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switchした人が感想意見を書き込むスレ 5人目

1 :名称未設定:04/11/27 20:47:32 ID:AKkOLre+
本当にMacにswichした人、Win持ちながらMac買った人が、感想意見を書き込むスレです。
これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。
賛否両論大歓迎。自由な意見お待ちします。
ただし,こちらはWin板にある類似スレとは趣旨が違いますので,ドザによる無意味な
煽りはお呼びじゃありませんので,その点よろしく。

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099581118/
前々スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068222621/

2 :名称未設定:04/11/27 20:50:18 ID:qLaVwn4f
土日にこんなスレ建てたら低脳な出張ドザが大量に釣れちゃうじゃないですか!!!

3 :名称未設定:04/11/27 21:05:46 ID:JBI2GRdr
今年5月にiBookG4 12インチ1Ghz)購入。
遅さに耐えきれずに10月中旬にG5 1.8Dual購入。
ようやく満足。来年のTigerが楽しみ。

4 :名称未設定:04/11/27 21:09:19 ID:B6fHq+Nb
>>3
iBookG4 12インチ1GもG5 1.8Dualも
OSX pantherのインターフェイスを動かす分には
たいして体感速度かわんないだろーが

5 :名称未設定:04/11/27 21:14:04 ID:KiM9A5j3
>>4
馬鹿ですから

6 :名称未設定:04/11/27 21:15:34 ID:JBI2GRdr
>>4 >>5
妬み?

7 :名称未設定:04/11/27 21:20:31 ID:ps4NkJZJ
>>6
ここって、win から mac へ switch した人が感想を書き込むはずっだった気がする。
最近来てないか知らないけど、iBook や iMac から PB や PM へもオッケーなん?

8 :名称未設定:04/11/27 21:23:55 ID:JBI2GRdr
WinからiBookG4への移行は不満だったからG5買ったっつー訳だが。

9 :名称未設定:04/11/27 21:29:48 ID:B6fHq+Nb
>>8
おまえなんかVAIOでもつかってろ

10 :名称未設定:04/11/27 21:31:13 ID:jUg1yBSZ
>>9
あんな糞PCなんか使ってられるかよ。

11 :名称未設定:04/11/27 21:32:45 ID:lvkBowq7
なんか殺伐としてますね

12 :名称未設定:04/11/27 21:38:38 ID:AKkOLre+
まぁ,ドザマンセーなネタがないからいいでしょw

13 :名称未設定:04/11/27 21:43:07 ID:EgcxbHDu
まあとにかく、乗り換えるつもりのドザはG5買ったほうがいいよ。

14 :名称未設定:04/11/27 21:45:22 ID:vIJ7w7ot
最近Mac買ったけど、Winと大差ないなと感じた。
ひらたく言えばどっちでも一緒。
×ボタンが右か左かぐらいの差。

15 :名称未設定:04/11/27 22:29:06 ID:yXnV9Zmo
最近買ったばかりと感じる発言だな。

16 :名称未設定:04/11/27 23:06:32 ID:dObW/9AK
おれはWinでも左をダブルクリックして閉じてしまう・・・。

17 :名称未設定:04/11/27 23:10:26 ID:ebWiQj3l
俺のswitch履歴
MacOS9→WinXP→MacOS9→OS X
OS9は頻繁に戻るだろうと思ってMDD買ったが、現在ほとんど
使っていない。OS9使うのはまだクリアしていないDuke3Dと
縁なし印刷するときだけだ。ギコナビ→CocoMonarのswitch
が一番きつかったな。

18 :名称未設定:04/11/27 23:37:45 ID:ps4NkJZJ
>>17
俺は MacOS9 (8500) →  →  →  → → →MacOS9 (MDD) →OS X (MDD)
                 WinXP (vaio note)

こんな感じで、vaio note から DOS/V に穏やかに移行するつもりだったけど、
XP が使いにくいから MacOS に戻った。でも、ネットや DVD を枕元で楽しむ
ためにバイオは活用中。モバイルはもちろん PB2400 (MacOS9)。


19 :名称未設定:04/11/28 00:04:00 ID:2AsxDjrJ
OS X はアプリの起動が遅いとかいっている奴ら、
おまいら毎回 shutdown しているんじゃないの?
reboot 直後のアプリ起動は遅いよ。
起動二回目からはキャッシュが効くのかしらん速くなるよ。



20 :名称未設定:04/11/28 00:23:16 ID:yQ1mt+9b
いずれにせよPantherのもっさり感はどうしょうもないの?
Tigerならサクサクになるのか?

21 :名称未設定:04/11/28 00:39:05 ID:JmeYSpzm
インターフェース部分はどうにもならん。
てか,もっさりもっさりというが,そんなに酷いかね?

22 :名称未設定:04/11/28 00:53:57 ID:18rEiMN5

ネタだから相手にすんな

23 :名称未設定:04/11/28 01:10:55 ID:yQ1mt+9b
>>21
正直、作業ペースに影響でるほど遅い。なんでもかんでもワンテンポ反応が遅い。

24 :名称未設定:04/11/28 01:12:04 ID:yQ1mt+9b
ついでにいっとくとスクロールは特にだめ。なんかスー、カタ、スー、カッカッカみたいな動きするし。なめらかさがないんだよね。

25 :名称未設定:04/11/28 01:43:53 ID:2Fnq1erm
>>24
あれは俺も違和感。なんでSafariほかアップルのソフトは
あんなスクロールにしてるのか誰か教えて下さい。

26 :名称未設定:04/11/28 01:46:10 ID:JmeYSpzm
単なるハードのスペック不足じゃねーの?

27 :名称未設定:04/11/28 04:28:08 ID:7wcvqCaB
東大につられて国立大が続々と導入してるけど…。

28 :名称未設定:04/11/28 05:23:28 ID:H/b7Uaqx
↓ 以下、導入した国立大学名の羅列

29 :名称未設定:04/11/28 09:14:54 ID:dfPmM0m+
堀口大学

30 :名称未設定:04/11/28 10:08:32 ID:yQ1mt+9b
>>26
1.25Hz PowerPC G4
512MB メモリ

であのスクロールだとやってられないって

31 :名称未設定:04/11/28 10:13:42 ID:JmeYSpzm
そんなに不満ならMac棄ててWindowsにswitchすればいいのに。
不満たらたら言いながらMac使ってる理由がわからん。

32 :名称未設定:04/11/28 10:21:49 ID:zUBHeCam

スクロールに文句いってるひとたちにアドバイス。
スクロールアローを押してスクロールするのはストレスたまるから、
スクロールバーをぐりぐりうごかせ。

33 :名称未設定:04/11/28 10:23:08 ID:InvN0wDr
麻雀大学

34 :名称未設定:04/11/28 10:24:09 ID:yQ1mt+9b
>>31
スクロールバーがちょっと気に入らないっていうだけ。Macにはそれを打ち消せるぐらいの魅力を感じるから使っている。

でもスクロールもよくなったらいいなと思って書き込んだ。不快だったらごめん。

35 :名称未設定:04/11/28 10:30:49 ID:UNCY0kYL
>>31
switchした人の感想なんじゃないの?
まぁ〜漏れもスクロールと描画系は遅いとは思うので
改善して欲しいとは思ってる

それにMacにしろWinにしろ他UNIX系にしろ不満無しで
使っている人っているのけ?

36 :名称未設定:04/11/28 10:35:15 ID:DKO4RUcz
両党

37 :名称未設定:04/11/28 10:39:14 ID:InvN0wDr
>>35
いないだろ
俺はMacは浮き世を忘れ
ゆったり使うのが楽しいから使ってる
Windowsも使うがパフォーマンス一辺倒の世界にも疑問を感じてる

38 :名称未設定:04/11/28 10:41:18 ID:UNlSZSAL
単に遅いだけなのに、
それをゆったり使うのが楽しいとごまかし・・・。

39 :名称未設定:04/11/28 10:46:37 ID:MEgx65VF
mac使ったらウイルスに悩まなくて済みました(・ε・)

40 :名称未設定:04/11/28 10:50:23 ID:KPynePae
G4 700で特に困らんから壊れるまでこれでいいや・・・

41 :名称未設定:04/11/28 11:56:25 ID:vLBOSgEC
花嫁大学

42 :名称未設定:04/11/28 12:00:39 ID:8uZ2Crj4
>>32
あー、おれこの手のスクロールの話が理解できてなかったんだけど、
なるほど、スクロールアローを使ってスクロールしてるってことか。
いつもバーを掴んでスクロールするので、「まあちょっとWinに比べると
カクカクしてるけど、別に遅くはないだろ?」とか思ってたんだが、
アローつかったら遅いわなあ。

43 :名称未設定:04/11/28 12:03:27 ID:dfPmM0m+
新女大学

44 :名称未設定:04/11/28 13:16:33 ID:Go7dNteQ
テンプレに入れといて欲しい

■アップルへのフィードバック窓口

Mac OS X Feedback:
https://sec.apple.co.jp/regist/feedback_macosx/

Tell us:
http://www.apple.com/jp/support/tell_us/index.html


45 :名称未設定:04/11/28 13:23:22 ID:LuNHb9an
珈琲大学

46 :名称未設定:04/11/28 14:17:08 ID:yQ1mt+9b
>>42
というより、インテリマウスのコロコロ使用時もカタカタでやだ。

47 :名称未設定:04/11/28 14:22:59 ID:yS1zY+Ts
それはインテリドライバの問題では・・・

48 :名称未設定:04/11/28 19:20:40 ID:fmN7lNce
GUIが致命的に遅いのでMacは使い物になりません。アプリケーション
の起動もWindowsよりもずっと遅いです。

>>19
まさにその起動直後の遅さを問題にしているんだが。

>>21
遅い。何でもかんでもワンテンポ遅れて表示されるのでいらつく。
Windowsあたりの表示の速さに慣れてしまうと、遅くて話にならない。

49 :名称未設定:04/11/28 19:51:47 ID:j5nQ+PME
ID:yQ1mt+9bって、世の中の何に対してもいちいち文句を言ってそうだな。

ところで、OSXの場合は、Windowsのような高速ぶん回し系ではなくて、
「トルクの太さ」のようなものを眼目に置いて開発してんじゃねえかな?
単純な速さよりも、複数のアプリを同時に使ってもさほど重くなったりしない強さっていうか。
100MBくらいのファイルを同時にいくつか開くと分るかも知れない。

あと、アプリの起動が遅いと言っている人、余計な言語のモジュールを読み込ませてない?
日本語だけにしてみ。少し速くなるから。
朝鮮語は必須<ヽ`∀´>という人は勝手にしてください。

50 :名称未設定:04/11/28 20:26:19 ID:fmN7lNce
トルク云々じゃなくてスケジューリングポリシーの問題だってば。それを
考慮してもMacのGUIは遅い。無茶しすぎなんだろう。

> 余計な言語のモジュールを読み込ませてない?

当然日本語のみだよ。全部入りに比べたら軽くはなるが、まだまだ論外
レベル。

51 :名称未設定:04/11/28 20:47:19 ID:8uZ2Crj4
しかしどんな爆速Win機なんだ?
うちのWin機はそんなに言うほど速くは感じないんだけど。
Mac OS Xのほうが遅いとは感じるけどね。

52 :名称未設定:04/11/28 21:13:15 ID:j5nQ+PME
このスレに限らず、この板でMacを腐す人は
一切、自分の環境は明かさないからな。


53 :名称未設定:04/11/28 21:19:51 ID:9sRuu538
腐す?
くさす?

54 :名称未設定:04/11/28 21:22:26 ID:IzNLHC7v
>>46
いいことおしえてやるよ
インテリマウスのホイールを下にして、500往復ぐらいホイールまわしてみ


55 :名称未設定:04/11/28 22:16:49 ID:hCx2JEz6
>>53
くさ・す 【腐す】

(1)悪意をもって他を悪く言う。こきおろす。けなす。
(2)「くさらす」に同じ。


56 :名称未設定:04/11/28 23:08:10 ID:yQ1mt+9b
>>49
あたってる

57 :名称未設定:04/11/28 23:32:33 ID:N3OAFPd3
大学でMac人気上昇中 「基本ソフト便利」導入相次ぐ

http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200411280100.html

58 :名称未設定:04/11/29 11:41:35 ID:209j0gqt
MacにSwitchしてはいけない7つの理由:
・Macは遅い。Windowsに慣れてると遅くて操作性が悪く感じる。
・マウスが1ボタンでダメ。キーボードも添付のは糞。サードパーティ
 にもロクなのがない。
・GUIが旧式で、高解像度環境やマルチディスプレイ環境では使い難い。
・対応ソフトや対応ハードが少ないので、○○ができない、と涙を飲む
 ことになる。
・「Mac対応」という字が入るだけで値段があがるボッタクリ商売が
 まかり通っている。
・ハードウェアの信頼性が低い。設計上の不具合も多いし壊れやすい。
 壊れたときのサポートがまた最悪。
・ユーザコミュニティに信者が多く、またアキバ系も多くて気持ちが
 悪い。そういう連中と同じにみなされる。

59 :名称未設定:04/11/29 11:46:42 ID:ym7ThRGR
こんなに下手なコピペは初めて見たよ。

60 :名称未設定:04/11/29 11:57:34 ID:s+8zefYw
        ノ.;, :. .  . .:.::.ノ    ヽ、.::.:. . . .: ,;.ヽ、
     ,..'". .:.:.::     .(`Д´)ノ >>58 .::.:.:. .゛'..,
    (  . . .:.::;;;._,,...'"      ゛'...,,_.;;;::.:. . .  )
     ) . .:. .:.:;;.;;;.:.)           (.:.;;;.;;:.:. .:. . (
    ノ . ..:.::.:;;;.;.ノ            ヽ、.;.;;:.::.:.. . ヽ、
   (  ,..-‐''"~                ~゛''‐-..,  ..)
    )ノ   ブファッ!         ブファッ! ヽ、(
○| ̄|_                         _| ̄|○

61 :名称未設定:04/11/29 14:07:43 ID:CilIWkBy
また粘着キチガイかよ。
文章いじっても無駄。
>GUIが旧式で、
これで同じやつだとわかるw

62 :名称未設定:04/11/29 14:26:54 ID:/MZ31Qjm
またマカが事実を指摘されてファビョってるしw

63 :名称未設定:04/11/29 14:30:14 ID:AyseC/kh
ファビョるって何?

64 :名称未設定:04/11/29 15:00:50 ID:ym7ThRGR
プゲラチョフの仲間。

65 :名称未設定:04/11/29 15:02:50 ID:AyseC/kh
>>64
プゲラチョフてw
懐かしいな。

66 :名称未設定:04/11/29 16:25:34 ID:avClGGJH
>>63
ぐぐったらすぐ出てきたよ。

67 :名称未設定:04/11/29 19:11:12 ID:gzaMZ8un
>>58
上から三つ目以外は確かにと思う部分もあるけど、
使ってて楽しいからそれでいい。

68 :名称未設定:04/11/29 22:31:06 ID:6XPSrMXu
>>67
同意

69 :名称未設定:04/11/29 22:39:21 ID:jz3QtAiZ
何年たっても平気でウィルス感染したり,スパイウェア拾ってくる猿以下のドザには,反吐が出る思いでswitchした。
でも,たまにいるマカーにもディープすぎて痛すぎる奴がいる。
ドザは自称「初心者くん」が,マカーはキモヲタが問題児。

70 :名称未設定:04/11/29 22:52:54 ID:5GKe7MzH
>>69
>ドザは自称「初心者くん」
ネット上ではね。
実社会だと、自称「パワーユーザ」の方がうざいよ。
しかもドザの「パワーユーザ」って、
本当にWindows以外はまったく知らない人が多いし。
switchするような人は違うだろうけどね(w

71 :名称未設定:04/11/29 22:53:26 ID:yPeuj14h
マック板の住人はどうして「スルー」ということを知らないのだろうか。
煽りには一番効果的なのに。

72 :名称未設定:04/11/29 23:07:18 ID:CilIWkBy
あんまひどい煽りとかあまりないから耐性がないんだよ、きっと。

73 :名称未設定:04/11/30 00:29:12 ID:xaK42v/I
>・Macは遅い。Windowsに慣れてると遅くて操作性が悪く感じる。
まあ、そうだけど、だから何?

>・マウスが1ボタンでダメ。キーボードも添付のは糞。サードパーティ
>にもロクなのがない。
別途買えば良い

>・GUIが旧式で、高解像度環境やマルチディスプレイ環境では使い難い。
何を持って旧式と?

>・対応ソフトや対応ハードが少ないので、○○ができない、と涙を飲む
>ことになる。
全くないわけじゃない。Winアプリ全部使うのか?

>・「Mac対応」という字が入るだけで値段があがるボッタクリ商売が
> まかり通っている。
許容範囲

>・ハードウェアの信頼性が低い。設計上の不具合も多いし壊れやすい。
> 壊れたときのサポートがまた最悪。
雑誌の評価はとても良いですが?

