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モバイル板ID制議論スレ

1 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 17:29:40 ID:k6DpKFph
モバイル板の強制ID導入に関する議論スレです。通常の自治問題に関する内容は自治スレでお願いします。

意見がまとまり次第、削除議論板の
mobile:モバイル[削除議論]http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/
にて投票を行う予定です(日程、期間は現時点で未定)。
ただし投票でID制支持が多数ありその旨を運営側に申し入れても
運営側にスルーされることのほうが多いということも心の隅に留めておきましょう。
尚、モバイル板各スレへの告知は行わないかわりに定期age推奨です。

関連スレ
 モバイル自治スレ11あたり
 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/
 mobile:モバイル[レス削除]
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031766385/
 mobile:モバイル[スレッド削除]
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027342225/
 ■ ID制変更相談所 ■
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
その他関連
 2chインフォ http://www.2ch.net/info.html
 2chガイド http://www.2ch.net/guide/index.html
 おやくそく http://www.2ch.net/before.html
 削除ガイドライン http://info.2ch.net/guide/adv.html
 にちゃんねるモバイル板ID制導入を議論するための補助ページ(前回ID制議論の残骸サイト)
 ttp://f32.aaacafe.ne.jp/~mobaita/

2 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 17:49:14 ID:???
●今ある意見(ほとんどの意見は下記の何れかに分類できると思われ)
 ▽欲しいよ派
  ▼荒らしが大幅に減らせるよ派(福音主義)
  ▼カジュアル荒らしが減らせるよ派(現実主義)
  ▼ローカルあぼーんしやすいよ派
  ▼ないよりはまし派(悲観主義) 
 ▽欲しくない派
  ▼現状から変えたくないよ派
   でもまあ害はないです(消極的肯定)
   なんだか窮屈だよ(恐怖主義)
   どうせ効果はないよ(消極的否定)
   逆に高度な自作自演に有利だよ
   ちょっとでも変えるぐらいなら荒らしに埋もれるほうがましだよ(絶望主義)
  ▼荒らし肯定派
   荒らしにくくなるよ(DQN)
   2chだから荒らしは受け入れろ(超然主義)
   そもそもそんなに荒れてない(超越主義)
  ▼対策は荒らしの勝利というか思う壺だよ派
  ▼荒らしは制御可能派
   特定のスレに荒らしを集めよう
   荒らし報告スレで情報集めれば充分だよ
 ▽もやもや派
  ▼議論否定
   どうせ管理者に却下されるよ(おせっかい主義)
   議論してもまとまらないよ
  ▼はぐらかし
   反対意見は無視するくせに何が議論だ数の暴力だ
   どっちでもいいけどむかつくよ
  ▼無理難題
   一部のスレが釣られるのが悪い
   削除依頼マラソンを中断したからダメ
   現状がいやならモバ板から出て行けよ

3 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 18:11:23 ID:???
記念カキコ&賛成しとく。
強制IDに違和感はあるが今より悪くはならんだろう。
この板の過疎化の食い止めにはならんと思うがな。

4 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 21:18:01 ID:MnAtIPmC



    ま た マ ッ チ ポ ン プ か !




5 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 21:32:57 ID:aIb2yVpy
賛成

6 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 22:11:33 ID:???
このスレ自体いらね

7 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 22:24:22 ID:???
よく逝っている自作板も強制IDだし強制IDに反対はしない。
しかし自治スレでやっているときにはあんだけ賛成反対両派入り乱れていたのに
単独スレだと大人しくなるのは如何なものかと…

8 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 22:54:17 ID:G/fr/jod
強制ID賛成。
自作自演荒しを野放しにしておく事には何の益も無い。

9 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 23:25:31 ID:LvXMNvES
おいらも賛成。

>>7
まだこのスレの存在に気づいている人が少ないだけと思われ。

10 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 23:30:40 ID:pIJFu0s2
賛成に一票投じます

11 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/09 23:49:07 ID:BcLUT1eF
強制IDになってもID変えて荒らす粘着も居るのであまり期待はしていない

しかし、たまにID変え忘れて自演失敗する馬鹿が現れるので賛成w

12 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 00:39:08 ID:???
取り敢えず、モバ板の自作自演常習荒らしが自爆した例でも貼っておくか

780 :login:Penguin :04/11/06 22:14:04 ID:txImOzJn
よそへ行くのはお前。
FLASH見たくないのと、「見れない」ってのは全然違うんだぜ?
あと、すべての人が満足〜ってのは同意だが、
C3000は「一人も満足する人がいない物」な。
つまり、すべての人が等しく満足しない物なんだよ!!

そこらへんは鑑みて言ってるのかな?このスットコドッコイは。


781 :login:Penguin :04/11/06 22:22:00 ID:txImOzJn
>>780に激しく同意。
おそらく、すっとんきょうな発言をして、後で釣れた釣れたと大騒ぎする阿呆なんだろう。
お前もかまうな。荒らしは放置で。

13 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 02:51:40 ID:???
数ヶ月前から強制ID板になったラーメン板の例が分かりやすい。
煽りや叩きが激滅した模様。


ラーメン板 自治スレッド12
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1077961958/811-
【自作】強制ID導入について考えるラー板【自演】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1087970751/

14 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 08:35:50 ID:???
あげます

15 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 09:20:56 ID:???
強制ID肯定派
・自作自演が抑制できる、0にはならないだろうが、進展はあるだろう
・議論が論理的かつ円滑に進む、導入板で実績あり

強制ID否定派
・強制IDだけでは荒し、自作自演は減らない、他の板を見れば一目瞭然
・現状でも論理的に議論できているスレはある、荒れているのはスレ住人のスルーが徹底していないのでは
・玉石混合なのが2ch

その他の意見
・強制IDは運営側の都合が重要視されるので板住民の意見は通りにくい(?)




16 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 09:29:12 ID:???
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

ちょっと古いけど結構有名なひろゆきのID制に関する見解。

17 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 14:07:08 ID:K/wn5HmN
>>15
>・強制IDだけでは荒し、自作自演は減らない、他の板を見れば一目瞭然

ラーメン板はそうでも無さそうだな

18 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 15:09:44 ID:x2PaPQPh
やってみなければ判らないことってあるのよね
デメリットが少なそうなので賛同したいと思う

とりあえづ強制IDにしてみませんか?

19 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 15:50:55 ID:UmRuq1WT
賛同します

20 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 16:20:10 ID:e60s7aq9
同じく賛同します。

21 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 18:45:58 ID:gkIWiDJ3
遠方在住なので協力できませんが、賛同します

22 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 19:08:17 ID:???
地方在住のためオフには出れませんが、賛同します。

23 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 19:09:19 ID:???
多忙で遠方在住ですが産道します。

24 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 19:18:38 ID:???
表参道

25 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 19:37:20 ID:3uAc+nYJ
野球総合板でID前後を見てると、普通の荒らし(暴言吐いて去っていくようなタイプ)にはさほど効果なしで、
その一方連続投稿やコピペ荒らしなんかの交渉拒否系に対してはかなり効いたっぽい。

漏れは賛成かな。特にデメリットは無いし。

26 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/10 22:50:47 ID:Fi7Sv4wy
賛成。幼稚な自作自演が減るだけでも嬉しいし。

27 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 00:24:13 ID:???
IDは、住人としてはデメリットがないし
荒しの抑止力程度の効果はあると思われるので
賛同します。

まぁ運営がウンと言えばね‥

28 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 03:47:31 ID:???
そろそろ申請してみるか

29 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 08:41:42 ID:???
反対派の意見が無いから議論にならないな

30 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 10:06:24 ID:NgOtbhG/
IDありでかまわないでしょう。
とっとと申請してきてくださいな。

31 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 10:12:18 ID:???
> 1)自治スレ(このスレ)でID制を議論
> 2)議論が終わったら強制リモホ(削除議論板http://qb5.2ch.net/sakud/など)の板で投票
> 3)投票結果および議論した自治スレを
> ■ ID制変更相談所 ■
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
> に連絡。あとは運営の判断待ち。
> これが基本の流れ

らしいからせめてこのスレ立ってから一週間くらいは待って
それから投票、申請でいいんじゃない。

賛成派ももう少し理由を書かないと運営サイドから見て
なんじゃらほいということになるかもよ。

32 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 10:23:12 ID:Uivp+mdB
>>29
いまどき強制IDじゃ無い板の方が珍しいからじゃないのかな?
面倒だから全板強制IDにすればいいのね

33 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 11:16:31 ID:CO8h81yu
強制ID制のデメリット
どっかのスレに書き込んだ内容と矛盾する内容を別スレで意識せずに
書いたときそれを指摘されるとちと恥ずかしい。
これくらいしかないや俺には。

複数回線持っている人間の多いモバ板では強制IDによる荒らし効果は
薄いという意見もわかるけど、IDがつくと不自然にIDが変わりながら煽っている
人とかは判別つくしやはり煽りスルーとかはやりやすいんだよな。
現状じゃ文章の特徴とかしか判別しようが無いし。


34 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 11:50:43 ID:???
強制ID賛成。荒らしが少しでもやりにくくなるならいいことだ

35 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/11 12:00:02 ID:VRjSWCgH
ID制は自作自演ができなくなるのでいやです。
粘着具合も丸見えだしな。

よって反対。

36 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 13:34:45 ID:???
正直な奴だな


37 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/11 13:43:14 ID:VRjSWCgH
当たり前だ。
漏れの荒らしっぷりが見たくてモバ板に出入りする輩も多いわけだからな。
口ではイヤイヤいいつつも、内心、心待ちにしてやまないかわいい野郎どもだ。
すでに癖になってやがる。
だがな、それがなくなれば香具師らがここに来る理由もなくなるだろう。

そもそも婦女子のための整然としたインターネッツがお好みなら、
他にいくらでもあるわけだから、そこにいけばいいわけなんだよ。
CEFANにしろ、栗蔵にしろ、スラッシュドットにしろ、だ。
そんなこともわからないで、ID,IDなんて騒いでる香具師は、
もう一度TCP/IPがどういう経緯で実装されたか考えてみるべきだな。

38 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 13:54:19 ID:???
次々自爆しるてな。

14 :login:Penguin :04/11/11 13:15:42 ID:ZDYCZWHu
q2ch、スレッド立てられないジャン。


15 :login:Penguin :04/11/11 13:17:25 ID:ZDYCZWHu
>>14に激しく同意。それに付け加え、
Betaは2MのDivXをVGAで再生できるんだぜ?
頭が悪いのかな?この糞尿の類をそれと知らずに鯨飲するポンスケは。



39 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 14:30:58 ID:H8LsWSZd
>>37
お前の自爆っぷりを楽しみにしてるので強制ID賛成

40 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 14:39:40 ID:???
かまってやる価値も無い空気コテは放置

41 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 15:50:11 ID:???
>>37
誰?
一時期,漏貧スレで裏スレコピペ返しをやってたのは実は俺なんだが.

42 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 15:58:11 ID:???
強制ID賛成だが導入は運営側の胸三寸だからなぁ。
散々議論して要望してもなかなか受け入れてもらえなかったり、
逆に議論無しの要望で導入されたりって事もあったよなぁ。

43 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 17:01:44 ID:CO8h81yu
正直、強制ID制は却下されそうな気が…

44 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 17:14:26 ID:???
別に強制IDで困ることなぞないので賛成。
つか反対の奴とかいるのか。驚きだ。何のためだ?
どうしても自作自演とかやりたければ、匿名掲示板なぞ他にいくらでもあるから
そっちでやればいいのに。

45 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 17:36:09 ID:???
却下されるかなんて、要望出してみないことにはわからん
少なくともこのまま何もせずにいるよりはマシ




46 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 17:40:19 ID:CO8h81yu
2chの中であるし多少の機種間論争は許容できるのだが
ちょっと最近は酷すぎるんだよね。
自作自演で機種間論争を起こして不毛なスレ成長を形成。
普通の住人うんざりして移住、スレ閑散ちゅー流れが多すぎる。

モバ板の過疎化はモバイル分野が停滞気味だからということも
ひとつの理由だろうが、昔はもっと活気があったよ。
まともに話も出来ない流れを断ち切るためでも強制IDの導入を願う。

47 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 23:57:08 ID:???
そもそも論で恐縮だがモバ板のどこが荒れてるの?

48 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/11 23:58:07 ID:???
>>46
ザウスレのせいだよ。
あいつらがLinux板に飛ばされてた時は平和だった物。
自分のスレに手一杯で他スレの荒らし迄手が回らなかったのが真相。
板違いのスレ迄手出しはしないだろうから、まずザウスレをLinux板へ移転するのが先。

49 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:00:52 ID:???
>>48
荒し君乙

50 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:02:41 ID:nNDO+XXD
>>48
自治スレで論破された荒らしさん、ここでも頑張ってるんだね(苦笑
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/561-

51 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:05:47 ID:nNDO+XXD
>あいつらがLinux板に飛ばされてた時は平和だった物。

そりゃお前がLinux板へ追いかけてあっちを荒らしていたからだろw

52 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:06:45 ID:???
>>46
漏るスレのせいだよ。
あいつらが祭りで騒いでいるときは平和だった物。
自分達のスレですることなくなったら他スレを荒らす迄手が回るようになったのが真相。
板違いのスレ迄手出しはしないだろうから、まず漏るスレを同人板へ移転するのが先。

53 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:07:26 ID:nNDO+XXD
もう、強制IDに反対するのは荒らししかいない罠w

54 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:10:41 ID:kEqgArjn
>>48 >>52

で、強制ID導入には賛成なのか反対なのかどうなのよ?

