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Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザー

1 :名称未設定:04/10/10 01:05:54 ID:z2yeTRTC
Macを使いにくいと勘違いしているWinユーザーについて

2 :名称未設定:04/10/10 01:06:22 ID:Y84ktt85
うんこ様様4様age

3 :名称未設定:04/10/10 01:06:36 ID:z2yeTRTC
ウゼエ


4 :名称未設定:04/10/10 01:09:26 ID:z2yeTRTC
http://www.hatena.ne.jp/1097231126の13番の人>勘違い!!

5 :名称未設定:04/10/10 01:11:12 ID:OUnO1nOa
うーん不愉快。

6 :名称未設定:04/10/10 01:11:40 ID:6cRqRQk2
両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

7 :名称未設定:04/10/10 01:12:03 ID:I7Px721T
糞スレ立てんなよ。削除依頼出してこい。>1

8 :うさぎ会長:04/10/10 01:14:28 ID:G0y6sI9v
使いにくい使いにくくないは基本的に個人差があって勘違いも無いと思います!

9 :名称未設定:04/10/10 01:17:18 ID:z2yeTRTC
>>7
( ´_ゝ`)フーン

10 :名称未設定:04/10/10 01:19:32 ID:S7Y97Z3R
>>6
command+shift+G押せ。

11 :名称未設定:04/10/10 01:25:12 ID:Y84ktt85
>>6
それ、昨日思った。
「あ、OS X って直接 Finder ウインドウにパス入力欄ないじゃん」

12 :名称未設定:04/10/10 01:26:05 ID:Fh2AAZNX
マックでマインスイーパー遊ぶのはかなりつらいかも。

13 :名称未設定:04/10/10 01:28:03 ID:OUnO1nOa
>>10
おー知らんかった。

14 :名称未設定:04/10/10 01:30:24 ID:TMiYkHwY
うさぎ会長がまともなこと言ってるの初めて見た

15 :名称未設定:04/10/10 01:32:15 ID:SIMxWLSc
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「こういうの糞スレっていうんだよね」  「2chがつぶれそうになるわけだね」




16 :名称未設定:04/10/10 01:35:06 ID:I7Px721T
キーボードアクセラレータがないのは不便ではあるが、>1の書き方じゃ
このスレでまともな議論はできないだろうな。

17 :名称未設定:04/10/10 01:38:28 ID:9H+g3mRC
┏━━━━━┓
┃【優 良】┃
┃ループスレ┃ ←優良ループすれ認定マーク
┃ 認 定 ┃  このマークが目印!
┗━━━━━┛

18 :名称未設定:04/10/10 01:54:00 ID:bzr/RDtr
だからAppleもOSXをWindowsみたいな使い勝手に
改良してるんじゃん。

19 :名称未設定:04/10/10 02:09:05 ID:z5TlWn3D
NeXTstepのままでよかったのに

20 :名称未設定:04/10/10 02:12:43 ID:z2yeTRTC
>>15
   ∧∧     ┌──────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|──────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪

21 :名称未設定:04/10/10 02:33:00 ID:SIMxWLSc
>>21

.     .      人
  .       . (__)
.     .    (__)   
  .  ___...( ,,・∀・)..___ 
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
         オサーン


22 :名称未設定:04/10/10 02:40:43 ID:RyHcC4AY
>>1
w「え、Mac使ってるの?使いにくそう…」
m「そんなことないよ。そういえば、Mac使ったことあるの?」
w「店頭で使ってみたけど、Winと違いすぎ。」
m「( ゚Д゚)ポカーン」

MacユーザーのWin使いにくい論者は、Winも使ったことある香具師(作業などでも使用)がほとんどだけど、
WinユーザーのMac使いにくい論者は、Mac使ったこと無い香具師(触ったことはある)がほとんどだと思う。

それは「使いにくい」んじゃないく「慣れてない」だろうと突っ込みたいこともしばしば。
もっとMacをちゃんと知ってから、対等に比べて欲しいと思う今日この頃。

23 :うさぎ会長:04/10/10 02:45:42 ID:G0y6sI9v
自分はスイッチ組だけど
ウィンドウズを使ってる時から とにかくマックにひかれていたな
この間ウィンドウズを使ってみたけど エクスポゼのない不便さといったら

24 :名称未設定:04/10/10 02:46:25 ID:Y84ktt85
>>21
ワロタ

ウィソは余計なウインドウ出し過ぎ。(詳細設定のクリック時とか)
それと、基本的にアプリケーションの保管場所が決まっていない。(?)

C:からアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスと、デスクトップからアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスが違う。

25 :うさぎ会長:04/10/10 02:57:34 ID:G0y6sI9v
アプリケーションフォルダはあると思うけど
移動したらショートカットのリンクがきれるってのはマックに慣れると不便だ

26 :名称未設定:04/10/10 03:36:28 ID:OQocW6MJ
???


27 :名称未設定:04/10/10 03:57:14 ID:2g77KBIV
>>25
何万年前の知識だ?

28 :うさぎ会長:04/10/10 04:16:09 ID:1YaSlaEs
いまはちがうのね

29 :名称未設定:04/10/10 08:42:24 ID:bzr/RDtr
>>27
今この瞬間だってパス切れるじゃん。

30 :名称未設定:04/10/10 09:09:35 ID:cxvGmv/Z
>>6
これってLinuxユーザーも言ってたな。

そのとき思ったのは、一口にGUIといっても
キーボードオペレーションを前提に考えているものと
マウスオペレーションを前提に考えているものとの違いかなーと思ったんだが。

俺自身はマウスメインだから不満に思ったことがない。

31 :名称未設定:04/10/10 09:49:50 ID:rSFcAhcC
Intel&AMD両方にちゃんと最適化位して欲しいよ。
MSって儲かってるのに、OSとか作り込みが甘い気がする。。。
安定はしてるが、もっさり感は否めない。。。。

32 :名称未設定:04/10/10 10:58:05 ID:d7b0O+/L
うちのiBookでは、逆にパンサーがモサーリ。Winは無骨だけどキビキビ。
人生いろいろ、環境もいろいろだね。

33 :名称未設定:04/10/10 11:15:43 ID:bzr/RDtr
モバイルマシンにPantherはまだまだ荷が重過ぎるよね。
ちょっとメールとかブラウジングするくらいだとそうでもないけど
専用のアプリを使って何か仕事しようとするとオモイオモイ。

34 :名称未設定:04/10/10 11:22:11 ID:c6imDh++
メニューバーとかクローズボタンの位置が違うくらいで文句言うのは勘弁してほしい

35 :名称未設定:04/10/10 11:28:33 ID:uXw0CdWF
?
モバイル・・・。
うちのPBG4だとフォトショップ8.0も普通に動いてるし。
マシン買い替えたら。さすがに2400はきついよ。

36 :名称未設定:04/10/10 11:40:49 ID:TPBTlh5D












OfficeやWordにバッファオーバーフローの高危険度な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/08/4923.html














37 :名称未設定:04/10/10 11:51:38 ID:9H+g3mRC
 
 
 
 
 
 
>>1お前を
 
 
 
 
 
コチョグル

38 :名称未設定:04/10/10 15:22:46 ID:I7Px721T
>24
> それと、基本的にアプリケーションの保管場所が決まっていない。(?)
Microsoftはレジストリの使用を推奨しているので、決まっていないということはありません。

> C:からアクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスと、デスクトップから
> アクセスした時のマイドキュメントフォルダのパスが違う。
これはMac OS Xでも同じことでは?


どのみちプラットフォームやOSの使いやすさを考える上で本質的な部分とはいえない
気がするけどな。"Macと違う" っていうところを指摘すればOKなスレですか?

「WindowsのここがMacと違う」、「Macは(自分にとって)使いやすい」っていうことを
並べるだけのループになりそうな予感。

39 :名称未設定:04/10/10 15:31:39 ID:UEdfkTZv
ま、所詮、マカですから

40 :名称未設定:04/10/10 15:37:52 ID:2hREW/18
┏━━━━━┓
┃【優 良】┃
┃ループスレ┃ ←優良ループすれ認定マーク
┃【認 定】┃  このマークが目印!
┗━━━━━┛

41 :名称未設定:04/10/10 16:20:36 ID:z2yeTRTC
ループしてねぇ

42 :名称未設定:04/10/10 16:38:41 ID:gikgFkke
認定おめでとう

43 :名称未設定:04/10/10 16:46:55 ID:d7b0O+/L
ひーん

44 :名称未設定:04/10/10 16:48:54 ID:OUnO1nOa
>>30
そやね、そういう意味でいろいろポリシーに合わない細かい機能をばっさり切り捨ててる潔いOSだわねー。
そういうところが気に入るか気に入らないかでユーザーが分かれるんだろうな。
気に入らん奴にとっては理由は明白だからさらに厄介だよね。
「マックでは○○の操作できないじゃないか!」




45 :名称未設定:04/10/10 17:22:37 ID:RyHcC4AY
>>38
え、そう言うスレじゃないの?

46 :名称未設定:04/10/10 17:29:19 ID:y/npsj0f
キーボードで操作できないこと多すぎじゃん、Mac。OS Xになってから、
キーボードショートカットが増えたとはいえ、それでもまだまだ。

47 :名称未設定:04/10/10 17:47:19 ID:aObAvpMP
ループしろよう

48 :名称未設定:04/10/10 18:50:19 ID:bGdszvJH
>>46
でなにが?

49 :名称未設定:04/10/10 18:52:45 ID:S7Y97Z3R
メニューバーをキーボードでアクセスする方法忘れた。
どうやるんだっけ?
ユニバーサルアクセスかと思ったけど違った。

50 :49:04/10/10 18:54:02 ID:S7Y97Z3R
自己レス。キーボードとマウスの方にあった。スマソ。

51 :名称未設定:04/10/10 19:44:32 ID:d7b0O+/L
ループしてねぇ

52 :名称未設定:04/10/10 21:13:00 ID:gikgFkke
目指せ殿堂入りヽ(´ー`)ノ
ttp://ton.2ch.net/gline/kako/1019/10199/1019922532.html

53 :名称未設定:04/10/10 21:19:37 ID:C3bNRk5c
Macを初めて使いだしたとき、キーボードショートカットの
記号の意味が分からなくて困った。
Commandキーはキーボードに刻印されているからわかるんだけど、
OptionキーとShiftキーは変な記号を使われて何を指している記号なのか
わからなかった。
「説明書読めばわかる」とか色々言われそうだけど、
キーの記号くらいキーボードに刻印しておけば済む話じゃないかな〜と思う。


54 :名称未設定:04/10/10 21:23:01 ID:OUnO1nOa
>>53
おい、スレ違いだぞ。
あぶないなーちょっと目を離すとこうだからなー。

ウィンドウズのショートカットで質問!!
メニュー名称の横に書かれてる(F)とか(E)ってなに?

55 :名称未設定:04/10/10 21:27:08 ID:gikgFkke
(F) 満タン
(E) 空ケツ

56 :名称未設定:04/10/10 21:59:07 ID:bGdszvJH
メニュー上に()付で記されてるアルファベットは
altキーと同時押しでメニューがプルダウンされます。ESCキーで解除できます。
プルダウンしたメニュー項目間末尾に()付きで表示されているアルファベットは
直接そのキーを押すだけでその項目を実行するかさらにメニューをたぐれます。
これに含めてショートカットキーもメニューに記載されていて同時に使用できます。

メニューにすべてキーが割り当てられているものもそうでないものもあります。
ブラウザなどのお気に入り登録などは追加される項目なので記載がありません。
そういう場合はカーソルキーで上下させてメニュー上の選択項目を変えます。

57 :名称未設定:04/10/10 22:04:03 ID:gikgFkke
おいおい.....

58 :名称未設定:04/10/10 22:06:25 ID:OUnO1nOa
なるほどー。

59 :名称未設定:04/10/10 22:06:49 ID:OUnO1nOa
>>57
嘘つき!

60 :名称未設定:04/10/10 22:08:27 ID:gikgFkke
ほんとだってばヽ(´ー`)ノ

61 :名称未設定:04/10/10 22:34:51 ID:bGdszvJH
>>819
あんたバカ?

>「○○が不要だという論理が成り立つなら
> 同様に××は不要であると言える。」

その間のロジックがなければイコールにはならんだろ
おまいらはいきなり答えを出しちゃうからおかしいんだよ

62 :名称未設定:04/10/10 22:35:42 ID:bGdszvJH
顎縛

63 :名称未設定:04/10/10 22:37:22 ID:gszK2Nsc
これが俗にいう「くそスレ」というやつですか。
そうですか。
 
世の中いろいろあるものだと感心することしきり。本当に勉強になります。
ありがとうございました!

64 :名称未設定:04/10/10 22:52:14 ID:OUnO1nOa
>>61
どこのスレ?

65 :名称未設定:04/10/10 22:55:13 ID:xr6MbgDA
>>64
TVスレ

66 :名称未設定:04/10/10 22:55:24 ID:RyHcC4AY
>>61
非ユークリッド幾何学?