>・ユーザコミュニティに信者が多く、またアキバ系も多くて気持ちが
> 悪い。そういう連中と同じにみなされる。
周りを気にしすぎ。自分を磨きな。

74 :名称未設定:04/11/30 00:38:11 ID:BDjwcvzT
ネタにまじれすちょーかっこわるい

75 :名称未設定:04/11/30 00:40:17 ID:D1oJldOW
                   ∧,, ∧
                   (`・ω・´)  本当はMacに憧れていたんです・・
                     U θU
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\
                |二二二二二二二|
                |   ドザ   |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

76 :名称未設定:04/11/30 03:02:28 ID:v3JEGYKF
MacはOSのセットアップが楽でいいね。
Win使ってた頃はフロッピやらCDやら、差し替えしなきゃ
なんないし、ネット上からドライバ探してきたり・・
なんだかんだいって一日がかりだったもんなあ。

77 :名称未設定:04/11/30 03:35:31 ID:BDmkJ60b
↑ああこれ私だ。憧れ続けて家電店のmacフロア、ストーカーばりに
うろちょろすること数年、やっとPISMOを中古で買いますた!
なかなかswitch出来なかったのはDTMやっててmac使い込んでる友達が
「もうmacは終わりだー」とウィンドウズ乗り換え講座という本で勉強
してたり^^; いかにmacはもうだめかというのを説かれて
手が出せなかった(;;
あとはネットブームを迎えて雨後の筍のごとくプロパイダが出来てきた頃
サポセンでオペレータしてたんですが、確か出たばかりの機種なら
問題なくダイヤルアップ出来る環境になってたけど、少し前のmacを
使ってる人は確かTCP/IPが無くてダイヤルアップ出来なかった。
そのアナウンスは「誰かにコピーを頂くとか、雑誌の付録CDに入ってる
こともあります」でした^^; ネット接続に必須の機能を雑誌の付録
からって・・・ちょっとびっくりでしたね。
その他色々あって、ああmacの人はなんか大変なんだなと。
でも「mac使ってる人は愛着がある人が多くて、機種尋ねると恐ろしく
古いことがある」とかも上の人から聞いて、ああそういうのすごい
いいなあと思いました。私もPISMO一生使おうと思ってるよ!
気のせいかHD回る音が大きくなってきた気がするけど(;;) 長文スマソ。


78 :77:04/11/30 03:40:48 ID:BDmkJ60b
レスがいっこずれました。


>>76
最近再インストールしたけど、たしかに楽。
アプリケーションのインストールはなんかどこにインストールされたのかわからなくて
実行しづらい。クラシック環境も入ってるせいで、どこに何があるのか
わからなくてよく検索する。


79 :76:04/11/30 11:25:58 ID:v3JEGYKF
>>78

たしかにインストールしたアプリケーションは探すの面倒だよね。
なので、Dockにアプリケーションフォルダを登録してる。
10.3.6になってから、Dockのアプリケーションフォルダの展開が
右クリックだと(2ボタンマウスね)一瞬ででるようになって便利になった。

80 :名称未設定:04/11/30 18:15:06 ID:BDmkJ60b
>>79
Dock便利ですね。よくわからなくてあまり使ってなかった^^;
「Dockに保存」すれば再起動させても保存出来ることを最近知りますた;
Dockを理解してなかった私はエイリアスでアプリを実行させてたんですが
なんかエイリアスをつくれないアプリがあるみたい・・  ???です。
だからつくれない時は、仕方なくアプリそのものをデスクトップに
コピーさせて実行してたという、少ない容量をほんと無駄遣いしてますた;
Winではなんでもかんでもショートカットつくれてたから(それにショート
カットの容量軽いからいっぱい作っちゃう。macはなんか重いみたい)、
そのときの悪い癖でエイリアスに頼っちゃうみたいです。
Dock(メモリ消費するというので今まであまり使わなかったっていうのも
あるんですが)使いこなそう。。。76さんありがとほ。

81 :名称未設定:04/11/30 22:42:45 ID:cLk8Nlz2
エイリアスを作れないアプリ、というかエイリアスを作れないファイルなんてあるのか。

82 :名称未設定:04/11/30 22:58:50 ID:ZsmiV8Y6
イメージファイルの中のアプリをハードディスクにコピーせずに使ってると違うか?
アプリケーションフォルダにコピーして使うもんだぞ。

83 :名称未設定:04/12/01 01:28:47 ID:f6rcyiCW
すまそ、ほとんど初心者の質問スレみたいになってしまって(;;

>>81
エイリアスがつくれなかったのはたとえばDLしたブラウザのファイヤフォックスとか。
ファイルの内容はプロパティで「アプリケーション」ってなってたと思う
>>82
・・・  意味が〜わからない〜(@◇@;)ありがとほ初心者すれとか
なんか勉強サイト逝ってべんきょしてまふ!

84 :サラン がはじまったぞぅ:04/12/01 01:33:05 ID:f6rcyiCW
>83のまちがい

× べんきょしてまふ
○ べんきょしてきまふ

べんきょしてたらこんなことになってなぃぃ

85 :76:04/12/01 10:07:44 ID:6O63WyyN
なんかへんだね。
うちではエイリアス作れないものはないよ。

Finderがらみでなんか挙動がおかしいときは、
ユーティリティ > ディスクユーティリティ で
アクセス権の検証・修復してみるといいかも。

86 :名称未設定:04/12/01 21:40:57 ID:GtfZ3wFH
ディスクイメージの中のアプリケーションを選んだ状態で ファイル→エイリアスを作る
をしてるのかと。

87 :名称未設定:04/12/02 01:04:41 ID:mVStnxYC
そんなこと思いつかん
ある意味すごい

88 :名称未設定:04/12/02 01:36:20 ID:feIIJWVh
まあ、WinからのSwitchだと
イメージディスクってあんまり馴染み無いだろうしね
オンラインウェアもzip圧縮がほとんどだし

89 :名称未設定:04/12/02 09:16:37 ID:yZP3AsQ3
さすがMacは初心者にもやさしいですね(爆笑)

90 :Socket774:04/12/02 10:49:30 ID:1b6ZFqUq
Macも買えない貧乏人はスッ込んでろ!

91 :名称未設定:04/12/02 10:57:54 ID:yZP3AsQ3
ぷぷぷ。Mac買ったくらいで金持ち気取りですか?おめでたいですねw
ちなみに、うちにもMacありますよ。しかも2台ね。G4 AGPとFW800ね。

92 :名称未設定:04/12/02 11:11:08 ID:PjvD5KbG
いいな、性格が悪くて。
うらやましい。

93 :名称未設定:04/12/02 11:21:45 ID:aP6pWYF0
またまた低能スレになってきてますよ。

大人になりましょうよ。みなさん!

94 :Socket774:04/12/02 12:13:41 ID:1b6ZFqUq
レスの内容も理解できずに釣られてる人がいるなw

95 :名称未設定:04/12/02 21:21:02 ID:CubldTow
Switchした感想:あまりに低速で話になりませんでした。

96 :名称未設定:04/12/02 21:27:11 ID:i0jU68e3
エレメンツで年頭挨拶の画像を編集。
いや〜快適。
Windowsではパンクするような作業でもMacなら安心だわ。

97 :名称未設定:04/12/02 23:18:41 ID:a2emSCg3
>>95
マジ?MacとDOS/V両方使ってるけどMacより早いのってなんて機種?環境は?

98 :名称未設定:04/12/02 23:20:55 ID:vRxIsG/4
OS7.5

99 :名称未設定:04/12/02 23:44:11 ID:2WwHXjg2
ホタテiBookとか

100 :名称未設定:04/12/03 00:22:09 ID:w/zaSnCp
VirtualPCからRealPCにしたとか

101 :名称未設定:04/12/03 08:39:24 ID:BP5zosv1
いや、DOS/VでMacより早いのって自作かな?
うちのFMVイライラする位遅いからさ


102 :名称未設定:04/12/03 08:41:27 ID:BP5zosv1
IDがzosvですた

103 :名称未設定:04/12/03 09:39:21 ID:AE35ilIR
くだらねえ

104 :名称未設定:04/12/03 10:33:28 ID:rKWVOVpX
しゃらくせぇ

105 :名称未設定:04/12/03 13:22:04 ID:3NdOQjna
めんどくせー

106 :名称未設定:04/12/03 17:17:39 ID:iOrrQZsX
>101
Macより遅いWinの方がめずらしくないか?

107 :名称未設定:04/12/03 18:40:49 ID:3NdOQjna
Windowsより遅いMacの方がめずらしいと思うが…
UIで体感的に重いだけでしょう。

108 :名称未設定:04/12/03 18:41:58 ID:mD4TGPcP
だめじゃん

109 :名称未設定:04/12/03 19:04:03 ID:frNg528b
>>107
馬鹿ですか?

110 :名称未設定:04/12/03 19:22:40 ID:wzUfQ2Mt
winなんか重くて重くて。

111 :名称未設定:04/12/03 20:11:04 ID:KAU6QLf2
Windows2000が出た頃のアップルは結構フザけたことをやりまくっていたのと
とにかくハードが全然進化しなかったので、Windows2000の鉄の堅牢性に惹かれて
Mac→Winに完全に移行した

んで、XPにも無事移行し全然無問題なんだけど、同じプラットフォームだけだと飽きてきた
だからインターネットとかメールやるだけならMacOSXでもいいか・・・と

それに画面の美しさには非常に惹かれるものがある
それでサブで持ち歩けるMacOSXマシンが欲しいなー、と思い始めた

かといってそのためだけに10万円以上出すのは辛いし、今一番安いiBookでも12万円超えてしまう

iBook G4 2GHz, 512MB, 60GBってのが\89,800くらいで出ないかなー

112 :名称未設定:04/12/03 21:44:31 ID:mD4TGPcP
そこで誰もが待ってるモニタ無しeMacですよ

113 :名称未設定:04/12/03 23:34:17 ID:jxReCh2D
北陽の伊藤ちゃんは超可愛いと思った

114 :101:04/12/03 23:46:23 ID:4i1gCXC+
まじっすか?うちの会社のFM/V、VAIOはみんな遅過ぎて。
( ゚д゚)ノ ハイ!質問!ほんとにWINで早くてウィルスにやられないのってあるの ?

115 :名称未設定:04/12/03 23:58:14 ID:C3/9NSHY
きちんと対策してれば、そう簡単にはやられないだろ。

ただ、苺きんたま騒動とか見てていつも思うが
新ウイルス登場直後に地雷踏むと悲惨だな

116 :101:04/12/04 00:07:15 ID:E/ZRkBRX
excelファイル開こうにもウィルススキャンとか始めて遅いんですよねえ(・∀・)ニヤニヤ

117 :名称未設定:04/12/04 00:14:52 ID:Bmcklr1M
>>114
>( ゚д゚)ノ ハイ!質問!ほんとにWINで早くてウィルスにやられないのってあるの ?

それは、Winに限らないことでは…







と約束w

118 :名称未設定:04/12/04 00:18:18 ID:IxBviz0i
ゲイツ国の住民も大変だねえ。

最低でも毎月1回は薬の投与だし、ウイルスが蔓延して防護服を着ないと外にも出られない。
おまけに買い物は「信頼できる」店かどうか疑いながらじゃないとショッピングもできやしない。
窃盗物の交換や犯罪行為は日常茶飯事だし、誰もが当たり前のようにやってる。

人口が多いっていうだけで安堵感を求めてしがみつく国民も多いしね。

最近ではジョブズ国からの輸入品が大人気なんだって?
それまでにも同じ製品は沢山あったのに・・よっぽどロクな物がなかったんだね。

まあ、そんな荒廃した国はを見捨ててジョブズ国に亡命してきて正解だと思うよ。

119 :名称未設定:04/12/04 00:42:32 ID:Bmcklr1M
俺はマカーだけど118のように安易な考えはしたくない。
彼が言うには人が少ないから安心と言っているようなもの(いつものるーぷか?)

片方によらないで客観的に物事を考えろよ。

120 :名称未設定:04/12/04 01:52:49 ID:HxRg3M/C
>>119
人があまり居ない所は、やっぱ安心して暮らせると思うが


121 :名称未設定:04/12/04 02:38:30 ID:IxBviz0i
人が少ないから安心なのではないね。
治安がよいから安心なのね。

人口が多さを、すべての意見に当てはめたがるのは、
それに安堵感を求めてしがみついてる証拠でもあるんよね。




122 :名称未設定:04/12/04 03:22:41 ID:Bmcklr1M
そうそう俺はそれを言いたかったの
相手側を否定するには、同様にこちら側も否定されるような発言をしたら負けってこと
(あれ、何の勝負だっけw)

123 :101:04/12/04 09:57:03 ID:dHLZHE0h
そう言う好き嫌いの感情的な事言うからマカは、、、って言われるんだよ

実際、そのMacより早いDOS/Vの環境おしエロって言ってるんだけど
なんで具体的に返事がないでつか?

ねえ?なんで?

124 :名称未設定:04/12/04 10:05:00 ID:FGJb1p9i
101さんがみんなに嫌われてるだけだと思う…

125 :名称未設定:04/12/04 11:10:08 ID:5xQ6l2NH
>>124

ワロタ

126 :名称未設定:04/12/04 12:22:22 ID:iHj9zRKi
モニターなしのeMacが出たら他が売れなくなる予感。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 12:48:18 ID:OPJRhLIX
モニターレス、ファンレス、コンパクト低価格eMac待ってるよ

128 :101:04/12/04 20:33:30 ID:E/ZRkBRX
オシエロヨ〜ヽ(´Д`ヽ)(/´Д`)/ホントハネエンダロ〜

129 :名称未設定:04/12/04 20:34:15 ID:/sd2o50J
ねえよ

130 :名称未設定:04/12/04 20:49:19 ID:PEDlSvqN
いくよ

131 :名称未設定:04/12/04 20:51:49 ID:T0MCXgki
いっちゃった?

132 :名称未設定:04/12/04 21:54:41 ID:Mx/qSIzY
OTA・:。゚:+。 プシャァァァァァ

133 :名称未設定:04/12/04 22:38:37 ID:m+rXcTcP
>>128
FMVからmacにスイッチした者だが、FVMよりmacの方がはやいっていってるのはいろんな処理のこと?それともGUI?

134 :名称未設定:04/12/04 22:56:45 ID:eq+jZOxI
もう戻れない予感

135 :名称未設定:04/12/04 23:12:31 ID:iHj9zRKi
アポーのノートは遅い。

136 :名称未設定:04/12/04 23:16:59 ID:T0MCXgki
そう。新機種が出るペースが遅い。

137 :名称未設定:04/12/04 23:32:00 ID:bxVuzqxq
はやいのは女に嫌われるぞって父ちゃんが言ってた。

138 :名称未設定:04/12/04 23:38:13 ID:Umo1um9r
ヘルスの女には好かれるけどね。。。orz

139 :名称未設定:04/12/05 00:14:27 ID:qtD7mNpF
863 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/04 23:25:43 ID:wd3Nf027
>>862
自分でやってて、「書き込む」ボタン押したあとの自分が悲しくならないか?
悲しくならないか?
悲しくならないか?
悲しくならないか?
> ID:eStJSJEI > ID:eStJSJEI > ID:eStJSJEI > ID:eStJSJEI
で、何をいいたいの?晒しage

864 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/04 23:26:59 ID:wd3Nf027
PowerBookの片側暗液晶のまま出荷は許せるのかい?
865 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/04 23:31:34 ID:wd3Nf027
今晩は寝れねーな ギャハッハア  >ID:eStJSJEI

866 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 04/12/04 23:51:04 ID:1IbDw857
>wd3Nf027
君はWinユーザの恥さらしだ!

868 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/04 23:57:48 ID:wd3Nf027
>>867 そのとおり。やっぱキモくてオタクっしょ?>> ID:eStJSJEI 自身。
869 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/05 00:00:59 ID:JF94fXso
>>866 Winユーザといえるほど、熟練じゃありまっしぇーん。
すいません。あなたには反論の余地もありません。
単なる元マカーです。
870 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/05 00:02:44 ID:JF94fXso
あら、日付かわっちゃった。
でも、Winユーザ様々方には、いつもおせわになっておりまつ。

872 名前: 名無し~3.EXE 投稿日: 04/12/05 00:04:22 ID:JF94fXso
>>871 ID変ったからってデカイ顔すんなよ、マカー

140 :名称未設定:04/12/06 10:28:06 ID:v5T1zbFh
tp://www.esm.psu.edu/Faculty/Gray/graphics/movies/iPodrace_FINAL_480.mov

なかなかですな。

141 :名称未設定:04/12/06 21:36:21 ID:hAXIoVDX
ジョブスのお面に笑ったw

142 :名称未設定:04/12/06 22:06:38 ID:bsWU9ZbH
サンタしゃん( ゚∀゚ )キタ━━━

143 :名称未設定:04/12/06 23:56:04 ID:RJBZ/lbx
ついに中の人の全貌が今!!

144 :名称未設定:04/12/07 00:13:25 ID:FdEp94jt
ゲイツのお面でクラッシュすれば、
なお笑えたかも。

145 :名称未設定:04/12/07 10:07:07 ID:7kbjYttn
>>140
ですが、皆さんが楽しんでいただけたみたいでもう一個

この人もSwitchしました。

ttp://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2599.mpg






他のページからパクリですまん

146 :名称未設定:04/12/07 11:27:19 ID:eJ1OGvrH
でも、既出中の既出で残念。
どうせなら窓から投げ捨てるバージョンのほうが良かった。

147 :名称未設定:04/12/07 11:32:20 ID:7kbjYttn
そうだったのか・・・
シランでスマソ

148 :名称未設定:04/12/07 15:55:25 ID:/eurODj+
Macは遅いので買ってはいけません。GUIも旧式で使い難いので買っては
いけません。マウスのボタンも1つしかなくて使い難いので買ってはいけま
せん。アプリも対応周辺機器も何にも無いので買ってはいけません。
何よりユーザコミュニティがキモ過ぎるので買ってはいけません。

149 :名称未設定:04/12/07 16:39:19 ID:/eurODj+
Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
    → 筐体がひび割れたようにみえる → 放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置      ← 追 加 ! !
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置  ← 追 加 ! !
        → グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置 ← 追 加 ! !
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?
      → 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 ←追 加 ! !
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応←追加!!
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iMac G5 → 奇声を発する → ???            ← N e w ! !

