね。

・特定の文字が文字化けするのですか?全部の文字ですか?
・EUCを使っていませんか?
・PDCですかフォーマですか?
・OSはWEBサーバーはPHPのバージョンは?

向こうの流れが分からないけど、まったく同じ質問するってのはどう?マルチに対する警鐘で

「マルチはやめましょう」
「マルチ商法じゃないです。出会い系メールです」
という流れに期待

163 :nobodyさん:04/06/08 10:32 ID:???
[22048]
教えてクンキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!!

>> それとも文字化けする文字だけでいいんですか。

文字化けする文字だけSJISで表示するのって、どうやるんでしょう?
オセーテオセーテ

164 :nobodyさん:04/06/08 10:49 ID:???
小澤くんはamazonでphpをキーワードにして検索したらPHP出版の本しかヒットしないので
調べる気を無くしているんだ!間違いない!

165 :nobodyさん:04/06/08 11:00 ID:???
開発実績とかがすげぇ。
つか、こんなサイト作ってる人間に
Webシステム組んでもらいたくねーw
ttp://www.din.or.jp/~ozawa2/index.html


166 :nobodyさん:04/06/08 11:05 ID:???
http://www.din.or.jp/~ozawa2/zisseki_fund2.html
が文字化けするんでソース見たら
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=ECU-JP">
と書いてありました

167 :nobodyさん:04/06/08 11:38 ID:???
E・C・U!
E・C・U!

168 :nobodyさん:04/06/08 11:56 ID:LEcvF18k
メール送ろうとしたら文字化けしまーす

169 :nobodyさん:04/06/08 11:56 ID:???
スマソ。ageてもーた

170 :nobodyさん:04/06/08 12:01 ID:???
22057
いろいろ調べてみましたキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もう万策つきちゃったそうですよ。

171 :nobodyさん:04/06/08 12:02 ID:???
[PHP-users 22057]
全くの別人の人じゃない??

172 :nobodyさん:04/06/08 12:06 ID:???
[22057]
200人規模の会社の中で相談する相手もいないのか

173 :nobodyさん:04/06/08 12:09 ID:???
F藁たん、お帰り
まってたよ、君のことを

174 :nobodyさん:04/06/08 12:09 ID:???
>>172
全くの別人だからね!

175 :nobodyさん:04/06/08 12:31 ID:???
[users 22058]
なんかニャガ尾タンみたいなこと言ってるな。


176 :nobodyさん:04/06/08 12:48 ID:iPu8xsfg
さすがF藁たん
たくさん釣れていまつね

177 :nobodyさん:04/06/08 12:56 ID:???
彼には、天賦の才を感じる。
要は天然か(藁

178 :nobodyさん:04/06/08 12:56 ID:???
しかし小澤タン、いまどき携帯電話の文字コード知らないなんて…会社たたみましょうよ、悪いことは言わないからさぁ。

>>165
まったく。

ところで、昨日から[mysql]と[pgsql-jp]でMyのデータが壊れやすいうんぬんで熱くなってるみたいだけど。結論出るんかな?

179 :nobodyさん:04/06/08 13:14 ID:???
>今、デザイナにPHPを教え込んで、私の仕事を後々楽にして、アフターファイブ
>を楽しもうと目論んでいます。

みんな協力してやれよ。
デザイナが優秀で、アフターファイブどころか
年がら年中楽(失職)になると楽しいけどな。

180 :nobodyさん:04/06/08 13:17 ID:???
>>179
自分がデザインもできるようになって、コスト削減しようとかそういう発想は無いんだろうか。

181 :nobodyさん:04/06/08 13:20 ID:???
[users 22065]
># 書いたのは良いけど通じてるかなぁ...ちょっと心配
あはははは!

182 :nobodyさん:04/06/08 13:23 ID:???
>>178
転職を境に mysql ML を脱退していたので、再度入会して過去ログを取り寄せてみた。
……うわ、ヒロカズ、ここにもいるのか。

183 :nobodyさん:04/06/08 13:32 ID:???
>とにかく、やってみることでしょう。
>本当にやってみたんですか?
>やってみてどうダメだったんですか?
本当に別人なんですか?

184 :nobodyさん:04/06/08 14:20 ID:???
>>179
まともなプログラマならそれが難しいって事くらい想像付きそうなものだが。

素人さんに PHP 教えて動く物書けるようになるまでは1週間もかからないだろうけど、
セキュアでメンテナンス性が良く効率の高いコードを生産できるようになるのにどれだけかかる事やら。
フレームワークか何か入れてルール作りすればまだいけるが、それは仕事の質が変わるってだけだしな。

185 :nobodyさん:04/06/08 14:39 ID:???
>>184
多分、些細な下請け関数だけとか、インタフェース部分だけとか、
バイトにやらせるようなパーツだけ作らせようって腹なんだろ。
自分が簡単にできることは他人でも簡単にできると思ってるんだよ。
なら、自分もデザインの1つくらいやってみろ、と言われるのがオチ。

186 :nobodyさん:04/06/08 16:08 ID:???
プログラマ>>>>>デザイナ
みたいな思想を彼の根底に感じる気がする


187 :nobodyさん:04/06/08 16:10 ID:???
まぁ、プログラマはプログラマが偉いと思ってるし、
デザイナはデザイナが偉いと思っているし。
それは仕方のないことだけれど。

できるプログラマ=できるデザイナ>できないプログラマ>できないデザイナ

188 :nobodyさん:04/06/08 16:13 ID:???
できるプログラマ=できるデザイナ>できないプログラマ=できないデザイナ=一般人

189 :nobodyさん:04/06/08 16:18 ID:???
いやー……できないデザイナは論理的にやり込めることが
できないだけに、どう「できない」か自覚させることが難しいので、
できないデザイナの方が始末に負えないと思うぞ。

190 :nobodyさん:04/06/08 16:20 ID:???
>>187
それは数なのか?
それとも中の人のレベルなのか?

191 :nobodyさん:04/06/08 16:22 ID:???
大小関係虚しい ヽ(´ー`)ノ
職種に限らずすげぇヤツは尊敬するし一緒に仕事してぇ。それだけ。

192 :nobodyさん:04/06/08 16:43 ID:???
アーリア人>できるプログラマ=できるデザイナ>できないプログラマ=できないデザイナ=一般人>本7

193 :nobodyさん:04/06/08 16:49 ID:???
デザイナにしても、ちゃんとできるやつはJavaScriptでプログラム組めるわけだし、PHPを聖域のようにSQLインジェクションとか言ってるのはなんだかなぁと思う。

194 :nobodyさん:04/06/08 17:54 ID:???
あさかわくん必死だな。
ただ、きしだタンの言うことは分かるんだが、「勉強しない方がいい理由」はともかく
「専門外の勉強を強要する理由」にはならない気がするんだが >元質問
本人が自分で勉強するのを止める理由は無いが、デザイナーに研修させる必要は無いだろ。

195 :nobodyさん:04/06/08 17:56 ID:???
おまけに元質問では「PHPだけじゃなくMySQLも教えること」が前提だったりするし。

196 :nobodyさん:04/06/08 18:15 ID:???
もはや PHP とほぼ無関係のセンス論争の様相。


197 :き。:04/06/08 18:17 ID:???
>>194
「勉強する機会を与えることができるのであれば」ということで。
やっぱりデザイナがPHPとかSQLのことを把握しておくと、プログラマも楽だし。

198 :nobodyさん:04/06/08 18:23 ID:???
>>197
デザイナー本人が望んだらプログラマが時間を割いて研修の相手をしてやる、って感じ?
希望者に対してのみの話なら別に何も言わないけど。

元質問に関しては逆のパターンで「Web系プログラマ全員にデザイン基礎理論の研修を義務付け」
とか言い出したら猛反発食らうのが目に見えてると思うんだよね。「そんな暇あるか!」って。


199 :nobodyさん:04/06/08 18:35 ID:???
>>198
その研修をどういう感じでやるのかは知らないけど・・・
デザイナで、PHPやらSQLのことを知りたい人は結構いると思う。

200 :nobodyさん:04/06/08 19:12 ID:???
水入りです

201 :nobodyさん:04/06/08 19:14 ID:???
> 議論の方向を、見直されるべきではないでしょうか?

止めに入った訳じゃ無いんだな。

202 :nobodyさん:04/06/08 19:25 ID:???
かき混ぜにきたと。

203 :nobodyさん:04/06/08 19:41 ID:???
「にゃ」
はやめれ。マジで。

204 :nobodyさん:04/06/08 19:44 ID:???
猫よ、「みたいな質問が誰からも出てこない」のは
不毛と分かっているからなのだよ。


205 :nobodyさん:04/06/08 22:46 ID:???
>>182
debian-users にも居ます、その人。


206 :187:04/06/09 14:29 ID:???
>>190
うーん、一応「社会的な存在価値」というつもりで書いた。

それにしても、「誰でもできる」って言うのはちょっとね。
「最終的には」誰でもできるけど、習得に要する時間はピンキリじゃないのかな。

207 :nobodyさん:04/06/09 14:46 ID:???
ちゃんと仕事ができている人なら、だれでもできると思う。
普通に仕事ができない人には無理だろう。

208 :nobodyさん:04/06/09 14:48 ID:???
結局、プログラム以外の仕事と同じレベルになるんだよねぇ。
めちゃくちゃデザインができるのに、ぜんぜんプログラムが組めないということはまずない。
(デザイナのくせに)ぜんぜんデザインができないのに、プログラムなら組めるということは、ありえない。

209 :nobodyさん:04/06/09 14:59 ID:???
>phpは何時間程度の研修期間で学べるでしょうか?の一連の流れ(特にここ最近)

どうでもいいですよ

210 :nobodyさん:04/06/09 15:03 ID:???
オフトピということばは好きではないが、オフトピはどういう流れになってもかまわない。

211 :nobodyさん:04/06/09 15:09 ID:???
ここでまたコーダとか日常で使われてないややこしい言葉もちださんでもよかろうに。

212 :nobodyさん:04/06/09 15:11 ID:???
つーか、デザイナーに「絵なんて誰でも練習すれば描けますよ、教えましょうか?」言われて教わるか?
興味ないんで。面倒なんで。余計なお世話なんで。


213 :nobodyさん:04/06/09 15:12 ID:???
[22093]
とりあえずコイツにはデザインセンスはない。
なんだこの読みにくい書き方は。

214 :nobodyさん:04/06/09 15:20 ID:???
>>212
今回は

22082
PHPの可能性に魅せられたウェブデザイナが、PHPを知りた
がる所から話がスタートしました

ということだな。

215 :nobodyさん:04/06/09 15:26 ID:???
>>214
そのメール、最初の投稿とずいぶんトーンが違うんだけど

一通り反応を見て、叩かれない様に話をねつ造してる様に取れてしまうのは深読みしすぎ?

216 :nobodyさん:04/06/09 15:31 ID:???
雑談スレ作るなよ>22092

217 :nobodyさん:04/06/09 15:32 ID:???
そんな殊勝な WEB デザイナーは
自分で検索したり本買ったりして
自分が必要なことは覚えるしな。


218 :nobodyさん:04/06/09 15:50 ID:???
>214
最初は、
・デザイナにPHPを覚えさせることで本人After 5を楽しみたい

期待する展開は、
・契約内容(があるかしらんが)以上の職務を要求するのかというツッコミ
・本業のデザイン+αの業務に対する対価(ようは人参)を提示しないことには
学習意欲もあったもんじゃなかろうというツッコミ

このあたりがほしかったんだが、違った展開になったね。

22082は、
・デザイナが望むので、PHP+MySQLを教えようという話が持ち上がった。

まぁあれだ、全然ちがう。矛盾だらけだ。

219 :nobodyさん:04/06/09 16:27 ID:???
・デザイナにPHPを覚えさせることで本人After 5を楽しみたい

そもそもこれが間違いだよな。手足となるプログラマを作るべき

220 :nobodyさん:04/06/09 16:38 ID:???
手足頭となるプログラマを作って毎日がエブリディ

221 :nobodyさん:04/06/09 16:39 ID:???
>>219
まぁ、おもしろおかしく書いてみただけなんじゃないかと。

222 :nobodyさん:04/06/09 16:42 ID:???
22094 ものすごーくアホっぽいんだが、ネタだろうか??

223 :nobodyさん:04/06/09 18:05 ID:???
ホスティングサービスのメールアカウントが、ユーザ作成プログラムから作成追加できるとは
思えないのだが

224 :nobodyさん:04/06/09 18:13 ID:???
qmailなんかだと、.qmailファイル用意すれば「自分のアカウント-任意の文字列」でメアド追加できるよね。

225 :nobodyさん:04/06/09 18:30 ID:???
22108
遅いよ、平松タソ

226 :nobodyさん:04/06/09 22:20 ID:???
ぜんぜんヲチと関係ないんだけどさ、
このMLのスレッドの切れなさって驚異的じゃない?
この手のMLって大抵10通に1通くらいはぶち切る奴が
いてこっちがぶち切れそうになるもんなんだけど、
自称初心者たちの投稿もほとんど切れずにつながっ
てるのが不思議。
MLの方でなんか対策してんの?

227 :nobodyさん:04/06/10 02:50 ID:???
>>226
何も対策してない。切れるときは切れる。

228 :nobodyさん:04/06/10 03:04 ID:???
>>226
それはだな、このMLではそういうヤツは大抵、
{周囲が放置 | 即座にたたかれまくって逃走} するからだ。
時々粘着にゃがおみないなのもいるけどな。

229 :nobodyさん:04/06/10 09:42 ID:???
[PHP-users 22121]
>taro@test.comというアドレスに画像を送った場合、taro君のみが
>その画像をサイトに乗せたり管理できるようにしたいのですが
>@以前の情報の取得方法がわかりません。

こういう連中しか出て来んのか、PHP-users は……。


230 :nobodyさん:04/06/10 10:11 ID:???
>>229
ひどいね。これは。

「マニュアル嫁」
って言ってやりてえなあ。

231 :nobodyさん:04/06/10 10:22 ID:fZVRO6Fm
>>230
処理の仕方は知ってる人は知ってるけど、
はて、PHPのマニュアルのどこかに書いてあったっけ?

でも、元投稿者の訊ね方が妥当だと思わないからレスしなーい。


232 :nobodyさん:04/06/10 10:24 ID:???
PHP以前の問題だろ

233 :nobodyさん:04/06/10 10:56 ID:???
また大物が。

[PHP-users 22124]
>(1)などの文字コードを使えるコードに変更するには、どうすれば
>よろしいでしょうか?
>
>PHPを始めて1週間ですので、初歩的な質問ですいません

「s/PHP/プログラミング/」じゃないのか?


234 :nobodyさん:04/06/10 11:07 ID:???
こいつもまた>>232だな

235 :nobodyさん:04/06/10 11:10 ID:???
最近、本当に役に立たないな。このML。


236 :nobodyさん:04/06/10 11:12 ID:???
22126
1000個のアルゴリズムがあって、それを1000個覚えようと思えるのは、それ自体が重要な資質だと思われ。
10個をきいて30個ができて満足する天才よりは、はるかに仕事することができる。
ただし、10個をきいて30個ができる人が1000個覚えてしまうと、最強。

237 :nobodyさん:04/06/10 11:13 ID:???
機種依存文字を見つけたらGDで画像として描いて置き換え、みたいなの
昔作ったけど、表示側の環境で文字サイズが変化するので、大きさが
揃わなくて苦労した思い出が…

238 :nobodyさん:04/06/10 11:13 ID:???
>>235
「最新情報」がないPHPが悪いよ。

239 :nobodyさん:04/06/10 11:14 ID:???
>>235
何を言う!

ヲチには充分役立ってまっせ。

240 :nobodyさん:04/06/10 11:21 ID:???
>>226
長いねぇ「 phpは何時間程度の研修期間で・・・」なんて、何個レスついたんだ。
しかも内容は、、、

やっぱゴルァ(゚Д゚#)しそうでも、このスレがあるから生温かく見守れるのが大きいな。

241 :nobodyさん:04/06/10 11:21 ID:???
わけ分かってないやつはくるけど、デンパもあまり来ないしなぁ。

242 :nobodyさん:04/06/10 11:25 ID:???
>>241
デンパが来ても、いっぱいレスつくよ。絶対

243 :nobodyさん:04/06/10 11:38 ID:???
後藤タンの雷が落ちましたよおまいら

244 :nobodyさん:04/06/10 12:01 ID:???
[22131]

>> NLS_LANGをSJIS にすれば,おそらく回避可能です.

> NLS_LANGの設定は、どこで行えばよいでしょうか?

………( ゚Д゚)ポカーン

245 :nobodyさん:04/06/10 13:24 ID:???
ゴトウタソに、そろそろ板違いですよ、と指摘できる勇者はいますか?

246 :nobodyさん:04/06/10 16:35 ID:???
22137が理解できない俺が阿呆?

変数名に何か意味があるのか?トレース用なのか?

247 :nobodyさん:04/06/10 16:45 ID:???
以前、JJ氏が似たような質問投げてなかったけか?

248 :nobodyさん:04/06/10 17:04 ID:???
>>247
それはクラス名じゃなかったかな?

元の変数を書き換えたいのかなぁ.
$GLOBALS を知っていて引数リファレンス渡しを知らないとも思えないが.

またデバッグ用フレームワークを作成していますなんて話かなー.


249 :nobodyさん:04/06/10 17:11 ID:???
XOOPS厨が、またご迷惑をお掛けして、申し訳ありません。

250 :nobodyさん:04/06/10 17:32 ID:???
おいおい、今度は「いつも質問魔ですみません。」が新キーワードか?

251 :nobodyさん:04/06/11 04:22 ID:???
[users 22150]
なんで添付ファイルの取得ができてTo:の取得くらいできないんですか?

252 :nobodyさん:04/06/11 04:26 ID:???
[22121]に対して[22130]の反応しかもらえなかったので
無視されたとでも思って[21150]を出してますか?


253 :nobodyさん:04/06/11 04:38 ID:???
もしかして、parse_url みたいな感じに
mail address を parse して使い易いように配列に
いれてくれるような出来合いの便利な関数はねぇのかよ?
と言いたいのかな。

254 :nobodyさん:04/06/11 05:18 ID:???
同じ内容で3通目。今度は同じhotmailでアドレス違い…。
ひょっとしてML届いてないのか?

255 :nobodyさん:04/06/11 05:20 ID:???
[22151]
ポカーン
こいつどこまで阿呆なんだ?

256 :nobodyさん:04/06/11 05:23 ID:???
携帯でメール本文に添付ファイルくっつけるヤツってどこのだ・・・?
サーバにおいて受信者の意志でリンク先参照するタイプばっかりじゃなかったっけ


257 :nobodyさん:04/06/11 05:23 ID:???
マリリン・マンソンとか差出人名に使う厨だしねぇ…

258 :255:04/06/11 05:25 ID:???
いい加減あきれたので斬っておきますた

259 :nobodyさん:04/06/11 07:00 ID:???
>>255
ラム爺、良くやった。
と言いたいが、ML届いていない可能性もあるので
信頼性の低いメール使ってる香具師はMLアーカイブで確認して
出しなおせ、とリンク参照ぐらい張ってやると良い人を演出できますぜ。
#ラム爺のキャラ作りは、そうではないとは思うけど

260 :nobodyさん:04/06/11 07:48 ID:gHu02cvO
捜査官!!、差し出し元IPは一致しました!!

X-Originating-IP: [221.190.249.163]

261 :nobodyさん:04/06/11 08:26 ID:???
しらふタソはあいかわらず爽やかですね。

262 :nobodyさん:04/06/11 09:25 ID:???
>まったくの別な方なのでしょうか・・・
しらふタン伝家の宝刀を抜いた様だな

263 :nobodyさん:04/06/11 09:41 ID:???
[22150][22151]
こいつが1時間23分の間何をやっていたのか、激しく気になる……

264 :nobodyさん:04/06/11 09:56 ID:???
>>263
(1) 捨てアド探しと Hotmail のアカウント取得
(2) 仮眠
(3) 「まったくの別な方なのでしょうか」と言われたときの言い訳準備

265 :nobodyさん:04/06/11 09:57 ID:???
>263
メールアドレスと名前を一生懸命考えていました。

266 :nobodyさん:04/06/11 10:11 ID:???
きっと新たな釣りだ気をつけろ

267 :nobodyさん:04/06/11 10:17 ID:???
>>251
メールに添付したファイルを保存するようなコードをどっかから拾ってきて
そのまま設置しただけで、理解はしてないんじゃないかな。


268 :nobodyさん:04/06/11 10:45 ID:???
22156
デザインパターンについて、「パクリたくなる」っていってしまうところに浅さを感じたのだが・・・。

269 :nobodyさん:04/06/11 11:46 ID:???
[PHP-users 22158]
>どうも、8bit目がonだと出力できないようなんです。

144は?162は?



どうせただのコーディングミスだろ

270 :nobodyさん:04/06/11 11:53 ID:???
>>269
何でもかんでもバカにしてかかるのはやめましょう


271 :nobodyさん:04/06/11 12:01 ID:???
重タソ、ヲカエリナサイ

272 :nobodyさん:04/06/11 12:32 ID:???
>>270
すいません。私が痛い奴でした。意外に深い問題です。

273 :nobodyさん:04/06/11 12:41 ID:???
PHPってさぁ、セキュリティーホールが発見されても古いバージョンは切り捨てられるじゃん。
はっきりいって、使うの怖いんだよね。

274 :nobodyさん:04/06/11 12:48 ID:???
昔は,ファイルアップロードのセキュ穴の時なんかは 3.0/4.[012] 系列それぞれにパッチ出てたよね.
それが今は……何でだろうね,5.0 に注力して 4.x を早めに廃棄したがってるように見える.
まぁ 5.0 の 4.x 互換性がそこそこきちんとしてればそれでも良いんだけどね.