67 :名称未設定:04/10/10 22:56:59 ID:gikgFkke
>63
光があれば影もあるもんさヽ(´ー`)ノ

68 :名称未設定:04/10/10 22:58:07 ID:MdbYAUmY
WinのPhotoshopでウィンドウ内にウィンドウがあるのは辛い。
ウィンドウを閉じたらアプリが終了するのも許せん。

69 :名称未設定:04/10/10 22:59:44 ID:vHQsB1yI
このスレで思わずマカーをやめたくなったイタイマカーとの遭遇



70 :名称未設定:04/10/10 23:02:32 ID:gikgFkke
気にすんな。大抵の香具師は自分のことをなにも知らないもんさ。

71 :名称未設定:04/10/10 23:07:12 ID:RyHcC4AY
>>68
禿Cu
IEでもOEでもウィンドウ閉じる=アプリ終了に違和感ありまくり。
これは慣れかもしれないけど、いちいちアプリが再起動というのは…|´・ω・)

>>69
やめちゃえ。


72 :名称未設定:04/10/10 23:48:54 ID:CQZZiazE
最近ヴァーチャルPC入ったので入れてみたら
なんか認証を受けないとダメらしいので、F401UをVPCでも使えるように設定しようと思ったがぜんぜんわからんかった
かろうじてISPの指定とID入れるとこはわかったが
使用モデムとか切り替えるところがどこだかさっぱりわからん
めんどうなので激重だったのもあって速攻削除した、もう使わん
Macはまったく勉強したり取説読まんでもいじってたらできたよ
パソコンはかくあるべきだと、ホント思うんだけどね



73 :名称未設定:04/10/11 00:33:07 ID:CcZolgCK
>>72
Macがインターネットに繋がってれば、VPCでもいけたと思う
てか、VPC買うくらいなら、安いPC買った方がお得じゃないのか

74 :名称未設定:04/10/11 00:48:02 ID:r9ZFZWPR
>>73
オフィス2004のオマケだから


75 :名称未設定:04/10/11 00:48:18 ID:mqEccThv












マイクロソフト:「安全なIEは、XPへの有料アップグレードで」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074797,00.htm
















76 :名称未設定:04/10/11 07:02:57 ID:Vq1w1zr8
>>68
win にelementsいれてるんだけど、あのウインドウの扱い方を始めて見てポカーン
ウインドウ内にウインドウって。。。
文化と言うか、やっぱ違う世界なんだなぁと。
macだと、緑ボタン押して画像or画面サイズに合わせてウインドウがでかくなるが(←コレ便利)winだと全画面に最大化されて困る。


77 :名称未設定:04/10/11 07:15:17 ID:Q020PLSJ
>>76
そうなんだよねー。アプリ間のカット&ペーストとか連携作業とかめんどくさいんだよ。
アプリの親窓をサイズ調整して、さらに子窓の位置、サイズ調整。

でもね、初めてマックさわるとウインでなれてる人は窓が存在しなくてメニューだけの状態に戸惑うんだよ。

78 :名称未設定:04/10/11 09:59:04 ID:MmYjZJq3
Winはなんつーか 画面きりかえという感じ
マルチウィンドウじゃない

79 :名称未設定:04/10/11 10:05:54 ID:XAdPCXvO
>>75
これって誰が書いてるの?
宣伝?

80 :名称未設定:04/10/11 11:08:24 ID:sKYxXplL
>>76-77
でもLinuxあたりも同じだしな。
Macだけが異文化って感じ。

81 :名称未設定:04/10/11 11:30:26 ID:zGdiLAAV
おやおや

82 :名称未設定:04/10/11 11:49:17 ID:A0HTTenP
ループしてねぇ

83 :名称未設定:04/10/11 11:59:21 ID:7CoseSIi
>>80
まあ、そういうことだな。
狂人は自分が狂ってるは認めないのと同じ構造だな。
狂人にいくら正論を説いてもムダってことだな。

84 :名称未設定:04/10/11 12:00:41 ID:dCQGAlUU
>>83
それほどの話でもない

85 :名称未設定:04/10/11 12:07:12 ID:TiFcK+Vm
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | つぎからループ!  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

86 :名称未設定:04/10/11 12:19:30 ID:OArgQYnI
>>80
最近のデスクトップ環境だとWinを参考にして作ってる場合が多いんじゃないかな。
わざわざマイナーなMacの挙動に似せると使いにくいって。

NeXTとかBeではどうだったんだろう?あと超漢字とか?

87 :名称未設定:04/10/11 12:56:53 ID:XbH+Nldk
>>86
メジャーなデスクトップ環境であるGNOMEとKDEはそれぞれ違う方向性を
持っている希ガス。乱暴に言って、GNOMEは独自路線(場合によっては
Mac風味)である一方、KDEはWindowsを模倣しようという意思が見える。

とはいえ、良くも悪くもこれらはOSとは独立した存在なので今後もカオスは
続く……。

88 :名称未設定:04/10/11 13:37:06 ID:zGdiLAAV
>>80
最近のデスクトップ環境だとWinを参考にして作ってる場合が多いんじゃないかな。
わざわざマイナーなMacの挙動に似せると使いにくいって。

NeXTとかBeではどうだったんだろう?あと超漢字とか?

89 :名称未設定:04/10/11 14:10:59 ID:A0HTTenP
>>88
それほどの話でもない

90 :名称未設定:04/10/11 15:13:23 ID:v5oiVoqz
>>15がヴザクない?

91 :両刀:04/10/11 17:57:50 ID:kcXJi43d
PhotoshopみたいなWindowsではMDIになるアプリケーションに関しては
Macのほうが使いやすいね。親ウィンドウの枠が鬱陶しい。Windowsでは
Macのようなメニューバーがないから必要だってことはわかるんだが。
(まあ、常にグレーな背景が表示されるっていうことで、派手な壁紙に
しててもカラーマネジメントに影響しないという考えもできる。)

しかし、同時にMacのメニューバーは常にアプリケーションウィンドウに
対してのフォーカスを考える必要があって、逆にWindowsにはない面倒さ
を生み出していると思う。コンテキストメニュー (単なる右クリックではなく)
のサポートがもう少し強力ならこの欠点も補えるはずなんだが。

92 :うさぎ会長:04/10/11 18:51:21 ID:/hHQShAp
マックの方があってた

93 :名称未設定:04/10/11 19:01:49 ID:6iJ42970
>>91
後段はそうだね。それはいつも思う。
あるアプリの使用中、ちょっと別なアプリを使用するときなんかね。

その点、Windows的なMDIだと親ウィンドウがデスクトップを占有する感じで存在しているから
子ウィウドウの枠外(気分的にはほとんどデスクトップだ)をクリックするだけで
アプリのフォーカスを戻せるというのは楽だ。
あと親ウィンドウがあると、ふとデスクトップをクリックしてしまいFinderになってしまう
ことを防止できるんじゃないか。

そんなわけでMDIをMacらしい形で実装できないかなって思ってる。
画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファーで。
「画板」を動かして、そのアプリで使っているウィンドウを丸ごと移動させたり
あるいは画板ごとDockに入れたりとかね。
あと複数の画像等を扱っている時、「画板単位」でまとめて1つのプロジェクトとして保存したり。

94 :名称未設定:04/10/11 19:43:10 ID:Vq1w1zr8
「ウインドウをしまう」じゃなくて、「アプリケーションをしまう」にする
「隠す」機能と「しまう」機能の統合。

95 :名称未設定:04/10/11 19:46:46 ID:mqEccThv













米SANSの脆弱性ランキング〜WindowsのWebサーバーなどを危険と指摘
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/08/4938.html













96 :名称未設定:04/10/11 19:46:56 ID:A0HTTenP
確かにひとしきりWin使っていて、Macに移ったりすると「あれ、Photoshop何処行った?」
って時は偶にありますね。

97 :名称未設定:04/10/11 19:59:27 ID:kjex2hV6
>>86
元々、WinがDOSから脱してGUI化する際、MacOSを模倣した訳で。
裁判にまでなったね。でもインターフェイスに著作権は認められなかった。

その後、Winは大手を振ってMacOSを模倣し、洗練されていく。

しょうがないのでMacOSは生き残り=親和性を持たせるため、Winの機能ほ一部を模倣する。
おそらくOS買収への前準備もあったかもしれない。

ま、お互い様ということで。

98 :名称未設定:04/10/11 20:18:41 ID:Vq1w1zr8
>>97
Apple は最近GUI関連で特許取り続けてるね。
最近のはジニーエフェクト。

99 :名称未設定:04/10/11 20:31:04 ID:v5oiVoqz
>>95とかって誰が書いてるの?
意味あるの?

100 :名称未設定:04/10/11 20:32:25 ID:v5oiVoqz
100???

101 :名称未設定:04/10/11 20:51:26 ID:MYT4+Ioe
>>97
アポーのOSだって、別のパクリなんだが…OS9までは。

102 :名称未設定:04/10/11 21:11:22 ID:xqy7N6Ix
未だにパクりだとかどうとか云ってる人間がいたとは。

103 :名称未設定:04/10/11 21:12:26 ID:xqy7N6Ix
特許といえばMSはダブルクリックや長押し特許とか取ってたな。

104 :名称未設定:04/10/11 21:23:47 ID:U3D94PZb
>>93
>画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファーで。

同意。俺はあれを下敷きと(心の中で)呼んでる。


105 :名称未設定:04/10/11 21:25:47 ID:OmNIo8wz
他のOSと比べて使いやすいとはいえないだろw

106 :名称未設定:04/10/11 21:28:36 ID:4U8F8nJ5
>>99
FUD戦略だよ。MacユーザーがWinに移行するのを阻止するのが狙い

MacユーザーにWinのセキュリティの脅威とか問題点を説いて信仰心を高めてるのさ

107 :うさぎ会長:04/10/11 21:32:46 ID:oBYUNHO7
三文字で表せば 荒らしだね

108 :名称未設定:04/10/11 21:49:19 ID:H5rwVLmt
MacのGUIは旧式で使い難いです。

>>97
認められなかったのはMacのGUIの模倣じゃないから。Motifについて
出自を調べてみろ。

109 :91:04/10/11 21:58:39 ID:kcXJi43d
>93
> 画板にいくつかの画用紙や写真を貼るようなメタファー

ああ、それはいいかもね。漏れはデスクトップが見えてるのも好きなので
選べるようにしてくれたらいいんだけど。

110 :名称未設定:04/10/11 22:51:32 ID:v5oiVoqz
>>106
参考になりました。
Mac版に来て相当の日数がたってますが、知りませんでした。

111 :名称未設定:04/10/11 23:44:36 ID:A0HTTenP
>>110は、かしこさが 1 あがった!

112 :名称未設定:04/10/12 01:02:01 ID:e28tkLqE
よくここらで言われるセキュリティ問題だけど、ド素人でなければ実際はさほど
気にしなくてもいいよ。オカルトに近いとも思う。

適当にWindows Updateして、ファイアウォールかルータかまして、
Internet ExplorerとOutlook Express使うのをやめればいいだけ。
あとはメールの添付ファイルを実行しないっていう大原則を守る。
出所不明なファイルを扱う場合はワクチンソフトも入れる。

あと余力があれば普段走ってるプロセスを把握しておけば、怪しいのが
動いててもすぐわかる。

実際その原則を守れない初心者 (万年初心者含む) が多いからあれだけ
騒がれてるだけで、自衛は難しくないと。

113 :名称未設定:04/10/12 01:10:49 ID:dQTZ0bEG
や、だからね・・・

114 :名称未設定:04/10/12 01:13:15 ID:WPhMCT5+
ワープロとメールくらいしか使ってない人はルータって何?、プロセス?

115 :名称未設定:04/10/12 01:16:02 ID:zP3JC9km
ファイヤーウォールも知らなかったり

116 :名称未設定:04/10/12 01:16:30 ID:dQTZ0bEG
そのおバカなユーザーと、同様におバカなWindows
これこそ一番のターゲットなわけで。

117 :名称未設定:04/10/12 01:18:07 ID:WPhMCT5+
まあ、そう言う状況をPGさんやらは怒るんだけどね。
「素人はこれだから!!」

そういう台詞を聞くと悲しくなるよ。
お前も他の土俵の上では素人だろ?・・・・と。

118 :名称未設定:04/10/12 01:37:37 ID:dQTZ0bEG
MS Officeの旧バージョンに欠陥――DoS攻撃に悪用される危険性
ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/08/news018.html

「Microsoftはこの問題を調査中だと語ったが、それと同時に、公表前にMicrosoftに通知しなかったとしてバグの発見者を非難した。」

バグの発見者を非難した
バグの発見者を非難した
バグの発見者を非難した
orz

119 :名称未設定:04/10/12 01:47:13 ID:gC6VsXbc
>>108
ダブルクリックでのオブジェクトのオープンや、
ディレクトリをフォルダのメタファと考える考え方や、
ゴミ箱まで真似しておいて、何を言うやら。

120 :うさぎ会長:04/10/12 01:48:45 ID:TryP9Ftl
マイクロソフトは何を考えてるんだ?

121 :名称未設定:04/10/12 01:51:14 ID:e28tkLqE
>118
Microsoftの常套文句ですがなにか?