55 :52:04/11/12 00:20:51 ID:???
賛成です

>>47
Sony系の端末全般、リナザウ系、あとThinkPad系は荒れやすい。
昔からーという意見もあるかもしれないけど、昔とは荒れ方が違うね。
単なる機種間比較論争とかじゃなくて無理矢理ネタスレにスレの方向性を
捻じ曲げたり、スレを他板に移転させようとさせたりやっていることが悪質。

56 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:34:01 ID:TJaJRJus
>>52
ついでに荒らしを煽動するМЛ派のアク禁きぼんぬ。

57 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/12 00:49:07 ID:8JRQLIdp
ザウスレ→Linux板
CLIE、VAIO→Sony板
Thinkpad→ハード板

にすれば万事丸く収まるだろうな。
漏れは漏スレさえあればそれでいいよ。

58 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:50:41 ID:???
漏るスレ → ハード板

を忘れてるぞ

59 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 00:53:34 ID:???
MorphyOneなど存在しないなおかつ今後も実現の可能性が無い
そんなもののスレこそモバイル板には必要ないんじゃないの

60 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 02:00:35 ID:???
強制ID賛成

ジエンする奴にせめて手間をかけさせるべき

61 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 03:05:43 ID:???
漏るスレが無くなっても悲しむ者はいない

62 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 04:12:37 ID:???
強制ID賛成。
下のスレなんて、荒らされまくりだもんね。

ThinkPad Rシリーズ part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1097442365/

63 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/12 07:56:56 ID:8JRQLIdp
人は問います。
なぜ荒れるのか、と。

私は答えます。
そこにスレがあるからだ、と。



          メンセキケッテイメンセキケッテイ

64 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/12 08:37:49 ID:???
名言だな

65 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 09:04:51 ID:LH2IbBeF
スレ移転だ統合だmorphyスレイラネという話は自治スレでやってくれや

66 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/12 09:12:19 ID:???
黙れ。
仕切るんならコテ名乗れよ馬鹿。

67 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 09:24:57 ID:LH2IbBeF
>>1
> モバイル板の強制ID導入に関する議論スレです。通常の自治問題に関する内容は自治スレでお願いします。

となっているので上のように書いたんだけどね。
コテなんてトリップまでつけんと意味無いと思うがな。


68 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 10:42:04 ID:KEdrMa5d
ID化に加えて狼板のように名前欄空白の場合fusianasanも導入してはいかがでしょうか
コピペあらしや宣伝業者、2get禁止のよく分からない宣伝スレなどを撃退できると思います。

69 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 10:50:33 ID:LH2IbBeF
強制fusianasanはさすがに抵抗あるな…
あと宣伝業者と2get禁止系スレの対策にはならないよ。

70 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/12 12:08:12 ID:8JRQLIdp
結論。
ここは俺の領地であり、遊び場である。
いやなら出て行けばいい。


以上。

71 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 12:17:18 ID:zI9JG+wY
強制ID 賛成!

72 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 12:18:50 ID:???
181 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:04/03/24 10:45 ID:???
モバ板で荒らし実績を作りたい人がいるんだろうなぁ…

182 名前:ヒアウィ ◆e6zkjiiSdc [sage] 投稿日:04/03/24 10:49 ID:???
そんな実績なんの役に立つの?
ただひどい目に遇いたいだけの厨はモバ板から消えろよ!!

73 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 13:11:06 ID:ShfaKt6P
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090746719/26



74 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/12 13:24:03 ID:???
貴様らは陰険だよ。

いいか?俺は某ORGから  【正義の人】  として確定され、
その威光は末子まで保証されている。
そんな俺に対して、妨害行為をし、
正当な競争を阻害する貴様らにはぴったりの呼称をメール欄に用意しといたから受け取って欲しい。


かつて一閃と一戦交えたとき、印象に残ったのが、
香具師の言葉、

「荒らされる側にも理由がある」

というものだったが、今ならわかるような気もする。

75 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 13:35:36 ID:???
叩かれる側にも理由がある

76 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 13:39:14 ID:zxppgZfH
>>74
俺の手のひらでうろちょろしてるのはお前か
身の程を知れ、さっさと出て行くがいい


77 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 13:43:32 ID:LhIJ6lQT
頼むからマジで空気コテなんかはスルーしようよ
荒らしを放置できない人も荒らしでつよ

78 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 14:23:57 ID:hMoacXk8
強制ID導入に賛同します

79 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 14:56:15 ID:???
強制IDの方がいいと思う
ネタの多い板なら面白くなることもあるけど、
情報系の板ではデメリットが大きすぎる

80 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 14:57:57 ID:fCWL401D
っとage

81 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 18:43:10 ID:Z9WRmBll
強制ID制に賛成

結局反対してるのは荒らしだけか?

82 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 20:39:17 ID:???
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  反対する奴は荒らしだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  反対しない奴はよく訓練された荒らしだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント モバ板は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

83 :一閃:04/11/12 23:16:46 ID:???
>>74 の裏スレコピペ返しって本物?

84 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 23:47:50 ID:???
導入賛成

85 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/12 23:58:21 ID:???
裏刷れコピペが壊死って何ですか?

86 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/13 01:51:58 ID:???
ぐぐれ

87 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/13 10:51:22 ID:ynfa2YF/
賛成上げ

88 :airh128016051.mobile.ppp.infoweb.ne.jp:04/11/13 11:57:34 ID:???
fusianasan賛成!

89 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/13 14:16:10 ID:cpYfw5UM
>>82
モバ板程度で「地獄」たぁおめでてーな(w
どのスレでジエンがバレたんで泣いてんだ?

とりあえずID制賛成。

90 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/13 14:43:10 ID:???
賛成age
とっとと導入してくれ

91 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/13 22:28:52 ID:o1V2NZKO
>>89
アタシ思うんですよねぇ
彼、犬板から来たんじゃないかって

彼ねぇやってましたよ
釣りとしか思えないような
そりゃはもう見事な自作自演でしたねぇ、えぇ
アタシそれ見てたんですけど
こんなことってあるんですねぇ

悲惨だなー、悲惨だなー、たまんねぇなーって
そう思いましたよ、えぇ

でもってその彼
今もどこかで自作自演してるんじゃないかって
そう思うんですよねぇ

92 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/13 22:36:13 ID:RbhhTbG1
それはともかく今回はちゃんと運営に言ってくるんだろうな?
ID制賛成なわけだが

93 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 00:11:14 ID:???
ずいぶんな物言いだな、誰も名乗りあげなかったら
他人頼りじゃなく自分で運営に言いに行けばいいんじゃね(プ

自治厨気取りのわりには肝心な所は他人頼りか
こりゃ今回も騒ぐまでも無くID制は通らないなプゲラ

94 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 00:46:25 ID:hiMtBM/a
強制ID導入に賛成

>>93
うん、そーだねー(ゲラ


95 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 01:51:50 ID:LGS/BOv8
荒らし報告、削除依頼の抽出に便利なんで賛成!

96 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 03:05:33 ID:???
181 名前:МЛ派 ◆4UUtu9OvxA :04/11/14 02:17:00 ID:Smr86QL5
>>178
てめぇも懲りねぇ野郎だなぁオイ!
そうやって、粘着して、荒らして、いったい何が残るっていうんだい?
幼いな。このようなことは決して2チャンネルのためにならない、
ということを末筆にしておこう。
さらばだ。


182 名前:login:Penguin :04/11/14 02:30:30 ID:Smr86QL5
>>181
自己紹介乙!


183 名前:login:Penguin :04/11/14 02:30:48 ID:fiOg6CPu
760から3000に乗り換えたけど、全部のアプリ移行し終えて
ホッと一息。
俺的にはSDを自由に抜き差しできるようになったのが大きいね


184 名前:レクター :04/11/14 02:39:29 ID:Smr86QL5
宣伝「新天地があなたを待っている!」
と「炉理絵作家の求人はないようだな」
と「でも漏れは元ハードエンジニアだった訳だし、そろそろやってみるか」
(以下、コピペ省略)

いゃ〜、強制IDって素晴らしい。

97 :飛べない竜:04/11/14 03:59:34 ID:???
強制IDの利点をもうひとつ。

別コテハンのなりすましを防ぐ。
数字なりすましも防ぐ。

どちらも本人がIDを変えなければの、限定つきだが
かなり効果あるぞ。
ひどい荒らしになると、コテハントリップを検索して、似たトリップを
作ってなりすます馬鹿もいる。

98 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 16:50:53 ID:???
sansei

99 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 16:59:21 ID:kbR6og2u
応援あげ

100 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 17:08:03 ID:UwKUMHoc
まぁ、この板の固定は荒らししかいないから
なりすまされてもどうでもいいけど、強制IDには賛成。

101 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 17:29:25 ID:58YT4niC
俺は強制ID反対

強制IDだとID変えれない低脳野郎がコテ化してウザい
いまのモバ板はせっかくコテハンが少くていい感じなのにこの良さが失われる

とくにおんなじこと何度も何度も主張するアホがなまじ無名になれないために(強制IDのために)ずっと言い争いを操り広げてウザいという併害がある

102 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 17:39:28 ID:???
>>101
>強制IDだとID変えれない低脳野郎がコテ化してウザい
>いまのモバ板はせっかくコテハンが少くていい感じなのにこの良さが失われる

最大24時間で変わるようなIDをスルー出来なくてどうする?
つか、ウザいIDは透明アボーンすればいいだけ

>とくにおんなじこと何度も何度も主張するアホがなまじ無名になれないために(強制IDのために)
>ずっと言い争いを操り広げてウザいという併害がある

これも専用ブラウザのアボーン機能使えばスッキリ消えますよ

103 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 20:16:58 ID:Zjviv5Sg
>>101

まーコテハンが集中しているスレなんて某スレくらいだし
あんまり気にしなくてもいいかなと思うが。

> とくにおんなじこと何度も何度も主張するアホがなまじ無名になれないために
> (強制IDのために)ずっと言い争いを操り広げてウザいという併害がある

逆にそういった場合はなんかわけわからないけど特定の二人だけが
言い争いしているなとわかるでしょ、他板だと俺はそういったのはスルーしている。
任意IDだとただ二人だけが口論しているのかスレ全体巻き込んで論争になっているのか
判別つきにくいんだよね。

104 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 23:25:32 ID:???
ID制の変更は管理上の都合のみで、要望は基本的に受け付けないそうだが。

■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

105 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 23:34:28 ID:???
ひろゆきは、住人からの要望でIDを導入していると言ってるんだけどね。

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

106 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/14 23:36:31 ID:???
>>104

>>1にそのことは書いてあるでよ

107 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 01:52:01 ID:???
このスレ意味無いじゃん
強制ID信者隔離用か?

108 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 07:30:18 ID:???
>>107=ハード板ラー。


109 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 10:29:55 ID:???
>>108
ラー(w
ラー(プゲラ
ラー(爆

110 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 18:02:01 ID:???
ラー(メン
ラー(油


111 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 18:23:39 ID:???
反対派の意見↓

112 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 21:48:26 ID:???
在日朝鮮人の参政権は違憲

113 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 22:53:30 ID:D7iRsxgV
>>102-103
まったく理解していないな

今はほとん どいない(強制IDがないため)コテハンが、強制IDで発生する状況がよくない、とこういってるんだ

今はいなかったコテハンが強制IDで生える
コテハン叩きやスレを越えてID追いかけてケン力するバ力も増える

強制IDは反対

荒れてるのは特定のスレだけ
平和な他の多くのスレに言い争いの火種をバラまかれるのは迷惑

114 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 23:10:52 ID:???
>>114
コテハンになったら、それこそローカルあぼーんすれば言い訳で。
で、追っかけてるバカはIDであぼーん。

今はIDが強制でないからそれも出来ない場合が少なからずある。

115 :114:04/11/15 23:11:44 ID:???
>>113だった...。

116 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 23:35:26 ID:???
>>113
荒れているのは特定のスレだけ…というのは確かに正しいかもしれないが
ある日突然自分の常駐しているスレが荒らされる危険性もあることを忘れずに。
ThinkpadRスレみたいにね…

117 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/15 23:47:25 ID:???
強制ID賛成

118 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 01:09:36 ID:???
反対する理由が無い

119 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 10:45:41 ID:tkDGNabL
意見が出尽くしたわけでもないと思うがなんか書き込み減ってるし
そろそろ投票のことでも考えるか?



120 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 12:39:01 ID:???
つうか、いちいちageるなよ。


121 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 13:35:07 ID:gGBmG+oo
>>120
ageてID晒すべきだと思うが。。。

122 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 13:48:45 ID:PNaAQndm
>>114
アボーンさえできれば荒れても構わないと?