275 :nobodyさん:04/06/11 12:51 ID:???
>>274
しかし今までの実績をみれば、そんなわけはなく。

276 :nobodyさん:04/06/11 13:18 ID:???
しかしfputs文字化けの話は面白そうだし興味あるんだけど,
ビミョーに漂う教えて君感がやる気をそぐな……


277 :nobodyさん:04/06/11 13:23 ID:???
22174
ヒジョーに漂ってきたな。

278 :nobodyさん:04/06/11 13:24 ID:???
[22173]
>必要のない箇所、特に全文引用はやめて下さい。

ってのは、そもそも何で悪いのかね?
読みづらいよってことなのかな?

279 :nobodyさん:04/06/11 13:26 ID:???
>>278
理由はともかく、このMLでは全文引用しないルールになっている。
明示的か暗黙かはおいといて。

シグネチャーまで引用する必要があるとは思わないし、「PHP初心者のためのページ」がかぶるのは邪魔なだけ。

280 :nobodyさん:04/06/11 13:34 ID:???
>>279
アーカイブ検索で余計なHitが起こるからとか前に何度か議論してた気はするな。

281 :nobodyさん:04/06/11 13:37 ID:???
>>276
元質問者はほっといて、再現した別の人を中心に論議した方が良さそうだよな。
話がさっぱり進まんよ。

282 :nobodyさん:04/06/11 13:40 ID:???
>>280
なるほど。とも思うが、引用してるからには関連のある一連の流れの話題のことだろうし
Hitしてもそんなうざいかなぁとも思うなぁ・・

いや、素朴に何で余計に引用したらダメなんだろうと思っただけなんですけどね・・

283 :nobodyさん:04/06/11 13:43 ID:???
ナローで常時接続じゃない時代ならまだわかるけどね
そういえば、アメリカじゃ全文引用がデフォだと聞いたこと有るんだけど

284 :nobodyさん:04/06/11 13:45 ID:???
>>282
ちなみに大昔は通信が遅かったし高価だったので無駄な引用は金銭的実害となって表れた.
あとメーラもメールを順にスクロールして読んでく形式が主流だったので,
長々と引用されると読み飛ばすのが面倒,とかも.

で,全く異なる観点だけど,全文引用とかされると,
いかにも「相手の意見は細かく読んだりしてないけど自分の話だけは書きたいから返信しますよ」感がイヤ(w
必要部分だけ引用してそれぞれに返事を書かれれば,
きちんと読んで考えて返事を書いてくれたんだな,と思える.

スレ違いだな.スマソ

285 :nobodyさん:04/06/11 13:58 ID:???
>>284
スレ違い自覚しつつ、レスしちゃうんだけど・・
俺も300ボーのモデムでパソ通の時代なら、無駄な引用=害ってのは理解できるんだけど
今そんな人いないだろうし、ふとなんでかな?と思って。。

読みにくいってのも、引用行のカラー変えたりできるメーラーがほとんどだし、
末尾に全引用が残ってるのなんて、いちいち読まないから関係ないし・・

先の人が教えてくれた、ログ検索時に関係ないのがHITしてしまうってのは
一理あるかなと思ったんだけど、まぁなんでなんかなと・・

ごめん、もう終わりにする・・

286 :nobodyさん:04/06/11 14:06 ID:???
>>285

> 読みにくいってのも、引用行のカラー変えたりできるメーラーがほとんどだし、
自分の知ってる常識がすべてに当てはまるとは思わないほうがいいよ。

287 :nobodyさん:04/06/11 14:08 ID:???
>読みにくいってのも、引用行のカラー変えたりできるメーラーがほとんどだし、
ベキにもこの機能ある?

288 :286:04/06/11 14:09 ID:???
あ、あともうひとつ。

> 末尾に全引用が残ってるのなんて、いちいち読まないから関係ないし・・

こういう人が多いのなら、なぜ誰も読まないものを送る必要があるのか
ということが今は問題になっているのだと思いますが。


289 :nobodyさん:04/06/11 14:11 ID:???
>>283
読み手として考えたとき、最後のメールを読めば話の
流れが全て分かって便利ということなのかなぁ。

個人的には、スレッドを追えば流れが分かるから
全文引用は無駄だと思ってしまうけど。

290 :nobodyさん:04/06/11 14:13 ID:???
メーリングリストで「全文引用はご遠慮ください」と指摘するとこのようなことも起こるようです。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/763-
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873

291 :nobodyさん:04/06/11 14:17 ID:???
>>288
>> 読みにくいってのも、引用行のカラー変えたりできるメーラーがほとんどだし、
>自分の知ってる常識がすべてに当てはまるとは思わないほうがいいよ。

まぁ、そりゃそうなんだけど・・
読みにくいから、やめれ!ってことなんかな?

>> 末尾に全引用が残ってるのなんて、いちいち読まないから関係ないし・・
> こういう人が多いのなら、なぜ誰も読まないものを送る必要があるのか

まぁ、ないんだけど・・どう害になるのかがわからなくてさ・・

意味ないもんくっつけるなよ!ってことなんかな?
まぁ、そうなんだろうな・・

しつこく、何かをくってかかってるわけじゃなくて、単純に
無駄な引用すんな!って、なんであの人は怒られたんだろうって思っただけなんで
もう無視してください。

>>287
あっ、ちなみに べき で、引用行のカラーを変えることできます。

292 :nobodyさん:04/06/11 14:18 ID:???
>>291
ごめんデフォルトでそうなってたよね
別の動作と勘違いしてた

293 :nobodyさん:04/06/11 14:21 ID:???
news文化を引きずってるコミュニティや会社のメールでは全文引用を推奨してることが多いかも。
理由としては過去ログアーカイブというものがないか、あっても利便性の低いものであるから。

逆に、過去ログアーカイブが普通に利用できるMLでは全文引用する理由は無いし、
過去ログアーカイブを提供してるサーバーに対して無駄な容量を食わせてることになる。
MLサーバー側でもメール送信負荷が無駄に上がる。
特別な理由もないのにサーバー負担を「わざわざ」増やす理由は無いと思うんだけど。

294 :nobodyさん:04/06/11 14:29 ID:???
っていうか、全文引用するやつはシグネチャまで引用して、その他人のシグネチャが末尾に来ていて詐称してるのと変わらないから、全文引用するやつはいやだ。

295 :nobodyさん:04/06/11 14:32 ID:???
>>285
> 末尾に全引用が残ってるのなんて、いちいち読まないから関係ないし・・
真面目には読まないけど、軽く目は通すよ。
全文引用に見えて実は違って途中に意見とか挟まってる人もたまにいるし。
全文引用を「理由があって」やってる人もいるかもしれないと思ったりもするし。

全文引用の最初の1行目だけ見て「これはただの全文引用だから読み飛ばそう」と
瞬時に判断できる人っているの?
些細ではあるけど、ほぼ全員に無駄な労力はかけさせてると思うけどな。

296 :nobodyさん:04/06/11 14:33 ID:???
ML アーカイブのサーバ管理側としては,ディスクを増設したり物量に対してチューニングしたりする手間/金より,
送信者がちょっと気をつけて引用を削る努力をしてくれる方が良いだろうな.

最近のメーラはデフォで全文引用なので「わざわざ」増やすってよりは単に何もしないだけだけどな.
ま,要は,コミュニティにより推奨のスタンスがあって,それに従うべきだ,ってことやな.


ところでオブジェクト指向論の話に誰も食いつかないのはやっぱガイシュツ話ばかりで面白くないからでつか?(w

297 :nobodyさん:04/06/11 14:34 ID:???
>>294
> その他人のシグネチャが末尾に来ていて詐称してるのと変わらない
それを「詐称」と判断する人の方がちょっとどうかしてると思うけど。

298 :nobodyさん:04/06/11 14:38 ID:???
[users 22182]
もうアホかと。バカかと。

299 :nobodyさん:04/06/11 14:38 ID:???
8bitはお粗末な展開になったな

300 :nobodyさん:04/06/11 14:42 ID:???
俺は、だいたいこんな感じなのです↓
(それは「おまえの常識だろそれは!」ってことは自覚してます)

・MLで流れてきたメールを読む。
 引用はカラーでぱっとわかるので、長い引用が最後までダらっと続いていると
 あぁ、メーラーが勝手にくっつけた全文引用をそのままに流したんだなと判断して
 読み飛ばす。ので、そんなに苦痛でもない。
・意味の無い引用なんて、たかだか数キロのテキストが、そんなにサーバのHDや
 ネットワークのトラフィックに影響しないんじゃないかな。
・ビジネスのメールやりとりでは、全文引用がルールとしてるところも多い。

ってな考えだったので、はて?なんで引用であの人は怒られたんかな?と思ったわけです。

297 さんや 298 さんの説明で、だいたい納得できました。

うざがらずにレスくれてありがとう。



301 :nobodyさん:04/06/11 14:47 ID:???
え?>>297-298で納得?

302 :nobodyさん:04/06/11 14:48 ID:???
>>299
こんなオチかよー…… __| ̄|_| ̄|_| ̄|○


303 :nobodyさん:04/06/11 14:51 ID:???
>>301
295 296 さんの間違えでした・・・_| ̄|○

304 :nobodyさん:04/06/11 15:00 ID:???
[PHP-users 22171]
これって影響するシステムの範囲はでかいけど、
要はサニタイズしてないでincludeにリモートのURI書いた場合で
悪意のあるURIを指定すると発生するという限定的なもんだよね?
ttp://www.securityfocus.com/bid/10427/discussion/

305 :nobodyさん:04/06/11 15:17 ID:???
>>304
そのはず。
相変わらずnetsecurity.ne.jpの記事は不安ばかり煽るなぁ。


306 :304:04/06/11 15:49 ID:???
サンプルコードがあったので見てみた。

SF.jpでXOOPSのサードパーティ製のモジュールの穴が突かれたが、それと同じ。
サンプルも件のクラックに使われたと思しき、簡便にPHPコードが実行できるツールと同等
(件のツールは複数の割れ物サイトに上がってた)

全く目新しさはない。includeの引数をチェックしないで放り込む香具師が悪い。
チェックも穴がないとは言い切れんので、外から取ってきたものは放り込まずに
中で安全な値を作って、それを入れるのが当たり前だと思う。

307 :nobodyさん:04/06/11 16:11 ID:???
>>297
たまに、なんでこの人がこんなわけわからんこと書いてるんだろう、と思ったら、全文引用で貼り付けられたシグネチャだったりする。
俺こんなこと書いた覚えないなぁ、と思ったら、全文引用で貼り付けられたシグネチャだったりする。
最近はみかけないが、全然関係ない話題を返信として投稿したうえに全文引用でシグネチャが一番下にあったりして、もちろんそいつ自身のシグネチャはないので、勘違いすることがある。

308 :nobodyさん:04/06/11 16:46 ID:???
>307
ググった時に、自分が発言した覚えのない情報が出てくるとムカつく

309 :nobodyさん:04/06/11 17:10 ID:???
>>308
ああ、それはあるかも。

310 :nobodyさん:04/06/11 19:46 ID:???
俺的には
「無駄なモンつけんな」
って感覚で怒りを覚えるんだが<全文引用

家とか会社の環境は光だしHDDもたんまりあるから気にならないけど、
PDA+AirH"とかだと異様に長い全文引用1つにつき1秒くらい待たされてる
のかなぁ、と思うとやっぱりね。

ビジネスだと逆に全文引用が基本みたいだね。
この前注意されました。

311 :nobodyさん:04/06/11 19:50 ID:???
そうすると、ずんずん長くなるんだよねぇ。

312 :nobodyさん:04/06/11 20:34 ID:???
>>311
ビジネスレターはビジネスレターの仕来りがある。
気にせずに倍倍ゲームで付け足していけ。あと開封確認も。

ビジネスレターのルールつうても、例えばMLのようなQA的な
やり取りを全文引用"だけ"でしかしてなかったら怒られるよ。
全文引用は確認の意味だけで、中身がないんだから。
ちゃんと一問一問答えてないと駄目。適当で許されてるのは
あんなMLか、仕事でも気心の知れた間柄だけだよ。

313 :nobodyさん:04/06/11 20:57 ID:???
>>312
補足が必要な文章のヨカン

314 :nobodyさん:04/06/12 00:10 ID:???
>>312
無関係だけどちょっと補足。
あくまで一つの例だけど、誰かとちょっとした話題で何度か
やり取りしてるうちにどうしても別の部署の人間にもご登場
願わなければならなくなったときに、ずーっと全文引用して
あれば、あとから宛先に加わった別部署の人にもいちいち説
明しなくてもそれまでのやり取りが分かる、とかね。


315 :nobodyさん:04/06/12 00:35 ID:???
>>314
そういう時は元々議論している人たちの間での確認もかねて、
サマリーを示すべきだと思う。

原文を全て読んだとしても、書き手の意思が100%
伝わることは無いのだから。

316 :nobodyさん:04/06/12 11:46 ID:???
Setoたん、深く考えすぎ
DQNの相手してないで、夜中はちゃんと寝たほうがいいよ。

317 :nobodyさん:04/06/13 18:29 ID:???
[PHP-users 22196]
こりゃひどい・・
つきあいきれんよ

318 :nobodyさん:04/06/13 18:38 ID:???
>>317
目眩がしたので斬り捨てておきますた。


319 :nobodyさん:04/06/13 19:59 ID:???
>>318
逆ギレして去っていきましたね・・・

320 :nobodyさん:04/06/13 20:03 ID:???
>>318
ご愁傷様。
しかしあんなのが会社にいたら大変だな。


321 :nobodyさん:04/06/13 20:13 ID:???
>>319-320
なんというか、心底痛い逆ギレ君ですた。
漏れの部下だったら容赦なく殴り倒すパターンだなー…

322 :nobodyさん:04/06/13 20:18 ID:???
>メーカーサポートには、問い合わせをする気はありませんが、
メーカーサポートに、聞けない理由が何かあるのでしょうね

> 明日書店にゆき、PHPに関する本を何冊か購入し、徹底的に勉強します。
ググったら↓のが出てきた。
ttp://www.jjl.com/kanayama/
PHPに関する本を何冊か置いてある書店があるような街には思えんのだが

そして↓に辿り着いた
ttp://www.jjl.com/jjl/info.htm

それにしてもリンク切れが多すぎ(w

323 :nobodyさん:04/06/13 20:20 ID:???
>>318
波動機関もえもえの中の人 キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

324 :nobodyさん:04/06/13 20:21 ID:???
営業品目

コンピュータシステム
ネットワークシステム
WEBコンテンツ制作
各種販売管理システム
建築CADシステム
自動車整備業システム
土木建築業向システム
薬局薬店向システム

薬局薬店向システム
…大丈夫なのかよ…(;´д`)

325 :nobodyさん:04/06/13 20:28 ID:???
>>323
アレなら、とっくの昔に"彼"の痛さに呆れて全員見放してやめましたが何か?
ユーザに迷惑かけてもそれをちゃんとわびれない代表者だったからねー
仲間のリアルにまで超迷惑かけてろくに謝らないぐらい阿呆なので。

その件は此処でこれ以上は触れないでくれYO。


326 :nobodyさん:04/06/13 20:33 ID:???
メーリングリストに参加すること



どんな内容のメールでも投げて良いこと

の違いは、そんなに分からないものだろうか

327 :nobodyさん:04/06/13 20:35 ID:???
>>324
漏れなら、こいつが関わってると分かった瞬間別の所に変えるな…


328 :nobodyさん:04/06/13 20:43 ID:???
ttp://www.jjl.com/jjl/
> 今の世の中、お金は1円たりとも無駄にすることはできませ
> ん。高価なシステムを導入しても、使えなければ何にもなり
> ません。
よし、よくわかった。まず[PHP-users 22196]の中の人を首にするところからはじめような?(ニヤニヤ


329 :328:04/06/13 20:47 ID:???
よく考えたら、MKって代表者のイニシャルだったりするか?
下請けのくせに孫請けに丸投げしてさも自分の仕事のようにふんぞり返るパターンだったりしてな。

330 :nobodyさん:04/06/13 21:44 ID:???
[PHP-users 22204]
ポカーン
今更何しに出てきた藻前。

331 :nobodyさん:04/06/13 21:56 ID:???
22204

DWのスペルが1度も正しく書けてないのがステキ。

332 :nobodyさん:04/06/13 23:20 ID:???
まあ、www.jjl.com/jjl/info.htm も Information の綴りが間違えていることだし、
そういうところなのでしょう。

333 :nobodyさん:04/06/14 00:43 ID:???
超々初心者です。PHPの質問ではないのですが、誰か僕にDreamweaverの使い方を教えてください。
コピーもん使ってるので正規ルートで問い合わせが出来ないんです。
教えたがり厨の方、宜しくおながいします。

言っときますが、答えてくれないとキレますよ。

334 :nobodyさん:04/06/14 00:45 ID:???
てかあの程度のページにDWを使う必要はあるのかと問いたい。

335 :nobodyさん:04/06/14 00:46 ID:???
>>333
書店にゆき、PHPに関する本を何冊か購入し、徹底的に勉強してください。

336 :nobodyさん:04/06/14 01:06 ID:???
>>324
そこで言う「薬局薬店向システム」は他の人(薬剤師)が公開してる
フリーのソフトをインストールして、機材をセットにしただけだから。
ttp://homepage2.nifty.com/krp/san/ (音声出力されるので注意)
(この人だけじゃなくても他のフリーなシステムはあるでよ。)

337 :nobodyさん:04/06/14 09:50 ID:???
>>333
Dreamweaverの事はスレ違いです。DW-users MLにでも訊いて下さい。
マジレスすると、HTMLのプレビュー&編集モードでは、表示できません。
DreamweverやDreamwiverならできるんですけど、designerさんにも超おすすめ。

338 :nobodyさん:04/06/14 11:31 ID:???
中古パソコンとフリーソフトと周辺機器(新品w)と納入設置作業、取り扱い指導料で16万か。
なんかみみっちいな。たいした儲けもなさそうだ。

> リース特典:リースでのご利用のお客様には機能拡張版 「Apo散剤監査システム おしゃべり天秤DX」(当方にてソフト版権購入済のもの)をセットアップしてお届けします。

これっていいの?

339 :nobodyさん:04/06/14 12:59 ID:???
>>338
うさんくさい。そこまで出来る甲斐性があるのか非常に疑問

340 :nobodyさん:04/06/14 17:28 ID:???
MKはもう読んでないでしょ

341 :nobodyさん:04/06/14 17:35 ID:???
読んでないし、割れ物だからマニュアルないし、そもそもDWの話は論外だし

342 :nobodyさん:04/06/14 19:08 ID:???
>340
いや、ああいう輩に限って執念深いから、MLには参加し続けていたりするよ。
もしかしてここもヲチしていたりして(w

343 :nobodyさん:04/06/14 19:24 ID:???
MKと同じメールサーバなのが腹立たしい

344 :nobodyさん:04/06/14 19:24 ID:???
[PHP-users 22218]
しかし、最近ひどすぎやしないか?
どっから集まってくるんだ・・

345 :nobodyさん:04/06/14 20:07 ID:???
たまたま[PHP-users 22218]の環境がphpだというだけで
質問そのものはphpとは全く関係がない。
MySQL MLはないんですか?

346 :nobodyさん:04/06/14 21:52 ID:???
[PHP-users 22214]って、これといっしょだよね?

>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1084781699/935

347 :nobodyさん:04/06/14 21:59 ID:???
>346
全くの別人です。

348 :nobodyさん:04/06/14 22:05 ID:???
>>347はtomoyaクン?

349 :nobodyさん:04/06/14 22:14 ID:???
>348
全くの別人です。

350 :nobodyさん:04/06/15 03:00 ID:???
もうすぐ、22222か。
きっと、すごい投稿が。

351 :nobodyさん:04/06/15 07:32 ID:???
>350
mget 20000-200010
だたりして(w

352 :nobodyさん:04/06/15 08:46 ID:???
よーし、お父さん22222getメール準備しちゃうぞ。

353 :nobodyさん:04/06/15 09:10 ID:???
22222getのためにみんな様子を見ている

354 :nobodyさん:04/06/15 10:14 ID:???
>>343
南無。メール鯖が汚されてる気がするな。
ISP、かえるか?(´・ω・`)

355 :nobodyさん:04/06/15 10:48 ID:???
222222getしちゃうぞ

356 :nobodyさん:04/06/15 13:00 ID:???
[PHP-users 22226]
そんな小細工しないでまっとうに正規化したほうがましなのでは???


357 :nobodyさん:04/06/15 13:03 ID:???
まぁ、自分が好きでややこしくしてるんだからほっとけばいいだろ
金輪際質問してこないでねって事で

358 :nobodyさん:04/06/15 13:18 ID:???
自分で取り出し方も考えられないくせに、容量を1/1.2にするために、わざわざ複雑な
格納方法にするかねぇ

359 :nobodyさん:04/06/15 19:16 ID:???
[22227]はまたきしだタソが一撃粉砕してくれますか?


360 :nobodyさん:04/06/15 19:19 ID:???
Smarty error: the $compile_dir 'templates_c' does not exist,
or is not a directory. in /usr/local/lib/php/Smarty.class.php on line
1102

何が分からないのですか?エラーメッセージが理解できないのですか?
$compile_dirには何が設定されていますか?
'templates_c'ちゅうディレクトリはありますか?
/usr/local/lib/php/Smarty.class.phpの1102行目には何が書いてますか?
海は死にますか 山は死にますか 教えて下さい

361 :nobodyさん:04/06/15 19:29 ID:???
そんな彼が作るSmartyの勉強サイト

362 :nobodyさん:04/06/15 19:33 ID:???
>海は死にますか 山は死にますか 教えて下さい

さだワロタ

363 :nobodyさん:04/06/15 20:00 ID:???
>>359
Smarty興味ないから、見てなかったよ。
おもろいテンプレートエンジン考えてるし。

364 :nobodyさん:04/06/15 20:09 ID:???
これまで xxx は毎度きしだタソが最小限の言葉で撃破していたので
今回も期待してしまいました。
Smarty より面白い Template がんがってください。


365 :nobodyさん:04/06/15 20:53 ID:???
やる気でた。

366 :nobodyさん:04/06/16 01:23 ID:???
PHPのメリット:
素人には見た目とっつきやすく、手頃そうな関数がいっぱいあって楽なように見える。
(実際はバージョン依存が激しすぎて知識不足の素人には扱いにくかったりもするが)

367 :nobodyさん:04/06/16 01:29 ID:???
しかし,普通にまっとうなコード書いてれば,バージョン非互換になんざ意外に当たらなかったりするわけだが.
素人コードより,変に偏った小賢しいコードの方が非互換くらいやすい気がするな.