122 :名称未設定:04/10/12 01:52:52 ID:e28tkLqE
いや、真面目な話、Microsoftへの通知の前に脆弱性を公開されてしまうと
パッチが作れないわけでゼロデイ攻撃にもなりかねんし。

123 :名称未設定:04/10/12 01:53:49 ID:wKMn6XMn
>>118
それはAppleだって同じ事だろ。どこだって避難するよそりゃ。

124 :名称未設定:04/10/12 01:55:06 ID:dQTZ0bEG
わかっちゃいるが、
だからといって非難することもあるまいて。

125 :名称未設定:04/10/12 02:03:48 ID:aIdQnyWP
MSのアプリには虫マークのボタンがない。
最初からバグの報告なんて受け付けないつもりなんだよ。


126 :名称未設定:04/10/12 02:05:16 ID:UBETxFKF
非難といえば、マイク・ローくんを思いだすなw
誰彼構わず非難するMSヽ(´ー`)ノバンザーイ

127 :名称未設定:04/10/12 02:05:19 ID:e28tkLqE
>125
Windows XPでプログラムをクラッシュさせればいい。

128 :名称未設定:04/10/12 02:08:08 ID:zP3JC9km
>>125
虫ボタンってsafariだけだろ?
XP だと(それしか知らない)クラッシュすると報告ダイアログ出てくる。(Exproler.exe が頻繁にクラッシュするからダイアログウザイ

129 :名称未設定:04/10/12 02:09:53 ID:e28tkLqE
>128
Exploerが頻繁にクラッシュするって、メモリでも疑ってみたほうがいい気がする。

130 :古ネタ:04/10/12 02:14:48 ID:dQTZ0bEG
店員「ようこそ、わが社のショールームへ」
顧客「車が欲しいのだが・・お薦めの車はあるかね?」
店員「はい、それでしたらわが社の最新車"Windows"はいかがでしょう?高機能な走
りでシェアもNo.1ですよ」
顧客「シェアNo.1か・・それなら安全性も十分なんだろうな」
店員「いえ、実は・・この車は欠陥が多く、すでに34箇所も欠陥が発生しておりま
す」

顧客「そんな無責任な・・それじゃあこの車を購入したユーザはみんなどうしてる
のかね?」
店員「はい、お客様に当社まで部品を取りに来てもらってお客様自身で修理してい
ただいております」
顧客「もし、それで車が壊れた場合は?」
店員「すべてお客様の責任となります。お客様の車がどうなっても当社は責任を一
切持ちません」

顧客「それでよく商売ができるな」
店員「はい、お客様はみんな馬鹿なので・・シェアNo.1ということでみなさん購入
されていきます」
顧客「しかしだな・・そんな欠陥車を売って大丈夫なのか?」
店員「もちろんです、わが社では全員がLinux社の車を乗っていますから」

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

131 :古ネタ2:04/10/12 02:15:53 ID:dQTZ0bEG
患者「先生、私の身体は大丈夫なんでしょうか?」
医者「大丈夫、大丈夫。もう34回目のワクチン投与だけど、安心しなさい」
患者「ですが先生、心配で心配で・・投与していく度に、だんだん身体が重くなっ
てくんです」
医者「それは気のせいだよ。この薬をちゃんと飲んでいれば悪くなるなずがない」

患者「でも・・あの、他の薬に変えてもらえないでしょうか?」
医者「何を言っているんだね。うちが出すこの薬"Windows"はシェアNo1なんだよ」

患者「そうですか・・ところで先生もこの薬を飲んでるから、いつもお元気なんで
すよね?」
医者「まさか!?私は他の病院でもらっている薬"Linux"を飲んでいるから元気なん
だよ」

「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm

132 :名称未設定:04/10/12 02:19:54 ID:e28tkLqE
MicrosoftにはMacファンが多いらしいが、Appleではどうなんだろうな。
少なくともMicrosoftのマウスは多いような気がするが。

133 :名称未設定:04/10/12 02:22:32 ID:cCCFX+8Z
MSからお歳暮として毎年納品されるらしいよ

134 :名称未設定:04/10/12 02:31:25 ID:3darJ0xq
家ではOS9をXに2000をXPにしたらあまり差がわからなくなってきた。
でも個人的にはOS9のmacが使いやすいので普段はまだこれを使用。

135 :名称未設定:04/10/12 11:01:03 ID:mF6KHxMY
>>90
お前同様にナ。

136 :名称未設定:04/10/12 23:02:43 ID:5G5pcPQ9
上告

137 :名称未設定:04/10/12 23:54:18 ID:rShpigCP
上告2

138 :名称未設定:04/10/13 00:19:25 ID:aaFL9zbq
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    / づΦ

139 :名称未設定:04/10/13 00:21:59 ID:oz1ag6DR
まあ、買って使ってから言えってこった

140 :名称未設定:04/10/13 00:41:42 ID:TIESo+B/
買わなくていい。だから文句も言わないでいい
これ以上Mac被害者をださないほうがいいよ

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

アップルサポートはひどい、ひどすぎる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096002017/

オマエラのMacの故障と修理内容を報告スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/

OS X のウプデータンで問題発生 (ォ・?・`) ショボーン <3>
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087188438/



141 :名称未設定:04/10/13 01:20:54 ID:5YOeYwIp
マメな人だ。

142 :名称未設定:04/10/13 01:42:54 ID:Tn+m30Au
ヒマな人だ。

143 :名称未設定:04/10/13 01:52:24 ID:5YOeYwIp
他スレにまで遠征して。

144 :名称未設定:04/10/13 11:28:33 ID:ZD5EsMSD
まあ、買って使ってから言えってこった


145 :順番ですから:04/10/13 11:36:43 ID:uY/4k5/J
買わなくていい。だから文句も言わないでいい
これ以上Mac被害者をださないほうがいいよ

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

アップルサポートはひどい、ひどすぎる
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1096002017/

オマエラのMacの故障と修理内容を報告スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/

OS X のウプデータンで問題発生 (ォ・?・`) ショボーン <3>
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1087188438/

146 :名称未設定:04/10/13 17:09:07 ID:AT0kmRVm
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147 :名称未設定:04/10/13 17:27:18 ID:3faMWAg8
正直、むしゃくしゃしてやった。
まさかあきらめてた汚れがこんなに簡単に落ちるなんて思わなかった。

148 :名称未設定:04/10/13 17:28:41 ID:3faMWAg8
インターネットユーザー、
略して「インターネッター」

149 :名称未設定:04/10/13 17:35:04 ID:epIhGyWE
インターネッツ

これからは

40ギガバイツ

150 :名称未設定:04/10/13 19:21:32 ID:ZD5EsMSD
ユンソナオナニー、
略して「ユンソーナッター」

151 :名称未設定:04/10/13 20:22:50 ID:gjj7PsF5
両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

152 :名称未設定:04/10/13 21:27:58 ID:JuuBe80n
>>151
↑+井+G


153 :名称未設定:04/10/13 21:52:15 ID:gjj7PsF5
MACにこんな便利な機能はないだろう。ざまーみろ。

ウインドウズXPには【隠しコマンド】が存在した
ttp://psyco.jp/heliboy/liar/02.html

154 :名称未設定:04/10/13 23:49:17 ID:5YOeYwIp
>>153
これ本当?

155 :名称未設定:04/10/14 00:08:23 ID:iA+nQvco
わはは

156 :名称未設定:04/10/14 20:46:43 ID:07VBhuSA












リモートでコードが実行されるWindowsシェルの脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/13/4968.html













157 :名称未設定:04/10/14 23:42:52 ID:5Xa9HfE4
153のやつを試してみたのだか出現せず・・・

158 :名称未設定:04/10/14 23:49:48 ID:cx9uoi22
面白いコーナーもあれば寒いコーナーもあるね。

159 :名称未設定:04/10/14 23:51:47 ID:qN+lqwri
そーいやーOSXのイースターエッグってなんかあるの?

160 :名称未設定:04/10/14 23:52:07 ID:2rZPfHrD
liar manの liar ってどういう意味かわかるか?

161 :名称未設定:04/10/14 23:52:50 ID:6Kqrb1uN
確率30%だ。がんばれw

162 :名称未設定:04/10/14 23:55:05 ID:6Kqrb1uN
ライアーライアーって映画あったな。

163 :名称未設定:04/10/14 23:55:57 ID:+qOZ5CMf
あの映画で爆笑しまくったのを思い出した

164 :名称未設定:04/10/15 01:11:56 ID:AXunXK/K
mac歴15年、どうひいき目に見てもウィンドウズの方が使いやすい
まぁ、今もosx&navi2chで書き込んでるがno

165 :名称未設定:04/10/15 01:18:49 ID:Km+51dZ8
おれはWindows歴10年、どうひいき目に見てもMacの方が使いやすい
仕事じゃあWindowsだがな_| ̄|○


166 :名称未設定:04/10/15 01:19:00 ID:VMXBQvhI
mac歴15年

mac歴

mac

( ´Д`)

167 :名称未設定:04/10/15 01:25:28 ID:Km+51dZ8
仕事場でLANにmac繋ぐとシステム管理者がぷりぷり怒るのよ。
別に変なパケット吐出すわけじゃないのにな。
ト●タ社員だとト●タ車じゃないと駐車場に止めてもらえないのと同じか?


168 :名称未設定:04/10/15 01:29:11 ID:VMXBQvhI
またmacですか

169 :名称未設定:04/10/15 01:45:49 ID:X01HucOZ
>167
君が管理者になれば解決。
俺はそうしたw

170 :名称未設定:04/10/15 23:24:27 ID:H4BUQRia
>167
.DS_Store が邪魔。

171 :名称未設定:04/10/15 23:26:04 ID:d64PbHbG
>>165
「Mac歴」とか書いてるあたりですでにバカなマカの匂いがぷんぷんするね。

172 :名称未設定:04/10/15 23:29:32 ID:NpiMIFdG
皆さん、楽しそうですね

173 :名称未設定:04/10/15 23:32:22 ID:Km+51dZ8
お前が来たからたのしくない。

174 :名称未設定:04/10/15 23:36:36 ID:NpiMIFdG
 
 
   パ ヤ パ ヤ


175 :名称未設定:04/10/15 23:48:05 ID:8+YyhJIh
>>167
馬鹿か?
日産の車で通勤する社員がおるか?

社会人一般常識だろ

176 :名称未設定:04/10/15 23:52:55 ID:1U/lcLve
スズキでもヒュンダイでもダイハツでもマツダでもなんでもいいだろ。
どこの車を買うかは勝手だろ。

177 :名称未設定:04/10/15 23:54:01 ID:AjjgxIwk
ヒュンダイで(ry

社会人一般常(ry

178 :名称未設定:04/10/15 23:57:59 ID:jgvalQWT
ヒュンダイとかありえない・・・
でもひょっとしてMac=ヒュンダイ?・・・

179 :名称未設定:04/10/16 00:00:23 ID:2IQcpWFu
確かにMacは使いにくい。

180 :名称未設定:04/10/16 00:22:09 ID:BilITOXG
>>175
まー右に倣えが常識なんでしょうねー

181 :名称未設定:04/10/16 00:22:56 ID:BilITOXG
あ、俺のIDカコイイ!

182 :名称未設定:04/10/16 00:24:51 ID:846v7uN3
>>179そうかな?
断然マックのofficeの方が使いやすい!osは好きじゃないけど、そういう意味ではmicrosoft社は実力のある会社であることは間違いない。

付け加えるとwindowsを使っている人の多くはmacに移行しても問題ない人だと思う。それをソフトが少ないだとか言うのは自分が何をしたいのかがわからずみんなに流されているだけ。


183 :名称未設定:04/10/16 00:35:43 ID:ye5V/sjS
ヒュンダイを知らない奴なんかいるのか?

184 :名称未設定:04/10/16 00:46:07 ID:ZPqszY97
というか、ヒュンダイを知らなくてもここの板の住人には
何の問題もないだろ?

185 :名称未設定:04/10/16 02:02:10 ID:bmQ3pzzl
>182
選べないっていう意味では確かに少ないのです。

186 :名称未設定:04/10/16 02:04:11 ID:qAJowNFj
>>182
何で高いだけで台湾のノーブランド品にも劣る信頼性しかないAppleの
糞ハードを買わなきゃならんの?PCで動くんならともかく。

187 :名称未設定:04/10/16 02:16:08 ID:WJtMekio
        ∩___∩
. \     | ノ      ヽ
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ

188 :名称未設定:04/10/16 03:05:50 ID:/D23Qrwf
熊って釣れるん?

189 :名称未設定:04/10/16 03:44:05 ID:YdhILl/4
>>186は典型的な自作ヲタ、インテル厨。アニメのエンコが日課。

190 :名称未設定:04/10/16 08:48:58 ID:ye5V/sjS
ウィンテル支配ですからね

191 :名称未設定:04/10/16 09:09:05 ID:tK30h9aF
今時ウィンテルなんて逝ってるマカ厨発見

192 :名称未設定:04/10/16 10:03:29 ID:b33DABxj
コピー→アプリ切り替え→ペーストの流れはMacの方がスムーズだね。

193 :名称未設定:04/10/16 10:26:08 ID:6YuOp1eg
えくすぽぜ〜でD&Dもなかなかでし。

194 :名称未設定:04/10/16 11:27:08 ID:ye5V/sjS
ウィンテルとは


 Intel社製のマイクロプロセッサとWindowsシリーズのOSを搭載したパソコン。Wintelパソコンは、1990年代には事実上の業界標準として扱われていた。


 昨今はAMD社なども勢力を伸ばしつつあるが、今なおWintelが最大勢力であることには変わりがない。


 パソコン市場での最大手プロセッサメーカーであるIntel社と、同じく最大手OSメーカーであるMicrosoft社との協力関係を表す言葉としても用いられるが、皮肉を込めて使われることも少なくない。

195 :名称未設定:04/10/16 12:25:05 ID:IyBDlahf
写真屋&レーター同時立ち上げ→写真屋データをレーターに張り込み
<Win>
一々コピペ
<Mac>
D&Dで一発

このへんの直感的な操作がWinにはマネ出来て無いね〜

196 :名称未設定:04/10/16 12:28:05 ID:BilITOXG
いいんだよ。別に。
値段と引き換えにトロレードした部分なんだよ。

197 :名称未設定:04/10/16 12:36:09 ID:IyBDlahf
いやWinの価格はボッタクリ。
XPProなんかでも3万はしてるやん?