より荒れる原因をわざわざ入れることには反対

123 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 14:30:40 ID:???
モバイル機器に直接関係ない論争をいちいち目に見える場所にageられると不快で迷惑だ。
議論の名を借りた言い争いは論争前提の板でやるか
せめて目に付かないようsage進行にしてくれ。
2chブラウザ使えという責任逃れは勘弁な。

124 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 15:44:57 ID:GbULIbl2
そしてsage進行にすると「なにをコソコソやってるんだ」と言ってくるわけですね

125 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 16:35:17 ID:???
もうこんなスレそのものが不要でいいよ。
議論の名を借りて醜い罵り合いしてるだけだし、>>124のようなひねくれ房も居ついてるし。
強制IDには賛成だが、このスレの存在自体に反対だ。


126 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/18 17:04:28 ID:???
こうやってスレからまともな人間を追い出し、
過疎スレ化させて議論を頓挫させる、それが漏れの手だよ。
前回の議論も投票行動をひたすら長伸ばしにし、
勢いをそぎつつ、脳内から徐々にフェードアウトさせたんだ。
お前ら半年前の手段にまんまと乗って、
手のひらの上でぎゃぁぎゃぁ騒いで、
とことんおめでたい香具師らさ。
いいか?
どうひっくり返っても勝てない相手に勝負を仕掛けるなんて
馬鹿のすることだと気づいたほうが身のためだよ。

127 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 17:42:02 ID:???
そんなことはどうでもいいが、ageはウザイ。

128 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 18:28:19 ID:u7Jj0YI0
ここへきて突然反対派が

   必 死 だ な

129 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 18:34:52 ID:5imxeeO1
>>123
普通に2chブラウザ使え


130 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 18:48:19 ID:???
2chビューワ使っているがNGワードやlDアボーンは使ったことないなあ。
よっぽど荒れてるスレばかりにいりびたっているんだね。

強制ID付きの板にも行ってるけど、荒れるところは荒れるしIDで荒れなくなってるとは感じない。
むしろIDで前の発言の揚げ足取りを後々まで引っ張って議論が横道に反れることが多い。


とりあえず反対しとくわ。

131 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 19:08:56 ID:???
罵倒合戦ウザ過ぎ。

132 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 19:14:28 ID:???
>>129
2chブラウザ使っても、見たくないスレが上がるのは嫌だなぁ。

133 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/18 19:18:10 ID:???
482 名前:レクター[] 投稿日:04/11/18(木) 18:51:58 ID:JrIMr3eb
今から帰宅な訳だが、
私は自演はしないのだが。

豚共にも困ったものだな。



483 名前:レクター[sage] 投稿日:04/11/18(木) 18:57:01 ID:???
私の自演が発生しているようだな。聡明な住民は惑わされぬように。
それはそうと、今日も明日も進学塾だ。受験戦争は辛いな。

では、次の駅で降りる

25時55分 フジテレビ

484 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:04/11/18(木) 19:01:05 ID:???
ライブドアアバターは何気に萌えるな。
漏れもさりげなく自分のblogにおにゃのこを形作ったぜ。
あと、パーツに猫耳とニーソがあればなぁ・・・

485 名前:SL-C3000で書き込むМЛ派 ◆4UUtu9OvxA [] 投稿日:04/11/18(木) 19:06:26 ID:1rf6HoX8
>>484
詳細世路

486 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:04/11/18(木) 19:08:31 ID:???
>>484
実質フラッシュコンテンツだからザウルスじゃ見れねーよ。
まぁ、genioでも読み込めない訳だが。

134 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 20:14:38 ID:???
色んなスレに告知書き込み、というのは邪魔になるから
せめてそれなりに意見を得るために時々age進行、だったのだが。

それでもウザいって因縁つけられてしまったらさてどうしたもんかね。

135 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 20:32:08 ID:???
>>134
他板行くか、独自に掲示板立ち上げたら?


136 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 20:34:39 ID:???
>>134
因縁付けっちゅーか、既にまともな議論が成り立たない糞スレ化してるので
うるさがられるのはしょうがないかと。


137 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/18 21:59:30 ID:???
>>126
余程の暇人か基地外なんだな。

138 :いつでもどこでも名無しさん :04/11/19 01:23:57 ID:???
とりあえず賛成で。

139 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/19 01:33:56 ID:???
うるさい、板違いなんだよ!
とっとと別の規制議論とかでやるがいいさ。
いいか?どーせホスト晒し板に行ってまで議論しようなんて
思ってないで「賛成、賛成」だけいう根性なしの癖にいちいちageるな!!
本当にIDやりたいなら規制でも運用でもでスレ立ててやれ馬鹿。

140 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 03:23:13 ID:bkH+RjbA
さんせーい

141 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 04:04:27 ID:???
>>139
( ´_ゝ`)

142 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 13:16:06 ID:???
じゃぁもうそろそろこのスレとしては
「議論の余地も無くほぼ皆ID制に賛成」という事で次の段階に進みましょうよ
>>1によるとどこかの板で投票になるのかな?
段取りの詳細が分からないので>>1さんか誰か誘導キボン

143 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 17:52:25 ID:UD0wDW6l
段取りとしては
・日付を決める
・適当なホスト晒し板に投票用スレッド立てる
・各スレに「投票やるよ」と告知
・投票実行
でいいのかな

144 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 21:13:30 ID:???
>・各スレに「投票やるよ」と告知

山崎渉と同じ荒らし行為イラネ


145 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 21:39:49 ID:???
反対意見は無視ですか?!

146 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/19 23:20:20 ID:???
>>145
何か書き足りないことがあれば書けばいいし、
語り尽くしたなら投票時に反対票を入れればいいでしょう。
反対票は無視できない。

基本的に反対者が説得されて賛成側に変わるはずはないし、
それは賛成者だって同じ事。
結局はどれだけ運営側にアピールできるかが問題になると思われ。

147 :田園広報宣伝部:04/11/19 23:53:14 ID:???
一応賛成なんだが、どこで票あつめるの?
ここか?

148 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 05:43:52 ID:og4vGMp/
mobile:モバイル[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/
でいいんじゃないかと

149 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 06:27:11 ID:???
>>144
> 山崎渉と同じ荒らし行為イラネ

告知しないでやれば「住人に認知されていない投票なんて無効」と…


150 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 10:22:39 ID:???
>>149
だからといってまた荒しを繰り返すのか?
言い訳にしか見えんが

151 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 11:17:36 ID:???
>>149
> 告知しないでやれば「住人に認知されていない投票なんて無効」と…
それを言い出すと、そもそもこの議論スレが立ったこと自体
全てのスレに告知されてるわけじゃないし。
総合スレがある機種では個別スレには告知しなくていいだろうし、
住人の分布を考えても、上位数十スレに告知すれば十分では。

152 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 11:23:40 ID:???
数スレか十数スレ程度でいいんじゃね?
数十スレもコピペなんて、考えただけで気分悪くなりそうだ。


153 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 11:49:51 ID:???
こういうのってごく少数の人間が騒いでるだけだろ?

投票したところで全住民のうちの1割も満たないなら、無効だろ

154 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 13:58:41 ID:???
日本の人口1億のうち2000人を調べれば
統計学的には十分だってトリビアの泉でも言ってるし
似た機種ごとの主要スレに告知すれば十分かもな

155 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 14:32:24 ID:???
最終的に有効か無効かとかそういった判断は運営側がするもんだ
そんなところで二の足踏んでてもしょうがないって事で。

こういうシチュエーションにおいてモバ板内の複数スレにsageで告知しても
それは荒しとは言わないだろ。
ageられると基地外が紛れ込む事があるからまずいかも知れないけど。

このスレに詳細とかを書いて、他スレへの告知書き込みは
ID制の投票をいついつ行います 詳細は↓参照
(このスレの該当レスへのリンク)
ぐらいにシンプルにしておけば邪魔にもならないでしょ。

156 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 14:38:42 ID:???
>>154
無作為ならね。

無作為抽出でなければ意味がない。
タバコ店に「どこでも喫煙できる権利を作る法律に賛成しますか?」と投票箱を置くようなものだ。

157 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:17:50 ID:???
>>156
じゃ平等に全スレに告知するのか?
そもそも板住人の相違を問う投票するための告知を
山崎荒らしと同一に扱う神経がわからないわ。
ageて欲しくないスレもあるだろうからデフォでsage書き込みするくらいは
当然だろうけど

158 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:20:26 ID:???
>>155
>それは荒しとは言わないだろ。
それはあくまであなたの論理
他人の考えることは違ったりする。

159 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:21:34 ID:???
>>157

>>154にあるように
> 似た機種ごとの主要スレに告知すれば十分かもな
それがそもそもの間違いだと言っている。

作為的に選んだ一部のスレに告知するのがダメなら全スレ、と勝手に勘違いされても困る。

160 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/20 15:23:14 ID:???
ドラクエ8のラスボスは主人公の兄「イリアス」

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1100676080/

ヒロインのババアは最後もとにもどりますよ。
髪の色は白髪だけど、18歳にもどる

161 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:28:37 ID:???
>>157
>板住人の総意を問う
こんなこと考えていきまいてるのはこのスレの住民だけだろ。
よそのスレにとっちゃ、ageだろうがsageだろうがその書き込みはスレ違いでしかない。

もちろんあんたはそうは思わんとだろうけど、そう思う人もいるってことな。
そしてその人達はどんな反応を示すか・・・わかるだろう?

162 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:54:56 ID:???
>>155
>モバ板内の複数スレにsageで告知しても
>それは荒しとは言わないだろ。
俺は山崎渉と同様に迷惑。
2chブラウザであちこち書き込みが増えてるので
チェックすれば、どれを読み込んでも同様のコピペ。
せっかく嫌な思いしたくないから2chブラウザ使ってるのに
こんなのはうんざり。

163 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 15:58:22 ID:???
だいたい、不特定多数が匿名でいつ来ていつ去ってるかも分からんネット上で、投票とか多数決とかできると思ってる事自体が間違っている
というか滑稽

告知とかすれば投票が成り立つと思ってる奴は、毎日ずっと貼り付いてるような奴なのだろう




164 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 16:30:15 ID:???
これまで散々ageでやっていて議論の進展も無くなったので
じゃぁ投票しようかと問えば反対意見のオンパレードかよ

>>126
126 名前:裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc [インノケンティウス] 投稿日:04/11/18 17:04:28 ID:???
> こうやってスレからまともな人間を追い出し、
> 過疎スレ化させて議論を頓挫させる、それが漏れの手だよ。
> 前回の議論も投票行動をひたすら長伸ばしにし、
> 勢いをそぎつつ、脳内から徐々にフェードアウトさせたんだ。
> お前ら半年前の手段にまんまと乗って、
> 手のひらの上でぎゃぁぎゃぁ騒いで、
> とことんおめでたい香具師らさ。
> いいか?
> どうひっくり返っても勝てない相手に勝負を仕掛けるなんて
> 馬鹿のすることだと気づいたほうが身のためだよ。

>>158-163
あえてわざわざこのスレ読んでレスつけているお前らに問う。
ID制には反対なのか?賛成なのか?

投票方法とD制とは別問題、どちらでもいいってのは無しな。




165 :164:04/11/20 16:32:26 ID:???
あ、裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc君はレスつけなくていいです
どうせ面白いレス返してくれそうも無いし。

166 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/20 16:34:43 ID:???
いや、だからこのスレを立てた>>1自体が板を混乱させたいだけの
ポリシーのない嵐なんだよ。
だから釣りなの。

167 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 18:57:03 ID:???
>>161-163
荒しに粘着されていない幸運なスレにしか出入りしてない奴らは
こんなのんきな事を言ってられるんだな…
板単位で荒し行為をしづらくさせるような良い方向へ持っていくためだとしても、
たった1レスの告知も絶対に許されないって言うのか?
その優先順位付けには俺は納得しかねる。

ちなみに投票はその結果をもってして多数決とか呼ぶんではなく
賛成票と反対票の絶対数を運営に伝える事で判断を仰ぐ、ということだから
>>163は丸々的外れな茶々入れ。残念でした。

168 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 19:31:05 ID:???
>>167
荒し行為をしづらくさせるために荒し行為をして良いと思ってるのか?
そんな行動が皆の総意を受けられるとでも思っているのか?
とんだお子様だな。
のんきにかまえてるのはおまえの方だろ。



169 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 19:39:49 ID:???
もういいよ、
さっさと投票立ち上げて、告知なし、投票終了、賛成多数、運営に上奏、ID制導入して
このくだらない論争スレを終わらせてくれ。>>164はトンチキなこと言ってるが、投票そのものに反対している椰子はほとんどいないんだからな。


170 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 21:14:36 ID:???
板全体にかかわる問題についての告知も一緒くたで荒し扱いって…
お前こそとんだお子様だと思うが?

例えばリアル選挙の時俺も選挙カーとかうるせーって思うけど
あれはあれで無きゃ候補者の名前や下手すりゃ選挙がある事すらも分からん訳で。
ぶっちゃけウザいと思われたとしても、最低限やっとかなきゃならない事もあるだろうよ。

171 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 22:24:00 ID:???
お子様は自分をさしおいて相手こそがお子様に見えるものさ

お互いにな

172 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 22:49:50 ID:???
>>170
気づいてるか?
相手をお子様と罵って、よしんばそれが本当だとしても
自分がお子様であることを否定したことにはならない。

両方お子様である、それだけだ。


173 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/20 23:11:48 ID:???
>>170
おまえさぁ、いいかげんねちねち続けてないでとっとと投票立ち上げたらどうなんだ?
それが皆の支持を得られるものであれば皆付いてくる、そうでなければ付いてこない人がいる、それだけのことだ。
それとも何か、言うだけ言って自分では何もできず>>1や他人の意向に頼るしかない、
このスレの大多数と同じヘタレなのか?