368 :nobodyさん:04/06/16 01:29 ID:???
>>366
ASP.NETと比べたときには、ぜんぜんとっつきやすくないし・・・

369 :nobodyさん:04/06/16 01:30 ID:???
>>367
いや、たとえばtext/HDMLヘッダー出しただけで、挙動がバージョンによって違うし。

370 :nobodyさん:04/06/16 07:51 ID:???
を。aspの人ってニトロの人だったんだ

371 :nobodyさん:04/06/16 09:51 ID:???
んー……PHPがだめだめぷ〜だと言われると、なんかションボリしますな……

俺にとってはヒッジョーに取っ付きやすかったんだが。
Javaの勉強でもしよう……

372 :nobodyさん:04/06/16 09:59 ID:???
「とっつきやすい」ってのが最大の利点では?
とかPHP歴約半年の俺は思っていたりする。

373 :nobodyさん:04/06/16 10:06 ID:???
スクリプト言語だし、とっつきやすいでしょう。だれもとっつきにくいとか言っていない。
むしろJAVAの方が、、、10年以上オブジェクト指向とは無縁のプログラミングしてきた
おっさんには非常にとっつきにくいものがある。orz




PHPかASPかって、ようはLinux+ApacheかWindows+IISか、つまりは安いオープンソースか
高いくてメーカーやベンダーサポートがあるかってことじゃないかな。
でも開発する側はメーカーやベンダーのサポートはめったに使わないで、ネットその他の
ユーザー同士のサポートで解決することが多いような。。

374 :nobodyさん:04/06/16 11:02 ID:???
インターネットのWebサーバで使う場合PHPはあって当たり前だが
(ロリポみたいな安いレンタルサーバでも使えるんだし)
J2EEや.NETの動くサーバは選択肢が狭い、敷居が高い、値段が高い。
この差は大きいと思う。


375 :nobodyさん:04/06/16 11:42 ID:???
>>373
や、そういう意味じゃなくて、「俺にとっては」とか
あったから、誰にとっても(例外はあるだろうけど)とっつきやすいでしょ?
って言っただけよ。


376 :373:04/06/16 12:29 ID:???
>>375
>>372の人ですよね。ちょっと書き込みが遅くてレスアンカー付けなかったんでわかりづらいく
なっちゃたんだけど、>>373>>371に対してのもので、>>372には同意ですんで

377 :nobodyさん:04/06/16 12:35 ID:???
>>363
Smartyより軽いのをきぼんぬ。

>>366
Javaに比べたらバージョン依存激しくないと思うのですが。


378 :nobodyさん:04/06/16 13:22 ID:???
>>374
J2EEとか.NETとか使うときには業務アプリが主になるから、そこらはあんまり差にならないと思われ。
ちょっと10人くらいで業務アプリ組めば、開発環境の整備の差であっというまにそこらへんのサーバーのコスト差は埋まるのではないかと。
月5000円が月50000になったところで、開発期間が2週間縮むだけで10年分くらいの差が埋めれる。

>>377
JavaはJDK1.1とJ2SE1.2で呼び方も変わるくらい変更があったけど、それ以来大きな変更はない。
それより、PHPはアンドキュメンテッドでアドホックな変更が多いから、タチが悪い。

379 :nobodyさん:04/06/16 14:10 ID:???
フレンドリーに語りかけたって、クソな質問は叩かれるよ

380 :nobodyさん:04/06/16 15:39 ID:???
>>379
HAHAHA!!
フレンドリーに行こうぜ!!
ブラザー!!

381 :nobodyさん:04/06/16 15:58 ID:???
>>380
ヘイ、エラーメッセージくらい読めよブラザー。
ビギナーを免罪符にしちゃいけないぜ。
メーカーに問い合わせちゃいなよ。

382 :nobodyさん:04/06/16 16:07 ID:???
> こんにちわ あついですねぇ。
これか

383 :nobodyさん:04/06/16 17:38 ID:???
22254
なんども出てるの?

384 :nobodyさん:04/06/16 17:43 ID:???
>>383
[222251] & [22252] Message-IDが違う、送信時間が違う、でも本文全く一緒。


385 :nobodyさん:04/06/16 17:48 ID:???
2通目で怒るのは早すぎな気もするのだが……

386 :nobodyさん:04/06/16 17:49 ID:???
>>383
[PHP-users 22251]と[PHP-users 22252] で同じものが送信されてきてる。
間違って2回送信しちゃったのかな?って感じ。

いちいち咎めるようなことかな?

この人って前にも全文引用しないで下さいとか怒ってた人かな?

結局[PHP-users 22254]では難癖しかつけてないし・・

難癖だけの投稿はやめてくださいとでもレスつけるか・・

387 :nobodyさん:04/06/16 17:50 ID:???
うっかり多重送信くらいでそんな怒らなくても。

388 :nobodyさん:04/06/16 17:51 ID:???
ラムちゃん、今回はちょっと過剰反応だった気がするよ

389 :nobodyさん:04/06/16 17:52 ID:???
>>384
べつに2重投稿してしまっただけじゃん。
「なんども出さないで頂きたいです」という内容のものじゃないと思うのだが。

なんか、らむじぃ、単なるクレーマーでPHP-MLから人を追い出そうとしてるように見える。

390 :nobodyさん:04/06/16 17:53 ID:???
>>386
ここで書いとけば本人も読んでるよ。

391 :nobodyさん:04/06/16 18:39 ID:???
過去10レスの間に、本人はきっといる。

392 :nobodyさん:04/06/16 18:58 ID:???
> どさくさに紛れて自分のサイトの宣伝しようという魂胆かと思えるのはうがちす
> ぎですか?

うがちすぎです。
というか本人もヘコんじゃってまぁ……可哀想に。

393 :nobodyさん:04/06/16 19:02 ID:???
爺、今回のはさすがに誰が見てもアレすぎるよ。
フォローいれとけー。

394 :nobodyさん:04/06/16 19:15 ID:???
ここは男らしく、あやまっとけ。

395 :nobodyさん:04/06/16 19:23 ID:???
謝り文面例「むしゃくしゃしてやった。初心者なら誰でもよかった。今は反省している」

396 :nobodyさん:04/06/16 19:49 ID:???
「外見を中傷された。止めて欲しいといったが、何度も繰り返し同じ発言が投稿された。前からやろうと思っていた。直接会って謝りたい」

397 :nobodyさん:04/06/16 20:18 ID:???
      ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (   むしゃむしゃしていた。
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩)  草なら何でもよかった。
      / /| ヽ__ノ   | / ./     今は反芻している。
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.


398 :nobodyさん:04/06/16 20:38 ID:???
初心者やお調子者の人格を否定しようとする動きがあったことも事実です。


399 :nobodyさん:04/06/16 22:02 ID:???
>>386
オマエモナーでFA

400 :nobodyさん:04/06/16 22:06 ID:???
22257
よく謝った。

401 :nobodyさん:04/06/16 22:07 ID:???
乙 > 爺

2chとかでムキになってる香具師ばかり見てると、ミスった時にこういう風に謝れる人がとても清々しく感じる。


402 :nobodyさん:04/06/17 00:26 ID:???
[PHP-users 22238]
>まぁ、「汎用機と COBOL だけ知ってれば食える」とか、「テレビは映画の
>敵ではない」と昔おっしゃってた方々もいらっしゃったようですけれども、

それって逆に非Windowsユーザーの方にも言えるんだよなぁ
つか、UNIX使いの方が重症だったりするように思える

403 :nobodyさん:04/06/17 03:09 ID:???
>>402
そんなこと無いと思うな。
将来性を見越した発言が出来ない香具師はどこにでもいるってことでしょ。

404 :nobodyさん:04/06/17 09:17 ID:???
お疲れ様です>らむ爺さん

405 :nobodyさん:04/06/17 09:26 ID:???
>>403
問題はどっちの層の方がその種のユーザが多いかだけどね。
確かにWindows系は「それで十分」と思ってるってよりは「それしかできないし」ってのが多くて、
UNIX系は自ら「Windows?そんなの触る必要も無いね」とか言ってる香具師多い。
一昔前の汎用機や映画業界に照らし合わせるならUNIX業界の方が似てるw

ただ、ことWeb業界に限れば、UNIX系でオープンソースな技術を中心にやってるやつは
割と広く物を見てるのが多いと思うよ。それに対して「WebでもMS中心で」とやってるのは
社内の既存資産にばかり目が行っててローカルな開発やってるやつと変わらん狭さのが多いと思う。
UNIXで見識が狭いのはC/C++使ってる連中かなと。

406 :nobodyさん:04/06/17 09:39 ID:???
>>405
Web系の人は、MSの技術を知らないことが多い気がする。

407 :nobodyさん:04/06/17 10:20 ID:???
いまだに汎用機とCOBOLだけで食ってる人は大勢いるでしょう。
そういう意味では、「汎用機と COBOL だけ知ってれば食える」は間違っていない。
ただスペシャリストよりもゼネラリストが求められる傾向にあると思う。


408 :nobodyさん:04/06/17 12:11 ID:???
>>407
いや、Web黎明期の「何が来るかわからない」時期が終わって、いくつかの技術に収束されてきたから、ゼネラリストよりもスペシャリストが求められるようになってきた。

409 :nobodyさん:04/06/17 13:12 ID:???
何が来るか分からないのは常に。
ゼネラリストであり、かつ、その中で複数のスペシャリストであることが望ましい。

410 :nobodyさん:04/06/17 13:39 ID:???
そりゃ、理想をいえばなんでも深く知っている人が望ましいだろうよ。

411 :nobodyさん:04/06/17 13:52 ID:???
>>409は営業向き

412 :nobodyさん:04/06/17 14:39 ID:???
一般論よりヲチをせよ。


413 :nobodyさん:04/06/17 14:39 ID:???
xxxは何向きですか?

414 :nobodyさん:04/06/17 14:40 ID:???
>>407
.net 版 COBOL もあるらしいね。

今日、派遣企業の面接行ってきたんだけど、
COBOL も結構あるよと言われてびびった。
(そんなのやりたくねーよ)


415 :nobodyさん:04/06/17 14:47 ID:???
>413
ヲチ板向き

416 :nobodyさん:04/06/17 15:03 ID:???
>>412
そんなこというなら、燃料投下を。

417 :nobodyさん:04/06/17 19:28 ID:???
gree.jp見てたら、見慣れたPHPのワーニングが出てた。
mb_convert_encodingでなんか変な字を食わせたらしい。

418 :nobodyさん:04/06/17 23:26 ID:???
>>414
まぁ、既存COBOLシステムのWeb上への移行は結構重要な問題だからな。
でもCOBOL経験の少ないやつにそんなの開発させるメリットは無いんだから
君みたいのはお呼びじゃないよ。安心しな。

419 :nobodyさん:04/06/18 00:57 ID:???
>>418
COBOLから移植するための知識だったら、そんなに時間かからんだろ。
作業しながらでも十分じゃねえ?

420 :nobodyさん:04/06/18 01:20 ID:???
>>419
前にそんな安易な考えで移植作業に入ったうちの会社のプロジェクトは大赤字になったよ。
そういえばPHPで20〜30桁の固定小数点を扱うようなクラスライブラリってあるのかな。
浮動小数点しか扱えない言語でCOBOL移植って結構死ねるので、こういうのあると便利。

421 :414:04/06/18 04:37 ID:???
>>418
君、COBOLER やね。

面接してくださった社長さんが、俺の経歴の1年間だけの
COBOLという文字を見て、「COBOL もあるよ」って仰った
ので焦ったのよ。
というか、もう全く覚えてないし。自信無い。

ちゅうことでヲチに戻ります。

422 :nobodyさん:04/06/18 11:11 ID:???
最近、メールが少ない。
ヲチしがいがない。

423 :419:04/06/18 11:47 ID:???
>>420
ああ、もちろんプロジェクト単位でそんな考えじゃだめだね。
おれが十分だと思ったのは、プロジェクトリーダーはCOBOL知ってて、そこに人手としてぶちこまれる場合。
COBOLもあるよ、で連れ去られる場合のことを想定した。

424 :nobodyさん:04/06/18 12:38 ID:???
>420
>PHPで20〜30桁の固定小数点を扱うような

「BCMath任意精度数学関数」ってのじゃだめ?
ttp://jp2.php.net/manual/ja/ref.bc.php

425 :nobodyさん:04/06/18 14:04 ID:???
>>424
これって天文学的な数値とか、極端にでかい・小さい数値を扱えるようにするだけで、
小数点以下を10進以外で丸めないようにするとかの類じゃないと思ったんだけど違ったっけ。
COBOL使ってるシステムは数値の誤差に厳密なのが多いんで、2進で丸めとかが
勝手に発生されるのがとにかく困るんだよね。

BCMathが2進では表現不可能な数値も表現可能、小数点以下の丸めは
指定桁数で10進での四捨五入が可能、って仕様だったらいけるとオモ。
でもそういうんじゃないと思ってた…。勘違いだったらすまん。

426 :nobodyさん:04/06/18 16:06 ID:???
どうよ?

学生ベンチャ企業にWeb統合開発ツールを無料で提供
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040617/146015/

427 :nobodyさん:04/06/18 16:13 ID:???
ゼンドって読むんかシランカッタ
ゼットエンドって読んでた

428 :nobodyさん:04/06/18 16:15 ID:???
>>427
ソリャナイダロΣΣ(゚д゚lll)

429 :nobodyさん:04/06/18 16:28 ID:???
>>427
スターピンキーQ?

430 :nobodyさん:04/06/18 16:39 ID:???
ツェンドかと思ってた・・

431 :nobodyさん:04/06/18 16:40 ID:???
>>428
・・・いや、恥ずかしながらマジだ

432 :nobodyさん:04/06/18 17:16 ID:???
おれもツェンドと読んでたけど、報道でいつもゼンドになってるから、そういうもんだと思ってた。

433 :nobodyさん:04/06/18 17:16 ID:???
問題はそこじゃないのに・・・orz

434 :nobodyさん:04/06/18 17:18 ID:???
真面目な反応が欲しかったんならMLに投げればいいのに。

435 :nobodyさん:04/06/18 17:35 ID:???
MLだと、真面目だけど意義のない意見が多そうで。

436 :nobodyさん:04/06/18 17:44 ID:???
Zeev と Andi で Zend だろ。ゼンド以外にどう読むんだよ。
ドイツ語じゃないから語頭の Z は ts の音にはならないし。



437 :nobodyさん:04/06/18 18:10 ID:???
Zendaman から想像すりゃゼンド以外に読み方は無いべ。
それより >>426 いらね。
ZendStudio使う理由無いし、3本以降から商売って感じなんでしょ。

438 :nobodyさん:04/06/18 19:37 ID:???
Microsoftとかが良くやってる、若年層からの「取り込み」だろ。
俺は好意的に受けとめてるが、吉と出るか凶と出るか。

439 :nobodyさん:04/06/18 20:20 ID:???
でもMicrosoft製品の場合ならともかく、PHP関連製品って若年層から使い始めたからって
その後もずっと使いつづけるようなものか?
取り込みってよりは若くて判断力が無いうちに騙して儲けを横取りってようにも見えるんだが…

440 :nobodyさん:04/06/18 20:35 ID:???
単に3本導入してそれで開発走ったら
1. 開発規模の拡大によりその後の追加購入が見込める
2. 縁が出来るのでZendソリューションを売りやすくなる、またはパートナーシップに引き込む
だろ。

そういえばVisualStudio.NET、学生には4,380円だってな。
価格差50倍。既存ユーザー舐めるにも程がある。

441 :nobodyさん:04/06/18 20:44 ID:???
オサマツさん久々キターーーーーー。


442 :nobodyさん:04/06/20 01:53 ID:???
スレ違いだとは思うが、
http://webmaster.hatena.ne.jp/1087648440

PHP、もうダメぽ。

443 :nobodyさん:04/06/20 02:45 ID:???
>>442
言いたいことがよくわからん
--enable-zend-multibyte について誰も触れないのはなぜだろう……?

444 :nobodyさん:04/06/20 03:27 ID:???
>>443
他にもツッコミ処いっぱい。

誤った知識が電波^H^H伝播しているのを見てちょっと_| ̄|◯になったもので。
PHP-usersでは変な方向に流れるとエラい人が出てきて突っ込み入れてくれるが。

445 :nobodyさん:04/06/20 07:01 ID:???
素人同士が誤ったQ&AやってるとこなんてPHPに限らずいくらでもある。気にするな。

446 :nobodyさん:04/06/20 11:27 ID:???
HTMLとかJavaScriptのQ&Aなんてひどいのばかりだしね。


447 :nobodyさん:04/06/20 15:48 ID:???
(´・ω・`)ノ
そうだな、人の事気にするヒマあったら自分の腕磨く事にする。。

448 :nobodyさん:04/06/20 17:06 ID:???
[PHP-users 22280]
ポカーン
藻前、誤字大杉。typoでスクリプトもろくに動いてないんじゃないのか?


449 :nobodyさん:04/06/21 13:58 ID:???
22289
人に対する批判はやめたほうがいいと思うよ。

450 :nobodyさん:04/06/21 14:02 ID:???
>>449
いつも、あの調子で進歩してないし。
過去ログあさってみ。

451 :nobodyさん:04/06/21 14:07 ID:???
>>450
それはわかってるけど、MLで指摘することではないと思う。
単に見てる人に不快な思いをさせるだけだと。
質問自体、問題はないと思うし。

452 :nobodyさん:04/06/21 14:24 ID:???
「あんたは能力が低い」とか「能力があがっていない」とかは指摘することじゃないな。
「MLに対する姿勢がおかしい」とか「同じ名前の別人がいた」とかは指摘してもいいと思うけど。

453 :nobodyさん:04/06/21 15:01 ID:???
インラインフレーム、だよな?

454 :nobodyさん:04/06/21 15:01 ID:???
毎回毎回「勉強不足」とやらを盾にサポートやらせようとすんな、って意思表示は問題ないと思う。


455 :nobodyさん:04/06/21 15:09 ID:???
俺はあのくらいならいいと思うよ

456 :nobodyさん:04/06/21 15:19 ID:???
>>453
「トホホ」が「インナーフレーム」って書いてたから・・・
通じてるみたいだし。
「インラインフレーム」の方が正しいね。なんなら、突っ込みおながい。

457 :nobodyさん:04/06/21 15:43 ID:???
>>456
突っ込みたいのは山々なれど、本筋(php)と関係ない
ツッコミだけの投稿などしたくないのでムリ。

458 :nobodyさん:04/06/21 15:50 ID:???
>>452
「googleや他のアーカイブで調べれば済む
(または何らかの手がかりを得られる)ことをML訊く]が
「MLに対する姿勢がおかしい」に値するんじゃないのかな。
「IPアドレスのゾーンで判別、詳細は各キャリアの技術資料参照」
という話題はMLにも以前出てた。

だから俺も「勉強不足ではなく調査不足」に同意。
勉強のアシストならMLの範疇だが、調査アシストは本来範疇じゃない。
ラム爺が罵声だけなら行き過ぎだけど、一応ポインタ示してるし問題ない。

# 俺も英語が苦手なのを勉強不足の理由にして、色々質問したいな。

459 :nobodyさん:04/06/21 16:28 ID:???
俺も寝不足を理由にして、色々質問しようと思いまつ

460 :nobodyさん:04/06/21 16:37 ID:???
漏れもちょっと逆ギレ気味なんで、いろいろ質問したいな。

461 :nobodyさん:04/06/21 16:39 ID:???
nakanoタン……w

462 :nobodyさん:04/06/21 17:00 ID:???
俺も血糖値が高いのを理由にして、いろいろ質問したいです。

463 :nobodyさん:04/06/21 17:28 ID:???
俺も高圧的な態度で、いろいろ質問するぞ

464 :nobodyさん:04/06/21 18:20 ID:???
高血圧を理由に藻前らを罵倒してやるッ!


465 :nobodyさん:04/06/21 18:30 ID:???
>>464
おじいさん、そんなに興奮したら、また倒れますよ。

466 :nobodyさん:04/06/21 18:58 ID:???
俺も名前を変え何度でも新たな投稿者になって質問するぞ!


467 :nobodyさん:04/06/21 19:42 ID:???
シラーフ、ゴート、ラームジという名前で罵倒回答してほしい。

468 :nobodyさん:04/06/21 20:11 ID:???
逆に誰に反応/回答してもらえたら一人前ですかのう?