Macもメジャーアップん時は1万はするからねえ(w

198 :名称未設定:04/10/16 12:43:33 ID:TAyPmMpT
おいみんな、何か日本語がおかしいじ!

199 :名称未設定:04/10/16 15:27:50 ID:MtEdTirN
Winは「コピペ」じゃなくて「コピ貼」じゃねーのか?

ペーストなんてメニュどこにあるのぞ?

200 :名称未設定:04/10/16 15:30:40 ID:b33DABxj
>>199
英語版だとpasteですが。

201 :名称未設定:04/10/16 15:30:55 ID:/D23Qrwf
コピ貼だな

202 :名称未設定:04/10/16 15:48:14 ID:Z8qKnWkW
OSXになってから「窓閉じてもアプリが終わらないのはおかしい」というのが
特に気にならなくなったな。いっぱい起動してても安定してるので。

203 :名称未設定:04/10/16 16:08:22 ID:bmQ3pzzl
切り取りないと使いにくい。

204 :名称未設定:04/10/16 16:15:52 ID:ojw05AlW
http://www.kiken.jp/manga/shonen/imgbox/img20041012105309.jpg
正にこれだな

205 :名称未設定:04/10/16 19:25:09 ID:USwy/4+3
>>189
いや他人だけど普通にAppleのハードは信頼性低いと思うよ
iBookやPowerBookで立続けに欠陥が出てるじゃん
欠陥をだしても常識的な対処をしてくれるなら良いけど
リペアエクステンションプログラムとか言ってユーザーを煙に巻いてるし

206 :名称未設定:04/10/16 21:53:51 ID:IyBDlahf
>205
初期不良の多さから考えたら、エプソンとかDellとかの方が多い。
まあサポートが悪いのは事実だが、銀座行けば親切で、何とかなるし?(w

207 :名称未設定:04/10/16 22:03:29 ID:bmQ3pzzl
ハードウェアプロダクトのラインナップが少ない割には欠陥が目立つのも
確かだけどね。サポートの水準は明らかに低いし。

208 :名称未設定:04/10/16 22:06:25 ID:WJtMekio
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という勘違いだったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
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|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


209 :名称未設定:04/10/16 22:33:40 ID:bmQ3pzzl
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 | ここからループ!  |
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    ( ゚д゚)||
    / づΦ

210 :名称未設定:04/10/16 23:13:04 ID:AJ/5RaPo
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┃【優 良】┃
┃ループスレ┃ ←優良ループすれ認定マーク
┃【認 定】┃  このマークが目印!
┗━━━━━┛


211 :名称未設定:04/10/16 23:32:51 ID:+LTud08H
両刀使いだけどよ。
ダイアログボックスに、フルパスを入力できないのは不便だぞ。---->mac

212 :名称未設定:04/10/16 23:41:51 ID:/D23Qrwf
┏━━━━━━━ ┓
┃ :ロ┌───┐ロ: ┃
┃ :ロ│-970- │ロ: ┃ ←PowerPC 970
┃ :ロ│   │ロ: ┃ 
┃ :ロ└───┘ロ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

213 :名称未設定:04/10/17 00:05:01 ID:kufOmP8i
ループしてねぇ

214 :名称未設定:04/10/17 00:09:01 ID:hBQA3TM6

(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(`   )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)
(´・ω・`)
(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)
(´・ω・`)
(・ω・` )
(ω・` )
(・`  )
(`   )
(   )
(   ´)
(   ´・)
( ´・ω)
( ´・ω・)

215 :名称未設定:04/10/17 00:35:27 ID:4oDCYWC0
ループスレがなくなって寂しい思いをしていたが、
このスレが出来たおかげでもう寂しくない。
これでもう、思いっきりループできる!
ひーん

216 :名称未設定:04/10/17 00:51:33 ID:08jj+/bp
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ● (   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ●
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ● (   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ●

217 :名称未設定:04/10/17 01:14:15 ID:dhyq/IRI
↑デオキシリボ核酸(DNA)

218 :名称未設定:04/10/17 01:15:09 ID:8z3+SYNV
RNA

219 :名称未設定:04/10/17 01:15:37 ID:08jj+/bp
DNAA

220 :名称未設定:04/10/17 01:49:30 ID:DRCEeKKj
結局痛いところを突かれるとループでごまかすんだな

221 :名称未設定:04/10/17 01:56:26 ID:8cpdQgUd
●ヽ(´・ω・`)ノ●

222 :名称未設定:04/10/17 01:58:46 ID:FRT0Y1x6
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< という勘違いだったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(〜〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =


223 :名称未設定:04/10/17 02:20:20 ID:hBQA3TM6
(ノ・ω・)ノ = ●

224 :名称未設定:04/10/17 02:23:52 ID:08jj+/bp
_●(⌒|(;´Д`)

225 :名称未設定:04/10/17 04:26:02 ID:8cpdQgUd
どちらもかなり使い込まないとどっちが
便利とかはわかんないよな。

226 :名称未設定:04/10/17 07:02:21 ID:VuCzQPqN
┏━━━━━━━ ┓
┃ :ロ┌───┐ロ: ┃
┃ :ロ│-604- │ロ: ┃ ←PowerPC 604
┃ :ロ│   │ロ: ┃ 
┃ :ロ└───┘ロ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

227 :名称未設定:04/10/17 08:34:46 ID:1GTQvVct




    Mac は 欠 陥 品 ・ 不 良 品 ・ 初 期 不 良 ・ 不 具 合 の 総 合 展 示 場





228 :名称未設定:04/10/17 09:01:20 ID:z4/ZZYvu
結局痛いところを突かれるとループでごまかすんだな


229 :名称未設定:04/10/17 10:14:37 ID:f9FtTECH
>211
shift+command+g
って本当はマック使ったことないでしょ?

230 :名称未設定:04/10/17 10:17:41 ID:XNGXyiAV
初期不良の数なら冗談抜きVAIOの初期ロットの方が多いだろ?
てか、無機質な道具、全てはスペックとしてしかPCを見ないDOS/Vユーザーに、エラーや故障と付き合うMacユーザーの心が分かってたまるか!
そうでなきゃ、カラクラ改造したり、文句ぶちぶち言いながらでも長年Macを使っていないがね。
DOS/V=トヨタ、Mac=三菱、アルファロメオみたいな感じだな(w

確かにPB5300とかは笑えるほど爆弾抱えてたけど(w 初日にヒンジが昇天とか。

231 :名称未設定:04/10/17 10:21:11 ID:1GTQvVct
>>203
>>227

232 :名称未設定:04/10/17 11:05:20 ID:f9FtTECH
そう? Apple そんなに初期不良多いかな?今まで,当たった初期不良は
800シリーズの Ethernet controller chip のバグで不安定きわまりなかったってやつかな?
PC というか,PCI まわりのバグは頻繁に出くわす.PCI 2.0 のころ,PCI controller の IP 作ってる会社が
バグった IP おろしてたから,H○TACHI とか F○JITSU とかの PCI ボードはバグだらけだったな.
2枚差しとかしたら,IRQコンフリクトしたり,メモリマップが重なったりとか.
で,こーゆーのを相性問題とかいってるあたりの Win ユーザはかなり暇だと思う.

233 :名称未設定:04/10/17 11:26:06 ID:utKBvCxs
>shift+command+g
なんて直感的で誰にでもわかりやすいコマンドなんだ!
どんな初心者でも機能と shift+command+g の操作の関連は思いつくに違いない!
すばらしい設計だ!
結論!
Macは使いやすい!


234 :名称未設定:04/10/17 11:41:37 ID:8cpdQgUd
●ヽ(・ω・` )ノ●

235 :名称未設定:04/10/17 11:44:50 ID:0P+/aRfx
>>233
えーと、あの、フォルダへ移動

236 :名称未設定:04/10/17 12:05:23 ID:f9FtTECH
>>233
ダイアログボックスの中でのフルパス指定だからね.
/usr/bin とか,/var/tmp とかに行きたいときだけだろ?
初心者は普通使わないな.
>>235
Finder ならそれでいいね.


237 :名称未設定:04/10/17 12:07:11 ID:08jj+/bp
┏━━━━━━━ ┓
┃ :ロ┌───┐ロ: ┃
┃ :ロ│-970- │ロ: ┃ ←PowerPC 970
┃ :ロ│   │ロ: ┃ 
┃ :ロ└───┘ロ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

238 :名称未設定:04/10/17 13:43:17 ID:VuCzQPqN
┏━━━━━┓
┗━━━━━┛←MPU68000

239 :名称未設定:04/10/17 16:52:38 ID:K6F4RSOb
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ● (   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ●
●ヽ(´・ω・`)ノ●
●ヽ(・ω・` )ノ●
 ●(ω・`ノ●
  (・`ノ● )
  (●  )●
●ヽ(   )ノ●
 ● (   ´)ノ●
  (   ´ノ●
  ( ノ● )
  ●,´・ω)
●ヽ( ´・ω・)ノ●


240 :名称未設定:04/10/17 16:53:45 ID:09uDX+qP
>>230
都市伝説信者ですか?ゲラ

241 :名称未設定:04/10/17 16:56:37 ID:8cpdQgUd
OS9までは使いにくかったけど、Winの操作性を模した
OSXからは使いやすくなった。

242 :名称未設定:04/10/17 17:36:41 ID:8cpdQgUd
 ●(ω・`ノ●


243 :名称未設定:04/10/17 17:38:19 ID:LoSS3x+F
クラシック板より

107 :名無しの笛の踊り :04/10/17 17:35:28 ID:2VGRUvK3
iTunesってすばらしいよね〜♪
ソフトの鏡だよね。機能がよく整理されて使いやすいし美しい。
WinPC用ソフト史上最高の逸品だと思いまつ。アップルさんTHX。
ダサWINでも、ちょっとだけMac使ってるような優越感が味わえる。

244 :名称未設定:04/10/17 17:58:53 ID:JMMQLRAF
あれでアンチエイリアスかかるならいいのだが。

245 :名称未設定:04/10/17 18:01:34 ID:8cpdQgUd
アイタタタ

インストしただけで余計なプロセス常駐されるから
全体的にそんなに好印象はないけど。
使いやすいってくらいじゃね?持ち上げるほどもない。

246 :名称未設定:04/10/17 18:04:22 ID:8cpdQgUd
  (・`ノ● )


247 :名称未設定:04/10/17 18:14:54 ID:ytzOKObS
おれ、WinとかMacの事で悩んでる。死にたい。

248 :名称未設定:04/10/17 18:21:42 ID:9fB8yu+0
俺もだよ

249 :名称未設定:04/10/17 18:26:48 ID:08jj+/bp
┏━━━━━━━ ┓
┃ :ロ┌───┐ロ: ┃
┃ :ロ│ G 4 │ロ: ┃ ←PowerPC G4 1420MHz
┃ :ロ│1,420│ロ: ┃ 
┃ :ロ└───┘ロ: ┃
┗ ━━━━━━━┛

250 :名称未設定:04/10/17 18:38:13 ID:LoSS3x+F
パクリ専門のMSの履歴
CP/Mのパクリ:MS-DOS
123のパクリ:Excel for Mac
Excel動かすために詐欺Win3.1
Macパクリ:Win95


パクり予定のTigerが出ないとLonghornができないのでつ


251 :名称未設定:04/10/17 18:39:59 ID:UdrmUahq

WindowsXPいじって最初に感じたこと。

ウィンドウを開いて、表示されたアイコンを複数選択しようと、マウスをドラッグすると、
青い矩形が広がって選択範囲が判りやすいように配慮されている。うむ、MacOS X のパクリか。

そこまでは良いのだが、デスクトップにあるアイコンを同じように選択しようとすると、
先ほどとは異なり、線だけの矩形で選択しようとしている。この時点でGUIとしては完全に破綻しているな、と感じた。
この一貫性の無さがWindowsであって、使いやすいと評価できるまでにはほど遠い代物だということだ。
たかがそれだけのことで、とか、信者のいうセリフだとと思われるかもしれんが。気にする人は気にするんだよ。


252 :名称未設定:04/10/17 18:42:11 ID:UdrmUahq
それと、MacOS X のSafariをはじめとするアプリケーションの多くは、テキストを選択してドラッグすると、
選択したテキストが半透明の状態でドラッグできるようになる。Windowsではできるモノがあれば、できないものがある。
出来ないアプリの方が多い。こうした点でもユーザーへのわかりやすさ、使いやすさという点でWindowsは(以下略


253 :名称未設定:04/10/17 18:48:19 ID:iJbIoeUo
>>250に追加
フリーだったBasicを
MS-Basicとして売り出したこと。

254 :名称未設定:04/10/17 18:51:00 ID:8ZwACbf7
別にMacをパクりまくってもいいからもっとマシなOSに生まれ変わってほしいと思っているのは俺だけ?