150 :名称未設定:04/12/07 16:48:35 ID:7kbjYttn
こまけぇやつらだなぁ

151 :名称未設定:04/12/07 20:59:05 ID:NOJdQryG
いまだにYosemiteとか言ってるしな。

152 :名称未設定:04/12/07 21:59:18 ID:nLwtFDSH
こういう所に中性的な奴が多いのは当たり前

153 :名称未設定:04/12/07 22:17:04 ID:9GqTR1DZ
Win98に大切なファイルを散々すっ飛ばされた恨み。
忘れたわけではないが、もう思い出になった。

最近、iBookを買ってマカになった。
OSXは安定しており、インターフェイスも分かりやすい。
とても快適だ。
こいつには爆弾で多くの人の命を奪ってきた前科があることも
知っているが、現在の落ち着きぶりからは想像できない。
いやな面を知らないのはきっと幸せなことなのだろう。

スイッチした結果第一線を退いた自作WinXP機はHDDを増設し、
ファイルサーバにしてOSXのバックアップ先として稼働している。
自分で手軽にハードの内容をいじれるのは便利だ。

テレビはWin機にボードを挿して録りためたものを、
ネットワーク越しにiBookで観ている。
AirMacなのでどこにでも持ち運んで楽しめる。

もうWinだMacだとこだわるのは疲れた。
その時々の組み合わせで快適な環境を作れればそれでいいと思う。





154 :名称未設定:04/12/08 17:20:20 ID:In7NQpTh
これでもうちょっとLinuxとかのOSがはやってくれるといいのだが。
あくまで世間一般にってこと。まだまだ敷居が高い気がする。

155 :名称未設定:04/12/08 22:40:01 ID:f1L584l2
>>154
デスクトップLinuxが中々普及しないのは
・MS Officeが動かない
・プリンタなどの周辺機器のドライバの対応遅れ
これに尽きる
OpenOffice.org/StarOfficeでMS Officeのファイルを読み込んでもレイアウトが崩れるから
結局はそのままMS Officeを使う羽目になる

で、MS Officeも有って周辺機器も対応製品が多いMacが何でシェアが低いかと言うと
OSのライセンスを行っていない、かつx86版MacOSが無い、これに尽きる
ノーサポートのDarwinじゃどこも搭載しないだろうしな

156 :名称未設定:04/12/08 22:44:02 ID:Q3YmnXXu
Mac版OfficeもWindows版との互換性は完全じゃないでしょ?
ExcelはMac版には抜けてる機能もあるらしいし。
『周辺機器も対応製品が多い』じゃダメなんだよ。
でふぁくとすたんだぁどに合わせられないと。

157 :名称未設定:04/12/08 23:03:30 ID:llQzqmPN
ヒラギノ見てると心が安らぐ。

158 :名称未設定:04/12/08 23:14:13 ID:6Dr/IZjl
>>156
逆にMac版のOfficeにしかない機能もある。

159 :名称未設定:04/12/08 23:32:22 ID:F0s+FDnx
せめてフォントの違いによるズレがなければなぁ…。
大した機能を使ってないのにレイアウトがくずれるのはつらい。
私はMac寄りの一応両刀ですが、OfficeはWindowsを使わざるを得ない。
(まわりがWindowsのOfficeだからそれに合わせる意味で)

160 :名称未設定:04/12/08 23:32:59 ID:Kw4RTfAP
Mac版Excelのリストウィザードはすげー便利。

161 :名称未設定:04/12/08 23:45:02 ID:SbxkY8wc
むかしのスイッチキャンペーンで
「スモールビジネスをしてる人はマックにスイッチ!」
みたいな広告があったけど、実際そういう人いる?
いちおうウチは製造業の有限会社で経理は税理士まかせなんだけど
もしマックでいい会計ソフトなんかがあったら導入しようと思うんですが。
どう?

162 :名称未設定:04/12/09 00:08:02 ID:Xo5daHC7
会計ソフトはファイルメーカーでせっせと作るのが吉だよ。
市販の会計ソフトって申告用だから経営状態みるための視点がかけてんだよね。
(そうじゃないのもあると思うけど)
自分で作ると経理にも詳しくなるし、入金タイミング(売上げ月じゃなくて)でのキャッシュフローとか運営のための経理ができて便利だよ。

163 :名称未設定:04/12/09 00:14:02 ID:mrcx+Be9
>159
フォントを最初からWinに合せれば良いのでは?最初から意識して作ってれば
そう問題ありませんよ。イラレとかだとそうはいかないですけどね。
Wordは2004になってから圧倒的に良いですね。こちらはあまりずれないし
機能的に比べ物になりません。出張打合わせとかの時Powerbookで良かったと思います。

164 :名称未設定:04/12/09 00:18:44 ID:DZ97tWqR
2004からレンダリングエンジンが
Win版Officeと共通になったらしいので
フォントさえ合わせておけば
かなり再現性はいいんじゃなかろうか

165 :名称未設定:04/12/09 00:28:03 ID:sr04qhY7
>>158,160
そう主張したい気持ちはわかるが、
ここで問題にしているのは『同じかどうか』

166 :名称未設定:04/12/09 00:38:59 ID:v1mSt/Ym
それを言えばWinのみでも色々なバージョン使っているのでは?
世界中のすべてのOfficeが最新版でもなかろう

167 :名称未設定:04/12/09 00:49:31 ID:FlHWzxuC
>>165
WinとMacで違うと、Macが悪いと言いたいのか?
Windows用MS Office以外の、全てのオフィスソフト共通の問題だろ。

168 :名称未設定:04/12/09 00:58:30 ID:sr04qhY7
βとVHSは一緒ではなかった。

169 :161:04/12/09 02:14:35 ID:JD3GsVI2
>>162
なるほど。
どうりでファイルメーカーを利用したシェアウェアが多いわけですね。
よく検討してみます。

170 :名称未設定:04/12/09 06:00:40 ID:5nkm6n/2
本来、ExcelはMac用のアプリとして開発されたのだから、
Windows版がMac版に合わせるのがスジというものだ。

171 :名称未設定:04/12/09 06:59:59 ID:X9+0ppjL
どっちに合わせるとか言うより、両方同じしろって話だと思う。
以外と難しいのかな?Adobeのアプリだってwinのデータは怖いとか言うし。

172 :名称未設定:04/12/09 17:10:25 ID:sr04qhY7
openTypeとかいうフォントって、WinでもMacでも同じの使えるんだっけ?

173 :名称未設定:04/12/09 22:45:15 ID:dN1PrKfR
>>163
意識するって具体的にどうするんですか?
このフォントを使えばいいとかあったら教えていただけると…。
一番よく使うのはPowerPointです。

あーでも自分がMacで作ったスライドがWindowsで見れたとしても、
Windowsで作ったスライドをもらった時にはずれるからなぁ…。

とりあえず2004にしてみようかなー。

174 :名称未設定:04/12/10 00:04:25 ID:Xer8NRqW
>>173
Office X の場合 MSゴシックかMS明朝(Office Xに同梱)
Office 2004 の場合 MSゴシックかMS明朝かMSPゴシックかMSP明朝(Office 2004に同梱)

特にOffice 2004は
1.日本語プロポーショナルフォントに対応した
そのため、
2.今までは添付されていなかったMSPフォントが添付されるようになった
のでこの2点だけ取ってもバージョンアップの価値はあります。

175 :173:04/12/10 00:14:53 ID:+qRJt8sS
おお!それは知らなかった!>>174
プロポーショナルがいけるようになっていたんですね。
早速バージョンアップしようっと。感謝。

176 :名称未設定:04/12/10 02:18:31 ID:fMoUeDNl
新しいエクセル重いよ。
Winユーザーにファイル渡したら3行目まで見れないとか抜かしてたし。
Mac上でも突然シート上の描画が真っ白になったり。
なんかバグが多い。

177 :名称未設定:04/12/10 02:20:41 ID:fMoUeDNl
なによりエントラのメモが相変わらず3ペインで見れないのがいまいましかった。

178 :名称未設定:04/12/10 02:49:04 ID:7QiPdH+C
Mac版Office 2004は、フォントにMS P系が入った上に、たぶん描画エンジンがWinと同じになったのか、
すげえ互換性高いと思うけど。Office v.Xの時のようなレイアウトずれはいまのところ体験してない。
やっぱりP系フォントがついていることはでかい。

最近、仕事でもMac版Officeで書類作るし。

179 :名称未設定:04/12/10 03:45:53 ID:85wusmTC
MacでWordなんて数年使ってないな…

180 :名称未設定:04/12/10 13:13:42 ID:GfuazUNn
タイトルの文字制限は2004になってから変わったのかな。
32文字しか入らないと不便。
もう9のことは切り捨ててしまってもいいのに。

181 :名称未設定:04/12/10 16:53:30 ID:PVRWFlak
そう言えばWinのWordって、タイトル入れないで保存すると、
勝手に本文の冒頭部分を長々と抜き出してタイトルにするよね?
あれびびった。
便利と言えるかもしれんが、どうなんだろ。

182 :名称未設定:04/12/10 17:58:03 ID:lW6FzqMG
>>181
くだらないおせっかい機能=便利だと信じているマカとも思えない発言ですなw

183 :名称未設定:04/12/10 17:58:59 ID:lW6FzqMG
数々の不具合。そして放置。あなたはこれでもswitchできますか?

Yosemite前期型 → ATA部位に不具合 → 放置
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Lombard → メモリモジュールの不具合 → 放置
Pismo前期型 → ロジックボードの虚弱体質 → 放置
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理
    → 筐体がひび割れたようにみえる → 放置
初代AirMac → コンデンサ虚弱体質で寿命が一年説 → 放置      ← 追 加 ! !
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置  ← 追 加 ! !
        → グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連? → 放置 ← 追 加 ! !
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理(何度やっても爆発)
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置?
      → 鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置 ←追 加 ! !
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降? → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応←追加!!
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア&静粛ファン送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iMac G5 → 奇声を発する → ???            ← N e w ! !

184 :名称未設定:04/12/10 18:11:15 ID:Q/CxXBIr
>>183
MacユーザーでMac好きだけどそのリストおもしろいんで
ついでに純正マウスの欠陥も追加してもらえる?
一・ニ年くらいで使えなくなるやつ。原因はコンデンサーのせいだったと思う。

185 :名称未設定:04/12/10 21:35:08 ID:+7q3MNpJ
>>178
いや、はっきりいって便利。ワープロ文書の場合にははじめに文書のタイトルを入力する場合が多いからね。漏れは重宝してる。

186 :名称未設定:04/12/10 21:52:15 ID:+qRJt8sS
Office2004、フォント関係の互換性は高まったとして、
メタファイルの表示は相変わらず遅かったりします?

187 :名称未設定:04/12/11 00:41:59 ID:JDX4NExe
>>180
誰も答えないので答えておくが、ちゃんとロングファイルネーム対応しているよ。
マジなところ、MicrosoftのMac部門はちゃんと仕事してると思う。

188 :名称未設定:04/12/11 01:05:22 ID:IxDChBHK
>>183
コピペうざい

189 :名称未設定:04/12/11 05:03:02 ID:sW6jGgXv
>>183
ちょっと気になる。マカーといえども。

190 :名称未設定:04/12/11 05:17:42 ID:29qv7a+C
初代AirMacは無償交換だよ。
おれもやった。
交換後はまだ元気に動いてる。

191 :名称未設定:04/12/11 09:18:25 ID:tmkRCWC7
>>187
そうそう、一口にMicrosoftって言っても、その中には
良いMSと悪いMSってのがあるんだよね。
で、Mac部門は良いMSの方。いい仕事してると思う。
悪いMicrosoftは、そのMac部門が頑張ってたIEの開発を
中止させてしまったり、とか(^^


192 :名称未設定:04/12/11 10:01:11 ID:wmPiGjnl
マイクロソフト社内に生息するマックファンたち
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040421203.html

193 :名称未設定:04/12/11 13:05:16 ID:cBaPh3Tw
>>191
君、ちょっと頭おかしいんじゃない?

194 :名称未設定:04/12/11 16:17:21 ID:suUG/H28
>>193
過去の偉人たちもそう言われてた

195 :名称未設定:04/12/11 18:20:34 ID:dv8iCwZQ
One thing, you can't do is ignore them. Because they change the world.

Think Different.


Apple

196 :名称未設定:04/12/11 19:38:45 ID:piCwpa76
Mac部門縮小されたんだっけ?
マヂでMac版IEの開発再開してほすぃ。
未だに愛用してますだ。

スイッチャーの意見じゃなくてスマソ。

197 :名称未設定:04/12/11 22:26:30 ID:+or2EokR
safariとFirefoxで十分すぎると思うが。
いまどきタブもポップアップブロックもないなんて。

198 :名称未設定:04/12/11 22:51:49 ID:suUG/H28
IEはバグが多い
ただMac版はWin版より使いやすいと思う
履歴とかダウンロードマネージャとか

199 :名称未設定:04/12/11 23:03:00 ID:z8n/29g3
safariでいいや

200 :名称未設定:04/12/11 23:13:32 ID:TFKfWgAB
ぶっちゃけ,iSync通じてIEやFirefox,Thunderbirdと同期できたらどんなにいいかorz

201 :名称未設定:04/12/12 02:08:22 ID:w1jbxS/W
っというか、SafariはAppleフィルターを取り外しても
そんなに良いと思うかが多少疑問
もっと自動文字コード認識うまくやって欲しいがな

202 :名称未設定:04/12/12 21:54:46 ID:QyylTBYW
1.2.4だけど、ほとんど文字化けしなくなったな。
前はしょっちゅうだったけど...。

203 :名称未設定:04/12/14 15:44:47 ID:UjPzT6OA
>>181
それ、Mac版でも普通にそうなるよ。

204 :名称未設定:04/12/14 23:15:24 ID:wV6CrRVD
 やっぱMacって壊れやすいのかな・・・PowerBookG4が壊れた。
 おととい実家に車で移動して(PowerBookはノートパソコン用バッグの中)帰ってきただけなのにディスプレイとの接続が
狂ったらしく画面にノイズが入るようになっちまった。やっぱり日本製じゃないと機械はそういうもんだと妥協するしかないのか・・・
 アップルコールセンターに電話して明日取りに来てもらうんだけど。何しろスイッチ4週目のことだからビビッたよw
 しかし、だからといってWindowsに戻ろうとはこれっぽっちも思わなかった。よく分からないけど、いきなり壊れても、
それを上回るだけの魅力を感じるんだよね、Macって。>>183のようなことが実際にあってもAppleが生き残ってきた理由を見た気がした。
 このMacが修理されて戻ってきたらまた漏れのMacLifeが戻ってくる。待ち遠しい!

205 :名称未設定:04/12/14 23:17:41 ID:ASE+czKo
>>204
たまたまだって。
国内大手メーカー製なんてもっと酷いぞ。
リニューアルして帰ってきたら可愛がってやれ。

206 :名称未設定:04/12/14 23:39:49 ID:wV6CrRVD
>>205
もちろん「たまたま」だと思って可愛がります。
こんなこというとまだドザに基地外マカとかいわれて叩かれそうだけど、少し前まではWindowsが最高だと思ってたあの頃の自分が、今の自分を見たらやはりそう思うかもしれない。

207 :名称未設定:04/12/15 00:21:02 ID:eizvqizl
まあ運が悪かったんだと思う。
おれColorClassicのころからMac使ってるけど、長い間使ってるHDDが壊れた以外は
故障なんて一回もないし。

あ、Powerbook G3のヒンジが「もうだめです」って倒れ込んだことはあるな。
相当使い込んだ後だったけど。

208 :名称未設定:04/12/15 01:36:14 ID:xaqQTsFg
関係ないけど、
高いお金出して買ったSONYの大型トリニトロンディスプレイが
バッチぐい〜んしだして
何かピントがボケたような画像になったのは泣けた。

HDDはまぁ消耗品だからな。
データ丸飛びも2、3回ほど経験したし
マウントもしなくなったのも2台?
大杉?w

209 :名称未設定:04/12/15 01:42:10 ID:s8m89WJG
機械である以上、故障は避けては通れないと思うが、
Macって割と丈夫な方だと思うんだけど。
iMac Rev.B以来6年間、現在3機使ってるけど、壊れた事は一回もない。
しかもiBook G4はインナーケースに入れて毎日持ち歩いている。
友人の使ってる国産のPC/AT互換機の方がガタガタだよ。
可哀相になってくるぐらいトラブルが多い。ハード、OS両方とも。


210 :名称未設定:04/12/15 01:44:25 ID:s8m89WJG
本人はハズレだったとか、たまたま不良品だったと言い張っているが、
そんな事いったら全てが不良品になるとオモワレ...。

211 :名称未設定:04/12/15 10:53:32 ID:hu3Bb43G
>>204
所詮、Macは中国製だからな・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1084470467/113

212 :名称未設定:04/12/15 16:13:14 ID:60KY1btq
>>205
ハァ?国内メーカーとAppleのサポートじゃ違いすぎて話にもなりま
せんが?AppleとタメなのはSONYとSOTECくらいだわな。

>>206
次の機種が出る頃には帰ってくるだろう。気長に待ちなw

>>211
高品質の代名詞みたいなThinkPadも最近のは中国製だよ。Appleは
設計がクソだからダメなんだよ。

213 :206:04/12/15 17:06:17 ID:0i1A6cvX
>>212
なんで喧嘩腰なの?訳分からん。
PBG5でたら今のG4と旧Win機を売り払って買うつもりだが。

214 :名称未設定:04/12/15 17:45:30 ID:IR7SSaBY
>>213
マクが褒められる事が気に入らないんだろ、気にすんな。

漏れが半年ぐらい前にPBを保証期間内修理に出したときは、
金曜日の夜18時に持って行って、日曜日の朝10時くらいに帰ってきたよ。
1ヶ月後とかぢゃなく、2日後のね。

215 :名称未設定:04/12/15 20:30:09 ID:s8m89WJG
PC Worldの製品信頼性満足度調査でアップルが「平均以上」の評価

ttp://biz.yahoo.com/prnews/041214/sftu099_1.html




デスクトップPC 平均以上 ABS、Alienware、Apple、eMachines、Medion
平均   Acer、Dell、Gateway、IBM、Sonyなど10社
平均以下 Compaq、CyberPower、HP

ノートブックPC  平均以上 Apple、eMachines
平均   Acer、Dell、Fujitsu、Gateway、IBM、Sony、東芝
         平均以下 Compaq、HP

オーディオプレイヤー
平均以上 Apple
         平均    Creative、Dell、iRiver、Sony、Samsung
平均以下 Archos、Panasonic、RCA、Rio

216 :名称未設定:04/12/15 20:31:37 ID:s8m89WJG
あらら、ズレまくっちゃってスマソ。_ト ̄|○ 

217 :名称未設定:04/12/15 20:41:08 ID:nY1MCBhU
さすがマカ、莫迦丸出しのズレ方ですねw

218 :名称未設定:04/12/15 20:45:26 ID:xaqQTsFg
まぁ実際ズレてるけど
>>217はWinとMacで表示違う事もわかってなさそうだな。

219 :名称未設定:04/12/15 21:12:54 ID:XAvjURnO
しょせんドザよ…

220 :名称未設定:04/12/15 21:17:23 ID:taGgz4gB
ドザとは違うのだよ,ドザとは!