469 :nobodyさん:04/06/21 21:53 ID:???
>>468
長老オバーに罵倒してもらえたら一人前


470 :nobodyさん:04/06/22 03:14 ID:???
ttp://www.kobitosan.net/postfix/ML/arc-2.1/msg00398.html
postfix-jpにまで沸いてきやがった。
正直、こいつにpostfixに限らずMTAさわって欲しくないorz
踏み台になりそうだ…


471 :nobodyさん:04/06/22 04:33 ID:???
事実に対する突っ込みは、俺は好きだ。
人の批判ではなくて、行動の批判ね。

472 :nobodyさん:04/06/22 06:52 ID:???
>>470
んでそれに答えてるのが爺ってところがなんとも…

473 :nobodyさん:04/06/22 10:46 ID:/9w6UWI1
>>470
爺も神出鬼没だな。

474 :nobodyさん:04/06/22 11:04 ID:???
>>473
だいぶ前からpostfix-jpにいる。
実はPHP-usersに入ったのはごく最近。


475 :nobodyさん:04/06/22 11:22 ID:???
22305
おいらにはstrtotimeに渡すパラメータが日付をあらわす文字列としては
文法的におかしいので何とかしなさい(意訳)、という風に読めるのですが。

476 :nobodyさん:04/06/22 15:20 ID:???
彼にとっては、トラウマになるだろうね。

477 :nobodyさん:04/06/22 15:29 ID:???
22310 よりによってMLで宣伝かよ。

第三者がPDF関係の各種ライブラリの機能表を作成して
流すなら話はわかるんだが・・・・・・。


478 :nobodyさん:04/06/22 16:02 ID:???
>>470
debian-users でも Postfix 2.x が make できませんと
泣きついてきましたよ。


479 :nobodyさん:04/06/22 17:24 ID:???
>>477
ルール的には問題ないんだけどね。
#サブジェクトにFYIつけるのはルール化しておいて欲しい。

ただ印象としては微妙。宣伝・広告やビジネス的な話題の
流量が少ないから違和感じるんだろうとは思うけど。

480 :nobodyさん:04/06/22 17:24 ID:???
「PHPで世界平和」の団体さんとこ。
http://peace-online.com/
なんだけど逆リンクをたどると
http://peacefamily.or.tv/
で、
http://peacefamily.or.tv/rescue3/owabi.html

世界平和どころか社会迷惑でした。


481 :nobodyさん:04/06/22 17:27 ID:???
「PHPで世界平和」の団体さんとこ。
http://peace-online.com/
なんだけど逆リンクをたどると
http://peacefamily.or.tv/
で、
http://peacefamily.or.tv/rescue3/owabi.html

世界平和どころか社会迷惑でした。


482 :nobodyさん:04/06/22 18:17 ID:???
>>480
2度の同じ書きこみは「CGIのミス」ってやつですか?

相手に合わせない文面が同じメールを複数箇所に
投げる行為がSPAMとは思ってないのかね。
まあパーソナライズしてもSPAMはSPAMだが。

「.htaccessによる強固なアクセス制限を通した場所」
ワラタ

483 :nobodyさん:04/06/22 18:40 ID:???
>>479
流すなら簡潔にしてほしいよなぁ。
あんな長いの読むきないよ。

484 :nobodyさん:04/06/22 18:53 ID:???
22315
Reはずすなよ・・・

485 :nobodyさん:04/06/22 19:27 ID:???
[22317]
おいおい基礎中の基礎だろ

486 :nobodyさん:04/06/23 11:17 ID:???
[22318]
こんな燃料じゃ燃えないよ……

487 :nobodyさん:04/06/23 11:20 ID:???
[22318]
PHPの超初心者です。

なんでも「超」付ければいいってもんじゃないぞ。

488 :nobodyさん:04/06/23 11:29 ID:???
一部の人たちは超回答者なわけだが。

489 :nobodyさん:04/06/23 12:29 ID:???
>488
一部の人たちは超煽らーで、超煽りストなわけだが

490 :nobodyさん:04/06/23 12:38 ID:???
>>489
そしてここの人は超ヲチャー




英語の勉強にもなるML、すばらしい

491 :nobodyさん:04/06/23 12:45 ID:???
>>486
ttp://www.mysql.gr.jp/mysqlml/mysql/msg/1967
4年以上かかっても全然進歩してないようです。


492 :nobodyさん:04/06/23 13:05 ID:???
>>491
きっと4年がかりの大プロジェクトなんだよ・・・。




493 :nobodyさん:04/06/23 13:38 ID:???
22322
>配列にしてreturnするしか手はないのでしょうか?

どうしてそれじゃダメなのか書かないとなぁ。

494 :nobodyさん:04/06/23 13:39 ID:???
今日は大量だなあ

495 :nobodyさん:04/06/23 14:05 ID:???
それを言うなら大漁……

サブジェクトはつけないわ、何を意図してるか書かないわ、
超初心者に負けず劣らずですな……

496 :nobodyさん:04/06/23 14:07 ID:???
どうせ、$GLOBALS[$$key]ってやってるだけなんだけどね。

497 :nobodyさん:04/06/23 14:17 ID:nYZElxOb
># MLに投稿するとなぜかひらめく…
脳内ML投稿機能を実装されるのがよろしいかと

498 :nobodyさん:04/06/23 15:06 ID:???
┐(゚〜゚)┌

30代以下のITエンジニアの半数は“初心者”
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040622/146179/


499 :nobodyさん:04/06/23 15:29 ID:???
># MLに投稿するとなぜかひらめく…

言語仕様を理解した上のでのひらめきなら良いけど、
いきなりひらめきだけで作ろうとしているような

500 :nobodyさん:04/06/23 15:45 ID:???
>>499
いいんじゃないの?
最初はそんなもんで。
ただし未成年限定。

501 :nobodyさん:04/06/23 15:48 ID:???
爺さん最近暴走気味だな。

502 :nobodyさん:04/06/23 16:17 ID:???
プチ逆ギレか?
インストールの仕方くらい自分で調べろや

503 :nobodyさん:04/06/23 16:36 ID:???
[users 22336]
告白。ウフv
I love しらふタン(藁

504 :nobodyさん:04/06/23 16:37 ID:???
[22337]
何故2回・・・

505 :nobodyさん:04/06/23 16:38 ID:???
>>504
しぐねちゃの後ろなんて読まないから言われなかったらスルーするとこだたーよ!

506 :nobodyさん:04/06/23 16:43 ID:???
[PHP-users 22320] Re: mb_send_mail教えてください。 で示されてることをなぜやらない?


507 :nobodyさん:04/06/23 16:46 ID:???
41件もHitして見てるだけで頭が混乱してくるから。

508 :nobodyさん:04/06/23 16:48 ID:???
3件目で答えがあるのにね

509 :nobodyさん:04/06/23 16:49 ID:???
しらふたん。遠回しに「てめえなんて人間じゃねぇ」って言ってる?(藁

510 :nobodyさん:04/06/23 16:52 ID:???
やだなぁ、オレ、コイツと同じ前橋に今いるよ。
半径1km以内にいるとしたら…(T.T)

それと、Pear板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/985665522/l100

の483の方が

# つーか,エラーメッセージも読まずに「わかりません,やってください」なんてのは php-users でやってくれ(w

って、もしかしてワザと誘導してない?
(ネタが増えるのは歓迎だが)

511 :nobodyさん:04/06/23 16:59 ID:???
>>510
うがちすぎだろ、そりゃ

512 :nobodyさん:04/06/23 17:06 ID:???
>>510
や,誘導じゃなくて揶揄のつもりだったの,それ.スマソ.


513 :nobodyさん:04/06/23 17:10 ID:???
>>509
>今のところ人間の専売特許なのですか

それを有効に活用できない奴は、人間以下の
存在と言ってますなぁ

514 :nobodyさん:04/06/23 17:13 ID:???
人間以下だと人間も含まれちゃうんで猿以下とか

515 :nobodyさん:04/06/23 17:17 ID:???
>>514
むしろ人間未満

516 :nobodyさん:04/06/23 17:17 ID:???
この状況じゃebaraたん何も言えなくなっちゃうじゃないか(w
個人的にはもっと暴れて、次スレのスレタイになるような名言を出してほしい

517 :nobodyさん:04/06/23 17:22 ID:dIG9C5sg
みんな親切ですよね。

俺なんか「初心者です」なんて言葉
みるだけで吐き気がするよ。

518 :nobodyさん:04/06/23 17:28 ID:???
みんな「親切すぎる」よ。

俺なんかこんな何年もやっても成長しない駄目なクズは、教育の無駄なので
この程度はサクっと答えを示して、適当なところレベルの話になった時点で切る(無視)よ。

基礎が出来てないの香具師に、それを前提とした内容を説明するのは面倒。
回答側の負荷が大きすぎる。

519 :nobodyさん:04/06/23 18:51 ID:???
469 の言葉から考えると長老オバーに罵倒してもらえた
ebara タソは一人前ですな。


520 :nobodyさん:04/06/23 19:01 ID:???
さすが素晴らしい罵倒っぷりだ。

これで彼も一人前のダメ人間認定ですな。

521 :nobodyさん:04/06/23 19:16 ID:???
結局、目の前で直に「こうしろ」と説明されないと何も理解できないほど脳容積が小さいと。
まぁ、>>518のが手っ取り早いよな。

そういえば昨日のjs-mlで
ttp://ml.fureai.or.jp/~js-ml/20040622/8347.html
ttp://ml.fureai.or.jp/~js-ml/20040622/8348.html
ttp://ml.fureai.or.jp/~js-ml/20040623/8350.html
ってやり取りがあったよ。
常識レベルの質問に「できません」の一言だけが返されたら
「簡潔な寸評でネットを検索する時間を大幅に節約しました^^」
だって。
ナニソレ、他人に頼って自分の労力を減らすことは美徳なの?っつー。

522 :nobodyさん:04/06/23 19:34 ID:???
酷いな

523 :nobodyさん:04/06/23 19:56 ID:???
2chでありがちな「あなたのレベルでは無理」の意味かも知れんのに…
そうでなくたって「私の知る限りでは出来ない」なのにね。

524 :nobodyさん:04/06/23 20:10 ID:???
こういう連中には>>442みたいな場所が「初心者にも親切な素晴らしい質問場所」って認識なのかも。

525 :nobodyさん:04/06/23 20:27 ID:???
[22344]
もう放っときなよ、体に悪いよ。


526 :nobodyさん:04/06/23 22:38 ID:???
本人も一人前の「初心者以前」と認めたようだ。

527 :nobodyさん:04/06/23 22:40 ID:???
プロ回答者の皆さん大集合ですね。

528 :nobodyさん:04/06/24 09:49 ID:A7em88W2
おそらく登場は11:00だな

529 :528:04/06/24 09:52 ID:???
誤爆失礼

530 :nobodyさん:04/06/24 10:47 ID:???
誤爆か、11:00にML何かあるのかと期待してしまった

531 :nobodyさん:04/06/24 11:31 ID:???
最近、皆さん厳しくなってきましたね

個人的には[22348]の様な輩は斬り捨て御免なのですが

532 :nobodyさん:04/06/24 11:41 ID:???
>>531
環境があらゆる古いのもサヨウナラだな
今時Oracle8iとかPHP3.0.18だとか。


533 :nobodyさん:04/06/24 11:42 ID:???
厳しい?優しいの間違いでは?

534 :nobodyさん:04/06/24 12:47 ID:???
>532
藻前も日本語をもうちょっと何とかしないとサヨウナラされるぞ(w

535 :nobodyさん:04/06/24 12:50 ID:???
>>534
2chでそういうこと言い出す藻前がナー

536 :nobodyさん:04/06/24 13:28 ID:???
[22370]
何もドキュメントを参照せずに、「こんなエラーが出ました」とか
いう話をここでされても ML 参加者にとって迷惑なだけです。

うむ、その通り

537 :nobodyさん:04/06/24 13:40 ID:???
>>498
やってみたけどさ。
違和感ばりばりなんだが。

コアスキルでは中規模以上の企業でプロジェクトチームを率いる人材像をゴールに据えて固定。
知識テストでは一部を除いて役にも立たないフレームリレーに関する知識や SQL 関連の質問では射影といった用語、、いっそ英語でテスト作れよ。
これで 30 代以下の半数は初心者って言われてもなぁ。
エンジニア像が狭い&固定的過ぎないか。

つーか友達の会社やウチの元社員に、このテストでは高得点取れるけど実際は役立たずってのがいるんだが。
小企業の論理は違うよ ヽ(´ー`)ノ システム工学で優秀なパーツとなるより個人での専門性と生産性の高い人間が必要。

ITPro がやってるのは人材を掘り出すのではなく、ふるい落とすテスト。
まぁスレ違いスマソ。

538 :nobodyさん:04/06/24 14:22 ID:???
22366のような教えたがりが一番タチがわるい。

539 :nobodyさん:04/06/24 15:10 ID:???
もう 5 が出ようかって頃に 4 の安定度がどうとか言ってるのは
仕事で古い環境のメンテ引き継がされただけで PHP には
興味も関心もないんだろなぁ。


540 :nobodyさん:04/06/24 16:20 ID:???
>>532
oracle8i うちではまだ使ってるモナー ・゚・(ノД`)・゚・

// >>534
// この「あらゆる」の使い方は kondara 辺りの Linux コミュニティでよく見かける気がする


541 :nobodyさん:04/06/24 16:28 ID:???
>539
同意

与えられた仕事に対し投げやりな態度でいるのは
自分自身の人生にも興味も関心もないんだろうなぁ。

542 :nobodyさん:04/06/24 16:55 ID:???
つーか、フリメと初心者に返事するのやめようぜ・・・

543 :nobodyさん:04/06/24 18:31 ID:???
[22375]

> 質問に対してお答えします。

……( ゚Д゚)ポカーン

> 何か問題があるのでしょうか?
> ではよろしくお願いいたします。

自分では何も調べず「なんででしょうね?」みたいな書き方。
「よろしくおねがい」すればなんでも解決するってモンじゃないんだぞ。

544 :nobodyさん:04/06/24 18:39 ID:???
>>543
いい加減ぶちぎれますたので斬りますた。っ[22376]


545 :nobodyさん:04/06/24 18:40 ID:???
[mbstring]より下の行は、全てコメントアウトされていました。
何か問題があるのでしょうか?

もうなんつーか
「死ね」だな

546 :nobodyさん:04/06/24 18:40 ID:???
自慰乙

547 :nobodyさん:04/06/24 18:49 ID:???
ここに質問を投げるのは本当の意味での初心者ではなく
カッコウのように他の鳥の巣に託卵された偽初心者です。
ポカンと口を開けて餌をもらい、巣を荒らしてどこかへ
旅立っていきます。


548 :nobodyさん:04/06/24 19:04 ID:???
てことは、「初心者です」と名乗ってるやつらは実は釣師なのか

549 :nobodyさん:04/06/24 19:04 ID:???
わ…わざとやってるんじゃないのか。これは…。釣りか?荒らしか?

550 :nobodyさん:04/06/24 19:56 ID:???
そもそも設定がコメントアウトされた状態で機能が動くと思ってる根拠を聞いてみたい。
最初は知らなかったのもかもしれないが、指摘されて確認してもなお変更して試さないのは何故??
当人、「これはコメントアウトされてる」というのは理解していたわけだし、見たときにあれ?とか思わないのかヨ!
googleとかで調べる調べない以前の問題。プログラマ目指すには本人の性質的に問題あり。

551 :nobodyさん:04/06/24 20:15 ID:???
偽初心者はプログラマの仕事をする気のない奴なので
コメントアウトを外して有効にしてみたり
デーモンを再起動させて変化を見たり
ということは思いつくこともできません。


552 :nobodyさん:04/06/24 20:57 ID:???
PHPのマニュアルを読まない代わりに
教えてクン養成マニュアルを読んでいるのだと思われ



553 :nobodyさん:04/06/24 22:52 ID:???
初めての教えてくんって本も売れ筋ですよ。

554 :nobodyさん:04/06/25 00:36 ID:???
あわせて買いたい 「詳解教えて君」オレイリー

555 :nobodyさん:04/06/25 08:30 ID:???
・できる偽初心者 基本編
・できる偽初心者 完全活用編 釣り対応版
・標準 偽初心者リファレンス
・こんなにかんたん!教えてくん

by イソプレス

556 :nobodyさん:04/06/25 08:37 ID:???
週刊現在
特集「いまMLが狙われている!増える初心者サギ」

557 :nobodyさん:04/06/25 09:43 ID:???
GoF
「MLにおける偽初心者のための 質問パターン 改訂版」
by Soft Punk

あわせて
「スーパー偽初心者へのパスポート 教えて脳のつくりかた」
by 溺泳社

もお奨めです。

558 :nobodyさん:04/06/25 10:09 ID:???
でぶ・トーマス『初心者プログラマー―システム開発のDQNから教えて君への道』

559 :nobodyさん:04/06/25 10:11 ID:/eGTjZ7G
初心者対策!上手なネチり方

もどうぞ。

560 :nobodyさん:04/06/25 11:00 ID:???
[22383]
正 義 の 味 方 登 場

561 :nobodyさん:04/06/25 11:01 ID:???
22383
「謝罪」ってそんなもんあったっけ?俺見落としてる?
謝礼ならかろうじてあったとは思うけど。

562 :nobodyさん:04/06/25 11:03 ID:???
謝罪とか謝礼とかはどうでもいいけど、22383は同意。

563 :nobodyさん:04/06/25 11:09 ID:???
あまりバカやると衆人環視で痛い目に遭わされるということを明示する意味である程度の叩きは必要だと思うが,
肝心のそのバカは他の人のメールなんか一切読まないので学習することもない罠.

そう考えると,あまりにアホな質問はスルーってのがベストなんだけど,
なぜか超回答者の皆さんはお答えになりやがるのだよなぁ……
しばらく放置してウザくなってきたら軽く斬っとくくらいがちょうど良いと思うんだが.

564 :nobodyさん:04/06/25 11:13 ID:???
>>560
んなたいそうな物じゃなさそうな。自分本位でしょ。
「よってたかって叩くのは見たくない。するなら二人目以降はDMにしてくれ」
といってるだけでしょ?
勝手に謝罪したことにしてるし…
まぁ、>>562と同様趣旨は同意


565 :nobodyさん:04/06/25 11:15 ID:???
>>563
飢えた野良犬(万年初心者)がすり寄ってくる(DMで質問してくる)危険性もあるな


566 :nobodyさん:04/06/25 14:48 ID:???
>565
その時はここに貼り付けれ
ひろみちゅスレのようなことになって面白いかもよ( ̄ー ̄)ニヤリ

567 :nobodyさん:04/06/25 16:03 ID:???
>>566
しらふタン名前出して相手してないし。
一回やったのかな。ネタで

568 :nobodyさん:04/06/25 16:06 ID:???
22386
ここまでくると、あるいみ幸せでうらやましいな。

569 :nobodyさん:04/06/25 16:08 ID:???
[PHP-users 22386]
>何とか、自力更生できました。
>ググッたら、同様な例がありましたので、参考にさせて戴きました。

自力更生ですか、はぁ。確かに、>>568 さんの言うとおり、*本人は* 幸せかも。
# 周囲は知らない :-)

570 :nobodyさん:04/06/25 16:21 ID:???
[PHP-users 22387]
ttp://profiles.yahoo.co.jp/ttoyamajp
一生独身だな、こいつ。
ヤツのWebPageも痛さ爆発。

571 :nobodyさん:04/06/25 16:22 ID:???
36歳プログラマのスキルじゃないな

572 :nobodyさん:04/06/25 16:30 ID:/4Uh4QtE
[PHP-users 22387]
釣りだ。反応するなよ、藻前ら。

573 :nobodyさん:04/06/25 16:31 ID:???
>>570
「slot KOURYAKU」に泣けた

574 :nobodyさん:04/06/25 16:37 ID:???
自慰、その辺にしとけよ
もう構うな

575 :nobodyさん:04/06/25 16:43 ID:???
また、攻略方法がセコい。

576 :nobodyさん:04/06/25 16:51 ID:???
もう止めどきなのかもしれない。
嫌になった者が unsubscribe すればいいというのでなく、
ここ自体悪い何かを引きつける場になっている。
場を封じる方が悪影響が少ない気がしてきた。


577 :nobodyさん:04/06/25 17:02 ID:???
PHPが成熟してきただけだ。
まっとうな人はすでにMLに投稿して解決するレベルを超えてるし。
PHP自体が発展してないのも一因。

578 :nobodyさん:04/06/25 17:09 ID:???
>577
成熟というか普及しただけじゃない?
これはひろみちゅのJハウスで起こったこととよく似ていると思われ
Jハウスは「初学者」向けのJHと、一般向けのJHBに分裂したけれど、JHの方はあっという間に消滅した。
JHBの方もやりとりが盛んな時期もあったけれど今は閑古鳥だね。


579 :nobodyさん:04/06/25 17:23 ID:???
ボードマスターがいないので、普段からテンコ(悪さ)しても嗜められることもないが、
嗜める香具師を適度なところで留まらせる作用も存在しない。

俺も、爺、もういいと思うぞ。見せしめ効果を狙ったところで
今読んでない自称初心者がまた出てくるので、見せしめの効果がない。
適宜切れのいい叱咤を咬ます方がカコイイ

>>576
PHPの定期雑誌(プログラマーズマガジンは技術情報誌だから…)が
出て情勢が変わるんではないかと甘い期待をしてるのだが。
どうなんかね>雑誌企画者/書いてる人

580 :nobodyさん:04/06/25 17:29 ID:???
>>579
初心者です、と質問するヤツが、読むと思うか?

581 :nobodyさん:04/06/25 18:00 ID:???
何より先にマニュアルを一通り読んでおくべきだよな。

雑誌や解説本の類は要所だけを拾い読みして猿真似でコーディングし、
それで何か躓いたからMLへ質問〜という香具師を増殖させるだけだから、
むしろ雑誌が出ることでなお悪くなっていくと思うよ。
雑誌1冊でPHPの全機能が網羅できるわけじゃなし。部分しか知らない香具師が増えるだけ。
(毎号、付録でPHPマニュアルとFAQ集がCDで付属、とかならともかく)

582 :nobodyさん:04/06/25 18:07 ID:???
>>577,578
普及するのはいいけど、Java に対して取っつきの良さだけ先行して
半端な web デザイナーや、基礎的な知識/スキルが備わっていないままのユーザーが流入してる。

PHP が発展してないってのは単に情報収集を怠っているのか、
もしくは s/PHP/一般的な国内の PHP ユーザー/ の間違いでは。
ここ最近はトピック追い切れなくて困っているし、追いかけた分だけ、コードの生産性も質も向上するようになった。

583 :nobodyさん:04/06/25 19:52 ID:???
PHP-users MLで
簡単な質問をするとすごい勢いで怒られるのはなんで?
神経質すぎ。

584 :nobodyさん:04/06/25 20:10 ID:???
あまりにもそんなのばっかりだから。
いくらなんでも前日に流れたメールくらいは読めよとかさ。

585 :nobodyさん:04/06/25 20:19 ID:???
>>583
貴様のような奴がぁ!
