174 :板を混乱させたいだけのポリシーのない嵐:04/11/20 23:37:18 ID:yqa6FczF
と認定されてしまったようで…

まぁスレ立てた(正確にはスレ立て依頼所でお願いしたのだが)本人としては
自治スレと切り分けてあえてID制のみを問うスレで存分に議論すれやと思ったのですが
春先のときのように2,3スレ使い切るような議論(自作自演のマッチポンプも含めた)に
ならないのがちょっと意外。
投票案内、集計、運営への報告くらいはやらせてもらいますよ、どっちの結果になっても。

議論にならないということはモバ板でID制になって不自由する人は少ないのかなぁー
と感想を持っていますが、さすがにスレ立てから2週間もたっていないので投票するには
まだ時期尚早と思われます。

175 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 02:46:09 ID:???
>>30-31



176 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 07:50:21 ID:0dnLoOIZ
投票するのはいいとして、どうやってする?
トリップや名無し投票は自演が多いから、フシアナかけたものだけ有効にするとかしないと
大量に否定自演が出来る予感。

177 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 12:19:12 ID:???
昔、某板でID導入された時はまともな議論なんてされなかったけどな。

178 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/21 17:18:29 ID:???
貴様らが馬鹿を繰り返すから、
書き込みするのに生メール認証が必要になったじゃんかよ!
アホか!

172 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ 04/11/21 05:53:16 ID:AXsqN5Dj
匿名性というのが情報を集める手段の一つだったのですが、
逆に言うと、匿名性を排除した形での情報流通というのを捨てていたわけです。
そこで、今度は匿名ではない形の情報交換の形を
つくってみようかなぁという試みの一つです。

http://be.2ch.net/

179 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 18:02:39 ID:???
いったいモバ板のどこが荒れているのかと。

180 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 20:55:07 ID:???
ID導入されたくないアレな人が必死に暴れてるな。
とりあえず投票にしようって話が出た瞬間にこの有様。

181 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 21:13:51 ID:Pr8IF+J/
まあ投票してみましょうよ

182 :板を混乱させたいだけのポリシーのない嵐:04/11/21 21:58:35 ID:???
>>176
> 投票するのはいいとして、どうやってする?
> トリップや名無し投票は自演が多いから、フシアナかけたものだけ有効にするとかしないと
> 大量に否定自演が出来る予感。

1)強制フシアナの板で投票
2)賛成票と反対票を集計して報告→板としての基本方針
3)備考として賛成、反対両投票のうち同一ISP&回線種別を別途集計
  これは多重投票の可能性ありとして報告
4)多重投票のさじ加減は運営サイドの判断に…

という感じかな。本当はこちらで多重をある程度除去できるような
方法があればなお良い。


183 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/21 22:06:00 ID:???
ドラえもんの声が交代へ 来春、大山のぶ代さん降板
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041121-00000108-kyodo-ent

184 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 22:16:08 ID:???
>>182
>>1で提示されてるスレは強制ホスト晒しみたいだからそれで大丈夫でしょう

185 :板を混乱させたいだけのポリシーのない嵐 ◆rFAlcjcdB2 :04/11/21 22:22:43 ID:AwpRmhPL
いやだから1=182なんですけど

186 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/21 22:30:34 ID:???
>>180
おまい、頭大丈夫か?ちゃんと読んでるか?
投票自体に反対してる奴はほとんどいねーだろ。

187 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/22 09:10:21 ID:???
>>186
喪前もちゃんと読んでないな

188 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/22 09:34:20 ID:???
そんなのどうでもいいから、早いとこ投票やっとくれ。

189 :板を混乱させたいだけのポリシーのない嵐 ◆rFAlcjcdB2 :04/11/22 10:09:08 ID:FS6PEIqp
こんな感じでどうですかね

●投票スレ
mobile:モバイル[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/
※別途投票スレは立てず強制fusianaの上記スレで行う

●投票方法
賛成なら 【賛成】
反対なら 【反対】
を本文に入れてカキコ(【】は必須)、守れていない投票は無効。
一人一票を厳守、とするが多重する人間は出ると思われる。
総投票数は純粋に投票数で決めるが多重の可能性がある票は別途計算し
参考数値として報告。

●投票期間
11月27日0:00〜12月11日24:00まで
※2週間

●モバ板各スレへの告知方法
未定
※必要だと思いますが…

●運営への報告
私でよければやります

他に意見あればどしどしと

190 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/22 21:08:50 ID:???
>>189
>総投票数は純粋に投票数で決めるが多重の可能性がある票は別途計算し
プロバイダごとの集計をとればそこそこ傾向は分かるんじゃないかな

投票期間は一週間かそれ以下でもいいんじゃないかな?
あんまり期間置いても多重投票とかが増えるばっかりになりそう。
それより告知から投票までそれなりに周知される期間を置いた方がいいと思うけど。

191 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/22 21:29:01 ID:???
では

●投票期間
12月4日0:00〜12月11日24:00まで
※1週間

かな?
告知方法をどうするか…
うぜーといわれようとある程度のスレには告知したほうがいいと思うが
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/mobile.html
ここの上位20スレくらいとか…

192 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 00:06:47 ID:???
>>191
そんな感じで良いんじゃない?

193 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 11:23:54 ID:???
>>191
乙。
IDが導入されることを願っているYO
漏れはAirH"だけで固定回線を持ってないので投票出来ないけど。

194 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 11:31:46 ID:???
興味のある奴しか投票しないから、「住民の総意」とはほど遠いね

けっきょく「粘着してる数人の声」でしかないよ

195 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 12:00:35 ID:???
まぁ、興味のない奴≒強制IDになってもならなくても構わない奴
なんだけどな

196 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 12:06:20 ID:0DJGG8xq
だな

197 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 12:45:09 ID:???
どっちでも良いってのは消極的同意と取って良いだろ

198 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 14:04:13 ID:???
大反対。強制IDにしたら、同スレ・他スレから同IDのレスをコピペしてくる
粘着IDストーカー荒らしが発生するぞ。

実例を・・・と、思ってこのスレ検索したら、ID賛成派もほとんどID隠してるし、
ID出してるヤシもここでしか出してねーのな。言行不一致っつーか。
一貫して同一IDで主張をしてたのは賛成派が1人か2人とあとは裏筋コピペ
だけだった。藁

結局強制ID賛成派は、自分のIDは繋ぎ変えでしょっちゅう変わるから平気だ、
という自己中心的な人物だということでよろしいですか?

199 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 14:06:02 ID:???
私も賛同します

200 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 14:21:44 ID:???
遠方在住で多忙なので投票できませんが趣旨には産道します。

201 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 14:56:13 ID:???
>>198
単にsage推奨のスレが多いだけだろ


202 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 15:19:51 ID:???
>>201
ageて議論を喚起すべきこのスレでもID隠してるやつが大半。
ID出してても同じIDはほとんど無い→繋ぎ変えか、言いっ放し(議論放棄)。

203 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 16:21:23 ID:???
>>202
>>123-124

204 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 17:16:11 ID:???
>>202
だからageるなって言ってんだろ。
議論になってない醜い罵り合いを見せられ続けるのはもうたくさんだ。

さっさと投票して決着付けてくれ。

205 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 19:15:44 ID:???
正直、ついこないだ投票→申請→変化無しということで決着って付いていた様な気がするが。
モルスレの様に延々やり続けるつもりなら勘弁願いたいものだ。

206 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 20:35:23 ID:???
МЛ派が犬板で必死に見え見えの自作自演をしているのは
そんなに、この板に強制IDが入るのが嫌なんでつか?(嗤

207 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/23 20:43:39 ID:???
>>205
まー今回で決着つくんじゃないでしょうか?
ちゅーか投票で賛成が上回ったとしても強制IDになるかどうかは
運営の人たちの思惑一つなんですけどね。しかも通らないほうが
多いようですし。

208 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/23 23:10:45 ID:0DJGG8xq
まず投票しましょうよ

209 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 01:04:25 ID:???
>>205
> 正直、ついこないだ投票→申請→変化無しということで決着って付いていた様な気がするが。

違う。
ID賛成派が投票を呼びかけて、投票は行った。
結果は賛成多数。
が、そのあと誰も申請に行っていない。

リモホ晒して投票してくれた人が大勢いるのに馬鹿にしているのかと。

210 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 02:15:18 ID:DQ5Xgq7V
>>198
> ID出してるヤシもここでしか出してねーのな。言行不一致っつーか。
(略)
> という自己中心的な人物だということでよろしいですか?
なんて事をID隠して書いてるような人の意見はあてに出来ないな。
>>202も同様。

まあ、現実問題IDでストーカーする奴何ぞあんまり見ない訳だが。
つうか、ストーカーされて困るような事を書くのが間抜けと言うか...。

>>204
ageないとIDが出ないんっすよ。で、文句を付けられると。

211 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 02:49:10 ID:???
>>210
ID出すためなんて言い訳は聞き飽きた。

212 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 02:57:19 ID:???
>>210
だから、ID出すためなんて言い訳は聞き飽きたっつーの。
こんなくだらないロげんかをID出すためだけに常時ageられたらやってられんわ。
ID出しての言い争いはID制導入されてからやってくれよ。

213 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 02:57:44 ID:rXUlRJvJ
ID導入まだ?早くしてよ

214 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 09:50:45 ID:???
強制ID導入には賛成。投票には賛成。多重告知には反対。この論争スレの継続には反対。

だから、早く投票おながいします。

215 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/24 10:53:53 ID:???
告知だけど、これまで約2週間くらいage進行でこのスレ続いていたんで
ある程度のモバ板住人にこのスレの存在は認識してもらえていると思う(と仮定する)

1)強制ID制に関心がある人はこのスレウォッチしている→投票の告知不要
2)読んでいない人は強制ID導入されても無問題の人たちであろうから→投票の告知不要
って論法は成り立つ?

俺が嫌なのは告知しないでやって「知らなかったから投票は無効」とか因縁つけられることなんだよな。
モバ板の強制IDは昔から出ては消える話であるし今回の流れの中でどちらかにきちんとケリつけたい。

あげると怒られそうだからsageとく

216 :飛べない竜:04/11/24 11:14:21 ID:???
専用ブラだと自動的に「下げ」つくわけで
別に意図的に隠してるわけじゃ無い。

自分の気に入らない機種を荒らしたあとで
(繋ぎ直さなければ)自分の常駐スレで書き込みが
その日の間、出来なくなるだけでも
強制IDにする価値は十分あると思われる

高度自演はその後対処すれば良い。
イタチごっことは言え、まず防御策が増える事は歓迎する。

217 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 17:28:12 ID:???
荒れてる特定スレだけの問題じゃん

そんなのそのスレで解決しろよ


218 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 18:30:23 ID:AinZt8JV
とりあえず投票してみましょ。

219 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 19:11:36 ID:???
>217
ハゲしく賛同します。そうだんなんだよね。

220 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 19:35:37 ID:???
なあ。
>>209にある通り、以前の投票結果があるんだから、まずはそれを申請して、前回の事を
いったんきちっと終わらさないか?

221 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 20:05:01 ID:x5r/MXrU
まぁ、荒らしの巣箱を撤去して欲しいものだけど。
今の漏スレは、厨房板か最悪板に相応しい内容だよ。
スレタイと内容が全く一致して無いし、荒らしの待合室じゃん。
コレは自治スレに書く内容かな。

222 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 20:13:37 ID:???
>>221
荒らしの巣箱とは心外だな。

223 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/24 20:42:28 ID:lx7U4qwS
>>221
まーできればその話は自治スレで…

224 :ML派 ◆0.yvR/lIf. :04/11/24 20:50:49 ID:???
もう何度も無駄だと呼びかけたのにそれでもまだ民主主義に頼ろうとするか。君達は!
決定的にリーダー不足の現状じゃ人心を動かすことなんて叶いやしないんだよ!
こんなところで油売ってるぐらいなら、動け!

225 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 21:16:01 ID:???
何でもいいが、他スレに迷惑かけるのはヤメロ

荒れてるスレはとのスレで解決しろよな
他の平和なスレまでまきこんで迷惑かけるんじやねーよ

226 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 21:52:58 ID:???
巻き込まれるって・・・今平和なスレがID制で荒れるというのでしょうか?


227 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 22:12:06 ID:5ahUpaPh
とりあえず投票

228 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/24 22:55:29 ID:???
>>226
誰もそんなこと書いてねーだろ。どこ読んでの妄想だ?

229 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 00:02:29 ID:???
だったらID制導入しても良いじゃんよ

230 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 00:13:53 ID:???
>>229
ここで誰を論破しようが、ここの皆を納得させようが、自分の望みは叶わない。
もっと現実的な近道があるんじゃないのか?目を覚ませ。

231 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 00:34:12 ID:???
また投票するならするけれど、でもまずは前回の結果をちゃんと運営側に申請しようよ。

232 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/25 00:41:32 ID:???
>>231
前回の結果ってどっかに残っている?
なし崩し的に投票始まっていつのまにか終わっていた印象しかない。

233 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 01:14:52 ID:???
強制ID 導入に反対してるやつらはグズグズ言ってるようだが、さいしょっから投票し直せばいいじゃん。
それが一番早いし分かりやすい。

234 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 01:15:57 ID:???
>>230 チミはID 制に反対なのかね?