221 :名称未設定:04/12/15 21:17:47 ID:GWjiC6kt
>216

ちんこ出したから許す。

222 :名称未設定:04/12/16 00:57:30 ID:is5QlCpY
満足度。。。黒歴史が・・


223 :206:04/12/18 22:14:08 ID:Q+CjX15b
結局まる2日で帰ってきた。液晶パネルまるごと交換だった。
評価は平均以上でw

224 :名称未設定:04/12/18 22:56:02 ID:7dLe6Z13
>>223
早く直ってよかったですね。ヽ(´ー`)ノ

225 :名称未設定:04/12/18 22:57:54 ID:fIhZX/Zg
ね。ヽ(´ー`)ノ

226 :名称未設定:04/12/18 23:18:51 ID:RoNnHmij
ヽ(´ー`)ノ

あー、早くこないかなーiMac

227 :名称未設定:04/12/25 20:14:49 ID:48X71Msy
Thinkpad終了に伴いこちらに移住して参りました。
もうWin互換機を使う理由がなくなりました。
設定とかカスタマイズとか使いこなしとかにこだわるのに
疲れました。
デフォルトで各種アプリが入ってて余り考えずに使えるMacは
とても快適です。


228 :名称未設定:04/12/25 22:55:35 ID:mlXtQysn
>>227
今まで使ってたアプリとかはどうする気だ?
実用を考えるとWin環境も維持する方が賢いと思うが
俺も逆switch後もMac環境は維持してる
流石にもうPower Macは買わんが

229 :名称未設定:04/12/25 23:00:18 ID:xFT9e2Dp
実用ゆーても使用用途(アプリ)によるだろ。

230 :名称未設定:04/12/25 23:50:49 ID:48X71Msy
いやあの言葉足らずですみません。
>>228
今まで使ってたThinkpadは静穏ファイル鯖として活用し、
必要に応じてそっちでも作業します。

そもそもの用途がメール・ウエブ・テキストエディタ・
Javaいじり程度なので移住しても何ら問題ないというか
アプリはiLifeなどMacの方が充実しているぐらいです。
あとは自作犬糞鯖にSSLで接続してちょこちょこ遊んでます。

iBookなので(Macでの相対的)性能は良くないのでしょうが、
もっさりながらも安定しておりWinのように重い動作で無反応に
なることがないので気に入りました。


231 :名称未設定:04/12/26 00:12:23 ID:26niviqQ
漢字Talk7.X時代にLC630
-> Gateway2000 (Windows95)
-> Dynabook (Windows98)
とスイッチしてきましたけど, 去年 iBook 買って復帰しました.
理由は,
・iPodが使いたくて, そのときはiTunesのWindows版が無かった.
・開発環境がOSに付いてくるのが良い.
・画面が好み.
PC/AT互換機(って言うんですか今でも?)は自作できたりして面白かった
んだけど, 会社でいやというほど触っているし, 自分の金で買いたくな
いので.
大体満足なんだけど, OS Xで,
・YooEdit使いたい
・ナイサスライタ使いたい
・「まーぱ」は昔の方が良かった
かな.

232 :名称未設定:04/12/26 00:17:22 ID:Q3agxXUI
W->MのSwitcherって、Re-Switcher率が高いんですかね。
Hello (Again)

233 :名称未設定:04/12/26 00:50:02 ID:22CcEenS
>>232
MacOS9の進歩のなさに見切りを付けた人が多かったし、
やっと出たOSXも最初は重くて使い物にならなかったからね。
いまのMacは食べごろだと思う。

>>227
思う存分Macを楽しんでください。
でもApple JapanにIBMのような良いサポートは期待できないので
そこは覚悟しといて。

234 :名称未設定:04/12/26 02:28:26 ID:ZDCXJEWZ
>>231
Nisus Writer Express($59.95)ならあるんだけどね。
ttp://www.nisus.com/Express/

235 :名称未設定:04/12/26 07:22:24 ID:rJi+KdyA
>230
>iBookなので(Macでの相対的)性能は良くないのでしょうが、
>もっさりながらも安定しておりWinのように重い動作で無反応に
>なることがないので気に入りました。

あーあるねー。無反応。
macはそういう現象がないの?いいなあ。(´・ω・`)←ドザ

236 :名称未設定:04/12/26 07:30:33 ID:k4IBD2Un
メモリ足らずに虹色グルグルならOS Xにだってあるよ。

237 :名称未設定:04/12/26 08:27:01 ID:Blcn7Ed6
>>236
あるね。
でもOS Xは、command+option+esc か Dockのアイコン長押し での
アプリの強制終了自体ができなくなることってないじゃん?
Windowsは、いったんスタックすると ctrl+alt+del すら
効かなくなることが多いんだよね。

238 :名称未設定:04/12/26 08:34:00 ID:tQG1tPsh
>>235
Finder無反応とか理不尽な現象が結構あるよ
>>237
いやあまり変わらんと思う

239 :名称未設定:04/12/26 09:27:26 ID:ryfQXr56
>>237
俺はあるぞ、無反応。というかDock無限ホッピング。
そこらは早急に何とかしろ。

240 :名称未設定:04/12/26 10:49:52 ID:W7fU4ldt
ないよなあ…

あっても2回くらい強制終了すればいいし。

241 :名称未設定:04/12/26 11:36:41 ID:EV/SZuAd
>>231
俺は Nisus Writer よりも Solo Writer に戻して欲しいよ。
PB から VN にスイッチしたけど Win のワープロソフト
は使い勝手悪い。OS とアプリケーションの使い勝手の
悪さで二重苦。次は iBook あたりがほすい。


242 :名称未設定:04/12/26 12:05:13 ID:k4IBD2Un
折角フォントも綺麗で殆どの漢字が表示可能なOS Xなのに、
青空文庫を読むのに適したテキストビュワーがほぼ皆無なのが残念。

243 :名称未設定:04/12/26 13:37:06 ID:ZDCXJEWZ
>>241
VN=VAIO Note?

244 :名称未設定:04/12/26 14:36:10 ID:ryfQXr56
あと、ネットなどで収集した素敵な写真や小粋なイラストを気軽に閲覧できるソフトも待たれる。

245 :名称未設定:04/12/26 14:43:32 ID:CjP5Zi+K
それに関しては幾らでもあると思うが。

246 :名称未設定:04/12/26 15:25:11 ID:DDA6sQTh
>>244
【画像】画像ビューア【閲覧】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085042651/
【大量】オナニー用画像ビューアー Part3【放出】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085046317/l50

下のは女人禁制の気もするけど
色々使えるがあったりするのでリンク先辿ってみるよろし。
使うときは制作者に感謝を忘れずにね。お兄さんとの約束だぞっ。

247 :名称未設定:04/12/26 15:49:19 ID:B5o6I7/v
>>244
なかなか言葉のセンスが(・∀・)イイ!ですね。

248 :名称未設定:04/12/26 21:38:10 ID:EV/SZuAd
>>243
yes

249 :名称未設定:04/12/26 21:40:29 ID:RqILXGLz
リアルでも息継ぎ無しで話してたりしてな。'`,、'`,、(´ω`) '`,、'`,、

250 :名称未設定:04/12/26 22:51:26 ID:CKbCU2Fw
231です.
232, 234, 241の方, コメント有り難うございました.
ナイサスライタもソロライタも実は使ったことがありません.
貧乏学生には買えませんでしたから. クラリスワークスで遊んでおりました.
まじめな文書作成には, TeXを利用しておりました. 今でもそうです.
わたくし, 技術者なのですが, なんといいますか,
mathematicaで計算して, イラストレータで図を書き,
ナイサスライタ(ソロライタ)でまとめる.
ってやってみたいなぁ(マックでさ).
でも貧乏サラリーマンには難しいなぁ.

251 :名称未設定:04/12/27 10:41:31 ID:AYQzy2Pv
>>235
ないわけないじゃん。むしろ、Macの方が多いと思うよ。

252 :名称未設定:04/12/27 23:23:20 ID:KIAo6orT
ええ? そうか? おれ両刀だけど実感ないな。

253 :名称未設定:04/12/27 23:54:30 ID:YN5JlKkU
無反応はWinの方が多いな。今どうなってんの?ってやつ。

254 :名称未設定:04/12/28 00:34:14 ID:G2593ZHr
>241
なんでNisusよりSoloWriterのほうがいいんじゃ?

不思議だ

255 :名称未設定:04/12/28 00:50:31 ID:9BKWizI+
>>252
俺もMacじゃほとんどなくて、Winの方が無反応が多い。
つっても、めったに起こらんので、結局は入れてるソフトとか
ハードによるってことでしょうね。

256 :名称未設定:04/12/28 06:41:54 ID:RHgxiFTJ
>>253
遅いHDD使ってたりメモリが256MB以下だったりしない?
特にビデオがチップセット内蔵だったら多少余裕は持ちたいところ

257 :名称未設定:04/12/28 11:24:03 ID:dvigU9Mj
無反応はソフトのせいではなく、
エクスプローラが落ちているからだと。
エクスプローラを開くだけでPCに負荷が掛かるみたい。

258 :名称未設定:04/12/28 11:42:49 ID:fMxuimq0
マック遅いね。

259 :名称未設定:04/12/28 12:12:02 ID:HfyNLfoP
そう。新型機が出るのが遅い。
かといって、季節ごとに出されちゃかなわんが。

260 :名称未設定:04/12/28 21:20:29 ID:DmPiwgT/
>>254
図を描きやすく、文章内に図を挿入するのが楽だった。
編集操作が単純で、軽かった。と書いてスレ違いに気付いた。

261 :名称未設定:04/12/28 23:26:29 ID:RHgxiFTJ
>>258
OS ]が重く慢性的に速度不足なのは仕方ない

262 :名称未設定:04/12/28 23:30:07 ID:mWO3O3Xo
うちではOS9より全然速いですが。

263 :名称未設定:04/12/28 23:52:37 ID:zk4+6vSL
Linux から switch しますた。
(まだ完全に移行しきれていないのでいまだに Linux との
Dual Boot ですが)
ELF ではなく Mach-O binary っつぅのがよくわかりませんが
GNU 系 tool ほとんど使えるし、洗練された GUI があって MS Office
が使えるなんて最強じゃないですか。



264 :名称未設定:04/12/29 00:24:59 ID:m+148r/v
まぁ、何かと不便なLinux環境からの移行ならMacが最強に見えるのも仕方ない。

265 :名称未設定:04/12/29 01:06:28 ID:uAT5ulJQ
まあLinuxだとインストールだけで一苦労だったりするし、Mac OS Xなんて天国のような
気がするな(経験者談)。

266 :名称未設定:04/12/29 06:21:02 ID:KYPwX0xa
でもUNIX的に運用しようと思ったらPC用Linuxの方が情報が多いんじゃないの?
まぁでもそっちの素養がある人がMac OS Xに移ってくれば前に身に付けた知識が使えるのか。

267 :名称未設定:04/12/29 07:17:03 ID:bUkyMk+Z
カーネルまで行かないなら似たようなもんだし。
大抵の知識は応用利くよ。

268 :263:04/12/29 13:43:34 ID:4+JMLTx3
>>265
??? インスコで苦労するか?
そんなたいしたことではないと思ふのだが。。。

>>267
同意。逆に kernel いじるとどうしても arch 依存な部分が
でてくるからなぁ。
しかし Darwin の kernel はいぢる気にならんよ。


269 :名称未設定:04/12/29 14:10:33 ID:B58aH3qk
>>268
>??? インスコで苦労するか?
>そんなたいしたことではないと思ふのだが。。。

ここに来るような連中は、大したこと無いと思うヤツが多いと思うが
じゃあ、オカンがLinuxインストール出来るか?というレベルの話だと思うぞ

270 :名称未設定:04/12/29 14:58:54 ID:4+JMLTx3
ということは、265 はオカンなんでつか?

271 :名称未設定:04/12/29 15:33:10 ID:ynt90y2C
口調からしてオカンだろ

272 :名称未設定:04/12/29 21:32:17 ID:W85UrgOj
switchしようと考えている者です。

Windows PCもこれから先 使おうと思うのですが、外付HDDを無線LANでサーバーのようにして使う場合、
MacからもWindowsからもアクセス出来るようにすることは可能なのでしょうか?
MacはMac用の外付HDD、WindowsはWindows用の外付HDDと二つ必要になるのでしょうか?

初心者な質問でスマソ。どなたか教えていただけますか?

273 :名称未設定:04/12/29 21:42:49 ID:4+JMLTx3
>>272

>外付HDDを無線LANでサーバーのようにして使う場合
意味わかんない。Win か Mac のどっちかに接続した外付けHDD
を無線 LAN 経由でもう片方にマウントして使いたいと言ってる?
Mac は smbmount できるので Win フォーマットの HDD をネット
ワーク経由で接続可能。

そうではなくて ハードディスク自体をネットワークにぶらさげた
いのなら玄箱とか PC UNIX 系 OS を使い、netatalk で Mac と
接続し、samba で Windows と接続すると幸せになれます。


274 :名称未設定:04/12/29 22:15:49 ID:/xbNhJMQ
多分、ioかどっかの無線lanHDを買って意味じゃないかな?

そうだったら問題なく使えます

275 :名称未設定:04/12/29 22:30:09 ID:GXL8qH6K
>>272
ま、switch自体やめることをお勧めするよ。

276 :名称未設定:04/12/29 22:46:52 ID:ynt90y2C
>>272
ていうかそれSwitchちゃう

277 :名称未設定:04/12/29 22:52:05 ID:AtQbS45O
>> 272
俺のところ、ルータに外付けHDDつけて共有できるってかいてあるけど、Windowsからは
共有可能だけど、MacOSXからは共有付加だなぁ。

Windows可
MacOSX可

と書かれてる周辺機器なら問題ないと思います。
ですので、購入前に入念に調べてみても良いと思います。


278 :名称未設定:04/12/29 23:52:41 ID:5m7OhdHX
Windows可、Mac可と書いてあっても、実は同時に接続不可だったり
するので注意しよう。

279 :272:04/12/30 07:34:35 ID:YTT48o28
皆様ありがとうございます。

>>274
>多分、ioかどっかの無線lanHDを買って意味じゃないかな?
そうです。言葉足らずですみません。その通りです。

>>278
>Windows可、Mac可と書いてあっても、実は同時に接続不可だったり
>するので注意しよう。
ありがとうございます。購入前にメーカーに問い合わせてみようと思います。


280 :名称未設定:04/12/30 09:45:01 ID:RcF+8MfX
>>272
無線HDにする意味はあまり無いと思います。

おそいかな?

ルーターとかその1階層落としたHUBでも良いと思うのですが
有線でいいとおもいます。

各PCを無線にすればよいので。。。

わたしは、BUFFA○OのLAN HDを
使ってますがWIN MacともにOKです。

281 :名称未設定:04/12/30 10:12:09 ID:6sgL57aH
いいかげんスレ違いのネタに反応するのやめようぜ。

282 :?ぁーなる:04/12/30 12:55:02 ID:0HQTQtXy
iMacG5 20inch買いました。
安定しているし、何より表示がきれいです。
しかし、噂通りMS-Officeは異常に遅い。(メモリー1G積んでるのに)
ワードで罫線使うとずれることがあり、互換性もそれほど高くない。
Officeをよく使用する人はmacにスイッチするベキではないでしょう
(もっともOfficeをよく利用する人がmacにスイッチする人はいないと思うが)
フリーのソフトと安価なソフトがほとんどないので高くつきます。
喫煙家の心境です。

283 :名称未設定:04/12/30 13:00:27 ID:UtaYx1w9
どういうソフトを求めているんだ?

284 :名称未設定:04/12/30 13:45:12 ID:xxETLyu5
PB/AL/1GHz/1GBユーザーですが、win用のOfficeXPをVPC6.1&XPHomeで使っています。
速度はそこそこ。思考を妨げない程度で動きます。
何か、Mac用のOfficeとあまり変わらない感じも。

285 :名称未設定:04/12/30 13:46:31 ID:6lPUBo6D
おれは毎日ワード・エクセス・パワーポイントのマック版で書類を作ってるわけだが、
2004になってからずれたことないんだが....

MSとMS P以外のフォントを使わないからかな?

286 :名称未設定:04/12/30 14:53:46 ID:N0LTYwQK
>>278
>>Windows可、Mac可と書いてあっても、実は同時に接続不可だったり
>>するので注意しよう。
いい加減なこと書くなよ。出来ない機種で、「Mac可」なんて書いてあったら詐欺じゃねーか。
Mac可と書いてあったら絶対にMacから接続できる。

そもそも接続できないとしたら、設定の問題になるわけだが、>>278は自分の設定に問題があるのに、
「実際には出来ないことが多い」と自分の無知をメーカのせいにしているだけ。

こんな奴のいうことを信じることはない。

287 :名称未設定:04/12/30 14:56:11 ID:N0LTYwQK
ただし、Mac可(MacOSX (HFS+))とか書かれてるのに、自分のフォーマットがUDFだった、
なんてのは論外。これなら接続できなくても仕方ない。

だいいちメーカで保障してないんだし。

288 :名称未設定:04/12/30 14:57:35 ID:N0LTYwQK
UDFじゃないや、UFSだ、MacOSX10.3(UFS)なのに、なんでつながらないの?ってメーカに
言っても誰も対応してくれないよ、ってことね。

289 :名称未設定:04/12/30 15:04:24 ID:H4At5RJU
いやこの場合は『同時に』がポイントなのでは。

まぁ同時接続できなきゃLAN接続の意味ないと思うけど。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/hd-hglan/index.html

子機?みたいに外付けHDDを追加して容量が増やせるのもあるんだね。
パソコン台数増えたらこういうのに移行しようかな。

290 :名称未設定:04/12/30 15:05:20 ID:Cz8xSE2B
「同時に」接続不可だろ

291 :名称未設定:04/12/30 15:05:46 ID:H4At5RJU
つかWinとMacつないで使うならHFS+じゃ困るんじゃない?
FAT32じゃないと。
いやよーわからんけどさ。使った事ないし。

292 :名称未設定:04/12/30 15:05:49 ID:Cz8xSE2B
かぶった・・・

293 :名称未設定:04/12/30 15:08:17 ID:H4At5RJU
上に貼ったバッファロのやつの場合、こんな感じでWin-Mac間のファイルのやりとりがされるみたいです。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/hd-hglan/hglan04.html

294 :名称未設定:04/12/30 15:08:49 ID:H4At5RJU
いやかぶってないよ。

295 :61:04/12/30 15:40:45 ID:QC2PFNoQ
どうなんだろうね、共有の仕方にもよるんだけど、俺んちのWinはMacのUFSフォーマットのデータやらに
アクセスはできる。

ただ、外付けHDDの場合は、安全のために俺もFAT32にするけどね。なんだかんだWinでもMacでも使えるし。

さっき俺がいったのは、メーカじゃ、HFS+のディスクから起動したMacOSXでしか動作保障してないのに、
MacOSXがUFSフォーマットのディスクから起動されてる、とでもいうのかな、この状態で、外付けHDDにアクセスできない
っていっても、メーカに文句いえないよ、ってことさ。

296 :名称未設定:04/12/30 17:09:14 ID:H4At5RJU
ああなるほど。俺は最初からLAN接続用のHDDの話をしてるつもりだったけど普通の外付けHDDの話をしてる人も居たのか。

297 :名称未設定:04/12/31 15:15:27 ID:T9lbeKtN
>>286
MacとWindowsの混在環境から使うと、文字化けするやつもあるんだよ。
どちらかだけの環境ならば問題ないのだがな。
早とちりでキレるのカッコ悪いぜw

298 :名称未設定:04/12/31 18:06:59 ID:smuvaBNH
>>297
馬鹿かこいつ。文字化けしたってデータは同じ同一のもの。

「同時に使うことができない」はお前の頭の中では「文字化けする」ってことでOKかい?w

その程度の脳みそなの?w

299 :名称未設定:05/01/01 17:45:16 ID:jc3Fsck+
WinとMac同時で使えないやつって実在する(した、かな)よ?