とまぁこんなところでまで釣りはお止めなさい。


586 :583:04/06/25 20:31 ID:???
いや、マジで不思議。
スルーすればいいじゃんって思う。不快なら。


587 :nobodyさん:04/06/25 20:43 ID:???
>>583
オマエは黙ってろ。

588 :nobodyさん:04/06/25 20:56 ID:???
>>583
「深読みの親切心」とか「娯楽の一貫」とか。

只でなんらかの価値を得ようとするんだから、場の対価を払ってしかるべきかと。
# 場の対価:罵声/叱咤と得ようとするものが必ずしもセットになってない。

589 :583:04/06/25 20:58 ID:???
まぁ
娯楽の一環だろうなぁ。
でもMLを購読一般利用者にとっては
ああいうお怒りのメールが一番ウザイ。

590 :nobodyさん:04/06/25 21:20 ID:???
>>589
だからここでガス抜きを…。
超回答者の皆さんも質問者の皆さんも
けっこうここを見ていらっしゃるようだしね。


591 :nobodyさん:04/06/25 21:25 ID:???
ゴキブリを見て、
・1.放っておく人
・2.引っ越す人
・3.ホウ酸団子、ホイホイを用意して根絶対策する人
・4.その場でゴキジェットが欠かせない人
・5.宗教上の理由で殺生が出来ず、近隣の庭に放つ人
・6.実はカブトムシではないかと考え慎重に行動する人
(ゴキブリはまあ言いすぎだが、嫌悪感を抱くものと考えたまえ)

592 :nobodyさん:04/06/25 21:28 ID:???
自分もゴキブリかも知れんので、御用心。御用心。

593 :nobodyさん:04/06/25 21:30 ID:???
>>590
ここを見てる暇があったらマニュアルとML過去ログ嫁>質問者の皆さん

594 :nobodyさん:04/06/25 22:51 ID:???
俺も、本当に下らない質問に回答してるヤツも、怒ってるヤツも迷惑と思ってる。
それを無視すりゃ良いって言うかもしれんが、メールボックスには溜まるんだよ。

無視してスレを切れよ。
藻前ら娯楽に付き合わされるのは不快だよ。
ガス抜きはココでやれ。

595 :nobodyさん:04/06/25 23:00 ID:???
ずっと同じサイクルだよな・・

1.自称初心者の餌が投入される
 ・FAQ中のFAQ
 ・マニュアルに書いてある基本的なこと
 ・PHPのことでは無い
 ・仕事で受けてるのに丸投げ
 ・googleですぐ出てくる

2.スキルは無いが口をはさみたいヤツがレスをつけてくる
 ・外してるかも知れませんが・・(本当に外している)

3.とにかく非難しないと気がすまない人が叩く目的で集まってくる


596 :583:04/06/25 23:07 ID:???
某研究所の人なんて、
発言のほとんどが叩きですよねぇ・・・。

597 :nobodyさん:04/06/26 00:14 ID:???
何が言いたいんだか。
自助努力怠らなければ済む話だろう。

- 終了 -

598 :nobodyさん:04/06/26 01:39 ID:???
済まないだろ。全員にそれを徹底させることができると本気で信じてるのかな。
厨質問するやつを止めることは言っても無駄だしほとんど不可能に近いが、
言えばやめることのできるはずの叩き側が何故やめないのか?が疑問なんでしょ。

まぁ、返答ついでに叩いてもいいんだけど、叩きしか内容の無いメールは
迷惑だからそんなもんDMでやってくれと思う。厨質問以上にS/N比悪すぎ。

599 :nobodyさん:04/06/26 04:39 ID:???
>ここ自体悪い何かを引きつける場になっている。

悪とは何かということです。

600 :nobodyさん:04/06/26 04:46 ID:???
悪 = S/N比が悪い上に人を不快にさせる投稿

601 :nobodyさん:04/06/26 05:31 ID:???
いいこと思いついた。MLの参加方法をマニュアルの中に書いとけばいいんだよ。

602 :nobodyさん:04/06/26 10:04 ID:???
PHPやプログラムを本気で勉強する気がないのがダメという煽りが多いな。
でもPHPやプログラムを本気で勉強する必要がない人が、PHPを使うようになってきている現実を忘れちゃいけない。
全員が全員、本職のプログラマをめざしてるわけじゃないよ。

あきらかに本職のプログラマなのに、本気で勉強する気がないダメなやつも多いけどな。

603 :nobodyさん:04/06/26 10:28 ID:???
>>602
少なくとも仕事内容をMLに丸投げする馬鹿は叩かれても文句言えまい。
しかもこれが1人や2人じゃないって辺りがまた…

ただ、ことWebプログラミングはセキュリティ的な問題もあるから、
真面目に勉強する気の無い人はそもそも安易にPHPとかを
触るべきではない、って事実もあるよ。
そういう認識そのものが欠けてる・知らないやつもかなり多そうだ。
叩かれてPHPを断念した方が、当人はともかく世間は幸せかもしれん。

最初から勉強する気のない人は業者に頼むかフリー配布のスクリプトをそのまま使うか、
カスタム構築でもXOOPSとかのアプリレベルのもので対応すべきじゃないのかな。

604 :583:04/06/26 10:58 ID:???
phpでセキュリティに穴が開くサーバーは
管理側の怠慢による部分も大きいと思う。

605 :nobodyさん:04/06/26 11:39 ID:???
583 = ド素人 確定。


あ、釣りかな?

606 :nobodyさん:04/06/26 11:48 ID:???
>>603
セキュリティ的な問題があるから触るべきではない、という話をすれば、そもそもブロードバンドに一般ユーザーが接続するべきではない、という話になる。
あまり有効な対策ではない。
それに、個人が断念したとしても、組織的な方向性がかわるわけでもないし。

クロスサイトスクリプティング以外は、他の人に迷惑をかけるセキュリティホールも作れないし。

607 :nobodyさん:04/06/26 12:28 ID:???
>>605
知ったかぶりはやめた方がいいと思われ。

608 :nobodyさん:04/06/26 14:05 ID:???
批判スレまで落ちぶれたか。
それだけ自信たっぷりだと、自分の認識を見直すことも無いんだろうな。

>>607
話の流れ嫁。
>>603,604,605

>>606
その辺は是非、PHPConかどこかのセキュリティセミナーで声を大にして宣ってください。
会場の盛り上がりを期待しています。

609 :608:04/06/26 14:37 ID:???
>>608
釣りなので無視
以後無視

610 :nobodyさん:04/06/26 15:06 ID:???
重たんハァハァ

自称初心者は、見習って事後報告しろよ。

611 :nobodyさん:04/06/26 15:24 ID:???
俺は583じゃないが、ゴミメールを流す、君たちお叱り君は、正直かなりウザい。

啓蒙しようとしたって無駄だっちゅーの。
言ってわかるヤツなら、もともと変な質問なんかしないし、
どうせゴキブリみたいに、新しい厨房が湧いてくるんだ。
その都度叱ってたら、MLが厨房と叱りたいヤツだけになって、荒廃していくぞ。

諦めてここでヲチっとけ。
MLにいちいち流すなよ。

612 :nobodyさん:04/06/26 16:19 ID:???
>>611
啓蒙とかどうでもいいけど。
>言ってわかるヤツなら、もともと変な質問なんかしない

そういう「黙す」のが主流になっている所為か、今まで「言われたことがない」
という香具師も増えてきてて、俺は最近考えを改めたよ。
(改めたが指摘だけでメール投稿すんのもマンドクセので回答のついでにしか出さんが)
まあ、直接的に言われなくても、普通判るだろというのも然りだが、
直接的に「;を外せ」と言われるまで判らん香具師もいる訳で…

613 :583:04/06/26 16:47 ID:???
叩くやつはよく過去ログを検索しろというがおまえこそ検索しろよっておもう。
厨な質問がされるとそいつを複数人が叩くだろ。
一人が注意してあげればいいのに。

614 :583:04/06/26 16:48 ID:???
あと、ああいう叩きはMLに流す必要がない。
直でメールすればいいだろうが
と思う。
誰か注意してやって。
(俺は無理)

615 :nobodyさん:04/06/26 17:51 ID:???
>>614
それこそMLに流すべきだね。
質問の内容に関することであれば。

616 :583:04/06/26 19:08 ID:???
>>615
俺のいう叩きメールとは
質問の内容に関することじゃなく
質問の仕方に関することばかりかかれたメール。

617 :nobodyさん:04/06/26 19:19 ID:vOT6zKm/
もじゃもじゃをスルー出来たんだから、他もスルーしろよ・・・

618 :nobodyさん:04/06/26 21:36 ID:???
俺が思うに、「初心者です」って言ってる香具師は
「プログラマー」として初心者じゃなく、「人間」として初心者だと思う。





だから叩きもOK。

619 :nobodyさん:04/06/26 22:18 ID:???
スルーできずに平気で叩いてしまう>>618は人間としてどうなのか。

620 :618:04/06/26 22:20 ID:???
叩くというか、おしおきだべ〜。

621 :nobodyさん:04/06/26 22:40 ID:???
>>619
最も人間らしい。

622 :583:04/06/27 00:04 ID:???
>>621の意見を読んで考え方が変わった。
確かに嫌悪感を否認し続けるのは辛いな
だからといってMLから抜けるのも寂しいしな。
なら、MLを少しでもよくしようときつい文体で指摘をすることも必要かも知れない…
一時的にMLの雰囲気が悪くなったとしても長期的に見れば絶対にプラスになるものな

認識が間違っていた、すまそ。
もっと激しいツッコミを期待します!!

623 :nobodyさん:04/06/27 03:35 ID:???
じゃ、叩きメールに関しては今後、件名に「未承諾広告※」と入れとく方向で。

624 :nobodyさん:04/06/27 03:43 ID:???
>622

> MLを少しでもよくしようときつい文体で指摘をすることも必要かも知れない…
> 一時的にMLの雰囲気が悪くなったとしても長期的に見れば絶対にプラスになるものな

なるかよ。
厨房は過去ログよまねーんだから。

625 :nobodyさん:04/06/27 03:55 ID:???
>>622
また極端な切り替わりだな。
これ以上叩きを激しくしてどうする。

626 :nobodyさん:04/06/27 03:59 ID:???
>>624
いや、MLの雰囲気を悪化させて気軽には質問できないようにするのが目的と見たが(藁
安易な気持ちのやつなら購読自体を避けるんじゃなかろうかとか。(ホントかよ)
それでも厨質問してくるやつは過去ログどころか1通たりとも受信せずに
いきなり登録→即質問してるに違いない。

っていうか実際いそうだな。

627 :583:04/06/27 05:01 ID:???
>>622
は偽物w

628 :583:04/06/27 06:23 ID:???
>>627
も偽者w

629 :583:04/06/27 10:15 ID:???
>>629
が偽者w

630 :583:04/06/27 10:56 ID:???
>>583は偽者。

631 :nobodyさん:04/06/27 11:01 ID:???
>>626
わからないことがある

ML発見

ML用メアド作成

ML参加

ML投稿

レスポンスあり

解決

とんずら

632 :583:04/06/27 11:13 ID:???
漏れ以外は全部贋者

633 :nobodyさん:04/06/27 12:38 ID:???
いよいよここまで腐ってきた。
続きはソーシャルネットワークサービスのPHPコミュニティあたりで
クローズドにやりましょう。

634 :nobodyさん:04/06/27 13:55 ID:???
腐ってるもなにも、ここはMLをおもしろおかしくヲチしてればいいだけだから。

635 :nobodyさん:04/06/27 14:02 ID:???
なんか、自分の理想を他の人も持ってると思ってない?
MLの投稿に「初心者」って書いてあるだけで過敏に反応したり。
PHP-mlに投稿する以上はPHPを本気で勉強しないといけないとか。

636 :nobodyさん:04/06/27 14:17 ID:I3yiMe6/
>>635
本気じゃなくても構わないよ。
けど、最低限のことが出来ないやつはどうかと。

637 :nobodyさん:04/06/27 14:32 ID:???
>>635
それは誰かしらあると思う。
「MLに投稿するだけで只で誰かが手取り足取り教えてくれる」という思い込み
「自分と同じ環境であるのが普通である」という思い込み
これは初心者的パターンの"理想"ね。

自分は初心者/叩き/回答者の行動はかくあるべしじゃなくて、
もし余り宜しくない行動であれば、その原因となっている
元を改善/フォローしないと難しいと思ってる。

638 :583:04/06/27 14:34 ID:???
よろしいかよろしくないか、
おまえが判断する問題じゃない
判断するのは利用者全員だ馬鹿。

639 :nobodyさん:04/06/27 14:34 ID:???
>>633
誰かキヌガサに呼んでくれっ

640 :nobodyさん:04/06/27 14:48 ID:???
マニュアルくらいすみずみまで嫁、みたいなレスあったけど、あんなもん、不慣れな人に簡単に読める文章じゃないんだよね。
目次から簡単にたどりつけるだろう、とかあったけど、技術系資料に不慣れな初学者に簡単にたどりつけるものじゃないんだよね。
そりゃあんたにすりゃ簡単だろうけど。

641 :nobodyさん:04/06/27 14:55 ID:???
                |
                |
                |
                |
     /V\       J
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

642 :nobodyさん:04/06/27 15:34 ID:???
会社のドメイン吊るして逆ギレする猛者まだぁ?

643 :nobodyさん:04/06/27 15:58 ID:???
日本語に不慣れな>>640がいるスレはここですか?

644 :nobodyさん:04/06/27 16:04 ID:???
>>643
初心者のことを考えずに生活できていいね。

645 :nobodyさん:04/06/27 16:15 ID:???
>>638
利用者全員?じゃあ現状で良いよ。
少なくても利用者のひとり、俺はそう思ってる。
S/Nの感じ方なんて個人個人で違うだろ。
それかadminに投げて、期間決めて決とるか?
貴方のどこまでがOKで、どこまでが駄目いう線引きを
参考に教えてくれ。俺の場合は完全なSPAM以外は全て
(初心者未満/叩き)OKだ。その上で自分が不要だと
思えば、届いたメールを自分のスプールから削除。

646 :nobodyさん:04/06/27 16:26 ID:???
自称初心者の人達が集まって、叩かれない平和で居心地が良い
コミュニティを作ったらいいんじゃね?

647 :nobodyさん:04/06/27 16:29 ID:???
PHP-users。

648 :nobodyさん:04/06/27 17:06 ID:???
こういう議論こそ PHP-users でやるべきなのでは?
users の購読者の総意をはかるには,このスレの住人はサンプルとして偏りすぎだろう(w
皆が叩き発言をウザいと思っていてそういう意見が多く出るようなら,
叩く側はそれなりに理性のある人が多そうだから,少なくとも数は減るだろうよ.


649 :nobodyさん:04/06/27 17:15 ID:???
>>648
叩く人は声が大きい人だから、逆の意見は匿名性がある程度保証できないと出てこないと思われ。

650 :nobodyさん:04/06/27 18:39 ID:???
>>649
初心者擁護意見はいくらでも出てくるけどな。
で、それを盾にしつつ「雰囲気が悪くなるのでやめてほしい」って意見も多く出てきると思う。

しかしそれを盾にしてるが故に論点が噛み合わずに話が脱線していくというのが過去の実績。

651 :nobodyさん:04/06/27 18:41 ID:???
要するに、表でやるとどうしても「建前の争い」になるので、話が本質的じゃなくなるんだよ。

652 :nobodyさん:04/06/27 21:07 ID:???
>>651
酒飲みながら裏でやれ、と。

653 :583:04/06/27 22:20 ID:???
>>645
おれは、初心者的質問はすべてOKです。
叩くだけのメールはNG
俺が言う叩くだけのメールとは、
単に質問の仕方に関することだけを書いてあるメール。
そういうのはPHPに直接関係ないわけだし、MLに流さないでほしい。


654 :nobodyさん:04/06/27 23:02 ID:???
オレ的には叩くのも荒れるのも気にならないから別にヤメロと言う
つもりはないが、大昔fjでやってたようなツッコミネタをいまだに
使って得々としてんのが見てて恥ずかしいな。

655 :nobodyさん:04/06/27 23:17 ID:???
オレは自分ではわりかしPHP-usersの質問メールに回答している方だと思っている。

今の流量だったらまだ許せるけど、あまりにレベルの低い質問の流量が爆発してくるようだと
MLへの参加自体を止めるかもしれん。

もうPHP-usersが無くても「PHP仲間」と呼べるコミュニティは存在できてるので、
たとえPHP-usersを抜けてもオレ的には全然痛くない。


656 :583:04/06/28 01:23 ID:???
>653
ニセ者にガタガタ言われたくないんだけれど。
PHP-usersは質問する側も回答する側も選ばれし者以外は発言すべきではないと思うんだよね。
しいて言うなら回答する側は一級市民、質問する側は二級市民かな。
マニュアルや過去ログを見ない事自体が愚民であることの証し。


657 :nobodyさん:04/06/28 01:35 ID:???
いいかげんコテハンでもつけるか
レス番名前にすんのヤメレ

658 :nobodyさん:04/06/28 01:38 ID:???
>>657
という事にしたいのですね。
偽者の583さん(w


659 :nobodyさん:04/06/28 01:42 ID:???
>>656
ガタガタ言われたくなければ、トリップつけれ。
ま、選民思想というのは歴史的にみても不毛なんだよね。
あんたは自分が選ばれる前提で言ってるから関係ないんだろうけど。
愚民であることが悪であるとも思わんし。

自分のかかわる全ての分野について、賢民であることを求められたら、やってられんよ。
愚民であろうが、賢民であろうが、ともかく人数が多いことはいいことだ。
結局2:8の法則で、そのうちの2割くらいは賢民になるだろう。
賢民を増やしたければ、愚民も増やせと。

660 :nobodyさん:04/06/28 01:46 ID:???
>659
つまり子作りに励めということでつね

661 :nobodyさん:04/06/28 01:49 ID:???
>>660
そうだ。
じゃないと、30年後「わかもの」は中国人だらけ、ということになるぞ。

662 :nobodyさん:04/06/28 01:51 ID:???
選民思想がどうこういっときながらアレなんだけど、中国人の賢民が占めるMLよりは日本人の愚民が占めるMLの方が、俺は好きだ。

663 :nobodyさん:04/06/28 10:41 ID:???
>>662
日本語でマトモな会話ができるなら何人でもいいし,
できないなら何人でもイヤ.
中国とか日本とか,大人とか子供とか,関係ないよ.

「人間として最低限のレベル」を満たしてない相手ならたとえ日本人でも願い下げだ(w

664 :nobodyさん:04/06/28 10:45 ID:???
>>663 愚民を一切許容しないみたいな文に見えるので補足.

「最低限のレベル」ってそんなに高くを求めてるつもりはないんで,
ここの ML でいえば「マニュアルきちんと読む」「仕事を人に丸投げしない」といった,
誰にでもできるようなやるべきことをきちんとやる,といった程度の話と思ってくれい.

それすら出来てねーやつがたくさん来るからなー,この ML は.

665 :nobodyさん:04/06/28 11:23 ID:???
同じような話題(同じ設定で解決する問題)が短期間に集中しすぎ→ヲチが楽しくなる(゚д゚)ウマー
 ↓
アクティブユーザーがイライラする
 ↓
注意するメールがいくつも流れる→ヲチスレさらに賑わう(゚д゚)ウマー
 ↓
質問者が逆切れMLが荒れる
 ↓
ヲチが楽しくなる(゚д゚)ウマー


666 :nobodyさん:04/06/28 11:36 ID:c/uz9LRl
どう転んでもウマーなわけですね。

賛成。

667 :nobodyさん:04/06/28 13:53 ID:???
ここはヲチなんだかusers別室なんだか最近わかんなくなってきてるな。

668 :nobodyさん:04/06/28 14:03 ID:???
購読者がカブってますからねえ

669 :nobodyさん:04/06/28 14:27 ID:???
[users 22416]
スクリプトを2つに分けろ。

670 :nobodyさん:04/06/28 14:34 ID:???
HTTPヘッダや出ているウォーニングの意味を理解しているとは思えない

671 :nobodyさん:04/06/28 14:39 ID:???
HTTP の仕組みを理解してからでないと作れないタイプのコードを書こうとしているように思えるな……


672 :nobodyさん:04/06/28 14:59 ID:???
パラメータなしで呼ぶとIMGタグとaaaaを出力するスクリプトにしておいて、
パラメータを付けるとPNG画像を出力、IMGタグ内では自分自身をパラメータ付きで呼ぶ。
って感じかな。
これで1スクリプトで画像と文字を一発表示可能じゃなかろうか。

673 :nobodyさん:04/06/28 15:02 ID:???
[PHP-users 22421]
おいおい、ぱにくってるじゃねぇか・・

674 :nobodyさん:04/06/28 15:03 ID:???
>>673
いや、きっと彼なりの怒りの表現。


675 :nobodyさん:04/06/28 15:04 ID:???
users 22421 22422
どうしたんだ?彼は。
MLが届かなくなったか?

676 :nobodyさん:04/06/28 15:04 ID:???
あわてすぎたorz
…アイツはプログラマと名乗る資格はないよな。
釣りじゃないなら救いようがない。


677 :nobodyさん:04/06/28 15:06 ID:???
あのくらいならまだ始めたばかりの学生にはよくいる程度だろ。

678 :nobodyさん:04/06/28 15:09 ID:???
>>672
そのスクリプトをそのまま書いて教えてやったら?絶対理解しようとしないで、
できるからいいやって、そのまま使うだろうな。

なんでウォーニングになるか(あるいは表示されないか)、メッセージを見ても理解できない。
HTTPヘッダの理解がまったくない。IMGタグに組み込んで試すという発想すらない。
こんなひとにIMGタグに書けばできるよって教えても、仕組みは理解しようとしないだろう。
どうせなら、複雑にしてやった方が、、、


>>677
36歳プログラマじゃないの?