235 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/25 02:20:12 ID:???
>>126みたいに引き伸ばしたいだけかもしれんが
反対派は反対で意見ちゃんと書いておいたほうがいいと思う。

無差別投票告知ウゼーとか言う意見はあくまでもテクニカルな意見で
強制ID議論の本質じゃないし。

236 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 02:38:08 ID:???
ID反対。
今のままで不自由ない。自分が出入りしてるスレの事は、そのスレの中で解決してください。

237 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 03:52:29 ID:5tE7cuhi
とりあえずIDやればいいじゃん

238 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 07:25:15 ID:???
とりあえずIDなしでいいじゃん

239 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 08:25:37 ID:NHW6roUr
今のままで不自由ないならIDが付いたところでなんの問題も無いと思うが

240 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 09:14:59 ID:???
>>239
いいやあるよ。

IDない方がまったりできてる。
荒れてない平和なスレではlDない方が無用のトラブルが回避できてると考えてる。

荒れてるスレでは欲しいのだろうが、平和なスレでは邪魔。

それにID入れても、荒らしはなくならない、ってことは認めているんだろ?
単にIDアボーンしやすいというだけのメリットしかない。
これって荒れてるスレにいる人だけの要望でしかない。

平和なスレではlDという余計な言い争いのタネをバラまかないで欲しいと切に願う。
ちなみに俺に対して「言い争いになるカキコしなければいいだけ」というトンチンカンなことを言い出さないでくれよ。
それをスレ住人全員に対して要求することになる。

意図的な荒らしや煽り以外にも、「言い争いのタネ」はいくらでも潜んでいる。
全く悪意がなくても言い争いは起こりやすいものなんだよ。
lD非表示の完然匿名はそれを未然に回避してくれる効果がある。

故にID導入には反対。







241 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 09:42:18 ID:???
>>240
ID指定で言い争い起こすような奴は
IDがなければ決めつけで言い争い起こすわけだが


242 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 09:54:08 ID:???
>>241
だから、それが「ID非表示で起きにくくなる」ということだろ?

243 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 10:29:27 ID:???
>>240
2chに来て言い争いは見たくないとはこれ如何なるものか。
2chの雰囲気は匿名性の高さによって生まれたもので、
お前さんの言う完全匿名なら言い争いが起きないというのは幻想に過ぎない。
恐らくIDがあってもなくてもくだらないことで言い争いする奴はするし、しない奴はしない。
結局、スレ住民の質の良し悪しにのみよるだろ。

ところで平和なスレにいるらしいが、本当に言い争いが存在しないのか?
それだけ全員マターリしてるスレでIDが分かるくらいで言い争いが起きるか?
俺は起きないと思うがな。

244 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 10:33:49 ID:???
2chに来てID強制にこだわるとはこれ如何なるものか。
2chの雰囲気は匿名性の高さによって生まれたもので、
お前さんの言うID強制なら荒れないというのは幻想に過ぎない。
恐らく強制IDがあってもなくてもくだらないことで荒らす奴は荒らすし、しない奴はしない。
結局、スレ住民の質の良し悪しにのみよるだろ。


245 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 10:46:48 ID:???
>>243

>ところで平和なスレにいるらしいが、本当に言い争いが存在しないのか?

起きるときは起こる。当然。
で、それを加速するというか、わざわざキッカケを作るようなモノには反対せざるを得ない。


>それだけ全員マターリしてるスレでIDが分かるくらいで言い争いが起きるか?

逆にlD導入でそれが変化しない、ということを論理的に説明する責任は強制IDの賛成派の方にあるのだが。
「現状でいい」と言ってる人間は、消極「反対」であって消極賛成ではないよ。

投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく「消極賛成」としたがってるようだが、そいつは大きな間違い。

246 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 11:06:06 ID:???
「現状でいい」と言ってる人間の大半は、「どっちでもいい」であって消極反対ではないよ。

投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく「消極賛成」としたがってるようだが、そいつは大きな間違い。

247 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 11:08:13 ID:???
ミスった
× 投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく「消極賛成」としたがってるようだが、そいつは大きな間違い。
○ 投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく「消極反対」としたがってるようだが、そいつは大きな間違い。


248 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/25 11:26:46 ID:???
>>246
どちらかといえば「どっちでもいい」じゃなくて「どっちでも困らない」じゃないかと。
強制IDで困るのはマッチポンプ系自作自演荒らしや、脊髄反射で反論レスつけて
あとから自己弁護に困るようなことの多い人とかじゃないかと。


249 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 11:47:57 ID:???
ID制、賛成

250 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 12:40:32 ID:???
「現状でいい」と言ってる人間の大半は、「どっちでもいい」であって反対でも賛成でもないよ。

投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく賛成か反対のどちらかに入れたがってるようだが、そいつは大きな間違い。

251 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 14:28:39 ID:???
「現状でいい」のであって変えることには賛成してないだろ

252 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 14:30:14 ID:tqz0Ks1Q
投票自体に反対な奴はおらんのだろ?
さっさと白黒つけれ。

253 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 14:34:42 ID:???
>>252
投票に意味ないので投票自体に反対

254 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 14:45:38 ID:???
>>253
どうすれば意味出てくる?

255 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/25 14:57:27 ID:???
賛成派:荒らし対策に必要だよもん。
どっちでもいいよ派:自分には影響ないし。
現状維持派:2chの匿名性が失われるのはもったいないよ。
絶対に反対派:自作自演がやりにくくなるよ。強制IDのほうが荒れるよ。

256 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 15:01:30 ID:???
結果は必ず運営に上申すると確約されば意味が出てくるんじゃないかな。

まぁ、だからといってそれが反映されるかというと>>1の通りなんだけど。

257 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 15:56:36 ID:???
>>243 にハゲドー

258 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 16:07:18 ID:x3Nzhxf5
要するにID信者の自己満足のためにID導入させたいんだろ?
ここまでしつこく粘着されてるんじゃいつまでも言い続けるんだろうな。

まあIDさえ導入されれば成仏できるんだから安い奴らだ。

259 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 17:52:13 ID:???
>>254
板住民の2/3以上の参加。

板住民とは誰か?という問題はあるけどな。
どちらにしろ投票したい人だけ投票した結果には意味はないよ。

260 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 18:12:26 ID:???
賛成派:荒れてるスレで自力で収拾できず半ベソかいて強制IDに頼ろうとす他力本願派。
どっちでもいいよ派:「ん?何の話?」興味が全くない多数派。
現状維持派:2chの匿名性が失われるのはもったいないと考える古典派。
反対派:lDや八ンドルさえも嫌う完全匿名主義の原理派。


261 :裏スレコピペ返し ◆e6zkjiiSdc :04/11/25 18:27:34 ID:???
.         ___
        ヽ|・∀・|ゝ 
       三= |虫唾|  
         / >     タタタタタ・・・・

262 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 18:34:18 ID:???
運用板のIDスレで「要望は受け付けません」ってはっきり言い切られちゃってるからな・・・

とりあえず投票やろうよ

263 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 18:38:17 ID:???
>>262
投票の意味ないじゃん

264 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/25 18:43:12 ID:???
運用板への報告はあくまでもその板でID制を望んでいる人がいるという
意思表示くらいなんだと思うが。

その意思表示を運営の人たちが無視するか、考慮した上でスルーするか
考慮してIDを導入してくれるかどうかはこちらにはまったくわからない…


265 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 18:54:47 ID:???
漏スレとリナザウスレだけlD制にすればいいだけ
これで解決

あるいは全員でfusianasanでカキコするスレのローカルルールでやれば?
lDが???の奴は全員アボーンできるだろ

266 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 20:14:19 ID:???
つーかさぁ、強制IDに反対する気持ちも理解出来なくも無いし
強制IDが意味ないのを必死で示したいのは分かるけど
犬板を荒らすのは止めましょうよ、iPAQ厨の皆様。

267 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 20:54:18 ID:???
んで、反対派の常駐してるスレってどこよ。
その平和なスレを見てみたいもんだよ。

268 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 21:08:27 ID:???
このスレも平和な部類に入るんじやないの?w

269 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 23:12:54 ID:???
なんだ寝言かw

270 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/25 23:40:09 ID:???
物事が満場一致で決まるなんて事は滅多にねぇだろがよ。


271 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 01:29:06 ID:???
>>265
なんだ。たった2スレだけのためにこんな議論やってたのか。
しかも漏スレなんて、わざわざ見に行ってるのに荒れてるだの荒れてないだの、何言ってるのかと。
でもう一つのリナザウスレだって、リナザウスレ住人が我慢すればいいだけじゃん。

272 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 01:53:13 ID:???
自演乙W

273 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 11:30:22 ID:???
>>245
>起きるときは起こる。当然。
>で、それを加速するというか、わざわざキッカケを作るようなモノには反対せざるを得ない。
起こるときは起こるんだが、全体的に平和といえるんだろ?
あまり住民の質の良くないスレで厨や荒らしが自作自演するのを防止するという効果と、
住民の質が良いスレで今までたまに発生していたフレームの頻度が上がる可能性があるというデメリット。
既に発生している事象の抑制という効果に対して、デメリット側は生ずる可能性があるにすぎないわけだが、その辺をどう考えてるんだ?

>逆にlD導入でそれが変化しない、ということを論理的に説明する責任は強制IDの賛成派の方にあるのだが。
悪魔の証明ですか。
しかも可能性があるという主張を否定するというのは、100%不可能だろ。

>「現状でいい」と言ってる人間は、消極「反対」であって消極賛成ではないよ。
>投票しない人間(この板の大多数の人間)を都合よく「消極賛成」としたがってるようだが、そいつは大きな間違い。
>>246>>248と同じ考えかな。
てか俺としては賛成反対を明白にしてる奴のみで投票したら良いだろと考えてる。
決定した方に従うということで何か問題があるのか?

274 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 13:11:33 ID:???
>>273
ごく一部人間しか参加してないもので全体にかかわることが決められるはずもない

275 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/26 13:40:43 ID:Cidiw7DE
>>274
んーじゃぁある程度のスレにコピペ荒らしと罵られながらも
このスレの存在及び投票告知をすれば成り立つんですかね?
どうにもテクニカルな面ばかり問題にする人がいるが本題は
ID導入の是非なんだけどね。

それに投票結果だって>>264に書いた通り板の総意なんて
運営側でも認識して無いでしょ。

276 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 21:20:07 ID:???
コピペ荒らし紛いはマジでやめてくれ
漏れは投票した人の意見だけで良いと思う

277 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 21:30:54 ID:???
投票者の人数が少なければ、相手にされないと思うが

278 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/26 22:54:26 ID:???
>>277
>それに投票結果だって>>264に書いた通り>板の総意なんて
>運営側でも認識して無いでしょ。


279 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 00:00:48 ID:???
そろそろID厨は圧倒的多数の人間に無視されているという現実に気付いたほうがいいね

マザーテレサ曰く
好きの反対は嫌いではなく無関心

つまりID厨はモバの鼻つまみ者ってワケだ

ニート君はIDや荒らしよりも身だしなみや生活を気にしなさいってね

280 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 00:39:34 ID:???
「投票」とか言うから、まるでこれで決まるとか住民の総意だとかカン違いされるんだよな。

これって単なる「署名集め」じゃん。
投票でなく、ただの署名。

281 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 01:39:42 ID:???
そろそろコテに戻ったら?(ワラ

282 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 07:54:05 ID:j5BIP5Wo
強制ID制賛成。

IDストーカーの害を言うヤツがいるが、実例はあるのか?
モバ板など専門板では、全発言集められても問題無いはず。
携帯PHS板のスレッドでは、朝からずっとレスしているな、とIDで分かるヤツもいるが
誰も気にしていないぞ。
ID表示されて困るのは、お気軽荒らしや駄レスが出来ない、くらいしか思いつかない。

283 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 08:41:26 ID:???
>>282
それはオマエの発想が貧困なだけ

284 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 09:00:36 ID:???
>>279
> そろそろID厨は圧倒的多数の人間に無視されているという現実に気付いたほうがいいね

詭弁の特徴
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる

285 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 09:20:02 ID:???
“署名”を集めたところで一体いくつ集まるもんだか・・・

286 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 10:12:24 ID:???
わざわざ「署名」を妨害にくるのもなんだかね

287 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 10:12:43 ID:???
まぁ、世の中にはそのスレがあると言うだけで荒らしにくる奇特な方もいらっしゃるわけで、
そういう場合はIDがどうこう言う問題ではないのですが。

それを考えるとどっちにせよ今モバ板を席巻している荒らしに対処する手段としての強制ID
はそれほど意味を為さない(それこそローカルあぼーんの手助け程度)のではないだろうか。

結局、ほとんどの板住人が「どうでもいい」と思っているのならする意味のある投票には
ならんでしょう。もっと堕ちるところまで堕ちてからでも遅くないと思います。

288 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 11:12:30 ID:???
>>286
どこが妨害されてますか?

単に「署名を集めようよぉ」と言ってるだけで行動しないバカがいるだけで。


289 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 11:14:57 ID:???
投票したのに(署名を集めたでもいいけど)行動しなかった板だしな。

290 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 14:21:10 ID:???
その通り。ここは意見を交わすだけ交わして集めた意見を元に何か実行する奴がいないスレです。
2ちゃんねる上のスペースにこだわってるんじゃ無い。
問題解決をしたければTCP/IPの本を読むとか、
国会議員になって電子掲示板のホスト表示義務化とか、
おおげさだがそういう動き方ができないものだろうか?
総意も同意すらも集まっていないこの状況で、他人に依存して物事を為そうとすることなんて、
できたとしても半世紀先だ!一人で動け!孤立せよっ・・・・!