255 :名称未設定:04/10/17 19:19:24 ID:utKBvCxs
アプリ間で使用感が異なる傾向が強いのはWindowsだね。(Macでもあるよ)

だけど、これは一長一短。
締め付けが強いと、新しいユーザーインターフェースがOSベンダー以外から
提案できなくなってしまう。
LinuxのGUIアプリはかなり自由。だからとっかかりは悪いけど、新しいものが
生まれる予感を秘めている。逆にMacは統一感があるけど活力をなくしつつある。

256 :名称未設定:04/10/17 19:22:41 ID:utKBvCxs
ところで、なぜMacはウィンドウリサイズ時にマウスカーソルの形状が変わらない
のかご存知の方はおられますか?
モダンなGUIなら備えていて当然の機能だと思うのですが。

257 :名称未設定:04/10/17 19:25:07 ID:Fcf3Cyek
>>254
同意。

>>255
操作が統一されてた方が良いと思う。
操作方法を覚えるのが面倒なので。


258 :名称未設定:04/10/17 19:33:46 ID:8cpdQgUd
  (●  )●


259 :名称未設定:04/10/17 19:35:59 ID:utKBvCxs
だけど操作をがちがちに統一してしまうと、広く普及することも、
たくさんのアプリソフトが揃うこともありえないのですよ。
人間の感性の多様性を前提とする限り、この結論になります。

Appleの場合、俺の感性についてくるやつだけついてこい、ですし
閉じた世界で使いやすい世界を作っているのですね。

難しいですねえ。

260 :名称未設定:04/10/17 19:44:09 ID:8cpdQgUd
OSXもWindowsの良いところを採用してるんだし
お互いの長所を吸収しあうのはユーザーにとって
好ましい状況なんじゃね。

なにもユーザーがメーカーのプライドに付き合って
自ら縛りをかけるなど馬鹿馬鹿しい。

261 :名称未設定:04/10/17 19:44:37 ID:FLVZg/tm
>>251
そんな表示はされませんが。またマカ得意の妄想が始まったよ。

>>252
> Safariをはじめとするアプリケーションの多くは

全部じゃないのならAppleだって事情は同じじゃないか。莫迦。

262 :名称未設定:04/10/17 19:47:00 ID:FLVZg/tm
>>250
そんなこと言ったら、Mac OS XなんてそのまんまFreeBSDのパクり
じゃんかw

263 :名称未設定:04/10/17 20:00:08 ID:8b3ii37I
95%超のユーザーがいるとは思えないウンコだよ。
逆に言うと95%超ものユーザーに対応するためにウンコなのか。

264 :名称未設定:04/10/17 20:03:42 ID:8cpdQgUd
>>251
それ言ったらOSXでウインドウの右上の長ボタン押したときの
挙動がアプリとUIで一貫性がないのも美しくないですよね。
あるときはツールバーが現れたり、あるときは簡易表示の
切り替えだったり。

265 :名称未設定:04/10/17 20:08:40 ID:8cpdQgUd
●ヽ(   )ノ●


266 :名称未設定:04/10/17 20:09:09 ID:UdrmUahq
いやはや、沢山、つれました。ありがとう。バカども。

267 :名称未設定:04/10/17 20:09:28 ID:wp1PFFOj
>>262

2%のウンコが吐く言葉とは思えません

268 :名称未設定:04/10/17 20:12:13 ID:8cpdQgUd
針を仕込まなきゃ針を。

269 :名称未設定:04/10/17 20:21:44 ID:8b3ii37I
Winの使いにくさは世界のパソコン教室から圧力があるんだと思う。
マイクロソフトの力は本当ならこんなもんじゃないよ。

270 :名称未設定:04/10/17 20:24:03 ID:8cpdQgUd
 ● (   ´)ノ●


271 :名称未設定:04/10/17 21:06:29 ID:icrQbCAg
>>1
すごい釣果だね。

272 :名称未設定:04/10/17 21:10:09 ID:g8spPwYz
>>269
激しく同意
使いやすくなったらアビバあぼ〜ん

273 :名称未設定:04/10/17 21:11:52 ID:hBQA3TM6
ttp://www.kiken.jp/manga/shonen/imgbox/img20041012105309.jpg

274 :名称未設定:04/10/17 21:18:01 ID:08jj+/bp
我らがガッシ石松も

275 :名称未設定:04/10/17 21:21:23 ID:icrQbCAg
あそこが濡れ濡れです。。。

276 :名称未設定:04/10/17 21:27:08 ID:cQvXyTa1
なんつーかWinは万能なんだよ。
万能故に仕方ないんだよな。チグハグなのは。
だからどちらが良いとも、悪いとも言えない。
部分をとって論ずれば優劣は付けれるが、土俵が違うから意味が無い。

でもそれをいっちゃうとこのスレの意味がないからなぁ〜

277 :名称未設定:04/10/17 22:01:19 ID:hX8AASrk
MSの作るものは(あるいはPC系全般は)もともと発想が固定アドレス系なんだよ。
氏素性があやしいからオブジェクトや構造化とは縁遠い。表面的に見せかけている
だけのような気がするね。客は素直なバカかオタクだと思っているフシがある。
大体が、Winのあの読み難いコーションは読んでも意味分からない(誰も読んでいないか)
ただ「オレは完ぺきだから悪くないよ、使ってるアンタがバカだからこんなことになる」と
言ってるようにしか読めない。責任逃れに終始している。ゲイシも言ってるように、「いい
ものだから売れるとは限らない、戦略優先」だからね。LinuxでもFreeBSDでもMacOSXでも
なんでもいいから、一日もはやくMS離れしないと世界がおかしなことになるような気が
する。とにかくWindows使ってると腹が立つ瞬間が多いね、オレはね。

278 :名称未設定:04/10/17 22:02:54 ID:8cpdQgUd
  (   ´ノ●


279 :名称未設定:04/10/17 22:20:33 ID:K6F4RSOb
昔はマターリしてたんだなあ。


280 :名称未設定:04/10/17 22:23:02 ID:hBQA3TM6
ttp://www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/index.html

281 :名称未設定:04/10/17 22:23:03 ID:T+0qPXK9
盛り上がってきて参りました。

ドラッグとドロップについてはSwitchスレでも何度か話題になってるので
興味のある香具師は見てみるといい。必ずしもMacが優れていると
言い切れないのがわかる。

ウインドウのリサイズでカーソル形状が変わらないあたり、OS X はまだ
細かいUIに配慮する段階まで到達してない印象がある。操作感を統一
しようとしているのはわかるが、細部が脆い。

282 :名称未設定:04/10/17 22:26:33 ID:CtOzgCn2
ソニーとNECと富士通がマック互換機出せば日本国民の大半はマックユーザーになるよ。間違いない。

283 :名称未設定:04/10/17 22:28:55 ID:8cpdQgUd
  ( ノ● )


284 :名称未設定:04/10/17 22:30:14 ID:8ZwACbf7
止めてくれ。頼むからこのままでいさせてくれ…

285 :名称未設定:04/10/17 22:30:34 ID:T+0qPXK9
ハードウェアの売り上げで利益を出す今のAppleのビジネスモデルは
互換機が出た瞬間に崩壊してしまう。

AppleはMicrosoftのように強力なソフトウェアを開発する能力を持たないし、
IBMのようにはなれない。

286 :名称未設定:04/10/17 22:31:53 ID:8b3ii37I
苦労は買ってでもしろというだろ。
Winを使うのは修行の一つなのさ。

287 :名称未設定:04/10/17 22:33:41 ID:8b3ii37I
WinでもSafariとiCalを使いたい。
InternetExplorerが沈没するとこなんか想像しただけで楽しいよ。

288 :名称未設定:04/10/17 22:35:58 ID:WBtZQudP
そんなことより、
10人に1人はいると言われている色弱/色盲の人達にも分かりやすい配色を希望。
例えば、OSXのウィンドウの左上の3つのポッチ。
正常な人が見ると、赤・黄・緑と並んでてきれいなんだけど、
この色が区別できない人達がいる。
そういう人達は、明度で区別するしかないらしいが
この3つのポッチは明度が近いので区別しづらいらしい。
(俺、一応正常みたいだから良くわからんのだけど)
OS9まではこういう事も配慮されてたらしいんだよね。

289 :名称未設定:04/10/17 22:37:15 ID:hBQA3TM6
そうそう。
Winの使いづらさなんて、
使わされてるウチに慣れるもんだよ。
実際↑の方にも↓の方にも勘違いユーザーがいらはるやろ?
特に他のOS環境を知らない香具師の多いこと多いこと。

結局、販売戦略だよ戦略。
MS帝国ヽ(´ー`)ノバンザーイ

290 :名称未設定:04/10/17 22:46:09 ID:08jj+/bp
>>288
それ、ずっと言われ続けてるよ。
それも、同じようにウインドウのボタンを例にして。

291 :名称未設定:04/10/17 22:46:20 ID:rkOhIfTE
俺はウインドウリサイズでカーソルが変わる事を好まぬ。
OSXのウインドウ操作のボタンに関しては
グラファイト表示で使っている以上なんの違いも無い事になるが
見づらいとか使いづらいとは思わん。
強いて言うならアプリによって縮小時に縦配置になるのが嫌いだ、ってくらいか。

292 :名称未設定:04/10/17 23:10:31 ID:T+0qPXK9
Appleに関して何か批判的な意見があると必ず 「俺はそうは思わない
からいい」 って保守的極まりない意見が出るのはなぜだろう。

他人の意見に耳を傾けず自分が満足していればそれでいいのなら
こういうところで発言する意味があるのかと思う。

293 :名称未設定:04/10/17 23:19:12 ID:8cpdQgUd
  ●,´・ω)


294 :名称未設定:04/10/17 23:29:29 ID:dhyq/IRI
俺、Appleには最近あいそをつかしてきた。
Tigerでも使い勝手に関する進化はなさそうだし。
一度WINに逆スイッチしてみよーかなー。
でもlonghorn出るまでは待ちだよなー。

295 :名称未設定:04/10/17 23:50:34 ID:rkOhIfTE
自分が良いと思ってる事を押し付けるのもどうかと。
だから両方が好きに発言すればいい。

と俺は思っている。

296 :名称未設定:04/10/17 23:55:27 ID:g8spPwYz
>>294
えーそうなの?
Spotlightとかいうのは便利だと思うんだけど。
他の機能は良く知らんが。

297 :名称未設定:04/10/17 23:59:42 ID:hBQA3TM6
使いこなせない人にとってはどんな機能も糞以下なのさ

298 :名称未設定:04/10/18 00:00:21 ID:jmtnhnQm
まぁまぁ。
>292の言うことももっともだ。
WinユーザーでさえMSに対して保守的な意見は誰も出さないしな。
Appleだけずるいよ。

299 :名称未設定:04/10/18 01:49:29 ID:GdWv1+lK
●ヽ( ´・ω・)ノ●

300 :名称未設定:04/10/18 02:14:34 ID:GdWv1+lK
>>221
>>234
>>242
>>246
>>258
>>265
>>270
>>283
>>293
>>299


301 :名称未設定:04/10/18 02:18:23 ID:jmtnhnQm
みごとなループだ。乙。

302 :名称未設定:04/10/18 04:21:23 ID:dt3Ik5do
>>288
色弱/色盲の人がどう見えるかはColorDoctorというソフトでわかる。
http://design.fujitsu.com/jp/universal/assistance/
確かに区別つかない。

いつものことだがMacには対応してないけどなーw
.NET製だからMacで動くかもしれないけどね。
現にWindows XP専用のように書いてあるけどw2kで動いているし。

303 :名称未設定:04/10/18 04:27:50 ID:1vPapT8r
ユニバーサルアクセスあるじゃ

304 :名称未設定:04/10/18 09:20:11 ID:+Gp8q8aK
のんに花束を

305 :名称未設定:04/10/18 11:18:48 ID:Vw5Otfnc
>>288>>302
白内障や色覚に障害のある方にとっても読みやすいかをリアルタイムに診断するソフトウェア
(OSX用フリーウェア)
ColorSelector
http://www.apple.com/jp/downloads/macosx/internet/colorselector.html


306 :名称未設定:04/10/18 12:10:16 ID:oO2uQ16y
>>305
それは富士通が作った奴で>>302のリンクの先にそれもある。
ただし ColorSelector は ColorDoctor とは違う。
これは単に色の組み合わせを試すソフトであり、
すでにある画面がどう見えるかを試す物ではない。

なお、
> (OSX用フリーウェア)
と書いているが、ColorSelectorも当然Windowsにも対応している。

307 :名称未設定:04/10/18 12:18:43 ID:oO2uQ16y
もう一言。
ColorSelector では MacOSXのウインドウの左上が
どう見えるかを調べることはできない。
そういうときに使うのが ColorDoctor。でもMac非対応。

308 :名称未設定:04/10/18 13:40:18 ID:ZDwYxQuB
必死だな

309 :名称未設定:04/10/18 19:03:54 ID:unDijVDo
筆記、必然、必殺、棺

310 :名称未設定:04/10/18 21:44:17 ID:c9RLtSsg
300超えたところでスレ主旨を思い出して途中経過。

Macを使いにくいことが勘違いという根拠は、まだ提供されていないようだ。

311 :名称未設定:04/10/18 21:47:03 ID:FXYjW2EA
マックはトロくて使いにくいんだよ。

トロいマッカーにはちょうどいいかも知れないがw

312 :名称未設定:04/10/18 21:57:27 ID:hoaQgonr
トロい人ほど、「Mac は使いにくい」と勘違いしているのが問題なんであって。

313 :名称未設定:04/10/18 22:05:54 ID:ZcF0/z71
>>311
なにこの煽り。プゲラ

314 :名称未設定:04/10/18 22:06:19 ID:vEQF/Qz3
マックには上トロのような芳醇な味わいがある。 ←イヤ、ウマイウマイ

315 :名称未設定:04/10/18 22:17:57 ID:1vPapT8r
Windows … 一般
Mac OS … その他

ドザ … 何故かその他OSを必死で叩くアフォ
マカ … Mac 信者

316 :名称未設定:04/10/18 22:45:38 ID:jIernUh+
というか使ってない香具師に使いにくいか解る訳もない

317 :名称未設定:04/10/18 22:53:58 ID:TC6xuGIK
MacのFinderの軽快さにはXPも勝てんよ。w
触ってて楽しいOSはMacしか無いから。
まぁ、MSがヘボいだけだが。w