300 :名称未設定:05/01/01 22:49:41 ID:6+ljJ4dK
>>299
いいんじゃないの。もう最初に質問した人は用件が済んでいるわけだし。
さくっと>>298はスルーしましょう。

301 :名称未設定:05/01/01 23:27:26 ID:H2bgwgVD
>>300
だから switch とは関係ないからスルー。

302 :名称未設定:05/01/05 14:59:01 ID:Xf8DXfKa
>>269
というか、Windowsでもクリーンインストールできるおかんは珍しいと思う。
せーぜーメーカPCのリカバリーくらいでしょ

303 :名称未設定:05/01/06 02:06:04 ID:bOLVkk+m
Windowsもちゃんと使えない俺がMacにイメージだけでSwitchしたもんだから
大変ですよ。何かやろうとするとずいぶんお金がかかっちゃう?
画像を処理しようと思ってソフトを買いに行った、ウェブを作ろうと思ってソフトを買いに行った、
そんな時にMacだと結構上級者用というか、プロ仕様みたいなソフトばかりで
なかなかおいらのような馬鹿ユーザー向けの所謂「糞ソフト」が少ないんですなあ。あるんだろうけど
置いてるところが少なく、情報も少ない。まあ上に書いたようなことは毎日やるわけじゃないし
お金にも困ってるわけじゃないんですが。世の中はWindows帝国なんですねえ。
Switchして初めて現状を知りました。しかし、このMacの所有感というのはWindowsにはないもんですね。
まあ満足してます。どうせメインはネット、メール、iTunesだけですから。

304 :名称未設定:05/01/06 02:12:19 ID:pVTWYzdq
Mac用のフリーウェアとか探せばあるもんですよ。
情報は少ないけど、ゼロじゃないっす。


MacユーザーがみんなPhotoshopだのDREAMWEAVERだの買える金持ちばっかりじゃないんですよ。


305 :名称未設定:05/01/06 02:16:52 ID:fzpO/3dF
所有感って・・・PCは所有感を楽しむものじゃないよ。w Macのフリーソフトが少ないのは事実だけど
困ることはないだろ。

画像処理?Photoshop Elements買えば良いじゃない。ウェブ?テキストでHTML書けよ、勉強になるぞ。
目的があってMac買ったなら困ることなんて一つもないよ。

306 :名称未設定:05/01/06 02:19:08 ID:lypv5Um/
結果、多少高くはついても使えるソフトを迷わず買うしかないから
Winの頃みたいにわけ分からないソフトを買って
使えねえよゴルァってことはあまりないな。

でも少しは迷うくらいMacの市場も活性化してほしいと思うが。

307 :名称未設定:05/01/06 02:23:26 ID:fzpO/3dF
Winの世界もそうなりつつあるけどね。定番だけが売れてる状態。てかAppleはコンシューマー向けの
定番ソフトは全部自前で出してくれた方が良いな。

308 :sage:05/01/06 02:31:21 ID:03NugAPw
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/

309 :名称未設定:05/01/06 02:32:26 ID:bOLVkk+m
いやいや、所有感はおいらにとって大切ですわ。
気に入ったもの使いたいからね。それが毎日の生活を少し楽しくしてくれる。
そういうのって結構大切にしてます。
俺が持つものは大抵そうです。車しかり家具、家電etc...

>目的があって
ないです。
とりあえず、で買って後で色々したくなってくる、みたいな。
フォトショップエレメントは買いました。

310 :名称未設定:05/01/06 02:44:32 ID:oRAGeN2r
>>309
「Graphic Converter」で検索して使ってみれ。
気に入ったら購入してユーザー登録すればよろし。

Macだとパッケージに入って店頭で売られてるソフトよりも、
ウェブサイトから試用という形でダウンロードできて
気に入ったら人は購入するという形のソフト方が多い気がする。

俺は雑誌なんかでオンラインウェアの特集があったらそれみて試す。
他にHTMlエディターだとJEditとかFTPソフトだとFetchやTransmitとかお勧め。

311 :名称未設定:05/01/06 02:45:35 ID:oXtACjpx
いまPentium4 2.0G使っているが、Macで同等の速度の機種はどれ?
主にOfficeを使っていて、たまに写真編集(Elements)します。

選び方がわからん・・・ 鬱

312 :名称未設定:05/01/06 02:47:40 ID:03NugAPw
ttp://www.macromedia.com/jp/software/contribute/
ttp://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/homemakerprox.html
ttp://gimp-app.sourceforge.net/


313 :名称未設定:05/01/06 02:50:05 ID:03NugAPw
ttp://mac.page.ne.jp/

314 :名称未設定:05/01/06 02:59:51 ID:u+wnlJzU
>>311
ペンティアムとの速度比較は分からんが、
Officeをマックでも使いたいっていうことだと、iMac G5買っとけば大丈夫じゃない?
画像処理もPhotoshop elementsでやるって事なら20インチの方がよさげ。

315 :名称未設定:05/01/06 03:00:32 ID:vOVuFGgN
Pen4 2GならG4 1.6G位じゃない?

316 :名称未設定:05/01/06 06:36:46 ID:CNvGKwqf
MacのHFS+でフォーマットされたMOをWindowsで読み込ませる事って出来ないの?

317 :名称未設定:05/01/06 10:03:36 ID:eJKKHZJA
マックレジストリの再構築ってどうやるんですか?

318 :名称未設定:05/01/06 10:12:22 ID:1C1gUhzY
>>317
釣りか?
そんなもん無い。

319 :名称未設定:05/01/06 10:30:40 ID:l65dp0ju
>>309
『所有する悦び』ってあるよねー。
(*´▽`*)

買ったばかりの時は思わず意味も無くなでなでしてみたり。w

320 :名称未設定:05/01/06 11:21:50 ID:tz3sv1HS
>>316
MacDriveというユーティリティを使う

321 :名称未設定:05/01/06 11:44:03 ID:4sEp14JN
Swichしたけどあれだなー。
AppleにあるOEからのメール移行のやり方は親切じゃないね。
「OE→NE→Mail」ってそりゃダメでしょ・・・。
Switchさせたいならコンバーターぐらい作ってよ!と思います。

322 :名称未設定:05/01/06 12:10:15 ID:IQQpX3BD
だからどんどんWindowsに逆スイッチしてるだろ。シェアは低下の一途。

323 :名称未設定:05/01/06 12:15:01 ID:eJKKHZJA
もう一度質問します。
マックレジストリの再構築ってどうやるんですか?

324 :名称未設定:05/01/06 12:18:47 ID:SO+xsFqf
>>323
おまい、マックレジストリって何か知らないで質問してるだろ?

325 :名称未設定:05/01/06 14:26:25 ID:l65dp0ju
>>321
それは俺ら(Mac使い)も思いました・・。
Switchキャンペーンしてたくせにいざ移行という時に
データのコンバートを助ける手段もちゃんと用意してない。
(ブックマークはたしか.urlそのまま持ち込みとかで行けたような)
海外だとサードパーティーが移行用のソフトを出したりしてたみたいですが。

326 :名称未設定:05/01/06 14:37:26 ID:xtQJX590
>>325
これですね。
http://www.apple.com/switch/howto/move2mac/
USBリンクケーブルとソフトのセット品みたいだ。
しかし買う?って聞かれると微妙な製品だと思った。

327 :名称未設定:05/01/06 15:00:16 ID:l65dp0ju
今Mac同士なら新しい本体買った時の環境の移行は
FireWireケーブル一本でスマートにできるらしいので、
Win→Macでもそのくらいの事を実現してほしいなあ・・。

328 :名称未設定:05/01/06 21:53:20 ID:CNvGKwqf
>>320
ありがd

329 :名称未設定:05/01/06 22:01:02 ID:HeuNyOk/
逆スイッチしたものの、なぜか、たま〜にMac使いたくなるな。

330 :名称未設定:05/01/06 22:21:06 ID:CNvGKwqf
>>329
今でこそWindowsでもiTunesで音を垂れ流したり出来るけど
そういうだらだらした使い方はMacの専売特許だった感じがするから
そんなもんじゃなかろうか
それより逆Switchと言っても実際新しいコンピュータに移すべきデータって
思ったほど多くないもんだな
メールとか移行するのが面倒だからそのままMac使ってるよ

331 :名称未設定:05/01/06 22:43:23 ID:X04No35i
WinのデスクトップをカスタマイズしていくとWinとかMacとかどうでもよくなる。
中身はどちらもUNIX系列で似たようなものだし。

332 :名称未設定:05/01/06 22:44:15 ID:IQQpX3BD
>>330
> そういうだらだらした使い方はMacの専売特許だった感じがするから

ハァ?アホですか?w
マカってほんとに無知だよなw

333 :名称未設定:05/01/06 23:15:58 ID:l65dp0ju
>>331
Aquaの見た目だけが気になってる人はね。

334 :名称未設定:05/01/06 23:24:11 ID:PWzuRsZ5
MacとWin並行して使ってるんだが
WinでもついExpos?のつもりでマウス動かして
苦笑する事度々

カスタマイズで見た目は似せられても
却って使い勝手の部分で違いが目立つ気がする

335 :名称未設定:05/01/06 23:25:04 ID:g+P4P85B
最近、WindowsXPを使う機会があったので使ってみた。
言われているより使い勝手が良いのにびっくりした。
前に使っていたWindowsのバージョンは98だったけど、
全然別物。使ってみないと分からないものだね。
MacからWinにまた移行しようかな。

336 :名称未設定:05/01/06 23:32:51 ID:95VCQox/
> そういうだらだらした使い方はMacの専売特許だった感じがするから

Macの方が操作の事で思考を妨げられないね。所謂直感的にってやつ。
ルーズに使う事もできるし、本腰入れて作業する時はショートカット使いまくりで能率上げると。

あえて車に例えるなら、ものすごくよく出来たATと、
クロスミッションでシフトがサクサク決まるMTを兼ね備えたセミオートマって感じ。

Terminalも使いこなせる人なら、尚更そう思うんじゃないかな。

337 :名称未設定:05/01/06 23:34:05 ID:95VCQox/
XPなんて使えるかよ!

338 :名称未設定:05/01/06 23:37:35 ID:X04No35i
便利さについては、XPは使ってて一切不満がないけどね

339 :名称未設定:05/01/06 23:41:47 ID:l65dp0ju
「だらだらした使い方」とか曖昧な事言うからツッコミどころ満載やっちゅーねん。
音楽鑑賞?
MP3プレーヤーだって先に出たのWinやん?

>>335
つか、どんだけ使いにくいと思っててん。
Xp重いって話は登場した当初とか見たけど、
使いづらいって評価は見た事ない気がするけどな?
(アクティベーションは別として)

そんな俺はMac使ってるんだけど。

ちゅーかここは比較のスレではないはず。

340 :名称未設定:05/01/06 23:48:57 ID:X04No35i
キーボードはアップル純正がすきなんだけど、現行のもWinで使えるのかな。
いまはタンジェリンiMacのキーボードをWinで使ってる。

341 :名称未設定:05/01/06 23:59:53 ID:xtQJX590
無論使えるっしょ。Wirelessのは知らんけど。

342 :名称未設定:05/01/07 00:18:23 ID:1dz7+NdS
かなり前にスイッチした俺だけど、右mouse+左keyに
慣れきってしまってもうWinには戻れない…
時々XP使うけど慣れれば同じ気もするが…
やっぱりMacってかわいいから使ってて楽しい。
スペック厨やDTMDTV等はMacをおすすめするけどなぁ

343 :名称未設定:05/01/07 00:39:30 ID:mL9LbuhA
>>341
そうですか。OS10.2以上が必要とか書いてるから使えないかと思いました。
StyleXPでWinのデスクトップをOS8風に変えて、Macのキーボード使ってると
Mac使ってる気分になれます。

344 :名称未設定:05/01/07 00:43:54 ID:Hyi/JDhx
>キーボードはアップル純正がすき
ご愁傷様。
上を知らないということは素晴らしい。

345 :名称未設定:05/01/07 00:45:05 ID:YLBdyC+f
>>343
その考え方だったら Mac OS 8.1 以上が必要なタンジェリンiMacのキーボードも
Windowsでは使えないことになりまっせ。

346 :名称未設定:05/01/07 00:45:54 ID:mL9LbuhA
>>344
若干の使いにくさがいいんです。

347 :名称未設定:05/01/07 00:50:38 ID:LGY7ri5t
>>339
どうでもいいけど調べてみた。
win,macで最初に出たmp3プレーヤがWinamp, SoundAppとすると
Winampのinitial releaseが97/4/21でSoundAppのmp3対応が97/4/26だな

348 :342:05/01/07 00:51:48 ID:1dz7+NdS
× スペック厨やDTMDTV等はMacをおすすめするけどなぁ
○ スペック厨やDTMDTV等以外はMacをおすすめするけどなぁ

349 :名称未設定:05/01/07 01:01:26 ID:A0DorP4S
>>347
>win,macで最初に出たmp3プレーヤが

フォーマットを「mp3」に限らなければ、1995年時点で漢字Talk7.5とQuickTime2
で音楽CDからAIFFファイルに変換してSimpleTextで再生したりしてた。

350 :名称未設定:05/01/07 01:05:44 ID:A0DorP4S
>>349
>やDTMDTV等以外はMacをおすすめするけどなぁ

DTMは知らんが、お手軽DTVはMacの独壇場だと思う。


351 :342:05/01/07 01:21:17 ID:1dz7+NdS
>>350
>>342みたいに書いたけど俺Logic,Adobe使いなんですよ。
Mac使ってると気分いいので脳内の作業効率があがる(気がする)。
でも気分重要視するする人とか制限がない事がクリエイトには
すばらしいとか思っている人とかいろいろいる分野だし…
断言避けてるんです。

352 :名称未設定:05/01/07 01:22:32 ID:R2fV1QlR
Windowsで使っていた外付けHDD、特に日本語名のファイルを
ファイル名を維持したまま取り込みたいんだけど、
何か良い知恵ありませんか?




353 :名称未設定:05/01/07 01:28:39 ID:YLBdyC+f
>>352
その外付けHDDがNTFSだと現状では無理

354 :名称未設定:05/01/07 01:32:40 ID:ln+un0ML
Winで共有かけてSMBでマウントする

355 :352:05/01/07 01:34:06 ID:R2fV1QlR
>>353
ありがとう
調べてみたらShiftJISのファイル名って難しいみたいだね
どういう条件なら日本語ファイル名を取り込めるのかな?
VPC経由でコピーすれば平気っていうページもあるが持ってないし

その条件がわかれば、WinでファイルをいじってMac読み込み用に変換
…できないかなぁ

356 :名称未設定:05/01/07 01:40:32 ID:V7BYQCnh
>>349
なつかしや、俺もPB180CやPB520でやっていたよ。


357 :名称未設定:05/01/07 01:50:51 ID:YLBdyC+f
>>355
2台がLANケーブルで接続できる距離に有るならこの辺を参考にどうぞ。
http://www.google.com/search?q=Sharity+ShiftJIS

358 :名称未設定:05/01/07 04:00:48 ID:IkaPpDPC
>>351
特殊な方はどうあれ、一般的にゃDTMもDTVもMac優勢でしょ。

359 :名称未設定:05/01/07 04:06:22 ID:o5OV3AJE
>>358
アマチュアさんの話ですよ。

360 :名称未設定:05/01/07 04:13:38 ID:FhOXJPM0
ビデオレコーダーの延長としてのDTVなら、
Winの方が安くて選択肢も広いな。

361 :名称未設定:05/01/07 06:44:42 ID:bMVcfcH4
OSが直感的に使えるかどうかなんて買って一週間も経てばどうでもよくなると思う
xpも十分思考を妨げないし
って言うかOSでファイルやウインドウを整理する時間より
アプリ使って作業する時間の方が全然長い
アプリが直感的な操作性を持ってるかどうかの方がよっぽど重要だと
逆Switchして思いました

362 :名称未設定:05/01/07 09:48:49 ID:MWuih740
>>352-355
知らなかった。
ファイル少しずつでいいんだったら、
Zipで圧縮して持ち込んで解凍するとかダメですか?
(解凍はStuffIt Expanderの6.5.1か7.0.1か9.0.1で。)

363 :名称未設定:05/01/07 09:50:21 ID:MWuih740
>>361
ていうかあなたOSとFinderをごっちゃにしてますから。

364 :名称未設定:05/01/07 09:54:11 ID:YLBdyC+f
>>361
OS9Finderマンセー!、OSXFinder糞!な人とかね。
馬鹿の1つ覚えみたいに旧Finder最高!ってお前らファイル整理が仕事なのかと。
で、最高最高っていう割にDragThing使ってたりと。
DragThingは旧Finderの一部じゃないですから。残念。

スレ違いでした。

365 :名称未設定:05/01/07 10:18:04 ID:nWMX+s4R
>>361
Macの方が直感的なアプリが多い希ガス。
これはガイドライン云々より、
直感的なOSを使っている、と思っている(思い込まされている?)
プログラマーが、「Macでは直感的なアプリを作らなきゃならん!」
と思い込んでいるからだと思う。

366 :名称未設定:05/01/07 10:29:40 ID:kLyp2I4v
朝から妄想ご苦労さん。

367 :名称未設定:05/01/07 10:34:11 ID:ab+X2/43
とにかく、人々は自分がいかにクールであるかを示すためにOSやソフトの不満を 言うのである。

368 :名称未設定:05/01/07 10:53:22 ID:BUNax0Xj
>365
プログラミングはそんな感覚的なものじゃないよ。

369 :名称未設定:05/01/07 11:35:37 ID:nWMX+s4R
>>368
プログラミングは感覚的じゃなくても、
UIデザインは感覚的なものだよ。

370 :名称未設定:05/01/07 11:41:37 ID:YLBdyC+f
>>369
UIデザインも感覚的なものじゃないよ。

371 :名称未設定:05/01/07 11:48:00 ID:3nz/n94R
基本的に1ボタンマウスでも操作できる必要があるから
結果として簡潔にまとまる部分はあるかもな

372 :名称未設定:05/01/07 12:42:06 ID:MWuih740
Windows(MS)の色々な操作法を提供するというやり方は美点でもあるが、
結果として
『ボタンがいっぱいのパレットが上にも下にも左にも右にも並んで、
 そのくせメニューからはすぐ操作したい事が
 ダイアログを開いてタブを切り替えて数字を設定してOKしないとダメ』
なんてアプリができたり。

373 :名称未設定:05/01/07 15:45:06 ID:Vxg1TFRf
Macらしいアプリと言うのはある。偶然じゃないよ。

374 :名称未設定:05/01/07 16:31:57 ID:r03X6VMa
Winでのショートカットが統一されてないのはあんまり直感的じゃない気がするけど。

375 :名称未設定:05/01/07 17:02:19 ID:kLyp2I4v
>>372
そりゃアプリの問題でしかないだろ。そもそも、それはMacだって
大差ないわけだが。

376 :名称未設定:05/01/07 18:14:00 ID:Og+cbOXy
2ヶ月前スイッチャーというか両刀使いだけどWindowsはマウスの動きの反応からしてダメ。短距離動かそうとしてもどうしても通り過ぎちゃう。慣れとかいう人もいるが慣れた後の使い心地はMacが極上。Exposeもなきゃ困る。フォント汚いのもっと困る。

377 :名称未設定:05/01/07 18:29:46 ID:6afT3JXG
>>376
不器用なだけちゃうんかと

378 :名称未設定:05/01/07 18:35:29 ID:Czyj567m
両刀(Macのほうがメインになりつつある)だが
>>377
ワロタ

379 :名称未設定:05/01/07 18:46:53 ID:E0qLcruC
不器用さが文面にも出とるな。

380 :名称未設定:05/01/07 19:31:06 ID:f1GeD6n8
swich考えてるんだけど、パンサーだとかサファリだとかが意味分かんない・・・
winで言ったらsp1とかsp2みたいな物ですか?