291 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 14:42:58 ID:???
>>291
2chのモバ板に代わる強制ID掲示板を作る、という手もあるな。
どこかにそういう掲示板があるならそこに移るというものありだし。

292 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 15:49:22 ID:???
ていうか、なんでわざわざ2Chでやってるんだ?
価格comにでも行けばいいのに

強制IDどころかホストまで強制晒しだから、望み通りだろ?

293 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 16:03:42 ID:???
上数レスみたいにある時突然否定的なレスがかたまってなだれ込んでくる、というのが
ID無しスレの特徴だよねw

294 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 18:00:10 ID:???
>>293
価格.comでも行くか、自分で掲示板でも作ったら?

使わせてもらってるだけ、ってのが分かってないようだね
使わせてもらっているだけの掲示板を自分の思い通りにしたいというのがそもそも思い上がり

295 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 18:46:42 ID:???
>>294
> 使わせてもらっているだけの掲示板を自分の思い通りにしたいというのがそもそも思い上がり

前例のないことをやっているのなら「思い上がり」と言われても仕方ないかも知れないけど、
住人の提案で強制IDが導入された板がすでに多数あるんだけどね。

296 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 18:49:50 ID:???
そう思い込んでるだけ

297 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 19:24:45 ID:???
>296
そう思い込みたくないのはお前だけ

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

298 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 20:38:50 ID:???
どっちにしろヘタレだらけだから、言ってるだけで終わり

299 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 21:02:30 ID:???
>>293>>294の噛み付き方…
強制ID反対の荒し連中は相当必死な状況のようダナw

300 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/27 22:51:09 ID:???
ID制相談スレだっけか、運用情報板のスレのログを見て見ると、
原則として、
・もともとID制を前提としていた板
・板分割によって出来た板
・板廃止の代わりに存続条件として導入することになった板
には導入される(ことがある)みたいだ。

この板に導入される時は、きっと廃止寸前まで荒れた時だろうし、
きっとそんなことにはならないだろうね。

301 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/29 00:56:26 ID:???
誰か、漏るスレにあった詭弁の見抜き方貼ってくれ‥

302 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/29 08:08:55 ID:???
>>301
他人に頼ってたらダメだ

303 :名無しさん@Linuxザウルス:04/11/29 22:52:13 ID:???
髭が生えてくるのですが、
抜いた方が濃くならないっていうんだけど、
みんなは抜く?それとも剃る?
まじれすよろー

304 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/29 23:01:22 ID:IXLsf9B8
このスレに居着いている自治気取りの荒らしには
独りよがりという言葉が相応しいね
まさに小人閑居して不善をなす
無職の引きこもりは税金も払えないなら
ツーチャンネルなんかやってないでとっとと市になさいってね
それが世のため人のためってもんだろ
きっとご両親ももろ手を上げて喜んでくれるよ
親孝行なんだから拒否する理由はないよね

ま、心のより所である詭弁の見抜き方を持って来て
現実を直視しないのは明らかだがw

305 :青きドナウ:04/11/29 23:17:19 ID:???
自殺教唆で、タイーホ。

306 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 07:36:19 ID:???
ただの懇願だろ。

307 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 09:03:39 ID:ltvJny0G
投票まだー?

308 : ◆rFAlcjcdB2 :04/11/30 09:06:02 ID:ag/R4FlI
>>307

>>189,191でいいかな?

309 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 09:09:50 ID:???
投票でなくて、署名だろ

310 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 11:40:21 ID:???
署名なら書き込んだ奴は賛成扱いってことかね?

311 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 12:07:12 ID:???
署名用紙を用意できればね

312 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 13:41:40 ID:???
http://piza.2ch.net/mobile/kako/982/982179481.html
この時代は荒れてるけど、陰湿さが無いよなぁ。

313 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 14:21:53 ID:???
>>308
賛同します。

314 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 17:37:11 ID:8xv44Vnb
12月4日〜11日ね。ういうい。

315 :いつでもどこでも名無しさん:04/11/30 20:50:15 ID:???
>>308
>>191でいいでしょう

告知はこのスレを一日一回くらいage…で十分かな
それでもウザいって言われるんだけどね

316 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/01 09:08:13 ID:PB9fQuBe
>>312
荒れているけど殺伐とスレが進んでいるのが今との
違いのような気がする。

投票だか署名だか呼び名はどちらでもいいですが
反対意見も無いようなので期間は>>191で行きましょう。
その他の事項は>>189でいいですか?


317 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/01 12:31:48 ID:???
IDチェックスレで遊べるからID欲しいな。

任意だとIDスレでもageるとsageろだの何だの暴れだす馬鹿いるから強制IDの方がやり易い。

318 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/01 12:45:47 ID:???
>>317
ここに書いても意味ないですよ

投票(署名)しなきゃ

319 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/03 09:44:51 ID:TxMpxKCs
反対意見も無いようなので以下の手順で進めたいと思います。

●投票スレ
mobile:モバイル[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/
※別途投票スレは立てず強制fusianaの上記スレで行う。
投票される場合には強制fusiana板なので十分注意願います。

●投票方法
賛成なら 【賛成】
反対なら 【反対】
を本文に入れてカキコ(【】は必須)、守れていない投票は無効。
一人一票を厳守、とするが多重する人間は出ると思われる。
総投票数は純粋に投票数で決めるが多重の可能性がある票は別途計算し
参考数値として報告。

●投票期間
12月4日0:00〜12月11日24:00まで
※1週間

●モバ板各スレへの告知方法
現状告知しない方向で。必要と思う人は以下の文章をさりげなく貼るくらいで

モバイル板強制ID投票のお知らせ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1099988980/319

●運営への報告
私でよければやります

320 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/03 09:52:25 ID:???
削除人が荒らしに有利にしか動かないから積極的に動かないとね

321 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/04 08:06:16 ID:MVi9/ofW
もう投票していいの?誰もしていないようだけど…

322 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/04 08:12:37 ID:???
誰にも相手されてないんだろ

323 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/04 21:24:51 ID:a9RshVxK
地味に投票進行中age

324 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/06 14:40:15 ID:4+s2m7vC
そろそろ一回ageとこか。

325 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/08 14:10:32 ID:LQsipIWx
途中経過
【賛成】:23カキコ
【反対】:1カキコ

締切は12月11日24:00まで

326 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/09 14:49:24 ID:V5jwA6EH
mobile:モバイル[削除議論]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/53
にはマジレスしたほうがいいのでしょうか?

327 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/09 14:55:45 ID:???
ちなみに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094559910/26
は俺じゃないっすよ

328 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/09 17:31:53 ID:???
>>326
その手の屁理屈発言は、まともに反論しても、また屁理屈が返ってくるだけだから
放置でいいと思う。

それ、なんかデジャビュな話の運び。

329 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/11 00:12:00 ID:???
スレでの議論をねじ曲げて自説を総意のように見せかけて板を引っ掻き回すのは
やめてくれ。コピペ荒らしよりはるかに悪質だぞ。>◆rFAlcjcdB2


330 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/12 03:01:07 ID:???
投票は賛成多数って事で…ヨロ

331 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/13 08:21:58 ID:???
単純集計で
【賛成】25
【反対】3


332 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/15 00:55:35 ID:???
延べ人数でもたった28人か。そんな過疎板はリソースの無駄だな。廃止がよかろう。

333 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/15 02:01:36 ID:???
自治系のスレに初心者板からやり直した方が
良さそうな香具師が偉そうにカキコしてるし。



2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

>掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
>
>掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
>「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
>一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
>そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

334 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/16 01:44:58 ID:???
期限が過ぎても何のアクションも発生していないところを見ると
何のことはないただの釣りに過ぎなかったのかと思わざるを得ないな。

335 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/16 20:57:06 ID:???
これでよければ貼ってくるが…理由は以下でいい?理由の部分をどう書いたらいいか微妙だったから
申請していなかったのだが
同一ホストの判別とかは俺は詳しくないんで補足してくれる人がいると助かる

 ・ 板名

   モバイル板

 ・ 板のURL

   http://pc5.2ch.net/mobile/

 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]

   強制IDに 【賛成】25票、【反対】3票

   ※【賛成】中同一ホスト ppp.prin.ne.jp2票 pppp.dion.ne.jp3票
   ※【反対】中同一ホスト 無し

 ・ 理由

   現在任意IDであるため自作自演、荒らし行為が横行し
   技術系の板でありながら情報収集が困難な状況である。

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

   モバイル板ID制議論スレ
   http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1099988980/

   モバイル自治スレ11あたり(ここから分離して上記スレへ)
   http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/

336 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/16 20:57:42 ID:xESUswC1
一旦上げ

337 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/16 21:27:55 ID:???
ちゅうか、>>319の書き込みがある以上
◆rFAlcjcdB2が運営に報告しないと
嘘つきになるわけだが。


338 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/16 22:03:28 ID:???
>>337
遅れたのは大変すまなかった。
理由ってこれでいいのかなぁーと迷っているうちに
ぐずぐずひぱってしまって申し訳ない。
>>335でよければすぐ貼ってきますわ。

339 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/16 22:22:52 ID:???
異議無し

340 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/16 23:19:31 ID:???
>>335
>  ・ 理由
>    現在任意IDであるため自作自演、荒らし行為が横行し
>    技術系の板でありながら情報収集が困難な状況である。
荒らし対策を主眼に置いていたわけで、技術系の板とかって話はほとんどなかったと
記憶しているがなぁ。
いかにも後付けな理由ってのは、それはそれで突っ込み所になるわけだが、どうよ、と。

341 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/17 00:01:51 ID:???
>>340
いや、荒れていたり、アンチの自作自演があるからID制を望んでいるわけで
なぜ荒れると困るかは技術系板だからかいな?という回帰です。
確かに指摘の通り技術系の板という話は出ていないんで
ここの部分をどう書こうか迷っていて申請していなかったんですが。

理由の部分、今までの流れを誰かうまく要約してくれると助かる。

342 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/17 00:08:01 ID:???
しかし、あそこを見るに現行のモバイル板がどうにかならない限りは
書き込みしても強制IDにはならない気もするんだがな。隔離スレって
>>1に書かれてるくらいだし。

ジャズ板だかの逝っちゃった人が暴れてたが、そんな醜態はさらさない
よう行儀よくやっとくれ。

343 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/17 00:35:55 ID:???
スレ一通り読んで>>46>>79あたりを加えて少し変えてみた

理由
現在任意IDであるため自作自演によるスレの成長の妨げ、
また荒らし行為が横行し情報系の板でありながら情報収集が
困難な状況である

これでよければ明日くらいには申請してしまいたいです。
あんまり引っ張るのも嫌です、なんで。

>>342
俺は申請までしたらお役御免で名無しに戻ります。
申請してもID制にならないほうが圧倒的に多いという事実は
理解しているんで通らなくてもやっぱりそういうものかって感想になるでしょう。
実際には自治がしっかりしているかどうか微妙なこの板だと
先に自治をしっかりすべきなんじゃないかとも思ってます。
ただ強制IDは削除依頼とかがやりやすい部分もあるので
自治の手助けにもなるし、と思うところは色々ありますが。


344 : ◆rFAlcjcdB2 :04/12/18 01:08:48 ID:???
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/783

申請してきました。スレに賛成or反対それぞれ意見を書いてくれた人
ROMっていた人お疲れ様でした。
モバ板の今後の益々の発展を祈りつつ…おいらは名無しに戻らせてもらいます。


345 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/18 01:25:31 ID:???
>>344
乙どす!

346 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/18 07:34:36 ID:???
>>343
どーんと依頼に行って来い
ガンガレ

347 :346:04/12/18 07:35:20 ID:???
ぐお、もう行っていたのか
乙乙

348 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/18 10:09:18 ID:???
乙っす

349 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/18 13:13:27 ID:???
>>344
乙カレー。

350 :桶屋:04/12/18 19:24:30 ID:???
>>344を撤回してきまちた〜
あひゃひゃひゃひゃひゃ〜

351 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/19 00:06:27 ID:???
>>350
スルーされてるぞ、氏ね

352 :桶屋:04/12/19 17:47:16 ID:???
>>351
うるせーおまい殺すじょ〜
あひゃひゃひゃひゃひゃ〜

353 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/19 22:27:20 ID:???
別に荒れてないじゃん。

354 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/20 00:11:39 ID:???
本当に板が荒れているのならID議論も意味があるが、
いったいモバ板のどこが荒れてるんだ?
NIFTY上がりの自治オヤジどもは潔癖性が多いのかね。

355 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/20 00:27:29 ID:???
>>353-354
荒れてないのなら、強制的にID晒されても良いのでは?
文句があるならNO投票すれば良かったのに今さら何を

356 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/20 08:04:21 ID:???
スレがたって1ヶ月以上経過してからそういった発言するのはいかがなものかと

357 :桶屋:04/12/20 08:11:56 ID:???
>>353-354
大丈夫でちゅよ〜
何度申請してもぼきが撤回しまちゅから安心してくだちい

358 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/20 23:07:40 ID:???
>>354
自治厨はニフティにカエレ!ってかw
そのとおりだなwwwwwwうはwwwwwwww

359 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 01:38:04 ID:???
>>354
そりゃ、荒しにとっては、荒れてるってことになって、
いらぬ規制が入ったら都合が悪いよな。

360 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 13:33:12 ID:???