318 :名称未設定:04/10/18 23:00:09 ID:c9RLtSsg
>317 はドザ。

319 :名称未設定:04/10/18 23:14:35 ID:YF/WwcKA




マイクロソフト、新たに22件のセキュリティ欠陥を警告
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075109,00.htm





320 :名称未設定:04/10/18 23:17:16 ID:c9RLtSsg
そういうのは窓板に貼らないと電波にしか見えませんよ。

321 :名称未設定:04/10/18 23:19:00 ID:YtO0JI0Y
>>316
超禿同

322 :名称未設定:04/10/18 23:25:49 ID:cFqeLHNi
質問があります。
MacでのMediaPlayerの普及率はどれくらいでしょうか。また、旧Macで
MediaPlayerは使えるのでしょうか。
最後に、現在新Macと旧Macとの割合はどれくらいでしょうか。
よろしくお願いいたします。

323 :名称未設定:04/10/18 23:27:02 ID:c9RLtSsg
>316, >321
残念ながら、その話は片方だけの問題ではないように見える。

ここで窓叩いてる奴もまともに使ったことねーだろと言いたい。

324 :名称未設定:04/10/18 23:27:53 ID:c9RLtSsg
>322
すでにマルチしていない場合、他のスレで質問することを勧めます。

325 :名称未設定:04/10/18 23:30:39 ID:cFqeLHNi
初めての書き込みです。
>すでにマルチしていない場合、他のスレで質問することを勧めます。
了解いたしました。

326 :名称未設定:04/10/18 23:38:30 ID:6gf6mzHY
そういえばOfficeソフトってMac版が最初なのにね。

327 :名称未設定:04/10/18 23:57:00 ID:ul10dsqc
>300
わらた

328 :名称未設定:04/10/19 00:14:57 ID:qkLkNDPg
OS9までは、一つのフォルダは、同時に二箇所で開けられない仕組みだった。
これは、デスクトップというのは、Winの模倣デスクトップとは違い、
現実世界の机の上を表現していて、
同じ物が二つあるのはおかしいという考えから来るものだった。
昔のMacユーザーは、Winとの比較の話が出ると、やたらとこれを自慢の種にしていた。
OSXではこれが反故になって、崩れてしまった。
すると、Macユーザーはこのことはなかったかのごとく、封印してしまった。
Macユーザーのこだわりとは所詮そんな程度なんです。
ジョブズのいいなりです。逆らえません。

329 :名称未設定:04/10/19 00:18:54 ID:8Fzpame+
>>328
いい線いってる!
もっとがんばれ!

330 :名称未設定:04/10/19 00:22:10 ID:LIAriavx
>>328

うおぁw

331 :名称未設定:04/10/19 00:25:02 ID:ajM6JEch
彼らの頭の中にあるのはそれを作ったのがジョブズかゲイツかの
違いだけで、それが本質的に優れているものかどうかまでは考える
習慣がない。

だから論点の中心が本質から主観にずれがちになる傾向がある。
Switchスレでは物好きがわざわざ集まるだけあって (褒め言葉)
わりと冷静な議論が見られるけどね。

332 :名称未設定:04/10/19 00:25:51 ID:ajM6JEch
>328 は殿堂入りだな…w

333 :名称未設定:04/10/19 00:29:26 ID:pJ9plRxp
>>328
お前、プゲラチョフ?

334 :名称未設定:04/10/19 00:32:42 ID:LIAriavx
                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ∧_∧      | STOP!!!! 妄想(誰か止めて)
               <丶`∀´>    <   CAN'T STOP!!!! 妄想(止められない)
             /     \     |  キムチ!
            /ノl     ,ヘ \     \______
          ⊂/ |    \ \⊃
   Σ ∧_∧.    / /⌒> _)    ∧_∧Σ
     ( ´_ゝ`)./ ̄| .|  く_っ.  ̄\(´Д` )
         ./   | |        \
    .∧∧/    .⊂ノ         \ ,,,,,,,,,,,,,
 Σ / 中\                ./.{,,,,,;;;;;;;}Σ
   ( `ハ´)              /  (`Д´ )
         \__∧_∧.__/
          ||  .<   # > Σ ||


335 :名称未設定:04/10/19 00:36:39 ID:pJ9plRxp
                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ∧_∧      | NEVER STOP!!!! キムチマン
               <丶`∀´>    <   5人の戦士(日米韓中露)に明日はいらない
             /     \     | NEVER STOP!!!! キムチマン 
            /ノl     ,ヘ \     \荒らしをこえてどーこーまーでもー
          ⊂/ |    \ \⊃
   Σ ∧_∧.    / /⌒> _)    ∧_∧Σ
     ( ´_ゝ`)./ ̄| .|  く_っ.  ̄\(´Д` )
         ./   | |        \
    .∧∧/    .⊂ノ         \ ,,,,,,,,,,,,,
 Σ / 中\                ./.{,,,,,;;;;;;;}Σ
   ( `ハ´)              /  (`Д´ )
         \__∧_∧.__/
          ||  .<   # > Σ ||



336 :名称未設定:04/10/19 00:39:06 ID:f7mMFcnB
>>323
残念ながらその可能性は少ない・・・デザイナーとかDTP等でない限り

俺の場合、実際会社でWindows使っている時間の方が遥かに多い
それでもMacの方がいいと思えるのだ

337 :323:04/10/19 00:43:44 ID:ajM6JEch
>336
漏れが言ったのはもっと冷静さを欠いた窓叩きしてる連中のことで、
お前さんは外れると思う。

漏れもWindows使ってる時間のほうが長いけど、Macのほうがいいと
思うことはMacでやることにしてるよ。

338 :名称未設定:04/10/19 01:06:41 ID:OOuF9WME
はじめてMac買いました。今日届いた。
まだ使い方もなにも分からないけど、フォントの美しさに圧倒されてます。
いろいろ不便なところあるのかもしれないけど、もともとあんまりコアにつかってない私にはわからないのでこんな感想しか。。。

339 :名称未設定:04/10/19 01:13:45 ID:ajM6JEch
>338
日本語フォントがこれだけ綺麗に表示されるプラットフォームは今のところ
Mac OS X だけだね。なにはともあれ、おめ。

340 :338:04/10/19 01:19:04 ID:OOuF9WME
>>339
ありがとうございます。
あぁ、2chなのになんかすごくきれいなフォントのせいでデザインまでよく見えてしまう。

ちなみに立ち上げてたった数分でネットにつなげたのも、初心者の私としては本当に驚きました。

341 :名称未設定:04/10/19 01:25:46 ID:MSTL1nUe
Winになれた人間からすればMacは使いにくい。
その逆もしかり。

Macで音楽つくりはじめたらMacじゃないと音楽つくる気がなくなった。
Winでプログラム書き始めたらWinじゃないとプログラム書く気がなくなった。

342 :名称未設定:04/10/19 01:58:52 ID:ajM6JEch
>341
Windows 95 から Windows を、今年になって Mac OS X を使い始めた。
慣れというか向き不向きがあることに気付く。

- ブラウジングはフォントが綺麗なMacがいい。
- 2chを見るのは2chブラウザが豊富にあるWindowsがいい。
- サイト作成はエディタが選べてThinkPadのキーボードが使える
Windowsがいい。
- グラフィックスはUIが綺麗なMacでやるのが好き。
- ファイル操作はキーボードショートカットが使いやすくて、切り取りが
あり、ファイルのリネームがF2だけでできるWindows (Explorer) が早い。

すべてを Windows 95 で慣れた漏れでも今はこんなに分かれる。一見、
プラットフォームとは関係なさそうなところでも、用意されたハードウェアや
ソフトウェアの違いや数によって使いやすさは違うようだ。

使っていて楽しいのはどちらかというとMacなんだが、Windowsと
代われない部分もある。

343 :名称未設定:04/10/19 02:06:24 ID:635z03SE
P2P以外の用途ならマックで十分だよな。

344 :名称未設定:04/10/19 02:22:18 ID:vg/6t38C
マックではできないことがあるのか。
P2Pを含めそれ以外の用途も使えるWinが一番だな。

345 :名称未設定:04/10/19 02:25:03 ID:8Fzpame+
>>344
さすが旦那!
良くわかってらっしゃる!

346 :名称未設定:04/10/19 02:27:02 ID:eRNxkclY
wmv3 avi

347 :名称未設定:04/10/19 02:29:05 ID:3eBDMp/P
>328
釣りかも試練が、レスするぞ。
漏れは9erだから、許してねぇよ。
Xは糞だと思っている。X使うくらいならXP使うよ。

348 :名称未設定:04/10/19 02:37:03 ID:eRNxkclY
>>328
ウインドウでディレクトリ移動できるようになったのだから、それが出来ないと不自然。1つのウインドウ内で移動 の意味がなくなる。

新規Finderウインドウ は例外だが、1つのフォルダをダブルクリックしてウインドウを2つ以上表示するということは出来ない。
それをやるには、別のウインドウでそのフォルダに移動してこなければならない。

349 :名称未設定:04/10/19 02:51:28 ID:Qp4BkbmC
>>328
>OS9までは、一つのフォルダは、同時に二箇所で開けられない仕組みだった。

OSXじゃ、いくらでも同じフォルダのウィンドウが開けるが、
使い始めるとこれはこれで便利。
OS9時代の使い勝手が息苦しくなる。
要は慣れの問題。これが嫌だと言い張るヤツの頭が固まってるだけ。

350 :名称未設定:04/10/19 03:08:49 ID:I4qR34qY
不幸な9er
せっかくMacユーザーなのに、この場に及んでまだOSX嫌だからXPにいくとか言ってるw

個人の問題なので好きにすれば良い。
しかしこんなところまで出張いてくんなよな、クソDTP屋よ。

351 :名称未設定:04/10/19 12:26:33 ID:sTAcRidv
Windows95発売前のマカーのような必死さが
ひしひしと伝わってくるスレですな。

352 :名称未設定:04/10/19 15:48:01 ID:eRNxkclY
95年はニンテンドウ64発売の前の年

353 :名称未設定:04/10/19 16:26:16 ID:dkzfnLWs
そういえば、自分で初めてパソコン買ったのはWindows95が出た頃だったな。
買ったのはMacだけど。

354 :328:04/10/19 19:40:51 ID:qkLkNDPg
あんまり釣れないなあ…。
さて、それはいいとして…。

OS9以前が現行だったころ、
OS9までのメタファーを頑固なまでに心酔していたはずのMacユーザーは、
Nextという存在を知らなかった。
すでにジョブズはOS9以前のGUIは時代遅れだと分かっていた。
だから、Nextというものを形にした。
そのジョブズ、Appleに返り咲くと、OS9マカーは嬉々として喜んだ。
OSX登場。
それは今まで自分が信じていたOSが、
とても下らなく陳腐で前時代的な代物だと気づく瞬間だった。
だが、OS9マカーは恥も外聞もなく嬉々として喜んだのだ。
臭いものには蓋をしろ。信じるものは救われる。

355 :名称未設定:04/10/19 19:43:21 ID:pJ9plRxp
>>354
自スレがスレストされたからって、
こんなとこに出てくるなよ、プゲラチョフ。

356 :名称未設定:04/10/19 19:53:30 ID:dDLjorda
このスレのマカーどもへ
>>354を煽った人は>>354にあやまったほうがいいよ
教育者にたいしてその態度はないだろ。
俺だったら真っ先に謝るね
まぁ>>354の器量にはかなわないけど

357 :名称未設定:04/10/19 20:16:59 ID:zIh84SiQ
ネタにマジレス、カックイイ

358 :名称未設定:04/10/19 20:54:19 ID:RvGlUDDP
>>356
早く謝れよ

359 :名称未設定:04/10/19 20:58:15 ID:dDLjorda
>>354には激しく同意だな
ってか文章がよくまとめてあってみやすい。感動した。
しかも全部証明されてある事実だし。
なんか・・スッゲェスレだ

360 :名称未設定:04/10/19 21:00:07 ID:UYB7RlPw
いや、Nextは知ってるだろ。
高くて買えなかっただけだ。

361 :名称未設定:04/10/19 21:05:01 ID:nYxKXgXL
>>328
ああそうだよ、確かにOSXに移行する前はフォルダとウインドウが
1対1対応するのが使いやすいと思っていたよ。
だが、最近それは間違いだと気づいたんだ。例え同じフォルダが
開けたとしてもカラム表示はそれほどストレスにはならんが、Winの
エクスプローラはイライラする。
要するにフォルダと1対1対応してなくてもストレスにならければ
いいってことだ。だからカラム表示マンセー!
俺の中では
OSXのカラム表示=OS9のFinder>>>>越えられない壁>>>>>>>エクスプローラ