679 :nobodyさん:04/06/28 15:14 ID:???
>>678
スクリプト自体は書かずに理屈だけ説明すればいいじゃん。
それで理解できないなら理解できるように勉強しなさいと突っぱねる。

680 :nobodyさん:04/06/28 15:14 ID:???
>>678
ついでに罠搭載でどうよ。
特定条件で…とか

681 :nobodyさん:04/06/28 15:15 ID:???
>>679
過去のヤツの発言に対する周囲の反応みてみ。
理屈だけ説明してもだめでそのものズバリ言わないと対処できなかった。


682 :nobodyさん:04/06/28 15:17 ID:???
>>679
理屈の説明はすでに十分行われているでしょう

683 :nobodyさん:04/06/28 15:18 ID:???
>>681
過去の回答レスは理屈の説明じゃなくて、正解先への誘導のみだった記憶があるが。

684 :nobodyさん:04/06/28 15:21 ID:???
>>682
できない理屈のみで、対処方法の理屈は誰も書いてないよ。
強いて言えば中満タンのは対処方法だけど手法が実直すぎて甘い。

685 :nobodyさん:04/06/28 15:22 ID:???
<? ?>の質問が初登場でFA?


思わず、過去ログ検索してしまったよ。

686 :nobodyさん:04/06/28 15:33 ID:???
>>679
1.png を出力するスクリプトをtest.phpに記述して保存して下さい。
2.あとはhtmlで<img src="test.php">aaaとすれば、できますよ。

スクリプトはないけど、理屈もないなw

687 :nobodyさん:04/06/28 15:40 ID:???
>>686
中満タンのとレベル変わらん。

688 :nobodyさん:04/06/28 15:43 ID:???
>>681
江原@前橋タンと混同してない??

689 :nobodyさん:04/06/28 15:46 ID:???
>>685
どこかしらH塚と同じ匂いがしないか?


690 :nobodyさん:04/06/28 16:24 ID:???
結局この質問は、朝食にご飯と納豆と味噌汁を食べたいからといって、
全部をいっしょに煮込んではいけません、ということのメタファということでよろしいですか?

691 :nobodyさん:04/06/28 17:32 ID:???
それぞれ、器が必要だということでせうか。

692 :nobodyさん:04/06/28 17:45 ID:???
>>690
納豆ご飯を食べようと思って、納豆を一緒にいれて炊いちゃったぐらいの勢いだね


693 :nobodyさん:04/06/28 17:55 ID:???
弁当みたいに一緒の器に入れられなくもないけど、せめて仕切りは必要でしょ、と。
CGI-ML辺りだと>>672みたいな仕切り方法がアドバイスに出てくるけど、
PHP-usersだと正攻法じゃないので考え方自体を改めろ、と言われるという。

694 :nobodyさん:04/06/28 19:36 ID:???
users 22425
> 2chに燃料投下しているだけなら、止めてくださいね!^-^
は?

695 :nobodyさん:04/06/28 19:39 ID:???
>>694
イタイなぁ。
大体ヲチスレのこと触れてるんじゃねえよ。


696 :nobodyさん:04/06/28 19:41 ID:???
こういうのを慇懃無礼なやつというの、か?

697 :nobodyさん:04/06/28 20:03 ID:???
結果として、ぢょ〜さんに手間かけさせてるし。。
釣られるのがイヤならスルーすれば良いのにね

698 :nobodyさん:04/06/28 20:20 ID:???
馬鹿をヲチしているつもりでヲチされている馬鹿。
始末に負えない。


699 :nobodyさん:04/06/28 20:24 ID:???
むしろ自ら燃料投下。

700 :nobodyさん:04/06/28 20:54 ID:???
マッチポンプ(・A・)イクナイ


701 :nobodyさん:04/06/29 03:27 ID:???
なんかJavaHouse-Brewersの52809でしらふタンがケンカ売られてる。
しらふタンがML上でドキュソにクレーム付け→相手がDMで対応→しらふタンは2chにDM内容をアップ
って話らしいw

それに合わせてMLの体質改善にまで話を突っ込んでるよ。

702 :nobodyさん:04/06/29 03:40 ID:???
ここは「相手がDMで対応→しらふタンは2chにDM内容をアップ」じゃなくて、
少なくてもこうだろ「相手がDMで対応→しらふタンは"ML"にDM内容をアップ」
DQNの対応にDQNと同じ対応してちゃ、同じレベルになっちゃうよ。

703 :nobodyさん:04/06/29 03:56 ID:???
ニャガオたんがDP/MLに来てた。
デザパタ以前にPHPのクラスの仕組mうわなにすんだやめr

704 :nobodyさん:04/06/29 08:39 ID:???
>>703
そういう話はXOOPS3の方でやってくれ。
ここはにゃがおたんのヲチスレじゃねぇ。

705 :nobodyさん:04/06/29 09:08 ID:???
[PHP-users 22425]
説明部分も的外れ。


706 :nobodyさん:04/06/29 09:38 ID:???
>>702
いや、MLには流れてないよ。
かなりなDQN対応。

707 :nobodyさん:04/06/29 09:42 ID:???
該当する2chのスレってどこ?

708 :nobodyさん:04/06/29 10:17 ID:???
DATオチしてるけど、ひろみちゅスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1053046286/763

相手は結局ココで実名コテハンをしておる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086129873/

それにしても、Part13ってば、実名コテが多いな。
新平タンも元気だし。

709 :nobodyさん:04/06/29 12:36 ID:???
すげーDQNっぷりだな >件の香具師
しかししらふタンも立派なDQNだなぁ。粘着なわけだ。

710 :nobodyさん:04/06/29 14:31 ID:???
なんか、「DQNには何をしても構わない」「わかってないやつには何をいっても構わない」みたいなことを思ってるような印象があるんだよね。

711 :nobodyさん:04/06/29 14:42 ID:???
それでも、DQNが目の隅に入った瞬間に死ぬまで叩き続けるような人よりは
まだ実害は少ない人だと思ったりもするが。

712 :nobodyさん:04/06/29 14:50 ID:???
>>708
件のDQN=アイツか…納得。年齢は立派な大人なのに
態度は大人ではない片鱗はMySQLのMLでも充分窺えた。

713 :nobodyさん:04/06/29 15:00 ID:???
>>711
頻度は問題じゃないよ。
私信を2chに晒したという行為が問題。
ウラモトタンにとっては、大きな実害だと思うし。
ウラモトタンもDQNだからしかたない、という話でもないし。
ま、後の流れをみても、ウラモトタンを擁護する気にはならんけど。

714 :nobodyさん:04/06/29 15:23 ID:???
>>713
私信自体がMLの明確なルール違反でしょ?その時点で内容を解釈する必要の無いものだし、
それをML上に晒すのもMLに対して迷惑をかける行為で同様に許されない。

しらふタンは「私信を晒した」ってより「SPAM相当の悪質メールを晒した」つもりじゃないのかな。
詐欺メールとかと同様で、悪質行為に対して相手の実害を気遣う必要は無いだろう。
ま、「無かったことにする」のが大人の対応だろうとは思うけど、晒すことも悪いとは思わん。
香具師は晒されるだけのことをしてると思う。

715 :nobodyさん:04/06/29 15:27 ID:???
>>712
立派な大人っつーかじじい。

716 :nobodyさん:04/06/29 15:33 ID:???
>>713
私信は双方の合意の上に成り立ってるものだから、
MLの議論を一方的にDMしたって成立しないよ。
送信/受信者以外が掲示したのなら問題があるけど。

信頼関係が出来ていない相手に対して、
私信として欲しいDMを投げた件の人の落ち度
ではあるが、受信者が2chに転載するのは
別の方面からの信頼を落とす行為(ということは
承知の上で判っててやってるんだろうけど)。


717 :nobodyさん:04/06/29 15:41 ID:???
フレームが急に出てきたのがわからない

718 :nobodyさん:04/06/29 15:43 ID:???
$CODEがちゃんと取れてないだけじゃないのか?

719 :nobodyさん:04/06/29 15:46 ID:???
フレームで表示するページの指定を動的に生成すれば、リロードのたびに別のページが表示できるし。
Locationヘッダー使いたい場合でも、そのページをフレームにいれとけば、リロードのたびに別のページが表示できる。


720 :nobodyさん:04/06/29 15:53 ID:???
もしかして、header("Lcation:〜");で表示した先には、あのスクリプトは入ってないのか?

721 :nobodyさん:04/06/29 15:58 ID:???
[PHP-users 22431]
書き込み権限がないだけというオチの予感

722 :nobodyさん:04/06/29 16:29 ID:???
そういや、XOOPS好きの人は元気かねぇ。

723 :nobodyさん:04/06/29 17:06 ID:???
>>722
>>703

724 :nobodyさん:04/06/29 20:46 ID:???
[PHP-users 22429] は include で読み込むんじゃだめなのかなぁ?

725 :nobodyさん:04/06/29 20:48 ID:???
>>724
なにがやりたいかもわからんし、実際どういう動きになってるのか説明しないし、どうしようもないね。
フレームでうまくいかない、っていうのも、ただのコーディングミスだと思うし。

726 :nobodyさん:04/06/29 21:01 ID:???
>701
ジジイの自作自演だろ
自作自演でしらふタンを叩くつもりだったのが、逆に自分が激しく叩かれまくっているように思えるが(w

727 :nobodyさん:04/06/29 23:45 ID:???
>>726
さすがにそこらへんのスジは通ってるから、それはないだろ。
ジジイに、そんなに上手くジエンできるとは思わんし。

728 :nobodyさん:04/06/29 23:46 ID:???
まぁ、あのスレは、すべてひろみちゅのジエンなわけだが。

729 :nobodyさん:04/06/29 23:50 ID:???
>728
ところで、このスレは誰の演出でつか?


730 :nobodyさん:04/06/30 00:42 ID:???
>>729
php-usersに住みついているプロ初心者のみなさんの演出です。

731 :nobodyさん:04/06/30 01:47 ID:???
orz...演出で踊ってしまった。

732 :nobodyさん:04/06/30 02:09 ID:???
>>729
ヒロカジュ

733 :nobodyさん:04/06/30 09:09 ID:???
>>724

リダイレクトしたさきには、renew.phpと同等スクリプトも入ってないし、includeもしてない。
というオチでしょ。

734 :nobodyさん:04/06/30 10:31 ID:???
[PHP-users 22439]

$array["aaa"]=100;で格納した方が、処理が簡単で幸せになれるな。
いや、もちろんセッション番号とやらでの検索が必要なのかもしれないが。


735 :nobodyさん:04/06/30 10:54 ID:???
この手のロギングは全部DBでやってるけど、何か?
ホスト名とやらも正規化して別テーブル。

736 :nobodyさん:04/06/30 10:55 ID:???
>>734
ほとんどの質問がそうだけど、「○○ができない」とかいうけど、
ホントにそれができなきゃ困るのか?とか言いたくなるよね。
何のために「○○」をしたいのか突き詰めてみると、ほとんどの
場合、全く別の、しかも簡単で確実な手段で、目的が達せられる。
連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば?
とか言ってみてもいいかしら?

リダイレクトの問題にしたところで、それ何のため?ってのが
わかんないから、回答者も元質問者も右往左往する羽目になる。

737 :nobodyさん:04/06/30 11:21 ID:???
>>736
> 連想配列のソートとかも、DBに格納してorder byで取り出せば?
> とか言ってみてもいいかしら?

コスト高すぎ

738 :nobodyさん:04/06/30 11:38 ID:???
>>737
そうかなぁ。まぁ、あの局面だけを取り出せばそうだろうけど。

DB使っちゃった方が最終的には、総コストは安く(低く?)なるような気がするなぁ。

ま、想像だけどね。

739 :nobodyさん:04/06/30 14:11 ID:???
>>738
例えばレンタルホスト屋の環境とかで,DB 使うには追加料金なんてトコもあるし,
それだとコスト直結でしょう.
や,一般的には必ずしもコスト==金額,って意味じゃないけどね.

sqlite 標準内蔵になったら,
こういう単純なデータも気軽に DB 使ってできるようになるのかしら.

740 :735:04/06/30 14:13 ID:???
736を擁護。

ケースバイケースだけど、DBを活用した方が、全体のコストは安いに一票。
配列ソートのケースだと、そのウラにはロギングデータをファイル保存して、
その後、読み込んで、配列作って、ソートして…という手順が有るだろうし。

741 :nobodyさん:04/06/30 14:24 ID:???
>>739
DBから取り出したデータを連想配列にいれてて、それを並べ替えたいと思ってるかも。

742 :739:04/06/30 15:39 ID:???
>>741
今回の例はそんな感じっぽいね……
結局は>>736の言うように「要は何をしたいのか」が出てくれば一瞬で解決しそう.


ところで [22443] は NFS とかが絡んでいそうなヤカン.

743 :nobodyさん:04/06/30 16:15 ID:???
どうも、「美乳」をみると、重松タソを連想してしまう…

744 :nobodyさん:04/07/01 09:14 ID:???
ML一般的な話ですが、たまに重要度を設定しているメールとかあるよね。
あれうざくないですか?高いになっているのに限ってしょうもなかったりして。
もっと酷いのになると、開封確認要求してたりして、全員が開封確認したら
どうなるんだ?

745 :nobodyさん:04/07/01 09:19 ID:???
>>744
AL-Mailで受信してるので何のことかよく分かりません(藁
AL-Mailでもその辺を認識するプラグインとか出てるのかな?
(あってもそんなもんいらんけど)

746 :nobodyさん:04/07/01 09:30 ID:???
>>744
非常に重要であることになっているSPAMよりはマシです。
っていうか、重要度なんかまったく気にしないし。
へんな記号がついてるなぁ、くらい。

747 :nobodyさん:04/07/01 09:31 ID:???
>>744
Becky!だと赤いポッチがつきますな。
こんなんつけてるのは、SPAMぐらいなもん。

748 :nobodyさん:04/07/01 10:18 ID:???
>>745
あるようです。いらんでしょうからリンクしません。

749 :nobodyさん:04/07/01 10:28 ID:???
>>747
つまり「これは不要なもの」という識別記号なわけだ。
※未承諾広告※みたいなもんか(藁
そんなの付けて質問するとはご苦労な人だ。

750 :nobodyさん:04/07/01 10:43 ID:???
>>749
たまに、仕事の人がつけてくることがある。
けどそんな重要度つけなくてもメールはすべて読むし、メール内容に対する優先度が変わることもない。
あぁ、せっぱつまってるんだなぁ、ということは伺える。
再送してもらう方がよっぽど効果的。
と思ってよくみたら、その再送されたメールに重要度が設定してあった。
そんなもんだね。

751 :nobodyさん:04/07/01 12:20 ID:???
22456
唐突にいわれてもわからんのだが。

752 :nobodyさん:04/07/01 12:22 ID:???
>>751
スレッド表示に対応してれば解るんだけどね

753 :nobodyさん:04/07/01 12:35 ID:???
結局そのままのサブジェクト返答がくるわけだが。

754 :nobodyさん:04/07/01 12:38 ID:???
>>751
同じ人からの直前のメール見れば分かるんだから唐突でもないだろ。
>>752
スレッド表示してないけど分かるよ。

755 :nobodyさん:04/07/01 12:39 ID:???
そんなことよりマニュアル読めばって感じの内容だな

756 :nobodyさん:04/07/01 13:03 ID:???
小泉ばりの丸投げ体質だな。

757 :nobodyさん:04/07/01 13:06 ID:???
22459
返答のタイミングからして、マニュアルを読む気もないのだな。
読んでみたけどわからない、というのなら許せるが。

758 :nobodyさん:04/07/01 13:15 ID:???
そもそもset型を理解した上で使用しているのであろうか?

759 :nobodyさん:04/07/01 13:16 ID:???
分かり切った事聞くなよ

もちろん・・・

760 :nobodyさん:04/07/01 13:22 ID:???
宇野たん! スルー! スルー!

761 :nobodyさん:04/07/01 13:58 ID:???
22461
ま、がんがれや

762 :nobodyさん:04/07/02 08:59 ID:???
朝一のメールが一人時間差ふかわ攻撃とは、まいった

763 :nobodyさん:04/07/02 10:35 ID:???
名前が明らかに男だったら、絶対スルーしてるなぁ、というオレは、なんかの策略にはまってますか?

764 :nobodyさん:04/07/02 23:42 ID:???
>22468
釣れますか?

765 :nobodyさん:04/07/03 00:12 ID:???
>>764
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
                               (´⌒; (´⌒;;;

766 :nobodyさん:04/07/03 01:11 ID:???
冒頭から「こんにちわ」「こんばんわ」な香具師は、スルーしても問題は無い。

767 :nobodyさん:04/07/04 02:08 ID:???
users 22477
妙な提案をしてきたやつがいるな。

768 :nobodyさん:04/07/04 02:19 ID:???
俺はセミコロン付けないと気持ちが悪い。

769 :nobodyさん:04/07/04 03:15 ID:???
いや、付けたきゃ付ければいいと思うんだが、無いとエラーにしないといけない理由ってなに?

770 :768:04/07/04 03:35 ID:???
>>769
敢えて言えば、22477が神経質ということかと。
HTMLもstrict以外は認めねぇみたいな。

771 :nobodyさん:04/07/04 03:53 ID:???
神経質云々なら、まずは未宣言の変数は一切使えないようにすべきとかさー。
単に頭が固くて自分がルール化できないものは全部認められないだけって気がするよ。

末尾セミコロンについてはPerlあたりだと明確に「ワンライナーなどで簡便な記述を可能にする」
とかって必要性を訴えてたりするよね。
Perl作者本人のコーディングスタイルによると、ブロック内に1文しか命令が無いときは
セミコロンは打たないようにする、とまで言ってるでしょ(藁

772 :nobodyさん:04/07/04 10:02 ID:???
[PHP-users 22481]
…新型丸投げ厨か?それとも宣伝厨か?


773 :nobodyさん:04/07/04 10:23 ID:???
<? phpinfo()
は許容範囲外
<? phpinfo();

<? phpinfo() ?>
だと思う。

774 :nobodyさん:04/07/04 10:43 ID:???
末尾セミコロン無しは許容してくれないと、CLI/CGIで
phpinfo()
だけみたいのが通じなくなる。こんなのにまでいちいち末尾に ; 打てってか。

言語仕様というか、Parseで単語区切りに必要なだけでしょ? >文間の ; と埋め込み閉じタグ

775 :nobodyさん:04/07/04 11:02 ID:???
Dreamweaverとかでテーブルレイアウトするときに
<td><? echo $foo ?></td>
とか書かないのかな。ま、セミコロンついてもいいんだけど、
無いほうがスッキリ感があるな。

776 :nobodyさん:04/07/05 05:03 ID:???
行末セミコロンは省略可能な方がスマートな場合もあり、これは狙った仕様。
閉じ記号省略はコンパイラ実装の都合で「できてしまう」ものであって非推奨の実装仕様。

ってことでファイナルアンサー?

777 :nobodyさん:04/07/05 12:47 ID:61W3kmYc
775>
<?=$foo?>と書くが何か?

778 :nobodyさん:04/07/05 15:46 ID:???
short_open_tags を off にしないと XML 文書を書けないので <?=$foo?> の構文は使ってない.
んで,テンプレートエンジン使ってるので <?php echo $foo ?> も使ってない.

けどまぁ ?> の前の ; 省略をエラーにする必要はないよな.
ていうか逆に,perl みたいに } 前の ; も省略可能にしてほしい……

779 :nobodyさん:04/07/05 19:57 ID:???
22506 は果てしなく私信っぽいけど私信じゃないんですよね?



780 :nobodyさん:04/07/05 21:34 ID:???
22506 が私信でなければ、これからもあの調子の文体で ML
に投稿し続けなければならないということか。

781 :nobodyさん:04/07/05 21:54 ID:???
いや、文体と私信(内容)は意味違うけどさ。
…それにしてもあれはちょっとどうかな〜。

782 :nobodyさん:04/07/05 22:55 ID:???
内輪でやってほしいな。

783 :nobodyさん:04/07/06 05:40 ID:???
ところで爺は初心者のマナーの悪さは速攻で叩くのに、ああいった内輪者のマナーの悪さは
スルーしちゃうんでしょーか?
情報不足をネチネチつつく系のしらふタンがこの種のをスルーするのは分かるんだけど、
爺なら叩くか、叩かないまでも疑問を投げかけるくらいはするのが筋って気がするんだけどな。

784 :ramsy:04/07/06 08:42 ID:???
>>783
漏れは基本的にリアルタイムで見たときにしか叩かない。
というか、今回のは文面からして内輪ネタというより個人宛を誤爆
(個人宛返信したつもりがreply-toでML宛にdだ)と解釈して一時様子見しますた。
もちろん、続けるようであれば私物化すんなごるぁって斬るけど。
基本的に調査不足なのを実力不足だと開き直るヤツを斬るだけです。

# その時間早めの昼食でてたんだもん…(笑)

785 :nobodyさん:04/07/06 10:22 ID:???
ああ、なるほど。誤爆って解釈もできなくはないな。確かに。

786 :nobodyさん:04/07/06 17:12 ID:???
春のデンパ期間がおわって、最近しずかだね。
もうすぐ、夏厨の季節だ。

787 :nobodyさん:04/07/07 16:03 ID:???
やたら「!」を付けたがる香具師が痛く見える…
例えば[PHP-users 22513]とか。

あ、その逆でイタイヤツだからこそ「!」を多用するのか?

788 :nobodyさん:04/07/07 16:14 ID:???
「、、」もイタい


789 :nobodyさん:04/07/07 16:25 ID:???
[PHP-users 22513]!と!の違いはあるのだろうか。

ところで!派ですか==false派ですか

790 :nobodyさん:04/07/07 16:36 ID:???
=== flase 派です。

「です」「ます」の後に自動的に「!」が付くように IM の辞書が学習してたりして。

791 :nobodyさん:04/07/07 16:59 ID:???
>>790 === falseだとparse errだとおもうがどうか。

それはともかく、状況によって使い分けてるなぁ。
あえてfalseで書くなら (false == $a)かな?


792 :nobodyさん:04/07/07 18:56 ID:???
boolean型は===じゃなかたけ?