ぶっちゃけ俺、モバ板全体が漏スレになったらいいと思ってる。八層基板スレとか液晶スレとか
バリキャップスレとかあってさ。で、ThinkPad後継モデルをバーベキューモデルで開発する
スレとかもあったり、リナザウをシングルプロンプトモードで使い込むためのスレとかもあったり、
他の板の様に雑談スレやネタスレ、替え歌スレとかあったりしてさ。

実際モバ板はもう漏スレなしにはありえないじゃん?現実、モバ板の流れ作ってるのって
俺らなわけだし、俺ら、もっとモバ板をいい感じにしてってもよくない?

361 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 14:32:05 ID:???
>>360
スレ違いですよ。
その話題はこちらに。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072108942/

362 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 16:47:38 ID:???
>>360
したらばにMorphyone板でも作ってください、マジお勧め。

363 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 17:00:56 ID:???
まじでいってんのか?てめーら。
いいか?Morphy関連のスレがデジモノ板を圧迫するほど連立し、
そのおかげでデジ板からモバイル板が分離されたのを忘れた訳ではあるまいな?
モバ板の生みの親に対してこの無礼はいかがなものか。

364 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 17:46:03 ID:???
その調子で今度はモバ板からも分離されてください

365 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 21:14:37 ID:???
っていうか、そんなにID出したけりゃ
sageとか入れないで堂々と出したらどうか。
言ってることとやってることが合ってないぞ(w

366 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 21:57:44 ID:???
>>365
おまえがこのスレを全然読んでいないことがはっきりしたわけだが。


367 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 22:43:51 ID:???
どのスレが荒れているのか教えて欲しいぐらいだ。
どうせリナザウとかクリエとかチンコとか
煽りをスルーできない馬鹿が集まるスレだけなんだろ?

368 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 22:56:16 ID:???
こういう重要な案件を一部の自治厨のみで
ヒソヒソ行われているのは大問題なのでage

369 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 23:00:47 ID:???
>>367
漏る糞スレを知らないのか?

370 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/21 23:01:24 ID:???
既に終わってから騒ぐ馬鹿w

371 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 00:45:40 ID:???
漏るスレの話は自治スレでおながいまします

372 :園田広宣:04/12/22 11:48:53 ID:???
>>344
遅レスだけれど乙

373 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 13:23:17 ID:???
しかし、あのスレはもう機能してないから申請はこの先出来ないと
思った方が良さそうだ。

ったく、何なんだろうなあの馬鹿は。

374 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 13:53:56 ID:???
>>344はタイミング悪すぎ。
タイミング良ければ申請が通るわけでもないわけだが。

375 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 15:14:32 ID:???
モバ板は死んだ。

376 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 17:24:43 ID:???
なぜだ!

377 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 17:34:37 ID:???
ネタ振りしたけど誰もレスつけてくれないから
耐え切れずに自分で書いちゃった典型的な例

378 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 18:12:20 ID:???
案外IDつけるより技術系の話がしたい人が
新板をねだった方が早いのかもしれんね。

モバイルソフト板とかいってモバイル端末での
プログラミングについて意見交換する板とかを
でっちあげる方向とか。

水子の霊にいつまでも義理立てする必要はないわけで。

379 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 18:40:10 ID:???
分割する必要性がなぁーただでさえ人少ないのに。


380 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 23:22:11 ID:???
けど、板に対するニーズは分かれてるんじゃないかと思う。
モバイルを肴に雑談したい人とモバイル機器を使う上で
有益な情報をやり取りしたい人と。

多分根本のところでは相いれないと思うのだがなぁ。

381 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 23:27:12 ID:???
久々にこのスレを覗いてみたわけだが・・・

徹頭徹尾一部仕切りたがりやの荒らし行為だと判断してるから
関係者にねぎらいの言葉などかけない。
署名した人、勘違いして反対投票した人には「ごくろうさん。プ」

>>344
4日前に784がもうdat落ちか? どうなってるんだ?

結局
>強制IDに 【賛成】25票、【反対】3票
で申告したのか? 反対票を記載しているのはどういうつもりだ?

>※【賛成】中同一ホスト ppp.prin.ne.jp2票 pppp.dion.ne.jp3票

モバ板なのにダイアルアップユーザに無条件で多重投票の嫌疑をかけるわけか。
さすがだな。接続地域が違うのも区別できないみたいだしな。

>>355
その論理、この馬鹿どもとそっくりだな。

http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

平気で嘘をついて自説を通そうとするとこも似てるな。
強制ID自体ではなく推進派のその姿勢に反発している住人も少なからず
いることに早く気づけよ。

382 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/22 23:47:44 ID:???
>>380
本当は雑談スレがあるべきなんだろうが

雑談所(1/22〜) グッとクるやつ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1011639878/
【モバ板専用】かまって君 待合室【雑談専用】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1080564890/

どちらも閑古鳥だし。
モバ板で雑談スレに近いノリはいまどこスレが近いと思うが。

383 :レクター:04/12/23 00:09:09 ID:???
隔離病棟2スレを忘れるなよ。



豚が。

384 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/23 00:10:30 ID:???
>>381
今頃出てきて何を言う。プ
まあどっちにしろこのスレの役目は終りだが。

385 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/23 10:55:44 ID:???
>>384
頭のおかしい人を相手にしてはいけないって、教わらなかったか?

386 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/23 11:55:05 ID:???
>>382
あるいは板全体が(運営や住人に)雑談メインだと認識されているか、だな。
任意IDなあたりもそれを助長している気がする。
「雑談メインの板で何で(強制IDや)雑談スレがいるの?」
てなノリで。

どーしたってまじめに話をしたい奴が引くか新板をねだるのが正解だろう。
新板にはIDが導入される可能性があるし。
ハードウェア板は強制IDだからそっちに帰ってもいいだろうし。
ソフトウェア板はどうだったか忘れたけど。
無論、運営の労を厭わないなら自分で掲示板立ててもいい。

個人的にはq2ch関連のスレがLinux板に引っ越してくれればこの板と縁が切れるんだが、はてさて。

387 ::04/12/23 13:11:54 ID:???
IDとかいってモバ板を撹乱させてたのは
Linux厨ということでFAでたな。

388 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/23 15:13:13 ID:???
>>386
おいおい、モバ板のほとんどは機種別スレないしは通信技術のスレで
雑談で終始しているのは数スレだろ。なんで主流が引くか新板ねだらなくちゃいけないんだよ。
雑談したいならそういった人間がモバイルネタ雑談漏貧板を運営に申請してきてね。


389 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/23 21:06:12 ID:???
>>386
>個人的にはq2ch関連のスレがLinux板に引っ越してくれればこの板と縁が切れるんだが、はてさて。

Linux板に引っ越しした模様。。

390 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:12:36 ID:???
引っ越しは開発に関わりたいだけの馬鹿が勝手に行ったこと。
この犬厨はその他大勢の使うだけの人間のことがわかっていない。
それら大勢の人間のお陰でいい気にさせてもらっているのにな。
マッタク迷惑な野郎だね。

こちらに迷惑をかけず勝手にやればいいだけの話なんだがどうしてもちょっかいをだしたいらしいw

391 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:17:35 ID:???
>>390
モバ板に執着する馬鹿がやらかしたようだけどねw

q2chの話題は開発スレでやって下さいね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1074441388/495
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1103802044/4-7

392 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:33:04 ID:???
そんなに監視管理統制された場所が好きならパソコン通信に帰ればいいのに・・
ここは2ちゃんだぜ?知らぬ同士がいきなりタメ口で殴り合いするような場所だ。
今やここだってIP取られてて違法行為があれば柄持ってかれる普通の巨大掲示板になった。
IDなんかなくたって運営が法的責任問われない程度には管理されてるんだから
今のままで全然問題はない。
自治厨様が気に入らないからってごちゃごちゃ騒がないでほしいね。

393 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:34:37 ID:???
そんなにID表示させたいなら、自分たちでよそにID掲示板作ってそこでやれ。

394 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:39:43 ID:pG5PcWmw
>>392=>>393
自演するならもっと文体変えないと(藁

395 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:44:32 ID:???
ワロタ

396 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:46:08 ID:USQtaDey
ID制反対派が過敏に反応すればするほど、
ID制に効果が期待できる。

397 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:47:02 ID:???
>>394
自演じゃなくて書き足りなかったから書き足しただけだが。

398 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:50:31 ID:???
投票が終わってからのこのこ出てきて熱弁ふるわれても
もう遅いんだが?
投票が終わって結果が上奏された時点でこのスレの役割は終わった。それに気づかず今また書いてる奴らは馬鹿で滑稽なだけだ。

399 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:54:00 ID:???
>>397
だせぇ言い訳w

400 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:55:09 ID:???
400ゲト

401 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:56:28 ID:???
漏れも自作自演がバレたら書き足した事にしょうっとw

402 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:56:36 ID:USQtaDey
じょうそう じやう― 0 【上奏】
(名)スル
天皇に意見・事情などを申し上げること。奏上。

2chの天皇はまだお聞きになっていないと思うが


403 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 00:59:00 ID:???
自演の例
>>399
>>401

404 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 01:17:18 ID:???
モ  バ  板  は  死  ん  だ

405 :381:04/12/24 02:26:08 ID:???
>>385
まあ頭がおかしいと思ってもらっても構わないが、ひとつだけ質問に答えてくれ。

http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
>「ポケットの中の物を見せなさい、財布を見せなさい。なぜ見せられないのですか。
>ますます見なければなりません。体に触るのは、許されているのです。
>弁護士さんに相談するという人もいますが、弁護士さんに警察官にいわれる
>とおりにしなさいといわれて、皆さん協力してくれるんですよ」

この警官をどう思う? 立派なおまわりさんだと思うか?
(紆余とか小夜とか頭の悪いレスはいらないからな。)



>>354
>荒れてないのなら、強制的にID晒されても良いのでは?

406 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 03:31:15 ID:???
極論にはしるのは頭の悪い荒しが良く使う手だな

407 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 08:36:22 ID:???
積極的に議論へコミットしていないのに事が成った後に
「俺はそんな事言っていない」とか「俺の知らないところでやったことは無効だ」とか
ごねることは現実社会で一番駄目駄目なことだと思いますが。

ここはネットでしかも2chですがね。

408 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/24 09:37:48 ID:???
>>381
ホストの識別が甘いということなんで
それ指摘していただければ再度集計しなおして
申請してきますが。

あと反対票云々は>>319のテンプレを前提にしてスタートしていますので
賛成の数だけ書いて反対は書かないというのはまずかろうという判断です。
実際に運営の目にとまったっときは票数よりも議論内容のほうが重視されるのかな
という気もしますが(もしくはひろゆき氏やその他運営の人の気まぐれか)

409 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/25 01:08:39 ID:???
サンタさんへ

MorphyOneをください。

410 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/25 10:14:24 ID:???
>>409
>MorphyOneをください。

それがなかったらこんな事態にはなってなかったんじゃないかと思うとなぁ。
いや、いまさらなのは分かってるが。

411 :いつでもどこでも名無しさん:04/12/25 12:30:27 ID:???
うんにゃ!
ヲチ板にスレをたてたのが敗因

412 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/08 00:31:35 ID:???
>>344
だめもとでもう一回申請してきてくれや
年明けてから酷くなってきているぞ

413 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/08 00:41:18 ID:???
>>412
>年明けてから酷くなってきているぞ
どのスレが?

414 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/08 00:47:37 ID:???
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1104478117/

415 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/08 15:22:33 ID:???
>>412
冬休み中ひどいのはいつもの事だと思われ。

416 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/18 13:32:30 ID:???0
もしかしてなんか変わった?


417 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/18 19:06:05 ID:???0
てすてす

418 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/29 20:09:20 ID:???0
moperaは強制IDか強制フシアナ希望。
奴らが戻ってくるとロクな事ない。


419 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/29 21:41:58 ID:???0
>>418
無駄だ。
運営にメリットがあるか?

420 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/29 23:46:20 ID:???0
漏る糞の荒らしどもが勢いを失っているうちに強制ID導入希望

421 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/30 01:18:33 ID:???0
 |
 |__∧
 |∀・) ウフフ
⊂  )
 |  /
 |_)

422 :いつでもどこでも名無しさん:05/01/30 17:55:52 ID:???0
>>421 引っ込め!