362 :名称未設定:04/10/19 21:25:32 ID:vlTqgmJm
Mac OS = 頭の悪い人向けのOS

363 :名称未設定:04/10/19 21:26:45 ID:UYB7RlPw
うへぇーこどもかよ(w

364 :名称未設定:04/10/19 21:36:28 ID:ajM6JEch
>361
カラム表示はディレクトリ階層のどの位置にいるのか分かりづらいという
欠点がある。同階層に大量のファイルがあるときの一覧性にも欠ける。
それと、ドラッグ&ドロップにも向いていないことにはイライラさせられる。
(右端でプレビューを表示してしまうと、そこにはドロップできない)

ディレクトリ階層をたどるのが目的なのに、フォルダとファイルが同じ重みで
名前順ソートされてしまうのがこの表示方法だったかは…忘れたが。

Explorerは完璧からは遠いにしろ、及第点には十分な使いやすさを備えて
いると思うが。具体的に欠陥を指摘してみてくれ。

365 :名称未設定:04/10/19 21:42:59 ID:sTAcRidv
>>364
ジョブズのOSだからと盲目的に崇拝してる人だから
正常な回答は期待できない。MacOSは恩賜なんだろう。
毎朝カリフォルニアに向かって遥拝してるんだよきっと。

366 :名称未設定:04/10/19 22:02:24 ID:Kg0PFSO6
>>365
ttp://kandarai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/micro/img-box/img20041011203248.jpg

367 :名称未設定:04/10/19 23:27:39 ID:+2ve7ozo
>>364 エクスプローラは縦にダラダラと延びていくツリーが問題。
ちょっと極端な書き方をするが、例えば今自分が開いているフォルダが
D:¥Users¥Movies¥Apple¥iPod にあったとして、次に以下の順番で
フォルダを移動する必要があった場合
<1>  E:¥BackUp¥Movies¥
<2>  c:¥Documents¥Movies
だいたい以下の操作になる
(1)自分の今いる位置をツリーを上から探す
(2)次に開くフォルダは上にスクロールさせるか下にスクロールさせるか
考える必要がある(うっとおしい)
(3)下にスクロールさせてドライブE:を探す。
(同じようなフォルダアイコンが並んでいるだけなので探しにくい)
(4)どんどんフォルダを開いて目的のものを探り当てる。
ここから<2>のフォルダに戻る時、縦に延びきったフォルダから
また上にスクロールしてフォルダを探していくのがとにかくウザイ。
俺はフォルダの一覧を知りたいんではなくて、早く目的のフォルダに
たどり着きたいのだ。その点でツリー表示は問題外。
せめてラベル機能が使えればかなりよくなるはずなのだが。


368 :名称未設定:04/10/19 23:42:52 ID:r0mf0sQj
>>862はなにを妄想してるんだ?

369 :名称未設定:04/10/19 23:44:19 ID:+2ve7ozo
>>367だけだと「カラム表示でも同じじゃねーか」というツッコミが
入りそうなので補足する。
確かに前の書き込みでは両方同じように見えるが、カラム表示には
左から右に行くに従って階層が下。いちばん右が今見ているフォルダ
という関係が成り立っている。これはOS9までのFinderがフォルダの
位置でものを把握していたのと同じような考え方と見ることもできる
かもしれない。
例えば>>367の(2)に書いたようにエクスプローラではスクロール方向
を考えなければいけないが、カラムの場合、わからなくなったら取りあえず
左にスクロールなどというテキトーな操作でもなんとかなったりする。
(よく使うフォルダへの経路にラベルをはっておけば目的のフォルダに
たどり着くのは更に楽になるし)
極端な話、カラム表示は毎回第一階層から開きに行っても簡単に目的の
フォルダにたどり着けるが、エクスプローラでそんなことするのは億劫
なんである。





370 :名称未設定:04/10/20 00:07:45 ID:89B+WBOG
(1) D:\Users\Movies\Apple\iPod
(2)E:\BackUp\Movies\
(3) D:\Users\Movies\Apple\iPod

みたいに前のフォルダの深い場所まで戻るときカラムは使いにくいよね
結局のところ一長一短だとおもうけどなぁ

371 :名称未設定:04/10/20 00:15:49 ID:ib+hAh6E
C:¥Documents and Settings¥username¥Documents
デスクトップ¥書類

何が違うのかよく分からん。
統一感が無いと言うか。

372 :名称未設定:04/10/20 00:31:36 ID:G2Dj9zPq
キーボード派なんだが、エクスプローラーとファインダーではどっちかというと
エクスプローラーのほうが使いやすい。

「切り取り」ができないのと、ファイルの選択に問題がある。
Shift+矢印で選択できるのは同じだが、ファインダーは挙動がおかしすぎ。
あとエクスプローラーの場合はCtrl+矢印+Spaceで間隔を開けた複数選択ができるし。

373 :名称未設定:04/10/20 00:54:13 ID:UIp29NRC
>>370
何のためのコマンド+Nのショートカットかって考えたこと無い?
(2)E:¥BackUp¥Movies¥ にアクセスする時に新しいカラム開いておけば万事解決する問題じゃない?

374 :名称未設定:04/10/20 01:03:33 ID:89B+WBOG
>>373
それだったらエクスプローラも複数開いておけば同じでしょ?
俺は一長一短と言ってFInderばかり非難するつもりは無いけど
なんでお前らはエクスプローラ批判とFinder擁護に明け暮れてるわけ?

375 :名称未設定:04/10/20 01:20:49 ID:UIp29NRC
>>374
>なんでお前らはエクスプローラ批判とFinder擁護に明け暮れてるわけ?

なんでと言われても、そういうスレだし・・・無粋な事言う人だなぁ・・・
煽り合いを楽しむ心の余裕は無いかなぁ

個人的には別にファインダー完璧とは思ってないよ
ただエクスプローラとリスト表示の差違が、俺には今ひとつ分からんのよね

376 :名称未設定:04/10/20 01:25:23 ID:/1MvLO0X
Finder糞
Explorer使った事ないからわからん。

377 :名称未設定:04/10/20 01:32:58 ID:Go1ysNqc

だいたい、Windowsはc:とかd:とか表記している時点で終わっている。
オタク向けの道具としか思えない。


378 :名称未設定:04/10/20 01:35:13 ID:/1MvLO0X
円のマークとかな。

379 :名称未設定:04/10/20 01:44:57 ID:DvI0NRrv
エクスプローラは探してるとき
懐中電灯が コロコロころがるのが

ありえない XPでも だぜ

しかも 半円を描いてころがりやがる

ロングホーンもそのままだろ

380 :名称未設定:04/10/20 01:47:13 ID:H3RRk7By
ウィンもマックも使いにくいよ。
パソコンなんてこの世から消えちまえ!

381 :名称未設定:04/10/20 01:48:24 ID:H3RRk7By
いや、やっぱり私が消えます。
すみませんでした。

382 :名称未設定:04/10/20 01:48:26 ID:ib+hAh6E
同じフォルダのウインドウがいくつでも開ける
あんまり良いとは思わない。

新規 Finder ウインドウもそうなんだけど、同じフォルダをダブルクリックでいくつも開くことは Finder では無理。

383 :名称未設定:04/10/20 01:50:28 ID:/1MvLO0X
>>380
はげどう。
なんか、こう、もっといいデジタルハブはないものか。
それさえあれば後は専用機が発達すれば幸せになれる気がする。

384 :名称未設定:04/10/20 02:07:42 ID:89B+WBOG
俺が望むのはファイルとかドライブとか管理の概念が無いシステムだな
そしてファイルを開くとか閉じるとかアプリを起動するとか終了するとか意識するのも駄目
やりたいことやるのに無駄な知識を要求する部分は排除して欲しい

アプリとかは入れると捨てるの概念だけでいいよ
Macのアンインストール機能が弱いのは良くないと思う

385 :名称未設定:04/10/20 04:17:42 ID:h9Z7vdey
Windowsは一貫性を捨てて万能を目指し、Macは一貫性を維持しそのためには機能を犠牲にする。
ゆえに両者のユーザー間で言い争う事に意味はあまり無いような気がする。

これはユーザーの使い方に依存することだから。
だから論ずる時はそのユーザーがどんな仕事をし、どんなアプリを使うかを明示しないといかん様な気がする。

386 :名称未設定:04/10/20 08:01:27 ID:mH+5dxxW
マジレスされましても。

387 :名称未設定:04/10/20 08:25:44 ID:C9L2YeJU
ここはマジスレではなくお笑いスレだったのか・・・!

388 :KDE使い:04/10/20 12:19:27 ID:ZdQZdxnn
てかさ、インターフェィスなんぞ人の好み&慣れだからさあ...
まあそのへんをカスタマイズ出来るように欲しいね。

389 :328:04/10/20 18:39:19 ID:xnkEpyV0
いちいち、両者の機能を比べる奴、多いけど(昔、俺もそうだったw)、
正直、どうでもいい。慣れたら、どうにかなる。
今は、OSなんぞ、面白いアプリを動かす土台程度にしか感じない。

たとえば、日本車(Mac)とロシア車(Win)の操作感は当然違う。
でも、だからといって、乗れないわけではない。
マカーの性質が悪いのは、仕事でもロシア車には乗らないことだ。
仕事だから、それに慣れて使いこなすのがプロなのに、
いちいち「この車のシフトはおかしいだの、ハンドルの切れが悪い」だのw
普通の人は、そんなこと気にしない。しょうがないから慣れる。

まあ、一番悪いのは、ジョブズが新しいOSバージョンが出来ると、
OSにこんなのつけました、あんなのつけましたとかやってることだな。
アホみたいなウソベンチと一緒にな。
昔は使ってるうちにジワジワっと良さに気づくものだったんだが。
にゅーと出たり、するするっとウィンドウが移動したり、
どうでもいいんだよ!!!

390 :KDE使い:04/10/20 18:46:18 ID:ZdQZdxnn
>389
ただ慣れて、たまにMacでWinのショートカットつかちゃったり、またその逆やって、何で出来んねん!って逆切れすることある(w
頭の切換器を誰か開発してくれ〜!(w


391 :名称未設定:04/10/20 18:56:03 ID:tGjDwhwf
>>369
>(よく使うフォルダへの経路にラベルをはっておけば目的のフォルダに
>たどり着くのは更に楽になるし)
よく使うのなら目的のフォルダをドックに入れておくか、エイリアスで
いいとおもうんですけど…

ラベルだってあちこちにベタベタ貼ってたらどの色が何用だったか
思い出すだけでうざくない?

エクスプローラでツリー辿るのが面倒ならアドレスバーで目的のパス
を入力すれば済む話(特に目的のフォルダがどこか正確に把握出来ている場合)。

階層が深い所にファイルを置いたとき「編集する時に面倒だな…」とか思うはず
だからフォルダへのショートカットなり作る方が他の手だてをあれこれ考えるより
楽だと思う。

長々と書いてゴメン。
煽りじゃなくて、読んでて思ったことを正直に書いてみました。

392 :364:04/10/20 19:35:48 ID:56bJXuCq
正直、こんなに伸びると思いませんでした。

>367
一言で言わせてもらうが、ウィンドウを2つ開いてくれ。

>371
その場所にユーザープロファイルディレクトリがあることを知っているのは
ある程度慣れたユーザーだけなので、普通そんなことを気にかける必要は
ない。だいたいそんなことを言い出すと Mac OS X だって同じような隠蔽は
やってる。

>372
Windows は GUI とキーボードオペレーションのバランスがいいと思う。
OS X はマウス操作に対して寛容さがなくて、思った操作にならず
イライラすることがあるので、OS X が GUI の先駆者としてのリードを
活かせているとも思わないが。

>377
何のためにマイドキュメントフォルダを用意されているか思い出してほしい。
OS X の操作してて面白い UI は個人的に好きだけどね。(少々不便だが)

393 :名称未設定:04/10/20 19:54:38 ID:h9Z7vdey
>>389
>面白いアプリを動かす土台程度にしか感じない。
たしかにアプリ主体ならばOSの操作性の違いなんか関係ないだろうね。
でも専用機じゃないから複数のアプリを操作し、連携をとって作業して行くならその言い方は乱暴だな。
ここがやはりユーザーの視点の違いだと思う。

A)
様々なアプリが動けば良い、より早く、より多くの便利な機能。
そのために複雑な操作も覚える。
B)
アプリの機能も大切だが、それをなるべくシームレスに切り替えて使って行きたい。
そのためには煩雑な手順を求める機能なんかいらない。

共に極端なまとめかただけど、結局こだわる場所が違うんだから平行線よ。

394 :名称未設定:04/10/20 20:58:08 ID:uiq8TBKk
>389
>>マカーの性質が悪いのは、仕事でもロシア車には乗らないことだ。

Macを使ってる人は嫌でも仕事でWin機使う機会がある者はいるが
Win機を使う人は基本的にMacを使う機会など無い

395 :名称未設定:04/10/20 21:29:25 ID:56bJXuCq
>394
なぜそれが逆にはならなかったのか、考えてみるとなかなか興味深い。
ほんの数年前まではMacにも数十%のシェアがあった訳だし。

396 :名称未設定:04/10/20 21:35:16 ID:jHLUcFaJ
高かったんだよね
うん。

397 :名称未設定:04/10/20 21:36:50 ID:YGRyKoS2
>395
Macシェアはいままで最大でも30%台ですが、シェアの数字までペテンかますですか?