381 :名称未設定:05/01/07 19:33:27 ID:nWMX+s4R
>>380
パンサー(Panther)はMac OS X 10.3。
XP(Windows 5.1)みたいなもの。

サファリ(Safari)はブラウザの名前。
IEみたいなもの。

382 :名称未設定:05/01/07 19:35:15 ID:ua/HbLDO
>>380
パンサー
http://www.apple.com/jp/macosx/

Safari
http://www.apple.com/jp/safari/

383 :名称未設定:05/01/07 19:36:08 ID:2EBdsox4
>380
パンサー=現行Mac OS
サファリ=Webブラウザ

384 :380:05/01/07 19:38:37 ID:f1GeD6n8
>>381 >>382
あっ、すいません、パンサーとタイガーの違いは?って事でした・・・

385 :380:05/01/07 19:40:10 ID:f1GeD6n8
383さんもすいません・・・たんにちょっとバージョンが上がってるだけですか?

386 :名称未設定:05/01/07 19:41:13 ID:ua/HbLDO
>>384
switchなら、あまり気にしないでもいいような・・・
今買えばパンサーだし、もうちょっと待てばタイガー

387 :380:05/01/07 19:44:19 ID:f1GeD6n8
>>386
えーっと、なんかアホな質問ですけど今買ったとして
タイガーがリリースされれば無償でアップグレードとか出来るんでしょうか?

388 :名称未設定:05/01/07 19:49:59 ID:ua/HbLDO
>>387
多分、今時点では、無理じゃないかなぁ。何とも言えないけどね。

ジャガーとパンサーの違いはここに出てるみたい。
http://www.apple.com/jp/macosx/upgrade/compare.html

389 :380:05/01/07 19:55:52 ID:f1GeD6n8
>>388
ありがとうございます。マックのことは全然なんで、もっと勉強してからにしたほうがいいかな・・・
皆さんありがとうございました。

390 :名称未設定:05/01/07 20:10:28 ID:ua/HbLDO
>>389
ごめん。ジャガーとタイガー読み違えてた・・・orz。

違いはこっち見て。
http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/

391 :380:05/01/07 20:36:25 ID:f1GeD6n8
>>390
いえいえ、何度もありがとうございます。・゚・(ノд`)・゚・。

392 :名称未設定:05/01/07 21:23:15 ID:QFWigoUT
MacOS
10.0=チーター
10.1=ピューマ
10.2=ジャガー
10.3=パンサー   ←いまここ!
10.4=タイガー

今月発表されるかもしれない新しいバージョンがMacOS 10.4(開発コードネームがタイガー)。
現行の機種にインストールされてるのはパンサー。

ちなみに参考までに、ネコ科と豹科の分類した日記。
ttp://ta-2.hp.infoseek.co.jp/cat.html

393 :名称未設定:05/01/07 21:24:38 ID:Qref/EsP
>>376
Macのカーソルの動きはWinと違って、人間の感覚に合うようにチューニングされてるからね。
わざとらしくならないように自然にってとこがミソ。
でも両刀でこれに気付かない人はかなり鈍感な希ガス。
iPodのホイールも同様にチューニングがなされている。
美はディティールに宿る。他の部分にも当てはまるが、
MacにあってWin(or iPod対抗馬)にない最大のものはこの部分でしょ。
思想が作り込みの差に現れてるよ。




394 :名称未設定:05/01/07 22:39:52 ID:bMVcfcH4
どうせタイガーが出てからもう少し経てば
10,5=レオポンが出るんだろ?

395 :名称未設定:05/01/07 22:42:47 ID:cuhONdAZ
パンサーの方が後だったのか
ということは俺が今使ってるのはジャガーか...

396 :名称未設定:05/01/07 22:53:42 ID:fzN2VmVi
>>394
タイガーの次はライオンだよ。
CoreImageの説明で虎の頭からライオンが覗いてた。

397 :名称未設定:05/01/07 23:07:25 ID:u32rCs7x
>>393
俺はMacのカーソルの動きの方がわざとらしくて不自然に感じるがな。
もっとも、所詮は慣れの部分が大きいと思うし、376みたいに両方使い
こなせないような奴は異常なほどの不器用だと思う。
マウスの動きだのExposeだの、はたまたフォントが綺麗だの、Apple
のセールストークに騙されてるだけだわな。そんなことにも気付かない
アホが「作りこみ」とか言ってるわけだが。

398 :名称未設定:05/01/07 23:13:48 ID:LZ0RfXax
>>393
「人間の感覚に合う」かどうかはアレだけど、Windowsがマウスの移動距離に忠実な反応をするのに対して、MacOSはマウスの移動速度(加速度だっけ?)を見るからね。
個人的にはどっちも好き。

「美はディティールに宿る」ってのにはわたしは反対。
ディテールはもちろん重要だが、国産とか台湾のノートPC、自作用ケースなんか見てたら根本的に駄目な物が多すぎる。
Apple製品は(製造工程で)ディテールに問題がある物が多いが、El Capitan筐体やG4 Cubeなんかは基本的に美しいのでディテールは無視できる。
iPodも厳密には音質が悪いらしいが、わたしは多分気にしないと思う。
(注:iPodは持ってません)

399 :名称未設定:05/01/07 23:22:38 ID:mL9LbuhA
10.5はMacOSXニャンコだよ

400 :名称未設定:05/01/07 23:33:36 ID:Qref/EsP
>>397
> 俺はMacのカーソルの動きの方がわざとらしくて不自然に感じるがな

Winのカーソルの動きの方が自然って事か。
よっぽど鈍感なのか、ムキになって言ってしまったのかどっちかだな。

> マウスの動きだの(略)Apple のセールストークに騙されてるだけだわな。

Appleはマウスの動きをセールストークには挙げていないはずだが。
あるっつーんならソース出せよ、早くね。

>>398
マウスを速く動かせばカーソルも速く、ゆっくり動かせばカーソルもゆっくりと。
絶妙なサジ加減と思われ。

>「美はディティールに宿る」ってのにはわたしは反対

ハードじゃなくてOSやソフトに関して言ったのですが。
まぁ、ハードだとしても、他のメーカーに比べたら数段ディティ−ルにこだわってると思いますよ。




401 :名称未設定:05/01/07 23:36:06 ID:E0qLcruC
そうかそうか。

402 :398:05/01/07 23:37:34 ID:LZ0RfXax
>>397
「フォントが綺麗」は確かに正しい。
問題はそのことにどれだけ価値を見いだすかだ。
システムフォントにジャギが出ないのは気持ちいいが、
文字さえ読めればいい、って用途にはまるで意味をなさない。
仕事なんてDOSアプリでもできるのだし。

Exposeはたまに使うが、画面が狭くてそんなにウィンドウを開かない(Windows的な使い方?)のであまり意味をなしてない。

ただ、仕事で使ってる訳でもないので(=自分で金出してるので)「作りこみ」はかなり重要。「動くだけ」の奴は会社で嫌ほど触ってるから、「パーソナル」なコンピュータはそんなのはやだな。
購入サイクルから今年はWin機購入だが、パーツにこだわると急に値段が跳ね上がるから困る。CPUスピードなんかは1GHzくらいでいいんだが、そのクラスはバスも貧弱なので使えん。

403 :名称未設定:05/01/07 23:42:57 ID:Qref/EsP
フォントも綺麗だけど、UIもシンプルだし綺麗。
ダメPなんてカラフルではあるけど、配色が汚らしくて。
よくあんな程度で満足してたなって思う。

404 :名称未設定:05/01/07 23:49:29 ID:Qref/EsP
Tigerの次はレオかパンジャと推測。


405 :398:05/01/07 23:56:24 ID:LZ0RfXax
>>400

>ハードじゃなくてOSやソフトに関して言ったのですが。

少し勘違いしてた。しかし、OSの基本構造でいってもMacの方がいいと思う。
MacOS9以前とWin9x以前を比較しても、
MacOSX系とWinNT系を比較しても。
実装とかバグ取りとかでMicrosoftはがんばってると思う、
あの基本設計にしては。
その結果ディテールのこだわりも変わってくる訳だが。
ジニーエフェクトなんか見た時は「CPUの無駄遣い」というIRIXのスクリーンセーバの挙動を思い出すものがあったが、普通にオフにできるようになったし。

#個人的にはNEXTSTEP vs. デイブ・カトラーが作りたかったNT(WindowsNTカーネルのみ、当時のWinアプリとの互換性なし)が見たかった

406 :名称未設定:05/01/07 23:58:46 ID:mL9LbuhA
>>404
最後はキャットです。だんだん軽くなります。

407 :名称未設定:05/01/08 00:20:03 ID:9u+URxIG
MacOS11.0(ジャッカル)

MacOS11.1(コヨーテ)

MacOS11.2(ディンゴ)

MacOS11.3(レッドウルフ)

MacOS11.4(クマー)

408 :名称未設定:05/01/08 00:25:36 ID:ODs3+i2O
>>406
甘いな
きっと最後はキティちゃんに違いない。

409 :名称未設定:05/01/08 00:30:52 ID:gzmJziig
やっぱ『牛』に勝るネーミングはあるまいて

410 :名称未設定:05/01/08 00:35:41 ID:sd8xr2pX
MacOS X 10.5(ニャロメ)
MacOS X 10.6(ニャンコ先生)
MacOS X 10.7(シャラポワ)

411 :名称未設定:05/01/08 00:38:39 ID:A03RS8JJ
そして

MacOS X 10.8(猫田銀八)

がでるダニ

412 :名称未設定:05/01/08 00:39:33 ID:+juPVitY
MacOS X 10.8(ドラミちゃん)
MacOS X 10.9(ドラえもん)

413 :名称未設定:05/01/08 00:55:43 ID:KINJa0I2
ドラえもん出したらすげーな。
つーか世界中のメーカーが結集して作ってくれ。

414 :名称未設定:05/01/08 01:02:57 ID:52zHelGL
お前ドコでもドアなんか出されたら世界中のインフラ不要に近くなって
失業者出まくりだろうがw

415 :名称未設定:05/01/08 01:07:04 ID:zcRgnEkJ
>>392
>10.0=チーター
>10.1=ピューマ
>10.2=ジャガー
>10.3=パンサー   ←いまここ!
>10.4=タイガー

>>396
>タイガーの次はライオンだよ。


・・・だんだん足が遅くなってるのは気のせいか?(´Д`;)

416 :名称未設定:05/01/08 01:10:06 ID:+juPVitY
なるほど、たしかにドラえもんはドラミちゃんより足が遅そうだ。

417 :名称未設定:05/01/08 01:21:41 ID:yQ6ftda8
XPからのswitchを考えてます。
結構、メモ帳でhtmlの編集するのがすきなんですけど、macでもそういうのって可能ですよね?
winでいう.txtみたいなのはあるんでしょうか。

418 :名称未設定:05/01/08 01:25:06 ID:zQ67cpMs
mi

419 :名称未設定:05/01/08 01:25:34 ID:+juPVitY
あるね。
.txtというのが。

というお約束の突っ込みだけしといて、テキストエディットでもいいし、
miというフリーのエディタでもいい。拡張子は別に.txtでなくても、.htmlのままでも
ドロップしてやれば開けます。

もっとも、.htmlをテキストエディットにドロップすると、ソースではなくて整形された
ウェブページみたいなのが表示されますけど...

420 :名称未設定:05/01/08 01:26:45 ID:gzmJziig
pico

421 :名称未設定:05/01/08 01:27:11 ID:zQ67cpMs
あと、GoliveとかDWとかまあまあ安いよ。

422 :名称未設定:05/01/08 02:47:17 ID:p3xrp1Ja
>>400
1ボタンマウスな時点でマックのユーザーインターフェースは終わってるだろw
それが未だにibook購入に踏み切れない理由なんだけどねぇ
展示機触っても使い難いったらありゃしない
展示機のせいで逆にマックは使い難いというイメージが出て売れないんじゃないの?

423 :名称未設定:05/01/08 03:48:15 ID:zcRgnEkJ
>>422
>1ボタンマウスな時点でマックのユーザーインターフェースは終わってるだろw
>それが未だにibook購入に踏み切れない理由なんだけどねぇ

ノート型なら、それこそ「1ボタンマウスで操作可能」なMacOS Xの利点
は大きい。ドラックパッドのタップで万全なクリック操作が出来るから。

Windowsで操作上「右クリック必須」というのが所々あると、右タップ(?)
なんて出来ないから不便。一概に「1ボタンマウス」をマイナスと見なす
べきではない。

424 :名称未設定:05/01/08 04:02:11 ID:ZrxG/K+y
380さんのように「macよくわからないからまたにしよう」って考える人
結構いると思う。確かにwinと概念違う。でも興味あるなら使ってみて
徐々に慣れていってもいいかと。
私もジャガーの方がパンサーより後verだと思ってたし、それどころか
パンサー使ってるけどExposeが何のことなのかわからないw
mac中古で買ってもう2年位経ってるけど全然わかってないよ
でもだいじょぶよ。単語とか概念とかわからなくても使えるよ。


425 :424 :05/01/08 04:13:32 ID:ZrxG/K+y
よく聞くドック?とかもわかりまへん。
macの消耗を恐れて、あんまり起動させてないから覚えられないんだよね(;´Д`)

OS]に変わったこともちょっとswitchしづらい原因になってるかも?
winのXPは、緩やかにバージョンアップされた結果のようだけど
macは9→]の変わりっぷりに驚いたし。

426 :名称未設定:05/01/08 04:40:31 ID:Rjmh70MT
システム環境設定のExpos?で
画面の右上をデスクトップのホットコーナーに割り振ると
ちょうど机の上の書類を手で払いのける感じで使えて便利

427 :名称未設定:05/01/08 05:08:46 ID:p3xrp1Ja
>>423
やっぱり右クリックの便利さを知らないんだねぇ。
2ボタンあればよく使うコマンドはその場で呼び出せるから、ドラックパッドだけでほとんどの事が楽にできるのに、
1ボタンだとコマンド選択のためにカーソルをメニューまでいちいち右往左往させたりしなきゃならないから疲れるよ。
まぁ僕は一本指しか使えない訳じゃないから2ボタンの方が便利だと思うけどね。

428 :名称未設定:05/01/08 06:02:48 ID:yDCH5scI
423ではないけど、シェアウェアだがsidetrackを使ってるし、2ボタンマウスも普通につかってるから
右クリックの便利さは理解してるよ。

しかし1ボタンだと親指をそこそこ広いボタン上どこかにおいておきながら、
人差し指でポインティングが可能。
しかも人差し指の可動範囲は、2本の指をボタンの上において手首を固定しなければならない
トラックパッドよりかなり広くなる。

 といってもDOS/Vノートっていってもいろいろありそうだから、常に使いづらいってわけでもなさそうだけど。


…とここまで書いて思ったんだが、自分がDOS/Vノートのトラックパッドを使いづらく感じたのは
マウスみたいにボタンから指を離さずに使ってたからなのか?

427の
>一本指しか使えない訳じゃないから2ボタンの方が便利だと思うけどね
の発言から察するに、427は人差し指をトラックパッド/右ボタン/左ボタン上をわざわざ移動させながら
つかってるのかな? 
 今度DOS/Vノートを使うとき試してみるよ。あまり快適そうじゃないが…



 個人的にはSideTrackマンセー。

429 :376:05/01/08 07:25:32 ID:g4xikyzm
>>397
 マウスの動きもExposeもフォントも使った印象として良いと思ってるのにアップルのセールストークに騙されてることになるわけか。
 人それぞれ好みはあるだろうが「アホ」のような言い方はないだろうな。>>397は自分と違う意見を受け入れられないのかな。

430 :名称未設定:05/01/08 09:11:52 ID:tHh5mt7v
>>400
Windowsに慣れてればWindowsの方が自然に感じるに決まってるじゃん。
そんなことも分からないなんて、頭おかしいんじゃない?
まぁ、マウスの話はAppleは言ってないかもな。ただ、お前らアホマカ
がAppleのセールストークを鵜呑みにしてるアホなのは事実だな。

>>429
Appleがそう言ってるから良いと思い込んでるだけだろw
お前こそ、他人の意見を受け入れられないのか?フォントがどうだの
マウスがどうだの、それこそ個人の好みの問題でしかないだろ。そんな
話題でOSの優劣を語ってるからマカは莫迦だって言われるわけよ。まだ
わからないの?