793 :nobodyさん:04/07/07 19:08 ID:???
>>789
 $a == false
という判定をするなら、
 ($a == false) == true
という判定をするべきで、そうなると
 (($a == false) == true) == true
となるべきで、以下略

という理由で、$a == falseという判定はナンセンス、という説が俺は好きだ。

794 :nobodyさん:04/07/07 19:42 ID:???
>>793
if ($a)
は使うけど
if (!$a)
は避けたい。見落とすので。

795 :nobodyさん:04/07/07 20:39 ID:???
>>793
C FAQ の null ポインタの辺りに書いてある話ですな.自分もその説がお好みっす.

if(!$a) は確かに見づらいので,なるべく否定論理の if を使わないようにするとともに,
使う際には if( ! $a ) みたいに意図的に隙間を開けたりしている.

796 :nobodyさん:04/07/07 20:51 ID:???
>>795
同意。

ついでに、empty や is_null 使って出来るだけ行いたいことを明示するようにしてる。

797 :nobodyさん:04/07/08 01:42 ID:???
[users 22517]
> 仮に1つでも変な文字やスペース等が入ると、サーバー自体が動かなくなり
> webブラウザ上からの操作を行うという今回の想定であれば即刻操作不能に陥りますよね。
意味不明。
自分の手で再起動かければミス時にもすぐ直せるけど…って話か?
それじゃどんな手法を使ったって自動化した時点でダメなんだから最初から前提自体がおかしい。

更新はDB上に行い、cronで朝一に差し替え用のconf作成。
再起動は自分で出社時に手動で…とかやるしかないんじゃないのか。

それともサーバー上からcron使って新しいDNSが反映されてるか自動でチェック、
いくら待っても反応が無かった場合は自動で元のconfに戻して再起動…とかを望んでる??

798 :nobodyさん:04/07/08 07:23 ID:???
そう。
なんか、すごいマニアックな質問受けて、絶対この人の仕事でそんなこと必要ない、と思ってたら、単に自分のバグを覆い隠そうとしてるだけ、ということあるよね。
プロセス監視して、ウィンドウが閉じたかどうか判定したい、とかきかれて、話聞くと、ウィンドウがたまに勝手に閉じるから、そのとき再表示って。
コードを5、6文字書き換えて、ウィンドウがたまに閉じないようにしました。

799 :nobodyさん:04/07/08 09:04 ID:???
MLわざと殺伐と返信して、荒れさせようとしてないか

800 :nobodyさん:04/07/08 11:56 ID:???
> んな事は事前に値の検証しておくべきでしょう。

そのためにプログラムで機械的な検証が行えるようにする、というのは必要な考えだと思うんだが。
単なる煽りだな。

801 :nobodyさん:04/07/08 16:38 ID:???
[22523]
内容が「マニュアル嫁」なのはいいとして……
同僚に Cc: すんなよ……w

802 :nobodyさん:04/07/08 16:45 ID:???
22524

神田さん、アンタの投稿にも余計なものがついてるよ……

803 :nobodyさん:04/07/08 16:55 ID:???
みんな親切というか、




暇なんだな・・・

804 :nobodyさん:04/07/08 16:56 ID:???
ttp://www.22523さんの会社のドメイン/

にアクセスするとある DeleGate of Non-CERN-Proxy Clients
ってなんでつか?

805 :nobodyさん:04/07/08 17:00 ID:???
なんか凄いメールがきたぞw

806 :nobodyさん:04/07/08 17:01 ID:???
>>22527
あわら市、三国町、坂井町、春江町、丸岡町
だけの仕事で成り立つのであろうか。

807 :nobodyさん:04/07/08 17:04 ID:???
ごめん勘違い[PHP-users 22527]があまりにも丁寧な言葉遣いだったもので
[PHP-users 22523]が、客先に出したつもりのメールが流れたのと勘違い。


808 :nobodyさん:04/07/08 17:04 ID:???
>>807
まぁ ML で「ご査収ください」はないよなw

809 :nobodyさん:04/07/08 17:06 ID:???
Delphi ML で、メールの終わりに必ず「以上、ご検討の程、よろしくお願いいたします」
とつける人がいる。署名の一部なのだろうが、見ていて気分のいいものではないな。

810 :nobodyさん:04/07/08 17:19 ID:???
22527なんてお金もらってサポートしてんじゃないのかってノリの書き方だな。
いっそ専属で「ここを」「こう直す」「動作検証済み」な完全回答サポートを有料で引き受けてはどうか。

811 :nobodyさん:04/07/08 18:34 ID:???
[PHP-users 22530]
[PHP-users 22533]
君はまずメーラーの使い方をちゃんと覚えなさい、って感じだな。
[PHP-users 22523]でのCc:も笑っちゃったけど。
確かにAL-Mail32は標準じゃスレッドツリー表示に対応しないけどさー。

812 :nobodyさん:04/07/08 18:57 ID:???
>>809
いえてる.
文章の内容的には別に不快になるようなものじゃないんだけど,
毎回何も考えずにそれが付いてると,
いかにも「あんたへの返信は大してモノ考えて打ってません」と宣言されてるような気がしてくるw

813 :583:04/07/08 19:01 ID:???
せめて
bccにしようよ

814 :nobodyさん:04/07/08 20:31 ID:???
[PHP-users 22538]
だからなんだ。

815 :nobodyさん:04/07/08 20:32 ID:???
PHP5で試してよ。

816 :nobodyさん:04/07/08 21:15 ID:???
[PHP-users 22540]
> MLの投稿で、Reを外すと新規投稿に見えるので
いや、新規投稿だしw

817 :nobodyさん:04/07/08 23:50 ID:???
[PHP-users 22542]
> サーバー側からローカルのファイルを読むという意味であれば
> ブラウザなどのセキュリティーホールでも探さない限りできません。
ローカル側でもhttpまたはftpサーバーを立ててファイルをそこに置く。
岩押しの探してる「ローカルにあるファイルを読み込みながら、DBに登録する方法」って
ようするにそういうことじゃないのかな。本人がそれを認識してるかどうかは知らんが。

818 :nobodyさん:04/07/09 09:33 ID:???
[PHP-users 22546]
要するにアップロードファイルサイズがサーバの制限を越えることを想定していなかったこと?
ダメダメだな

> アップロードするのが、素人のクライアント様なので、分割の手間を
> かけさせてしまうのが問題になってまいります。

分割が手間だと思うのならば、分割するツールを作ってやるか、CSVを作成する処理が
自作ならばファイルサイズ超えないように分割して作るようにすりゃいいじゃん。どう考え
てもこれがいちばん簡単。
もしwindows+ieであれば、ローカルファイル操作も可能だろうから、ユーザに意識させず
に分割アップするスクリプトも組めそう。

[PHP-users 22543]
gzip圧縮して収まらなかった時のことは考えないのだろうか?


819 :nobodyさん:04/07/09 10:50 ID:???
よーがきタンはこのスレの住人ですか?
>>736 のような事を書いてるけど。

820 :nobodyさん:04/07/09 17:04 ID:???
O 場タン、pgsql-jp で雷を落としてますな。ご健在のようで何より。

821 :nobodyさん:04/07/09 17:08 ID:???
要約すると、「オレの話を聞けぇっ」ということでいいですか?

822 :nobodyさん:04/07/09 17:32 ID:???
>>821
自分が読みおとしといて、トゲトゲ怒り爆発
ってとこかな。

823 :nobodyさん:04/07/09 17:46 ID:???
要約すると、「オレが勘違いしてしまうメールを送るな」ということでいいですか?

824 :nobodyさん:04/07/09 18:49 ID:???
脊髄反射レスがほんとうざったくなってきたので、次またきたらML購読やめます(;´Д`)

825 :nobodyさん:04/07/09 19:06 ID:???
>>824
そんなことしたら、リアルにヲチできんよ。

826 :nobodyさん:04/07/09 20:11 ID:???
お役に立てば幸い。

かんじわる・・

827 :nobodyさん:04/07/09 20:28 ID:???
>>826
どのメール??

828 :nobodyさん:04/07/09 21:27 ID:???
22540の「Reを外すと新規投稿に見えるので」へのReferencesを付けて
22541に新規投稿が来ているのはイカガ谷^hなものかと。

829 :nobodyさん:04/07/09 21:29 ID:???
確かに。
新規投稿を返信で書くな〜ってのはよくある話だけど、よりによってこれに返信すんなよって感じだよな。

830 :nobodyさん:04/07/09 21:38 ID:???
つまりメールの基本的なしくみやメールクライアントソフトの
簡単な使い方さえまともに知らない奴でも
PHP で Web アプリもどきを書き、ML にも参加してしまう、
そんな恐ろしい世の中なのですよ。


831 :nobodyさん:04/07/10 00:07 ID:???
>>830
HTTPの基本的なしくみやWebブラウザの挙動や簡易エラー、ソース表示など
標準的に用意された使い方さえまともに知らない奴でも
PHPでWeb アプリもどきを書き、インターネットに公開してしまう、
そんな恐ろしい世の中なのですよ。

の方が恐ろしい。

832 :583:04/07/10 00:11 ID:???
懐古じじいうぜーな。

833 :nobodyさん:04/07/10 00:31 ID:???
これらの愚痴が懐古によるものだと思ってんだから始末に終えない。
今の時代だからこそ重要なのに。

834 :583:04/07/10 00:39 ID:???
その根拠をしめせてないし。

835 :nobodyさん:04/07/10 01:37 ID:???
つーか 583,あんたがうざいよ (; ´д`)
少なくともこのスレにおいて空気読めてねーのは明らかにあんたの方だ.

836 :nobodyさん:04/07/10 01:45 ID:???
>>830
メールとWebに何の繋がりが?Webアプリ作る人はインターネット上で利用可能な
全プロトコル&クライアントの仕組みを理解しとく必要あんの?
まっとーなプロでもNetNewsとかGopherとか触ったことない人くらいいくらでもいるぞ。

837 :583:04/07/10 01:54 ID:???
逃げた逃げた
ハハ

838 :nobodyさん:04/07/10 01:55 ID:???
>>836
MLの送り方間違える奴がwebアプリ作ってる、って言ってる
ちゃんと理解汁

839 :nobodyさん:04/07/10 02:15 ID:???
>>838
MLの送り方ってより、メールの新規と返信は中身が違うことを知らないって言った方が正しいかと。
で、それとWebアプリ開発に何の繋がりが?

840 :nobodyさん:04/07/10 02:51 ID:???
懐古つか、PHPの場合別にWebアプリとしての根本は
新しくなってはいないから今も昔も変わらん。
"懐古"だと思ってるなら、それは勘違い。
# 意外と進化してない。

昔から変わってないため、資料や本などが既に出ているので
「学習の前提(心構え)がなっとらん」と叩かれるきらいはあるね。
これが黎明期であれば同じ質問でも対応は違ったかと思うけど。

俺は単純に新しい人種のPHPユーザの流入が原因だと思う。
例えば家電買ってきて
・いきなりプラグをコンセントに差し込む人種
(まあ、ウチのオカンがそうだ。家電に限らず食材とかでもパッケージ読まんな)
・取り合えずマニュアルを読む人種

マイコンは要望に合わせてパソコンに変化したけど、
PHPはというと変化はしていない。コミュニティだけ
変化しろっつうのは無理があるんではないかと。
世の中には.NETフレームワークとかWebObjectsとか簡単で
使いやすいものもあるのにね。

841 :nobodyさん:04/07/10 04:39 ID:???
ふつう、まずマニュアル読むか?
最初に電源入れて、適当にボタン押すだろ。
電源の入れ方に関してはマニュアル読むかもしれんけど。

842 :nobodyさん:04/07/10 05:08 ID:???
例え話というのは話を分かり易くするためにするもの。
プログラムを書く人間がマニュアルを読むのは当然のことであって、
別の話を持ち出すまでもない。

843 :nobodyさん:04/07/10 05:40 ID:???
PHPのマニュアル読んでも、ML参加の注意書きページ読んでも、
どこにもメールの新規と返信の区別は書いてないわけだが。

844 :nobodyさん:04/07/10 09:53 ID:???
ヲチスレでヲチと関係ない議論するのはいかがなものかと。

845 :nobodyさん:04/07/10 10:25 ID:???
>>841
白物家電とプログラミングを一緒に思ってはいけない.

それに,テレビだの洗濯機だのは「自分だけで使うもの」だが,
メールや HTTP は「他者と協調して使うもの」なので,
あえて極端に例え話に振るなら「ふつう教習所で免許取ってから車を運転するだろ?」の方が
まだしも近いと思うよ.


846 :nobodyさん:04/07/10 10:36 ID:???
>>845 >白物家電とプログラミングを一緒に思ってはいけない
いやそれ、>>841でなく>>840に言ってやれよ。例が不適切だろ、って。

847 :nobodyさん:04/07/10 10:38 ID:???
そんでもって自転車とかの一部軽車両も協調は必要だが免許要らんし勉強もしないよ。
極論に走りすぎてもやっぱり適切な例とは言えないからもう少し勉強するようにw

848 :nobodyさん:04/07/10 10:43 ID:???
>>842
> プログラムを書く人間がマニュアルを読むのは当然のことであって

ほとんどの人の場合、「当然」ではない。
よっぽど教育された人ばかりの環境にいるみたいですね。

849 :nobodyさん:04/07/10 10:47 ID:???
じゃあどうやってプログラムを組むか。
一番多いのが、どっかよそから同じようなことをやってるコードをとってきて「どこを変更すればいいか」先輩やらそこらへんの人に聞く。
二番目に多いのが、「はじめてのVB」とか「はじめてのPHP」とか、そんな入門書を読む。
マニュアルなんか読むのは、最後だね。

850 :nobodyさん:04/07/10 10:49 ID:???
実際、言語仕様やマニュアルよりはサンプル中心の解説本の類かな >まず読むの
で、PHPの解説本って、いい本ももちろんあるけどバージョン古かったり中途半端なサンプルだけの
ろくでもない本の方が多かったりするよね…。これはCGI、Perlの本なんかもそうなんだけど。
実際、CGIの解説本でHTTPの説明してる本って一体何冊ある?
これはユーザも悪いがそれ以上に周囲の環境、特に「それで商売しようとしてる連中」に
かなりの問題がある気がするぞ。

851 :nobodyさん:04/07/10 10:55 ID:???
初心者向けの本で、チュートリアル以外の、理論やプロトコルの説明するのってめんどくさいんだよねぇ。
自然と、「こうやったらこうなります」ばっかりの記述になる。

852 :nobodyさん:04/07/10 10:57 ID:???
ここでマニュアルっていってるのは、一次情報のドキュメントのことを言ってると思うんだけど、間違いないよね?

853 :nobodyさん:04/07/10 11:23 ID:???
>>847
そうやって言葉尻をとらえることは議論に何の利もないよ.
自転車で人ごみを突っ走って人に怪我をさせまくったら,悪いのは自転車の方ってことになるでしょ.
免許も勉強も必要ないからって,自転車に乗る人が何も考えずに歩行者にぶつかりながら走るとでも?

# というと今度は白物家電が人に迷惑をかけるシーンを探してきて悦に入るのだろうな……

>>850
問題の所在については激しく同意.
本来は「知らないと使えないもの」なのに,
それを「知らなくても使えるもの」であるように偽って,
それで金儲けをしている連中が大嫌いだ.


854 :nobodyさん:04/07/10 11:35 ID:???
でも、そういう環境があるのはもうどうしようもないことを踏まえた上で、
MLみたいなコミュニティってそういうのを前提に、必要があれば道筋を示す必要あるんじゃないの?
いきなり「あなたは不勉強ですね。ML来る前にやり直してきてください」って門前払いするんじゃなくてさ。


855 :nobodyさん:04/07/10 11:50 ID:???
>>854
ある人が何かを解っていなかったとして,
その人が勉強しようとしていてかつ道筋が分からないのだとしたら,
854に書かれた通りだと思う.

で,何かを解る必要があることすら理解していない人に,
そこに理解すべき何かがあることを示してやる,ということに対して,
583は「懐古じじい」と言い,さらに,どうして理解する必要があるのかの根拠を示せと 583 は言う.
それについてのレスが >>836-853 あたりなわけで.

ということなので,>>854の言葉でいえば,
「どうして道筋を示す必要があるの?」というのがこの話なのですよ.
個人的には「どうして根拠を示す必要があるの?」なのですが.


ところで >>847,さっき見つけたニュース
> ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200407091700.html#no_5
> 自転車の運転免許証交付/八重山で県内初、マナー向上狙う
あまりにタイムリーなんでワロタよ(w

856 :nobodyさん:04/07/10 12:06 ID:???
ナイス八重山
うちの小学校は3年生から免許が取れたなぁ。
免許が取れても、校区外では乗っちゃいけなかったので、遠くに行くには歩いていく必要があった。
っていうか、よくちゃんと守ってたもんだ。

857 :583:04/07/10 12:07 ID:???
少しは説得しようと努力してみたら?
単なる思考停止だな。

858 :nobodyさん:04/07/10 12:11 ID:???
「初心者です。教えてください」
に対して
「マニュアルくらい読んでこい、ヴォケ」
とやるんじゃなくて
「マニュアルに書いてます。マニュアル読んだほうがいいですよ」
とやさしく、いやみたらしく書くほうがいいってことだな。
同意。

少なくとも、なんの情報もなく
「おまえのメールはtypoが多くてあてにならんのじゃ、ヴォケ」
とどなりちらかすのは、見てて気持ちいいもんでもないな。
よそのMLだけども。

859 :nobodyさん:04/07/10 12:23 ID:???
>>858
そそ.
で,そこで相手が「いやマニュアル読む気ねーしとにかく教えろよいいから」とか言い出したら,
それはもう放置でいいと思う.
人に迷惑をかけそうなコードを使おうとしてるようなら,それは止めた方がいいと思うけども.

まぁ意味なく人を罵倒するのはどんなシチュエーションでも好ましくないのは確実だな.

860 :nobodyさん:04/07/10 12:24 ID:???
>>857
めんどい

861 :583:04/07/10 12:28 ID:???
>>860
ならはじめから主張するな


862 :nobodyさん:04/07/10 12:33 ID:???
2chでそれを言うか…

863 :nobodyさん:04/07/10 12:39 ID:???
>>861
なんで?
根拠は?

864 :nobodyさん:04/07/10 12:44 ID:???
ob_なんとか関数で通じたらしい。

865 :583:04/07/10 12:45 ID:???
俺の中になんで?っていうもやもやがのこって
気分が悪いから。

866 :nobodyさん:04/07/10 12:47 ID:???
googleは他所よりやたらと動的ページを優先するよな。
あれを検索エンジンの基本みたいに書かれるのも微妙に気になるが…。
まぁ、世間ではgoogleでHitすれば万事おっけーだからいいのか。

867 :nobodyさん:04/07/10 12:48 ID:???
ようするに583はただの荒らし。

868 :nobodyさん:04/07/10 12:53 ID:???
>>866
え、検索エンジンって、Googleのほかに何かある?Namazu?

869 :nobodyさん:04/07/10 12:54 ID:???
>>865
それは正しい意見だ。

870 :nobodyさん:04/07/10 12:54 ID:???
[PHP-users 22561]
>利用しているサーバー環境に問題があるのでしょうか?

じゃあ、環境を書こうよ……。


871 :nobodyさん:04/07/10 12:57 ID:???
ま、その関数がマルチバイトに対応してないだけなんだが。
だれか煽りとともに指摘してやって。

872 :nobodyさん:04/07/10 12:58 ID:???
本人は「サーバー環境」=「PHPの設定」と同義だと思ってるんでしょ。
自分で構築した環境なんじゃなくレンタルなんじゃないの?

873 :583:04/07/10 13:02 ID:???
レンタルの方がおおいんじゃないかな〜。
そうでもない?

874 :nobodyさん:04/07/10 13:03 ID:???
関係ないが、文字コードの話って、結局細かい仕様や裏話を知ってる自慢になるんだよね。
当人達は役立つと思ってやってるんだろうけど。

875 :nobodyさん:04/07/10 13:06 ID:???
奥が深い症候群。

876 :nobodyさん:04/07/10 13:59 ID:???
今度はFw:かよ。
最近は普通に返信しないのが流行り?

877 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:???
マユミたんにやさしくおしえてあげるのはだれですか?

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:15 ID:???
>>877
Ktaroタンはオタでつか?

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:16 ID:???
鋭く軽く斬っておいた。
アレで放置しる。
キティなら斬られたことも気がつかないだろう。

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:20 ID:???
鋭く軽く、退会確認メールを送付してあげた。
俺みたいな人間を、世間では優しい人と呼ぶのだろう。

881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:24 ID:???
>>880
藻前、ここPHP-usersの管理人も見てることを忘れてないか。


882 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:29 ID:???
Received: from natsmtp00.rzone.de (natsmtp00.rzone.de [81.169.145.165])
by ns1.php.gr.jp (Postfix)
with ESMTP id 0581C7A133 for <PHP-users@php.gr.jp>;
Sun, 11 Jul 2004 18:04:09 +0900 (JST)
Received: from [192.168.0.6] (c190150.adsl.hansenet.de [213.39.190.150])
by post.webmailer.de (8.12.10/8.12.10)
with ESMTP id i6B947wb014858 for <PHP-users@php.gr.jp>;
Sun, 11 Jul 2004 11:04:07 +0200 (MEST)
X-Original-To: PHP-users@php.gr.jp
Delivered-To: PHP-users@php.gr.jp
Message-ID: <40F10767.7090502@hansenet.de>
Date: Sun, 11 Jul 2004 11:24:55 +0200

未来から脊髄反射質問キター

883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:33 ID:???
>>881
あ、そうなの。知らんかった。
でもさ、やめたいと思ってる人に、やめるための確認メールを送信してあげるのは悪いこと?
勝手にやめさせたらどうかと思うけど、そうならないためのチェック機能もついてるんだしさ。

ちなみに調べれば、漏れのIPとかもわかるかもしれないけど、それで漏れも止めさせられるわけ?
正直全く悪意がないし、罪悪感もないからよくわからん。


884 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:40 ID:???
>>883
藻前が管理人ならいいんだろうけど、違うんだろう?越権行為だよ。
「さっさと出て行け」という圧力っぽい

管理人はそんな一度で排除するほど度量の狭い人じゃないけど、
何らかの予防策はとるかもね。


885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 19:00 ID:???
越権行為といわれれば反論は出来ないな。
だけど、やめる方法をMLに流して質問するヴァカがいて、MLで返答するヴァカもいる。
それに対して無言の圧力でやめろというのは、そんなに悪いかねぇ?