423 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 14:25:59 ID:???0
ID議論復活祭あげ

424 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 14:40:37 ID:???0
基地害スレの住人の病気再発。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1110542602/722-734
722 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 12:55:43 ID:???0
ID強制表示導入しろよ、まじで。
クリ厨が自演しまくっててうざい。

723 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 13:20:20 ID:???0
>>722に激しく同意。
この話は4年くらい前もちょろちょろ出てた。
この機会に誰かID導入議論スレ立ててくれよ。

俺はこの前立てようとしたら無理だったし。
誰か頼むよ。

726 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 14:19:38 ID:???0
クリ厨の自演と認定してる時点で却下だろ。

727 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 14:20:50 ID:???0
そして、またザウヲタの恥を晒すわけね。
懲りないつうか、なんつうか。

728 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 14:25:25 ID:???0
>>726=727
激しい自演乙

734 名前:いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日:05/03/15 14:36:11 ID:???0
またCLIE厨が暴れてるのかw
CLIEスレが廃れてるからってこっちに来るなよ
m9(^Д^)プギャー

425 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 18:37:38 ID:Vh6+WaLX0
+++++++++++++++++++++++
モバイル板にID制導入の為の議論をしています。 
是非ご参加下さい

モバイル自治スレ11あたり
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/
+++++++++++++++++++++++

426 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 19:43:34 ID:Vh6+WaLX0
ID導入に関して話し合おう

流れ

住民告知→議論→投票?などの意見を聞く機会(事前告知である程度の数が
あつまる事は必須条件)→導入or非導入

427 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 19:50:34 ID:???0
取りあえず

・ID制の導入の利点
荒らしが減る、でてもあぼ〜んする事が可能

・ID制のデメリット
好き勝手に(自作自演を含めた)事をしたい人もいるので
そういう人には辛い

デメリットに関してはモバイル板の場合複数端末(PDAなど)をもっている
人も多いし自作自演がしたならそちらでやってもらうと。 1人2−3役出来れば
十分だろう?笑

議論の進展具合にもよるが、とくに問題が無ければ次のスレの前半を目処に
各スレッドに布告。 トップに張ってもよいが2chブラウザ系の人は見えないので
やはり各スレにはらせてもらうのが良いだろう。 マルチポストになってしまうが
運営上の問題なので。

428 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 19:57:09 ID:Vh6+WaLX0
ID導入の為に必要な事

・どのスレが荒れているか
これがないと始まらない

・選挙等の実施方法
出来るだけ多数の意見を聞ける形で


荒れているスレが少ないなら無理にID化する必要がないので
そのスレだけ外部化するなどの対応もある。(2chにリンクスレだけ残す)

429 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:04:00 ID:???0
極端な話、99%の住民がID制を望んで申請してもそれは運営の思惑次第で
導入される事もあれば、どんなに荒れていても導入されない場合もある。
俺の知っている限りで過去2回?ID導入希望が出されたと思うが全てスルー
あくまでも希望を出すだけというところを前提に話するべし。

しかしながら

荒れてるからせめてLR作って自治しようという動きも無い、単発質問スレや
乱立スレがたっても削除依頼も出さない自治放棄状態のモバ板はそもそも
ID制云々を語る資格はあるのか?
削除依頼とかマメに出しているのリモホからみるにごく一部じゃん。

ID制を議論する事をやめろというつもりは無いけど同時進行で
LRあたりもそろそろ考えていったほうが良いんじゃないかと。

>>428
それってリナザウスレをLinux板に追い出して?運営からモバ板に差し戻されたことが
あったりするから現実的でないとおもう。それとも外部化ってしたらばとか使うってことかい?

430 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:08:28 ID:Vh6+WaLX0
外部化というのは
荒れているとされているスレが少ない場合、板全スレをID化するメリットはあまりない。
というわけで荒れているとされているスレッドを誘導の為だけの1だけ残し
2ch以外の別の場所に作る事。 モバイル板の複数スレ程度なのでアクセス過多
も心配ないだろうし。
もちろん誰が管理するか?などという問題が残るけど、2ch管理サイドが神である・・
などという事はないので他の第三者が管理しても構わないかと。

431 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:11:45 ID:Vh6+WaLX0
>単発質問スレや乱立スレ

個人的にこれらはウザイけど、荒らしではないと考えている。
初心者が単発スレを行うなんてありがちだし。
積極的意図を持ってスレを妨害、例えば競合メーカー間での
争いで両スレが荒廃しているとかの場合が荒らしかなと。

432 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:12:14 ID:???0
>>429
自治放棄状態のモバ板はそもそもID制云々を語る資格はあるのか?

ID制に反対する理由がわからない。
ついでに言えば、ID制導入によって荒らしを減らそうと求めるのも
自治の一環ではないの?

433 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:17:40 ID:Vh6+WaLX0
自治放棄っていうのどういう状態なんだろうか?

例えばこまめに削除依頼を出していないから自治放棄だ!
という意見もあるけど、ぶっちゃけ荒らしに付き合って
いちいち削除申請をしなければならないのか? という疑問もあるし。
ID導入なら確かに面倒だけど一度行ってしまえばその効果は
永続的なので面倒でも導入する価値があると考えるのは不自然では
ないと思う。

434 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 20:24:30 ID:???0
>>431
その場合質問スレに誘導した上で削除依頼するのが手順かと。

>>432
俺は基本的にID制は賛成だよ。だから議論するの無駄だとかやめろとかはいっていない(つもり)。
ただ自治ってのは文字通り自分達で治めることだから、まず自分達でできることもしっかりやっていかないと
駄目じゃね?って事ですわ。

ごちゃごちゃ五月蝿く書いてごめんね。別に反対しているわけじゃないって事だけわかって。

435 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 21:11:37 ID:???0
マッチポンプ

それが俺らの合言葉(プラゲ

436 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 21:55:21 ID:???0
ID制を導入しよう ってのも自治の1手法なんだがな

437 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:06:37 ID:???0
自治ってのは文字通り自分達で治めることだから、
まず自分達でできることの一つとして
I荒らしを減らすためにID制の導入要求が必要だな。

438 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:19:00 ID:???0
>>437
というか導入を要求する前に、自分達は何をやってきたか、自治として何をしてきたか、を
きちんと示せないと。

439 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:42:31 ID:???0
俺のウエットに富んだナイスなコメントがスルーされた時に
自画自賛できなくなるからID制は反対だな。

440 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:46:55 ID:???0
>>438
削除依頼とか 普通に出てただろ?

441 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:51:08 ID:???0
>>440
いやいや、削除依頼の件数を減らすために何をしてきたのかと。
現実に、削除依頼は自治の一つの手段にすぎず、削除依頼をしているからといって
自治がうまくまわっている訳ではないでしょう。あまりに多量の削除依頼が年中出ている
ようではん、やはり自治が機能していないわけで。

442 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 22:57:58 ID:???0
>>438
> というか導入を要求する前に、自分達は何をやってきたか、自治として何をしてきたか、を
> きちんと示せないと。
ID導入に際して、そういう不文律があるんですか?
ともあれ削除依頼は普通に出てますよ。

> というか導入を要求する前に
さておき、削除依頼以外の方法がどうしてID制導入の前段階に位置付けられているのか。


で、削除依頼を減らすための方法の一つがID制導入だと思うのだけど。
導入を求めて何が悪いのか、何が都合が悪いのかさっぱりわかりません。

443 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:04:45 ID:???0
>>442
いままでこのネタ、結局みんなが他人任せにして誰かに賛同するだけ求めるだけで、その結果
ぽしゃってるじゃん。反省しようぜ。

444 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:13:54 ID:???0
俺ID制に賛成なんだけど、要するにどうすればいいんだ?
投票とかやる予定あんの?

445 :442:05/03/15 23:15:45 ID:???0
>>443
反省の結果、どんな結論が出たのか知りませんが
>結局みんなが他人任せ
ということで改めて導入を要求してるんじゃないの?

あなたが>438なのか、それとも初カキコ@この板なのかも判断できないし、
IDが無いと雲を相手に議論しているみたいで
込み入った議論を成り立たせるのは難しいのではないかとも思う。

446 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:18:27 ID:???0
>>445
> ということで改めて導入を要求してるんじゃないの?
改めて改めて、とあと何回繰り返せば気が済むの?あと1回?2回?要求が通るまで粘着?

447 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:21:33 ID:???0
盛り上がってまいりました!

448 :442:05/03/15 23:30:18 ID:???0
>>446
ではあなたは現状に対してどうするべきか、具体的かつ、荒らしに対して実効力を持った対策法や
今後に対するを書いてみてよ。ID出して発言元明らかにしてさ。

449 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:39:45 ID:???0
>>440
>削除依頼とか 普通に出てただろ?

今回の騒動の言い出しっぺさん ID:Vh6+WaLX0 のスレで最後に出されたのが2週間前。
とても荒れてるスレで普通に出てたとは見えませんが?

450 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:40:36 ID:???0
>>448
質問に質問で返されてもなぁ。
具体的かつ、荒らしに対して実効力を持った対策法について人々に考えを求めたいなら、
まずそれについて自分がどういう意見を持っているか提示すべきでしょう。相手に聞くだけじゃ
田原総一朗とあんま変わらない。

で、具体的かつ、荒らしに対して実効力を持った対策法といったものは、多分どこを探しても
無さそうですよ、というのが、強いてあげるのであれば、それに対する回答かと。そういう回答を
欲しいためだけの質問をしたいだけだったのならいいけど。

451 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:45:13 ID:???0
>>449
・実はさほど荒れてない
・自治が有名無実
どっちなんだろうか。

452 :442:05/03/15 23:48:24 ID:???0
>>450

俺は荒らし対策としてID制を導入すべきだとさっきから言ってますが・・・
人々に考えを求めたいというか、あなた一人に聞いています。
俺の意見は荒らし対策としてID制導入だが、
それに反対するあなたにはどんな対策があるのかと。


それで、あなたの回答が
>具体的かつ、荒らしに対して実効力を持った対策法といったものは、
>多分どこを探しても無さそうですよ
というわけで、あなたには対策を考えていないみたいですが、
対案が無いなら反対しないで欲しいです。

453 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/15 23:49:37 ID:???0
だってログ見てみなさいよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1110542602/722-752
これのどこが自治なんですか?
餓鬼の喧嘩で強制IDを持ち出してきただけではないですか?

454 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 00:09:59 ID:???0
>>453
なんと、4つ目のIDスレを立てようとしてたのか。
自治というより、荒らし自覚のない板荒らしだな。


723
> >>722に激しく同意。
> この話は4年くらい前もちょろちょろ出てた。
> この機会に誰かID導入議論スレ立ててくれよ。
>
> 俺はこの前立てようとしたら無理だったし。
> 誰か頼むよ。

455 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 01:31:32 ID:???0
>>452
単に荒らし対策としてID導入してくださいとお願いしても運営はスルーだよ。
それに多少効果はあるけどID制は根本的な荒らし対策にはならないよ。
しいてあげるなら多少自作自演がやりにくくなるくらいだよ。

以上全部過去スレで議論しつくされたこと

456 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 05:01:43 ID:???0
ネットゲーマーな俺が見ている板だけど
http://jbbs.livedoor.jp/game/18578/とか外部板でほぼ2chと同じ人種、
及び環境。 運営側があまりに腰重くて何もしてくれないなら住民で
作ってしまうのも1つの手じゃないだろうか。
揃って引っ越しは難しいけど、荒れている機種やスレ限定なら成立するでしょ。


457 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 05:06:03 ID:???0
>>455
>ID制は根本的な荒らし対策にはならないよ。

世の中に根本的に悪い事を防げる手段なんて1つも存在しないと思う。
例えば警察がいるからって犯罪が全部なくなるわけじゃない。
消防がいるからって火災で死ぬ人がいなくなるわけじゃない。
あくまで抑止力として効果があるか否か、の問題なら効果あるでしょ。

458 :456:05/03/16 05:13:05 ID:???0
外部板のメリットは運営が小規模な分だけ管理が行き届きやすい。
もちろん管理人が糞だと今異常に悲惨だけどね。
デメリットは2chから離れる事による集客力。 とはいっても別にアンチ2chで
離脱するわけじゃないから引っ越スレで続きはこちら、というアンカーを
付ければよいと思う。 議論してIDなり管理なりが受け入れられるなら
議論する価値はあると思うけど、そうでないなら議論そのものに価値がないと
思うので。

459 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 09:17:29 ID:???0
任意IDの中で自治活動を続けてきたけど限界にきたので
自治活動の補助としてIDの導入を希望します。

が本筋じゃ?

460 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 13:15:15 ID:???0
またIDのことやってるんだ、で、切り込み隊長はいるの?

461 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 14:47:47 ID:???0
前回はいたけどね (このスレの>>1)

462 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 16:23:07 ID:???0
残念だけど現状を鑑みるに強制IDの導入は避けられないだろうなあ・・・・

削除依頼とかにも限界があるし、いちいち荒らしや工作員に
付き合ってられるわけでもなし。

463 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 16:57:11 ID:7WMUzIJY0
さて、皆の衆
強制IDのために今日も荒らしまわろうぜ。
合言葉は「マッチポンプ」OK?

464 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/16 16:59:32 ID:???0
導入大賛成!
特定機種のスレが荒れすぎなんだYO

465 :1:05/03/16 17:15:35 ID:???0
>>461
まぁ申請になるのかお願いになるのか一応してきたけど
ものの見事にスルーでしたな。
お願いスレが荒れて猛烈にスレが流れている時に申請したんで
運営の人の目にとまらなかったのかもしれないとか当時は思ったけど…


>>462
導入を望んでも実際に導入するかどうかは運営の人の思惑次第。
意味がちょっと違うけど結局はこれですよ

>1 名前:FOX ★[] 投稿日:05/03/10 04:14:51 ID:???0
>自分達の楽園は自分達で守れ
>
>相克

466 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/17 02:53:18 ID:???0
なんだ、もう終わりか。(´ー`)y─┛~~

467 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/17 02:57:57 ID:???0
>>466
5回目くらいの立ち消えですかね。要するにそんなものなのでしょう。

468 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/17 03:05:34 ID:???0
ID導入したきゃ勝手に申請すりゃいいじゃん。
全快は賛成多数の投票結果付けても駄目だったけどな。
自治厨さんがんばってね〜(^v^)

469 :いつでもどこでも名無しさん:05/03/19 07:22:00 ID:???0
まる二日経って、すでにレスなし。
あとに続くは取って付けたようなレスばかり。
この状況が、この板の総意なのです。

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