431 :名称未設定:05/01/08 09:11:57 ID:Cd07D8oS
423が「Macでは右クリックが使えない」
と思っているのかどうなのか気になる。


432 :431:05/01/08 09:13:41 ID:Cd07D8oS
>>422の間違いでした。スマソ

433 :名称未設定:05/01/08 10:25:24 ID:KINJa0I2
いちいちcontrolキー押すのが面倒だから
右クリックボタンがあればなあと思う事もあるが、
トラックパッド下のでっかいワンボタンに
親指をどかっと乗せて使えるラクさも手放したくない。
トラックパッドの右上のカドあたりに右クリックボタンがあれば
中指かくすり指で押せていいような気もする。

長押しでコンテクストメニュー出してくれるアプリは親切だよね。
ああFinderPopが懐かしい。

>>422
モバイル用の小型のホイールマウスも一緒に買って使うのはどうですか?

uControl使ってfnとcontrolをすげかえてムニャムニャみたいな手もあるようだが。

434 :名称未設定:05/01/08 10:30:12 ID:qBpEIFmg
2ボタンマウスをつなげば、普通に右クリックも使えるわけだが・・・

ワンボタンマウスでも、コントロールキーを押してクリックすれば同様なわけだが・・・

いちいち上のメニューにカーソルを持っていっているやつは、Macの操作がわかっていないとしか思えん。

コントロール、コマンド、オプションなどのキーを使えば、ワンボタンでも十分なわけだが。
そっちの方が早いし。

でも、2ボタンも使いやすいけどね〜

435 :名称未設定:05/01/08 10:57:22 ID:HDvWUzvH
>>423
ノートに限った話でいいか?
あきらかに間違ってるだろ。iBookG4使ってるけど「1ボタンで操作可能」って
それ自体嘘だし、そもそも全然利点になってないんだけど。
ドラッグ前提の操作体系が向いてないんだよパッドには。
おれもSideTrackとuControlにPathFinder入れてなんとか操作できるようにしたけど、
それでもThinkPadの3ボタンの方が遥かに快適で速いぜ。

436 :名称未設定:05/01/08 11:08:46 ID:HDvWUzvH
あともう一つ。Windowsで右クリック必須がうんぬんとか、右タップ(?)ができないとか。
Winノートには必ず右ボタンついてるし、Winの操作で右クリックにしか存在しないものなんて、
一般的にはない。かならずメニューやツールバー、D&Dで代替を用意している。
逆にMacの方がメニューにもアクションにもなくて、それはドラッグでやる、とかの押しつけインタフェイスが多いな。

437 :名称未設定:05/01/08 11:20:21 ID:gmbN7IG+
ROMなんですけど、そもそもMacの右クリ(コンテキスト)メニューは
貧弱なので使えない、必要が余り無いと思いますが。

438 :名称未設定:05/01/08 11:20:45 ID:tHh5mt7v
マカはアホで応用が利かないから、いろんなやり方があると迷ってしまって
使いこなせないのです。

439 :431:05/01/08 11:38:06 ID:Cd07D8oS
右クリックなんざ、フリーソフトを入れる程度で
いくらでもメニューを増やせるわけで、
OSとしての優劣というほどのもんでもない。
尤もその程度のことなのに、
Appleがコンテキストメニューの充実に対して
変に意固地になっているってのは感じるね。
ワンボタンの否定に繋がると考えているのなら
長押しの全面的なサポート+メニューの充実でいいと思うんだが。

440 :名称未設定:05/01/08 12:50:23 ID:9u+URxIG
Macで右クリックが使えないと思ってる香具師の数は?

441 :名称未設定:05/01/08 13:40:08 ID:HDvWUzvH
MacのUIがWinより良いと思ってる香具師ぐらいじゃね?

442 :名称未設定:05/01/08 13:48:52 ID:kqps1RQz
今のMacのUIじゃ自慢もできねえよ、優越感もねえよ。
Windowsの方がサクサク動く分だけまだ良いよ。

世も末だ・・・

443 :名称未設定:05/01/08 13:54:18 ID:KINJa0I2
どっちもよくなるのに越した事は無い。

444 :名称未設定:05/01/08 14:32:44 ID:dCNee+Vb
Macはなんで窓枠の変形は右下に限定されているんでしょうか。
あれ、禿げしく不便なんですけど

445 :名称未設定:05/01/08 14:35:09 ID:+juPVitY
コントロールパネルの「トラックパッド」に「ドラッグ維持」ってのがあるの知ってるだろうか。
あれ使うとパッドでドラッグなんてマウスより簡単だが....
ドラッグ多用というのは、まさしく「1ボタンでも操作ができるように」という意識が作り上げ
てるものだろうから、その点では重要かもしれん。

おれ、iTunes for Winが出たときの記事で「プレイリストへの登録は、Win的には右クリックで
プレイリストに移動とかだろうけど、iTunesではプレイリストにドラッグする」とかわざわざ
書いてる記事を見つけてちょっとびっくりしたもの。そんなことまで右クリックなのかと。

おれは普段は2ボタン+ホイールマウスを使ってる(主にホイール目当て)が、パッドに
関しては1ボタンの方が使いやすいな。右手人差し指と親指で完全制御できるので、
安定感がある。

446 :名称未設定:05/01/08 14:45:06 ID:ve+T3Mtd
844 :名称未設定 :sage :05/01/08 12:18:57 ID:dCNee+Vb

紙箱まるだしのニセモノでこれだけ盛り上がるのはマカだけですが。
どうしてマカはこんなにアホなんですか?

867 :名称未設定 :sage :05/01/08 12:38:12 ID:dCNee+Vb

>>864
考えられない欠陥をやるのがアップル@ペテン

447 :名称未設定:05/01/08 14:46:53 ID:HDvWUzvH
>>445
いやコイツWin使ったことないわ。
「Win的には右クリックで・・・」もちろんD&Dでも可能だけど、右クリの方が速いだろ?って意味だよ。
WinでD&Dできないわけじゃない。あとボタンが3つあるからって指まで3つ使うやつはいない。
チンコパッドでも問題なく人差し指と親指で制御されておりました。
まあいいや。このスレは基本的にWinを使いこなしててMac買ってみたってのが多いから、
純マカやMac→Winマカーは適当なこと言ってもばれるよ。


448 :名称未設定:05/01/08 14:50:50 ID:Cd07D8oS
>>444
しかしWindowsのウインドウのようにタイトルバーだけでなく、
ステイタスバー(Finderに限っていえば左右の枠も)でも
移動させることができる。これは人それぞれでしょう。

ちなみに、Macのウィンドウにはアドレスバーがないけど
タイトルバーのタイトル部分をコマンドキーを押しながらクリックすると
階層が標示される。

449 :名称未設定:05/01/08 14:57:24 ID:+juPVitY
別にD&Dできない、なんて言ってないんだが。そういうことも右クリックメニューで
やりたがるもんなんだな、と思っただけで。当然上の段落とかかってて、右クリック
標準になると、Macのインターフェースからドラッグってなくなっていくのかなと思った
んだよ。

あと別にボタンが3つあるからって指も三つ使うなんて思ってないって。俺も二本しか
使わんよ。親指が二役するから安定感がないと言ってるだけ。
一方でWinからあの3ボタンをなくせとも思わんけどね。あれはWinには必須。なくす
方が馬鹿。で、Macを3ボタンにしてほんとに使いやすくなるかと言えば、おれは疑問
だな。

450 :名称未設定:05/01/08 14:57:39 ID:Hytd1Y6E
Winはおそ過ぎで使ってられん

451 :名称未設定:05/01/08 15:00:52 ID:MLilRO6H
おいおまいら,スレ違いのOS論議は控えろ

452 :名称未設定:05/01/08 15:18:51 ID:HDvWUzvH
確かに「そんなことも右クリックでやりたがる」というのはわかる!
嫁さんなんかブラウザの「戻る」も右クリでだしてて笑った。
一応スレに沿った発言として、よくマカーがWin使ってみて「気持ち悪い/ダサイ」というね。
対してWin→Mac組としては「わかりにくい/不親切」を感じますた。



453 :名称未設定:05/01/08 15:36:19 ID:ZrxG/K+y
>>452
>対してWin→Mac組としては「わかりにくい/不親切」を感じますた
そうなんだよね。
win→理論的  mac→直感的 な感じで。

うちの機械全般弱い母にいちからパソの使い方教えたいんだけど、
っていうかmacでネットのやり方少し教えたんだけど全然理解してくれない。
「もういい」っていわれちゃう・・・ ちなみに初心者にいちから教えるのは
サポセンにいたこともあるのでまずまずかと思う。

「なんか綺麗」「楽しそう」という好奇心で、覚えていってくれないかなと
winよりmacを選んだんだけど、winのほうがよかった?。・゚・(ノД`)

454 :名称未設定:05/01/08 15:39:07 ID:3tEarna0
理屈屋だがWinが理論的とはとても思えない…。

455 :名称未設定:05/01/08 15:41:08 ID:6Up0T+J+
>>453
うちのおかんも同じだよ。
本人覚える気無いとね。。
まず、デジカメをプレゼントして、データ整理やプリントアウトにmacを触らせるって感じでどう?

456 :名称未設定:05/01/08 15:54:01 ID:tHh5mt7v
>>450
ハァ?もっさりもさもさのMacよりはずっと高速ですが?w

457 :名称未設定:05/01/08 15:55:27 ID:KINJa0I2
>>453
Dockにブラウザのエイリアス置いておけば
『これを押してね』
で、あとはリンクをクリックとか検索エンジンに入力とかは
WinでもMacでも一緒だろ。

お前、よっぽど教え方下手なんだな・・。

あと身内に教える時って雑になりがちだし
教わる側も自分の子供に教わるのはシャクだと思って
ちゃんと聞かない事もある。

458 :名称未設定:05/01/08 15:55:58 ID:KINJa0I2
>>450,456
ジサクジエーン?

459 :名称未設定:05/01/08 15:58:49 ID:ZrxG/K+y
>>454
私も書きながら「ハァ?理論的?」とおもてたw
なんていうか、winは勉強していって得られるもの、macは勘やセンスでやるものという感じ?
覚えてもらうには、winのほうが楽なのかなあと。

>>455
そう、覚える気が無いと('A`)
まず興味持ってもらおうと、ヨドの格安デジカメ抽選会に一緒に並んでもらってw
見事引き当て、デジカメの使い方を教え触れさせる。
一緒にプリンターを買いに行きこれで年賀状をつくるべく、ネットから
好きな素材を持ってきてプリントする、という作戦もネットがかったるかったらしく撃沈。
既にあらゆる作戦はつきますた。・。(ノД`)。・。
ただ携帯はたまに楽しそうに使っているので、それを足掛かりにするのが
最後の手段かも。 スレ違いすまそです。

460 :名称未設定:05/01/08 16:05:14 ID:IX+ADQAe
携帯メールで十分なら無理にネット覚える必要もないんじゃないかと

うちの親父はカメラが趣味だったからすんなり入れたが…

461 :名称未設定:05/01/08 16:06:21 ID:iO4b+TLf
>これからMac買おうとしてる人が参考に出来るスレを目指します。

本当の初心者(パソコン初めての人):Windowsをお勧めします。
Windowsを持っていて、さらにMacを買おうとしている人:Windowsをお勧めします。
Macでのみ動くソフト、ハードを使う場合:Macをお勧めします。
知人、友人にWindowsユーザーがいる場合:Windowsをお勧めします。
知人、友人にMacユーザーがいる場合:Windowsをお勧めします。
以前Macを使っていて、Winにスイッチしたが、Winに使いづらさを感じている人:Macをお勧めします。
セキュリティが気になる人:Windowsにノートンを入れて使うことをお勧めします。
サーバを立てたい初心者:VineLinuxをお勧めします。
業務でサーバを立てたい人:RedHat Enterprise Linux、HP-UX、AIX等をお勧めします。
Unix(linux)の勉強をしたい人:GentooLinuxをお勧めします。

462 :名称未設定:05/01/08 16:09:39 ID:IX+ADQAe
書いてて空しくないか君

463 :名称未設定:05/01/08 16:16:42 ID:ZrxG/K+y
>>457
「初心者なんだから気長に、おなじことを繰り返しやるのが当たり前、マターリ」
が長年のサポセンで染み込んでるので、教え方はチョト自慢です。

そもそも母にPC、特にネットをやって欲しかったのは母の世界が
あまりに狭く、趣味や楽しいことをひとつでもネットを通して見つけて欲しかったから。
アヤナミそっくりなの('A`) 無気力具合はシンジくりそつ・・・
友達が母を見ると、ちょっと驚くことがあります。人間離れしてると。
やっぱり本人にやる気がないんだから無理なんだとあきらめます(´・ω・`)

464 :名称未設定:05/01/08 16:18:26 ID:IX+ADQAe
>>463
犬か猫でも買ってやりたまい

465 :名称未設定:05/01/08 16:21:21 ID:3tEarna0
そういう好奇心自体が低い人にはそもそもWinとかMac関係無いかと。

466 :名称未設定:05/01/08 16:28:26 ID:ZrxG/K+y
>>464
めちゃスレ違いなのに暖かいレスありがとうございます。
そうなんです、私猫が欲しくて欲しくて、でも一度も飼ったことない・・
うちのマンションペット全面禁止。・゚・(ノД`)  その上狭くて環境悪くて
ほんとしんどくなってきたので、引越ししるとこです。
今日不動産やさんが来るので待ってまふ。
そいで憧れの一軒家庭付きで母には家庭菜園などしてもらおうと・・・

>>465
macだったら「かわいい、なんか楽しそう、触ってみたい」と
思ってもらえるかなと・・・ 希望を捨てずにがんがってみますた。
でもやっぱだめなものはだめ(´・ω・`)

467 :名称未設定:05/01/08 17:04:36 ID:9u+URxIG
高校時代の可愛い女の友達から「iBook買いたいんだけどいろいろ教えて」とメールが。
大学2年になる前にパソコンが欲しいんだって。
今度久しぶりに会って、アポーストアにデートしに行ってきます。
(´∀`*)ウフフ

468 :名称未設定:05/01/08 17:11:07 ID:H7ZvaYiM
そしてシンデレラ階段でパンチラゲットする467。

469 :名称未設定:05/01/08 17:12:29 ID:tHh5mt7v
>>467
勘違いしてるようだが、彼女の中でお前は「他に聞く相手もいないし
あのキモいヲタなら知ってるかも。死ぬほど嫌だけど食事くらい付き合えば
調子こいていろいろ教えてくれるっしょw」に違いないな。

470 :名称未設定:05/01/08 17:13:31 ID:HeR5/Fa9
>>461
最後にGentooってオチがついててちょっと藁

471 :名称未設定:05/01/08 17:58:57 ID:KINJa0I2
>>463
むしろ今話題の家電の方が興味示すンじゃないの?
つーかそれ以前に君のおかんは冬ソナには反応しなかったクチか?

472 :名称未設定:05/01/08 18:00:31 ID:KINJa0I2
>>470
そこオチだったんだ。知識がないからわからんかったよ。
orz

473 :名称未設定:05/01/08 18:07:38 ID:9u+URxIG
ID:tHh5mt7v

必死だなw

474 :名称未設定:05/01/08 18:08:21 ID:XzyIBuzp
>>466
乙でした。気持ちよくわかる。
やる気ない人にないやってもダメなんだよな〜
うちのおかんもそう。終いに逆ギレするしね。
反対に自分が何かしたいと思ってる人はほってても覚えるし、あっという間に上達するね。
パソコンに限らずだけどね。

475 :名称未設定:05/01/08 20:15:24 ID:FzKerW8A
>>473
同意。このあとのレスがどうくるか見物だなw

476 :名称未設定:05/01/08 21:04:52 ID:Hd4JtS1w
>>450
PC-9801RAでWindows3.1を動かしているのですか?

477 :466 不動産やさんよさそうなひとでよかた(,,・∀・,,):05/01/08 21:12:54 ID:ZrxG/K+y
>>467
私は以前自作機を組む際、自作ヲタさんに教えてもらいたかったんだけど
なんだかものすごい人で・・・もう話通じなくてすごかた・・・
やっぱ♀はいやな人には相談しないよ。
ヒューヒュー(*´∀`*) イイナァアポストアでデート。

>>471
冬ソナにはむしろ私が(ry
冬ソナにはまる= ママ半島に逝っちゃうぞ〜 =旅行って楽しいのねヽ(´ー`)ノ
と思ってもらえたら最高なのですが。

>>474
そうそう逆ギレすること有です('A`)
でも今は少しでも話が出来る様になりつつあって、それだけで御の字です
子供の頃は話しかけても無視されることが多々ありました・・・
ほかに家族が居たら良かったけど、母一人子一人なので(´・ω・`)
474さん、がんがろね(=゚ω゚)ノ

478 :名称未設定:05/01/09 01:53:38 ID:zm+3tKPr
UIについてはWinでOS8テーマ使った方がよっぽどMacを使ってるという感じがする。
OSXのUIは懲りすぎてていまひとつ。

479 :名称未設定:05/01/09 06:24:20 ID:XpZybKgs
停滞したものがMacなら元々そんなものはMacでも何でも無いですよ。

480 :名称未設定:05/01/09 15:02:36 ID:m0knp4RL
つまり、MacはMacではないということ?