プロバイダのメアドで
--
http://ns1.php.gr.jp/mailman/listinfo/php-users
ここ読んで、とっととやめろ
--
とだけ書いて直に送りつけるのより、よっぽどやさしいと思うし、
文体が優しくても同じような内容をMLに流すより、よっぽどマナーがいいと思う。

ちょっと甘いんじゃないか?


886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:07 ID:???
アイタタタ。ネチネチ君開き直りキター
気に入らない言動のヤツをいびり出す権利がお前のどこにあるんだYO
無言の圧力かけるやつにマナー云々いえるのか。ワラタ


887 :nobodyさん:04/07/12 02:00 ID:???
>>883
越権とかはまあどうでもいいけど、親切心から
「やめたいと思ってる人に、やめるための確認メールを送信してあげる」
なら、それはヤメレ。本当の親切心なら件のページに誘導しつつ、
手順について丁寧に説明してあげれば宜しい。MLで回答するかDMにするかは
考え方にもよるところではあるが。

# よーし、今度からPHPに関係ない話題をした人には
# 別のコミュニティのMLへの登録メールを勝手に出してあげちゃうぞ。
# ええ、親切心で。

888 :nobodyさん:04/07/12 02:05 ID:???
>>887
それは、別のMLの人に迷惑だと思われ

889 :nobodyさん:04/07/12 02:41 ID:???
入会して普段 ML からのメールを読めている人が
どうしてこういう質問をするのか本当にわからない。

もしかして突然亡くなった人の参加していた ML を
遺族が退会して回ったりしますか?
そういうのが世間的にけっこうあったりしますか?
そうとでも思わないとこっちの頭がおかしくなりそう。

890 :nobodyさん:04/07/12 02:57 ID:???
藻前らよく嫁。
登録するめあど変えたいんだろ。
最悪いったん消してもやるかと調べもせずに聞いただけじゃないのか。


891 :nobodyさん:04/07/12 08:42 ID:???
>>880
段々と着実に、傲慢さと尊大さが冗長していますね。
今はMLだけと思っているのが、リアルワールドでも同じように振る舞うようになりますよ。
あれ?それともリアルワールドのいつもの振る舞いが、MLでも出始めたのかな?(w

892 :nobodyさん:04/07/12 09:46 ID:???
>>891
退会確認メール勝手に送付やDMの類はMLでの振る舞いとは言えない気もするけどな。
ま、裏で何やっててもいいよ。勝手にやってれば?
裏でコソーリやってることなんて結局SPAMと一緒なんだから相手もスルーするだろうさ。

893 :nobodyさん:04/07/12 09:56 ID:???
>>885
> それに対して無言の圧力でやめろというのは、そんなに悪いかねぇ?

悪い。
っていうか、その悪質さに気付かないのは、もっと悪い。

894 :nobodyさん:04/07/12 14:07 ID:???
得意げに検索語句つきのリンク貼ってるから見てみたら、350件もひっかかっとるやないか。

895 :nobodyさん:04/07/12 14:15 ID:???
22574
22575

ケコーンしる!

896 :nobodyさん:04/07/12 14:16 ID:???
[22571]
>> $string = n12br($string);

エヌ・じゅうに・ビーアール?
紛らわしいオリジナル関数でつか?

897 :nobodyさん:04/07/12 14:17 ID:???
[PHP-users 22571]
mb_convert_encoding() が解決したら、次は n12br() が未定義だと質問して来る、
に 256 美乳。

898 :nobodyさん:04/07/12 14:21 ID:???
nl2brは、勘違いしやすい名前ということで、よくないな。

899 :nobodyさん:04/07/12 14:23 ID:???
あにゃー。「初心者への回答見本市」みたいになってますな。

900 :nobodyさん:04/07/12 14:24 ID:???
みんなn12brには突っ込みたいけど、我慢しているんだろうな。

901 :nobodyさん:04/07/12 14:32 ID:???
このくらいの簡単な内容なら他の誰かが指摘しそうだから俺はサボろう〜っと。
…っていう発想は彼らには無いんでしょーか?
何故にそう先を争うように群がるか。

902 :nobodyさん:04/07/12 14:33 ID:???
>>901
そんな思考回路の持ち主は、ここで名前が覚えられるほどの投稿をしてません。
もしくは「答えられそうでうれしかった」がまぎれこんでます。

903 :nobodyさん:04/07/12 14:53 ID:???
>「答えられそうでうれしかった」
ドキドキ。ヅキヅキ。

回答のあった人に個別に御礼と報告をすることが礼儀だとすると、
この質問者は六通、心のこもったメールを書かなきゃいけないの
かなぁ。


904 :nobodyさん:04/07/12 15:15 ID:???
>>22580
藤原タンキター!!!━━゚∀゚)━━━━ !!!

905 :nobodyさん:04/07/12 15:19 ID:???
>>904
[PHP-users 22580]
全くの別人じゃないか?

906 :nobodyさん:04/07/12 15:34 ID:???
[PHP-users 22581] 再: 教えてください
今日は良く釣れそうだ。
(・∀・)ニヤニヤ

907 :nobodyさん:04/07/12 15:35 ID:???
[PHP-users 22581] 再: 教えてください

……「再:」ってどこの風習だよ orz


908 :nobodyさん:04/07/12 15:38 ID:???
[PHP-users 22580]
それにしてもレベルが、、、PHP関係ないし

PHPどころかwebのシステム作ったことないんだろうな


[PHP-users 22581]
文字化けの原因なんて朱鷺と場合に寄るだろ。どんなヘッダ吐いてるかも、
ソースの文字コードも書いてないのに分かるわけない


909 :nobodyさん:04/07/12 15:59 ID:???
>>908
何をおっしゃいますやら。
藤原タソは歴戦の猛者ですぞ。

910 :nobodyさん:04/07/12 16:14 ID:???
[PHP-users 22587]
何がなんだか

911 :nobodyさん:04/07/12 16:37 ID:???
藤原タン余裕のマルチポスト。

ttp://php.s3.to/pppbbs.php

912 :nobodyさん:04/07/12 16:50 ID:???
>>910

>いつも勉強されて頂いております。

まず日本語を学びなさい。

913 :nobodyさん:04/07/12 16:56 ID:???
>>911
マルチポスト先では間違った解答を植えつけられてるしw

914 :nobodyさん:04/07/12 17:10 ID:???
>>911
まったくの別人です。
「ぱぱ」さんですよー。

915 :nobodyさん:04/07/12 17:12 ID:???
>>903
> 回答のあった人に個別に御礼と報告をすることが礼儀だとすると、
そんな礼儀は無いよ。
むしろMLにおいては悪。

916 :nobodyさん:04/07/12 17:34 ID:???
おれは、初心者と名乗るのも、検索しないのも、マニュアルみないのも、環境かかないのも、わかりません、と書くのも問題ないというか仕方ないと思っている。
でも、得られた回答をまったく反映せずに再び質問するやつは嫌いだ。
そんなやつは、中学生が趣味でやってると思うことにしている。

917 :nobodyさん:04/07/12 17:43 ID:???
趣味でやってる中学生はむしろ勉強熱心だぞ

918 :nobodyさん:04/07/12 18:03 ID:???
中学生が興味本位でやってる、の間違いだな。

919 :nobodyさん:04/07/12 18:10 ID:???
趣味プログラマーは結構ストイックだよ

920 :nobodyさん:04/07/12 18:36 ID:???
> 聞き方が悪くて申し訳ありませんでした。
> 少々パニックになった次第です
そりゃあんだけ一斉に罵倒されればパニくると思われ(ワラタ

921 :nobodyさん:04/07/12 18:44 ID:???
いや、今回は罵倒はしてないと思うぞ

922 :nobodyさん:04/07/12 20:48 ID:???
一斉に回答されてたけどな
回答を求めて ML に投げて回答が来たらパニクってちゃいかんだろ(w

923 :nobodyさん:04/07/14 07:21 ID:Sk7mkhRg
PHP5リリースage
はやくPHP5.0.3でないかな。
ぼろぼろバグでるだろ。いままでの実績から。
本格利用はPHP5.3.2あたりで。

924 :nobodyさん:04/07/14 08:08 ID:???
さりげなく 4.3.8 も出てるね.
何だこの Changelog は…… orz

とりあえず 5.0.0 の 4.0 互換っぷりを確認してみるかな.

925 :nobodyさん:04/07/14 08:26 ID:???
標準ライブラリという位置付けのPEARですら、PHP5に対応していない、というのがPHPらしいな。

926 :nobodyさん:04/07/14 10:36 ID:???
PEAR の中でも頻繁に使われるもののほとんどは 5.0 対応してますよ?
中には 5.0 でしか動かないのもあるし

927 :nobodyさん:04/07/14 16:37 ID:???
PHP5リリースで何でもあたらしけりゃイイモンだと思っているアフォ達の「動きません」「インストールできません」「教えて下さい、お願いします!!!」なメールが増えるんだろうな〜

928 :nobodyさん:04/07/14 18:36 ID:???
22596
yahooメールで受け取ったらSpam扱いで自動フィルタリングされた。
なんでだろ?

929 :nobodyさん:04/07/14 19:10 ID:???
>>926
そう。
その、よく使うほとんどのものはちゃんと動くからいいじゃん、みたいな姿勢が、PHPらしくていい。
「オレらの周りじゃ、content-typeヘッダー出力するときはフィルター処理邪魔でしかないから、そんときは動作しないようにしよう」みたいな。

930 :nobodyさん:04/07/14 19:22 ID:???
>>929
あぁ,そういうことか.それなら同意(w
そういう,使って便利ならそれでいいじゃん! みたいな姿勢じゃないと,
言語そのものの存在意義すら失われるだろうし,PHP はこういう姿勢で進化していって良いと思うわ.

>>928
meta タグのフルセットが入ってるからか,「DM」の文字列に引っかかったか……


931 :nobodyさん:04/07/14 19:58 ID:???
>>930
>meta タグのフルセットが入ってるからか
こっちのようです。過去のこの人のメールはフィルタリングされたことないし。

では失礼しました。

932 :nobodyさん:04/07/14 20:39 ID:???
>>930
ただね、3桁目のバージョンかわるときにも仕様がこっそり変わるし、セキュリティーパッチでも仕様がかわるし、もう仕事じゃ使えない。

933 :nobodyさん:04/07/14 21:51 ID:???
>>932
それでもOKな仕事にだけ使えばいいじゃないか。
自分の仕事がそういう位置にないなら使わなければいい。


934 :nobodyさん:04/07/14 22:08 ID:???
>>933
その通り.
うちじゃフツーに仕事で使ってる.

なるべく単純にコードを書くようにしているおかげか,
PHP のバージョン変更で困るようなことは実際には全く経験したことないなー.
PEAR の DB_DataObject の仕様変更で困ったことならあるけど.

935 :nobodyさん:04/07/15 01:46 ID:???
OOPマンセーな人以外で、積極的に移行する理由ある??
3→4みたく速くなるとか。

って、自分で試せって。



936 : ◆AngelH/kMI :04/07/15 02:31 ID:???
>>935
5は4よりかなり遅いです。
より「Javaのようなオブジェクト指向なコード」が書けるようになったといっても
PHP的にそれが正解かまだ全くわかっていない以上、
OOPマンセーでも積極的に移行する理由は少ないと思う。

// とか言いながら、自分のサーバにはしっかり5.0.1-dev入れてるわけですが

937 :nobodyさん:04/07/15 03:26 ID:???
個人的にはSQLiteとSimpleXMLの標準サポートに注目ですが。

938 :nobodyさん:04/07/15 03:32 ID:???
>>937
SQLiteでUTF-8有効にすると変なことになるという噂。。。

939 :nobodyさん:04/07/15 06:12 ID:???
このスレでまじめな議論が見られるなんて。

940 :nobodyさん:04/07/15 06:46 ID:???
>>934
> なるべく単純にコードを書くようにしているおかげか

それでも、影響受けることがあるんだよねぇ。
とくに、HDMLみたいな利用者が少ないものやら、日本語関係が。

>>939
たまにある。

941 :nobodyさん:04/07/15 12:01 ID:???
[PHP-users 22603]
君は単なるWebサイトの利用者さんですか...
中の人ならソースぐらい晒せよ。

942 :nobodyさん:04/07/15 12:59 ID:???
[PHP-users 22603]

>[環境]
>PHP : 4.3.6
>DB : postgres (version不明)

「不明」かぁ。そうか。そうなのか。

943 :nobodyさん:04/07/15 13:12 ID:???
>仲村様からの情報がアドバイスになると思いますので、
失礼なヤツだな

944 :nobodyさん:04/07/15 13:14 ID:???
[22603]
社名晒して無知を宣伝ですか
仮にもWebシステム構築を売りにしている会社なのにね

945 :nobodyさん:04/07/15 13:39 ID:???
ttp://www.web-sos.jp/
>ホームページのご相談に関する当サイトは、ただいま制作中です。
[22603] のために早くつくってあげて。


946 :nobodyさん:04/07/15 13:58 ID:???
>5月に立ち上げ予定でございます。
来年ですか?

947 :nobodyさん:04/07/15 15:55 ID:???
>>946
3年後の5月を目処に鋭意製作中です。

948 :nobodyさん:04/07/15 16:19 ID:???
クライアントとかが見てませんように…

949 :nobodyさん:04/07/16 09:42 ID:???
[PHP-users 22610]
あるということですね、って、突然何の話を始めるのかと思った。

>何が不足しているのか、どなたかお教えください。

貴方の問題解決能力。

950 :nobodyさん:04/07/16 10:52 ID:???
[PHP-users 22612]
人並に恥ずかしいという感覚はあったようだ。
ちょっとだけ安心。

951 :nobodyさん:04/07/16 10:58 ID:???
[PHP-users 22610]

取り合えず、開発&テスト環境を用意したインフラ・チームと相談してこい。
本番とテストが同一の構成で現象が発生するという、オカルト的な話なら相談にはのれない。

テスト初期の段階だと、テストデータに本番データとしてはあり得ない
値を入れてしまっているというのはありがち。

952 :nobodyさん:04/07/16 11:04 ID:???
>>951
遅い

953 :nobodyさん:04/07/16 11:10 ID:???
[PHP-users 22615]
藤原の中の人も相変わらず方向性自体を間違った探し方をしてるな。

954 :nobodyさん:04/07/16 11:51 ID:???
[PHP-users 22620] の題名が、

>Re: 題名を揺妖エンコードしても文字化けて

になっているのは俺だけ?

# 次スレの題名はどうしましょう?

955 :nobodyさん:04/07/16 12:04 ID:???
>>954
俺もなってる

956 :nobodyさん:04/07/16 12:05 ID:???
「ダウンロードしたソフトが動きません。環境はPHP5で…」辺りか?

流石にまだMLには出てこないな。

957 :nobodyさん:04/07/16 12:16 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] 何とか、自力更生できました。
[PHP-users ML ヲチ5] ご査収ください

あと候補って何あるかな。


958 :nobodyさん:04/07/16 12:23 ID:???
>>957
DQNくささが好評の自力更生の方に 1票(w

959 :nobodyさん:04/07/16 12:26 ID:???
>>957
[PHP-users ML ヲチ5] 怒られる事を覚悟で投稿しました。

960 :nobodyさん:04/07/16 12:34 ID:???
>>957
[PHP-users ML ヲチ5] 再: 教えてください
[PHP-users ML ヲチ5] 少々パニックになった次第です。

961 :nobodyさん:04/07/16 12:38 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] お恥ずかしい!


962 :nobodyさん:04/07/16 14:34 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] 揺妖エンコードしても文字化け

963 :nobodyさん:04/07/16 18:35 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] 再: 教えてください

964 :nobodyさん:04/07/16 18:37 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] もじゃもじゃ男爵

965 :nobodyさん:04/07/16 19:11 ID:???
[PHP-users ML ヲチ5] ゴト、シラ、オバ

超回答者の名前を列挙。

966 :nobodyさん:04/07/16 19:34 ID:HKhBpHYh
[PHP-users ML ヲチ5] 自力粛清

967 :nobodyさん:04/07/17 00:10 ID:???
ヒトの名前はやめようね。

968 :nobodyさん:04/07/17 01:05 ID:???
自力更生に一票投じます。でも >>963 もなかなか捨てがたい。

969 :nobodyさん:04/07/17 01:52 ID:???
オレはパニックが好き。

970 :nobodyさん:04/07/17 08:19 ID:???
[PHP-users ML 5.0.0 Released!] お仕事ヲチかれ様

971 :nobodyさん:04/07/17 14:33 ID:???
次スレで6リリースドになるのかな・・・

972 :nobodyさん:04/07/18 09:52 ID:???
>>970
5はいきなり脂肪かよ!w

973 :nobodyさん:04/07/20 10:39 ID:???
ユキエタソに機種依存文字つかうなゴルァというのはゴトウタソの役目ですか?

974 :nobodyさん:04/07/20 10:44 ID:???
当人サイト
> インターネットが急速に普及しすべての人が簡単に情報を発信できるようになりました。
いやホントにな。
機種依存文字の存在すら知らないのが他所んちのサイト構築を手伝うとか言い出すくらいだしな。

975 :nobodyさん:04/07/20 11:25 ID:???
客先(ていうか発注元ソフトハウス)提示の画面レイアウトで思い切り丸囲み数字が
使われていましたが、指摘するのが面倒なのでそのまま作成し納品しましたが何か?


976 :nobodyさん:04/07/20 11:34 ID:???
確認くらいはしろよ。って気がするが…
でも指摘できるけどあえてしなかったのと、自らやってて指摘自体ができないのとでは
危険度は全然違うと思うけどね。
どっちが悪いかったら問題なのが分かっててそれを面倒という理由で指摘しない方だと思うけどw

977 :nobodyさん:04/07/20 17:24 ID:???
[PHP-users 22640] フレームを使った際の「戻る」動作について

どの辺にPHPが関係あるのか200字以内で記述せよ。

978 :nobodyさん:04/07/20 17:28 ID:???
何が原因かわかりますでしょうか?

ターゲットがトップだからではないでしょうか?

979 :nobodyさん:04/07/20 17:35 ID:???
らむさんや
出番ですよ

980 :nobodyさん:04/07/20 17:46 ID:???
動的に生成したページをフレームソースにした場合はそれがブラウザの仕様です。

981 :nobodyさん:04/07/20 19:28 ID:???
アウトルックでMLに投稿するなと何度言えば…

982 :nobodyさん:04/07/20 19:38 ID:???
>>981
他所はともかくusersでそんな話って出てたっけ。

983 :nobodyさん:04/07/20 20:18 ID:???
[PHP-users MLヲチ5]何とか、スレ立てできました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/php/1090322290/l50


984 :nobodyさん:04/07/20 21:01 ID:???
>>982
技術系MLでは常識だろ。php-usersが技術系かどうかは怪しいが。

985 :nobodyさん:04/07/20 23:53 ID:???
常識なのは確かにそうなんだけど、usersで出てなきゃ「何度言えば」とは言えんでしょw

986 :nobodyさん:04/07/21 10:40 ID:???
[pgsql-jp: 33715] で、G 藤タンが Outlook Express ユーザに噛みついてます。
相変わらず居丈高な物の言い方だ、やれやれ。

987 :nobodyさん:04/07/21 10:54 ID:???
ごっちんを責めないで!おながい!

988 :nobodyさん:04/07/21 10:58 ID:???
OutlookとOEは別もんなんだが、まぁいいか。
それよか、OEってTABを表示しないんだっけ?
昔使っていたときは気づかなかったなぁ。

989 :nobodyさん:04/07/21 10:58 ID:???
[PHP-users 22656]
お前にまず必要なのは ttp://www.php.gr.jp/php/novice.php3 と
情操教育の絵本じゃないのかと小一時間…

990 :nobodyさん:04/07/21 11:47 ID:???
>>986
後藤ってひとは電波なの?
最近気になって眠れません

991 :nobodyさん:04/07/21 11:49 ID:???
>>990
寝なくていいよ。

992 :nobodyさん:04/07/21 12:03 ID:???
>>986
どっちのユーザが多いかって考えるとなんとも・・・
(いや、さすがにメーラーは違うか?)
いちいちML投稿のためにメーラー変えるのも面倒だし・・・
目くじら立てるほどのことじゃないだろ

993 :nobodyさん:04/07/21 12:05 ID:???
>>992
>>981

994 :nobodyさん:04/07/21 12:30 ID:???
>>992
ユーザが多いか少ないかじゃなくて、アーカイブ化されたときの
ML資産作りに貢献するかしないかの問題。内規でOutlook指定
の環境があるのも判るが、それは内輪の問題で参加する以上は
MLよりに考えるべきでしょ。だたメーラの問題以前に
新規なのに返信する香具師の方が罪が重いかも知れんな。

#メーラ変えるの面倒なのでNeXTMail(の音声シグネチャ付)で
#投稿して良かですかと言ってみたいものだった過日。

995 :nobodyさん:04/07/21 12:45 ID:???
メーラ指摘や FAQ 読めだけの
超回答で ML のアーカイブを汚すのも困りもの。
それも S/N の N なことを理解してほしい。

996 :nobodyさん:04/07/21 12:53 ID:???
>>994
じゃぁ、漏れはポストペットのいっちゃんふるいやつで:p

997 :nobodyさん:04/07/21 13:13 ID:???
おすすめのメーラを教えて下さい。1000までに

998 :nobodyさん:04/07/21 13:38 ID:???
>>997っ[telnet]


999 :nobodyさん:04/07/21 15:18 ID:???
>>997
ボトルメール

1000 :nobodyさん:04/07/21 15:26 ID:???
初1000げと
Datula

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

199 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)