481 :名称未設定:05/01/09 15:58:12 ID:q0QMZs3q
否、OS9はMacではない、ということだ。
Macらしさとはすなわち、ジョブズの意思の発露。
ジョブズ本人が実際にはほとんど関わっていない旧Macなんぞ、実際には「Mac」ですらない。
つまりNeXT〜OSXこそが、Macのあるべき本来の姿。旧Macなんぞ、邪悪なデビルの落とし子。
ジョブズがAppleに返り咲くや、何の迷いもなく陰鬱な葬列に乗せOS9を漆黒の奈落へと
突き落としたのは当然のこと。OS9の軛を自ら断ち切ったAppleの繁栄。OSXの耀輝。
そして今、停滞の泥濘の中でもがきつつ、死の審判を待つばかり憐れな者の名はWindows。
まさに我々OSXを駆る真のMacユーザーこそが、革新と歓喜の明日へと通ずる扉の向こうへ
進むことを約束されている。そしてその扉の鍵を持つ者こそ、ジョブズその人なのだ。

祈りなさい。



482 :名称未設定:05/01/09 16:02:36 ID:Mc+6hRBO
ソーメン

483 :名称未設定:05/01/09 16:35:21 ID:3ApuBtf7
つゆ

484 :名称未設定:05/01/09 16:44:22 ID:oVqbV4Vc
>邪悪なデビルの落とし子
100%OS Xに移行した漏れが聞いても、ちょっと言い杉。

485 :名称未設定:05/01/09 16:47:52 ID:oVqbV4Vc
後半の文章は、内容的には的を得ていると思われ。
祈りなさいは余計だけど。

486 :名称未設定:05/01/09 17:44:40 ID:Z8tIgZYh
まーどうでもいいことだし、板違いも甚だしいけど
的を射てる が正しいと思うなあ。

異論はいろんいろんあるようだけんど。

487 :名称未設定:05/01/10 00:33:20 ID:V5GsB8UW
おいおまいら、「祈りなさい」で締めてる事から見ても
Xerをからかってる文章だろ。

488 :名称未設定:05/01/10 08:06:46 ID:Xi/Arapr
大猟でつねw

489 :名称未設定:05/01/10 09:09:55 ID:cKMyGKVf
ネタにしてはまともなことを言っているから、
特にふれることもない

490 :名称未設定:05/01/10 17:10:10 ID:7P1Jckon
switch組は、金もちでいいなあ.........................orz

491 :名称未設定:05/01/10 17:10:24 ID:7ROZCUED

ドザに関するQ&A

Q ドザの日常はどんな生活なの?
A 基本的に無職です。ですから平日の午前中から午後まで
  自由に2ちゃんねるに書き込むことができます。

Q どうやって生計を立てているの?
A 彼らは日払いや単発的なアルバイトで生計を立てています。
  収入は月に8万〜10万円くらいで、中には30才を超えても無職で
  親と同居していたりする、まさに社会のゴミとも言えるドザもいます。

Q どうしてMacスレに来るの?
A 彼らの発言内容を見ると、Macに関する知識がOS9〜10.1の頃と大変古いため
  もともと彼らはMacユーザーであった可能性が高いです。
  彼らがなぜWindowsPCを使用するようになったのかはいろいろと説がありますが、
  WindowsをプラットフォームとするアダルトPCゲーム(通称エロゲ)を遊びたいために
  使用するようになったという説が最も有力です。

Q でも、どうしてMacユーザーに反発するの?もうMacに未練はないのでは?
A いい質問です。彼らは新しいMacが出る度に買い換えていくMacユーザーの経済力や、
  MS支配による不況のIT業界において、唯一絶好調のアップルが許せなくて仕方ないのでしょう。

  彼らの常套句として「Windowsはいろんなアプリが対応している」というのがありますが、
  その具体的な製品名を挙げるドザは誰一人としていません。
  これは彼らがWindowsを使用する目的が前述のエロゲしかなく、その他のアプリを知らない
  ということを如実に表していると言えます。


492 :名称未設定:05/01/10 17:31:46 ID:jwDnKKb2
↑面白い!

493 :名称未設定:05/01/10 17:58:42 ID:hz+LnCLE
ほんまかいな

494 :名称未設定:05/01/10 18:04:09 ID:8PHPn+1g
わかりやすくていいとおもいます

495 :名称未設定:05/01/10 20:31:57 ID:S/R+mNWn
唯一の問題は、内容が全てマカ自身についてだってことだな。

496 :名称未設定:05/01/11 00:37:42 ID:Gv+Iutq8
当たっている事実ほど認められないドザ。
エロゲ目的でMac買う香具師いるか?
>>495は真性アホドザ。


497 :名称未設定:05/01/11 10:05:01 ID:jYYT0hXN
図星をさされてファビョってるマカが一匹w

498 :名称未設定:05/01/11 10:53:35 ID:yurdvSaa
エロゲの本数&オタ系ソフトの本数

Win>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>Mac

エロ物やアニメなどオタファイル交換してるDL厨の数

Win>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>Mac

499 :名称未設定:05/01/11 10:57:44 ID:0PhnPlHW
>>491は、よく読むと9erを煽ってるのでXerの仕業だろう。

500 :名称未設定:05/01/11 11:09:00 ID:QVZewONj
事実を認められないドザの妄想が発展してきた模様ですね。

501 :名称未設定:05/01/11 11:20:51 ID:6sY4qM9M
>MS支配による不況のIT業界において
パイ用意してサードに利益臭わせるのが仕事な彼らに対してAppleと比較して言うべき言葉ではないでしょ。
つかWinの市場独占がなかったらMacの進化も随分遅れたと思うけど。

ADBやADCの廃止は寂しいほうのマカなりに

502 :名称未設定:05/01/11 12:24:18 ID:qOrMqcP6
何いってるかよくワカランし、

こ こ は 何 の ス レ だ ?

503 :名称未設定:05/01/11 13:32:08 ID:+yyrTa39
「サード」とか約すとアホに見えるから気をつけよう。

504 :名称未設定:05/01/11 14:09:03 ID:6sY4qM9M
んじゃ三塁でいいよ

505 :名称未設定:05/01/11 14:14:17 ID:+yyrTa39
Good.

506 :名称未設定:05/01/11 14:54:25 ID:5tiNdkaP
サード長嶋@たけし軍団


507 :名称未設定:05/01/11 15:36:40 ID:b3y9h7yl
ZARD

508 :名称未設定:05/01/11 15:48:45 ID:6sY4qM9M
パイパイ用意してZARDに匂わせるのが仕事な彼ら

509 :名称未設定:05/01/11 21:57:15 ID:+f45lKsv
うん、SWITCHして正解だったよ、WINに。
なんたってゲームいぱーい!

510 :名称未設定:05/01/11 22:07:15 ID:wiHqYx3F
PCゲームの売り上げのうち、90%はアダルトアニメ(通称エロゲ)で占められています。

マジネタ。

511 :名称未設定:05/01/11 22:12:58 ID:stx+BFab
自分にとってはWinnyが大きい。

512 :名称未設定:05/01/11 23:46:15 ID:+f45lKsv
>>510
その比率はMacでも一緒!だからMacのゲーム売り場はエロゲばっかですから〜!残念!

513 :名称未設定:05/01/11 23:49:47 ID:yurdvSaa
つーかMacにゲームなんかあったのか。
シムシティとタワーとミストとアクアゾーンくらいしか知らないが。

514 :名称未設定:05/01/11 23:54:15 ID:oM4t+y8v
拡張子ってどうしてる?

515 :名称未設定:05/01/12 00:20:26 ID:UAHJFjiH
どうしてると言われても漠然としてるなあ。
関連づけで何か困った事でもありましたか?

516 :名称未設定:05/01/12 00:21:46 ID:yzZqkkI2
>>512
Mac用のエロゲあったら教えてほすぃ。
てか、どこで売ってるの?

517 :名称未設定:05/01/12 00:36:01 ID:UAHJFjiH
512の脳内パソコン屋だろ。
っていうかエロゲがいっぱいあるパソコン屋に詳しい人なんだろ。きっと。

518 :名称未設定:05/01/12 01:42:52 ID:xqIjPIwX
>>513
昨年発売された主なもので
ぷよぷよフィーバー、ヘイロー、麻雀、ビリヤード
ぐらいかな。
自分は昨年switchしたばかりだが、Macはゲーム関係全滅かと思っていたのでちょっと意外だったよ。

519 :名称未設定:05/01/12 01:47:51 ID:OEb7LVEk
英語版だったら結構あるんだけどね。
パッケージもDLも含めて。
THPS4オモロいよ。
英語よくわからんから全然先に進まんけど.....。_ト ̄|○

520 :名称未設定:05/01/12 01:55:57 ID:UAHJFjiH
俺はMacでゲームっちゅーとオンラインソフトっていう感じだなあ。
昔は色々あった気がする。
何かやってる途中に息抜きのつもりで小さな画面とか単純なルールとかのをやって
それにハマるみたいなのが楽しい。
まきがめ最近やってないなあ。
俺頭悪いから先読みとか無理なんよね・・。
こないだ通信オセロやったけどズタボロに負けた。
むしろ負けっぷりがおもしろかったけど。

>>518
そういえばぷよぷよは意外だった。
マイナープラットホームのセガでやってた所として
思うところがあったのだろうか。w

521 :名称未設定:05/01/12 15:17:59 ID:2fyefd4c
セガはマルチ展開が意外とラクだったくらい言ってた気がする。2DゲーだとFPSみたいにエンジン書き起こして煮詰める必要もないから実際そうなのかもなあ。

シムシティ4やりたいんだけどMac miniじゃキツいかな?

522 :名称未設定:05/01/12 16:12:50 ID:GZogeG7b
中の人狭そう・・・

523 :名称未設定:05/01/12 22:46:01 ID:toJH7AxT

今どきワンボタンマウスなんて笑わせるよなあ。
- いいえ、どうぞご自由に(1個300円の)2ボタンマウスをお繋ぎください。

キーボードも白くて脂性の俺の手だとすぐに汚れるんだよ。
- 心配はご無用です。いくら汚れても気にならない(薄汚れた)キーボードをお繋ぎください。

液晶もさあ、なんか発色が薄くて大好きなアニメDVDが堪能できないんだよね。
- そうですか。ではこだわりの液晶を繋げて大好きなアニメをご堪能ください。

大体、でかくて俺の六畳一間の安アパートには入らないんだよ。
- どのベアボーンよりも小さくて軽く、机の上に置いてもまったく邪魔になりません。

値段が高いんだよ。無職の俺には買いたくても買えないんだよな。
- 本体価格58,590円〜と、生活の苦しいあなたでも十分に手が届くお値段です。

もう・・Macを買わない言い訳なんてどこにもありませんね。
http://www.apple.com/jp/macmini/



524 :名称未設定:05/01/13 01:18:04 ID:upgJyezS
>もう・・Macを買わない言い訳なんてどこにもありませんね。
いや、まだ言い訳は残されているよ。
エロゲとwinnyという最強なのがなw
まぁ、オレだったら恥ずかしくて言い訳にもしたくないがww

525 :名称未設定:05/01/13 01:34:59 ID:aNd8sQYh
その言い訳使われたらむしろ「くるな」と言いたくなるな。

526 :名称未設定:05/01/13 01:53:21 ID:ugV7KcoW
でも実際そのへんって強力な要因になってるだろ。
エロゲに限らずゲームの量全然違うし。
あとはやっぱりテレビ関係だな。
自分でビデオカメラ持ってて色々撮影してっていう趣味を持ってる退職後のおじいさんとかだったらMacでも良さそうだが、
いわゆる「動画」の扱いはMacだと大変でしょ。

527 :名称未設定:05/01/13 02:04:33 ID:wNaH+6cc
エンコしてP2Pに流すとかでなければ
あんま変わらんような

528 :名称未設定:05/01/13 02:56:38 ID:ugV7KcoW
むしろ流す方なら自分の好きなフォーマットでいいけど、
拾ったのを見るとかさ。拾ったのを焼きたいとかさ。
編集したいとかさ。
DVDをナニしてどーのとか。

529 :名称未設定:05/01/13 04:08:39 ID:rNzpVKnl
iPodの話題になるとたまに「Oggが使えね、糞」とか言うのが沸いて
くるけど、使っている人がいるのか?リナ臭ーに多いのかも知れんが。

530 :名称未設定:05/01/13 04:45:29 ID:8fE1HbWA
>>529
技術が古いために音質、特に96kbps以下ではMP3は話になりません。
どんなに音の違いが分からない人でもさすがにMP3は聴いてられないでしょう。
またネット上で音楽を公開する場合、サーバーの容量が限られているので、より多くの曲を公開することが出来る上に、
リスナーは短いダウンロード時間で曲を聴くことが出来ます。
もしオリジナルのCDとMP3(128kbps)の違いがほとんど分からない(気にならない)ようでしたら、
Ogg Vorbisにすれば64kbps〜45kbpsでも問題ないかもしれません。
その場合ファイルサイズは4分の曲だとすると4MBのMP3が2MB〜1.4MBになる事を意味します。
1時間のアルバムの場合、60MBが30MB〜21MBになります。

531 :名称未設定:05/01/13 05:21:17 ID:L9NSZTvz
>>530
iPod/iTunesの標準はAACな訳だが。

532 :名称未設定:05/01/13 05:49:19 ID:qpelL2fa
>>490
Winに費やす費用と労力を考えたら、早くswitchした方が有益と思えたので
Mac1本に絞っただけ。
Winの方がフリーソフト多いけど実際使えるものはシェアだしコストは一緒だぞ
Macは自前でソフト作る環境が最初から備わってる。

533 :名称未設定:05/01/13 05:50:35 ID:p/PVdcWX
パソコンの世界だけ見てるとWindowsのシェアのせいでWMAが標準のように見えるけど
AVや衛星放送の世界まで含めるとむしろACCが標準なんでしたっけ?


534 :名称未設定:05/01/13 05:56:27 ID:qpelL2fa
>>525,526
なんかVHSと洗濯屋けんちゃんを思い出したのはオレだけか?
WIN離れを防ぐ為にP2Pは公然と生き残ってるんだね。。。
日本人も台湾や中国人のモラル批判できる立場じゃねえなw
特にWinnerねw

535 :名称未設定:05/01/13 06:08:25 ID:L9NSZTvz
>>533
いや、AVの標準はAC3だろ・・・

536 :名称未設定:05/01/13 09:15:47 ID:jlyLCtF1
>>534
> WIN離れを防ぐ為にP2Pは公然と生き残ってるんだね。。。

馬鹿ですか?現実はWindowsのシェアは堅調だし、ビジネス用ソフト
の大半がWindowsなんだから離れようがない。むしろMac離れが進んでる
わけだが。少しは現実を見ろって。そんなザマだからLinuxにすら
シェアで負けるんだよ。

537 :名称未設定:05/01/13 09:17:50 ID:jlyLCtF1
>>523
ワロタ。不具合出しまくりの糞ハードウェアなんて誰が買うんだよw
信者ですら初期ロットは避けるとか言ってるのに。Macである限り、
買う奴はいないよw

538 :名称未設定:05/01/13 09:46:50 ID:ADJBRxCI
そう自分に言い聞かせないと不安でたまらんのか。

539 :名称未設定:05/01/13 11:39:15 ID:mfds+HxE
>513-518
>>519が書いてるけど、トニーホークプロスケーターを忘れるなよ。

540 :名称未設定:05/01/13 14:50:43 ID:rNzpVKnl
純粋Windowsユーザーはお呼びじゃないのでMac板から出てくれないか?

541 :名称未設定:05/01/13 17:49:57 ID:h73C8rad
>>535
次世代DVDはAACだね。携帯電話とデジタルテレビ、PSPも。

542 :名称未設定:05/01/13 17:57:40 ID:CsQNMcoZ
>>539
>>519だけど、ステージをクリアする事を考えないで、
ただ滑りまくりの飛びまくりするだけで爽快だよねw
iBookにバンドルされてたりするので、持ってる人は是非やってみてクレヨン。
キーボードからでもそこそこ遊べますよ〜。
姉妹ゲーム(?)のサーフィンのやつと一緒に、是非とも日本語化してもらいたいゲームだ。

543 :名称未設定:05/01/13 21:58:33 ID:HVddHzB+
PCゲームユーザーはWindowsユーザーのうちの5%、エロゲユーザーは2%です。

マジネタ。

544 :名称未設定:05/01/13 23:19:51 ID:BFWUTSBv
頼むからPainkillerのMac版出してくれやぁ…
最近数少ない頭空っぽ系FPSで面白そう。ボスキャラ異様にでかいし。

545 :名称未設定:05/01/14 00:54:28 ID:WH0TDHVd
>>540
あんなこといいながら、気になって気になって仕方がないんですよ。
でなけりゃわざわざ新Mac板にまできて、さらに一つのスレ選んで見てるわけがないからね。

まさか煽るためだけに自分で糞扱いしてるマシンのスレ覗く労力を割く馬鹿がいるとは
常識的に思えないからね。

546 :名称未設定:05/01/14 01:06:10 ID:+Ww/NOUh
なんでMacってフリーのソフトが少ないんだよ。。。(´・ω・`)
もうちっと色々増えてくれると嬉しいんだけどなぁ。

キーボード派からすれば、thumb senseは必須でつ。

547 :名称未設定:05/01/14 01:11:58 ID:F+ZJ9kav
そういうときは自給自足だな。自分で作って、あまったらお裾分け。

548 :名称未設定:05/01/14 08:31:02 ID:ecm2Ml+H
Shift組み応援してますよ 

549 :名称未設定:05/01/14 10:06:11 ID:Kn24Ij7y
>>545
結構居るんだよそれが・・・どの板にも。

550 :名称未設定:05/01/14 13:23:01 ID:xe4lR1FP
Mac買って4日しか経ってないけど売ります。マジ最悪だ…。
作業中固まりまくり。何押しても反応なし。killプロセスも出来ない。
電源ボタン長押しで終わらすしかない…。なんだこりゃ?!Win Me か?
まあWinのように再起動時に鬱陶しいスキャンディスクが走らないだけマシか。
「アプリはたまに落ちるけどOSごと落ちることなんてないよ」なんて
したり顔で言ってた奴ブッ殺す。
エラー画面とか何も出ないからカーネルパニックの類いじゃないんだろうが、
突然画面が固まり操作を何も受け付けないってなんだよ。
自作PCじゃねーんだよ。全てテメーんトコのハードパッケージだろ。
マジ最悪…。色々弄ってみたかったのにほとんど何も出来なかった…。トラウマ。

551 :名称未設定:05/01/14 13:30:28 ID:us06QjHP
>>550
何買ったの?

552 :名称未設定:05/01/14 13:30:51 ID:OaTTOcBT
( ´,_ゝ`)

中古でふっるーいの買ったろ?
メモリも増設しなかったろ?

> killプロセスもできない
操作覚えてから文句言おうや。

553 :名称未設定:05/01/14 13:31:26 ID:e79grvSo
何の機種で何のソフトを使ってたか教えてよ。

わしは、全く固まらんよ!

(釣りかな?

554 :名称未設定:05/01/14 13:31:50 ID:K1N0SFJK
ほんとだ、いるね。

555 :名称未設定:05/01/14 13:56:32 ID:/hgb++pm
漢字Talk7.5.2でも使ってるんだろ

556 :名称未設定:05/01/14 14:04:54 ID:us06QjHP
もし、7.5.2なら、7.5.5にした方が良いと思いますよとマジレス

http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/kt753.html
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/kt755.html

557 :名称未設定:05/01/14 14:19:43 ID:v/3taQc3
>>550
金ケチってやっすいバルクのメモリなんか載せると
カーネルパニックも出ずに固まるよ。

…俺だよ orz

558 :名称未設定:05/01/14 14:53:43 ID:OaTTOcBT
それメモリの規格自体合ってなかったとか?
あ、でもそれじゃあ起動しねーか。

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read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
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