398 :名称未設定:04/10/20 21:39:07 ID:h9Z7vdey
まあ、仕事の内容だろうな。
どんなに操作性が優れていても美しいインターフェースでも、仕事でテンパってる時には関係ない。
質より機能。
質より他者とのデータ互換。

あー悲しい。



399 :名称未設定:04/10/20 21:42:24 ID:/1MvLO0X
>>397
30%は数十%じゃないですか。
そうですか。

400 :名称未設定:04/10/20 21:45:37 ID:jHLUcFaJ
>>399

書き込んだ後で本人も後悔してるんだから、ほっといてやれよ。

401 :名称未設定:04/10/20 21:45:57 ID:YGRyKoS2
>>399
[日本の常識]
数十%=5〜60%のこと

402 :名称未設定:04/10/20 21:48:04 ID:jHLUcFaJ
( ゚Д゚)ポカーン

403 :名称未設定:04/10/20 21:49:35 ID:Lp1BLYST
必要十分なプリミティブ機能が網羅されていさえすれば、プリミティブ機能を組み合わせステップを
踏むこと事で、無限の組み合わせからどんな複雑な機能も出来るようになる。柔軟性を欠いた中途半端
な複雑さのちょっと便利程度のコマンドをいくつか選んで用意して多機能に見せただけというのに
比べてずっとまともなアプローチになる。さらにスクリプティング技術を組み合わせる事も出来る。



404 :名称未設定:04/10/20 21:54:39 ID:6/5Q7DIJ
>>401
君の方が非常識。いつも数日(2〜3日)で用意しますといって
5〜6日にしちゃうのね。

405 :名称未設定:04/10/20 22:04:48 ID:56bJXuCq
>397
こういうこと (>392) 書く人間がペテンする意味あるのか?

406 :名称未設定:04/10/20 22:07:52 ID:h9Z7vdey
>>403
>必要十分なプリミティブ機能が網羅されていさえすれば、プリミティブ機能を組み合わせステップを踏むこと事で、無限の組み合わせからどんな複雑な機能も出来るようになる。

それは理想だな。
結局そういった方法はなんらかのロスが発生するから採用されない。
もしくは技術屋の自己満足で終わる場合が多い。
俺も好きだけどね。

407 :名称未設定:04/10/20 22:13:02 ID:sJpoJ8rt
Macのシェアは過去最大時でも20%位だと思うんだが

408 :名称未設定:04/10/20 22:17:59 ID:56bJXuCq
>407
とりあえず調べてみてから発言することを推奨してみる。

409 :名称未設定:04/10/20 22:23:05 ID:ib+hAh6E

どーでもいいが、WMP 10 は iTunes の香りが漂うな。「ライブラリ」とか

410 :名称未設定:04/10/20 22:24:35 ID:jSc2OOEP
「ライブラリ」なんて前からあるじゃん。

411 :367:04/10/20 22:31:16 ID:O3BqQifQ
>>392
いや、もちろん目的のところを開くのに毎回ツリーを辿ったりせずに
ショートカットなりウインドウを2つ開くなんてことはやってるんだけどさ、
そこまで書くと話がややこしくなるし、ただでさえ長い書き込みが
もっと長くなるので省略した。そこは承知のことだ。
ただ、いくらショートカットとか、いろいろ工夫して使っていても、
普段使用しないフォルダにアクセスしなけれなくなったときってあるでしょ。
そんなとき、ツリーに頼ることになるわけだが、それが20台くらいの
ネットワークにつながった環境なんかだったら、縦にのびきったツリーから
目的のところを一目で見るのは不可能でしょう。
ラベルとかカスタムアイコンとが貼れるという工夫ができれば格段に使い勝手が
あがると思うんだけどね。現状のアイコンとフォルダ名だけだけの表示では
なにもかも埋もれるという点が解決できない。
それから c:¥Documents¥Movies 云々っていうのはあくまでも
階層が長くなったらツリーは辿りにくくなるという例えで書いたもので
そのフォルダの意味にツッコミを入れるのはこの場合どうでもいいよ。

412 :名称未設定:04/10/20 22:32:28 ID:DtuIaY+n
WMP10でミュージックストアを開くと。。。
なんだ、ブラウザで見たのと同じ画面やん。。。芸がないなぁ。。。

413 :名称未設定:04/10/20 22:34:01 ID:ZdQZdxnn
>394
出版&印刷業界では?
最近はWordとかのM$ソフトで入稿してくる馬鹿が増えましたから(w

414 :名称未設定:04/10/20 22:41:20 ID:Lp1BLYST
>>406
これはAppleが「採用している」方法論だ。
なんらかのロスってのは何のことを言ってる?問題点を解決する手間をかけないと決めて
かかってるわけじゃないだろう。

415 :名称未設定:04/10/20 22:46:10 ID:+XimBeQU
>>398
あーそれわかる。
マカーさんはインターフェースの美しさもしくはカッコよさをよく挙げるけど、
”性能”とは何にも関係にゃーからそんな所でウニャウニャ言われても話がズレてると言うか・・・。
見た目なんか個人の好き好きの問題であって別にOSの性能ではないよなぁ。
まあクリエイティブ界でバリバリ感性発揮してる人達には重要かもしれないけどね。
実際知り合いにG4溺愛してる絵描きがいるし。G5の無骨さには難色を示していたが・・・。
関係ないけど今のにょきーんてしてるiMacはかわえーよねえ。自作派としては中どんなんか見たい・・・。

第一実際は個々の業界に合わせてってのが一番の導入理由で、性能や見た目で選ぶ仕事場なんてほとんどないやん。
DTP=マックの構図はその典型で、別に向いてるとか向いてないとかでなく、
単にもうそのシステムで来てしまってるから変えられないだけ。
後にMacより明らかにスゲーOSが出てもそう簡単に移行はせんだろ。
結局は業務に対して当たり障りの無さやスムーズさが重要よね。

マックは商売ヘタやったてだけよね。上層部が高飛車&意固地過ぎる。困った事に未だに。
結局仕事はどっちもなんでもこなすんやし。後は色んな意味での好き嫌いやろ。

416 :名称未設定:04/10/20 22:58:26 ID:jHLUcFaJ
長い

417 :392:04/10/20 23:05:44 ID:56bJXuCq
>411
何もかもにおいてExplorerが使いやすいとは言っていないので、そういう
場合の使いにくさはあるだろうけど、(2) の操作に関しては
エクスプローラ バーにフォーカスを移動して左カーソルキーを連打すれば
すぐにルートに戻れるので問題にはならないのでは?

あとフォルダやファイルを探すときはその名前をタイプすればその位置
までフォーカスを移動できるので、名前さえわかっていれば視覚的な情報
に頼る必要もありません。


Explorerはツリーが伸びた場合の操作が面倒なので、慣れたユーザーは
そういう状況を最初から避けるようにショートカットを置いたり、アドレスバー
を使ったりする。その工夫を差し引いても、カラム表示よりはファイル操作が
しやすいと思ってるんだけど漏れは。(>364)

ツリーが伸びるのが回避できない (同じウィンドウでツリーをたどる必要が
頻繁にある) というのなら、それはもうディレクトリの構成を考え直した
ほうがいいと思われ。

418 :名称未設定:04/10/20 23:08:03 ID:J5sLGhtK
>>407
インターネット接続個人数のシェアでは95年はWindowsより上回っていた
今では4%だが・・・・・・

419 :名称未設定:04/10/20 23:16:46 ID:sJpoJ8rt
>>418
それはWindows3.1が標準でTCP/IPに対応していなかったからだけでは?

420 :名称未設定:04/10/20 23:30:04 ID:h9Z7vdey
>>414
>これはAppleが「採用している」方法論だ。

判ってる。
ただプリミティブな機能を積み重ねるより、最初からそれようの機能を作ってしまったほうが作りとして単純でロスが少ない場合が多い。
そして世間では短絡的に後述の方法をとる場合が多いという意味。
もちろん前述の方法が如何に柔軟で長期的にみたら効率が良いかは判るけど、大抵の場合ハードが追いつかなかったりする。


421 :名称未設定:04/10/20 23:36:35 ID:h9Z7vdey
>>415
>後にMacより明らかにスゲーOSが出てもそう簡単に移行はせんだろ。
>結局は業務に対して当たり障りの無さやスムーズさが重要よね。

そだね、Winの場合も同じく。
どれだけOSが優れていてもこれだけ浸透してしまっていてはなかなか・・・・
だから腹が立つんだよね。

バトルオブシリコンバレーでゲイツがジョブスに吐くセリフがこれを奇麗にまとめてた。
(本当に言ったかどうかは別として)
「優れてるかどうかなんて関係ない!」

かなしい。

422 :名称未設定:04/10/20 23:39:14 ID:sJpoJ8rt
>>408
30%のソースは>>418が言ってる調査?

423 :名称未設定:04/10/20 23:43:53 ID:6u9bKZ3f
>419
当時、Macを買えた人=金持ち
ってこともあったんでしょ。

424 :名称未設定:04/10/21 00:06:35 ID:5t21OAN6
吉野家牛丼まだあ〜?

425 :名称未設定:04/10/21 00:12:02 ID:V9VgpGxt
>>420
いや、これはAppleだけの専売特許と言うわけでもない。NeXTからのオブジェクト指向フレームワーク
の流れは、MSを含め確実に浸透してきている。フレームワークがその辺の役割を担ってる。
商売上の戦略も結構だが、はっきりと理想像を意識してそれに向かって努力する意思があるかどうかの
問題だ。フレームワークの出来の善し悪しは大問題になる。

426 :名称未設定:04/10/21 00:25:27 ID:V9VgpGxt
効率的にはObjective-Cで実装されるフレームワークはかなりいい方だろうな。

427 :名称未設定:04/10/21 00:50:14 ID:1v/VJsu9
>>424
牛丼が欲しかったら、自分で作れば?

428 :名称未設定:04/10/21 03:34:21 ID:4Hlplg7L
オレ、嫌いじゃないぜ。MSゴシック。

429 :名称未設定:04/10/21 04:25:09 ID:zg1qXdFW
オレ、キモくて嫌い。MSゴシック。

430 :名称未設定:04/10/21 07:02:14 ID:HQ8CowDH
オレ、嫌いじゃないぜ。MSゴック。

431 :名称未設定:04/10/21 07:59:57 ID:xrIsWTBD
好みじゃないな

432 :名称未設定:04/10/21 12:15:52 ID:gGo2Lkeu
さすがはゴックだ、なんともないぜ!

433 :名称未設定:04/10/21 12:19:24 ID:y4LvurAY
俺はむしろヒラギノ嫌い
Osakaもアンチエイリアスでぼやっとした感じになると見にくい
昔ながらのクッキリハッキリ系のフォントがいいな

434 :名称未設定:04/10/21 12:32:50 ID:gGo2Lkeu
ヒラギノは綺麗だよ。
MSの、くっきりしてても字間のつまり具合が無茶苦茶なのは読みづらい

435 :名称未設定:04/10/21 21:30:48 ID:l1vaRlWx
わりかし Windows 寄りの漏れでもフォントの劣悪さはフォローできない。

436 :名称未設定:04/10/21 22:08:29 ID:at84+Enc
ダイナフォントのほうがマシってのも悲しい。

437 :名称未設定:04/10/21 23:38:14 ID:7N/0WWzX
>>432
>さすがはゴックだ
ゴックってMSだったんだ...

438 :名称未設定:04/10/21 23:56:06 ID:MndlA5b7
Win はやっぱ開発環境がいいね。
ソフト屋 Microsoft だけある。
サードパーティー製アプリケーション開発者あっての OS って辺りを大切にしてる。


439 :名称未設定:04/10/22 00:20:27 ID:aBQBhCGA
開発環境の差が >395 みたいな結果の要因の1つかもね。

440 :名称未設定:04/10/22 00:26:36 ID:ETEqikQz
XCodeはタダで使えるワケだが

441 :名称未設定:04/10/22 01:01:25 ID:2iYuYHfw
OS Xなら普通にロハでgccとか使えますが?
X Window Systemも動きますし、糞窓より開発環境揃ってますよ。


442 :名称未設定:04/10/22 01:05:24 ID:db7+WrXZ
日本語で優しくかかれた解説書がひつようなんだよ。
なんちゃってPGには。

443 :名称未設定:04/10/22 01:10:46 ID:cBsVmzoz
>糞窓 ワロタ

HMDT, Cocoaはやっぱり!, oomori.com 等々、日本語解説サイトは貴重だ。

444 :名称未設定:04/10/22 08:49:36 ID:nO3rJTay
>>442
ようするに、PGではない人間に対して
高い敷居を与えているってことだろ?
PGが増えない大きな要因ということは間違いないってことだね。

445 :名称未設定:04/10/22 08:51:57 ID:nO3rJTay
>>441
gccはWindowsでも普通に動きますし、
X Window Systemは開発環境ではありませんよ。

446 :名称未設定:04/10/22 08:59:18 ID:WfKbNWrx
gccもX11R6も窓で動くだろ...
OSXのアドバンテージは豊富な英語ドキュメントと強力なCocoaフレームワークだね
窓では数十万相当の開発ツール群が無償提供なのも大きなアドバンテージだ。
窓みたいに非公開APIとか意味不明なアンドキュメンテッド部分も無い
昔のMac開発環境は酷かったが今は違う
シェアの差が開発環境だとしたらXcode2.0で窓は滅ぶなw

つうか、窓の開発環境を誉める奴なんて初めて見た。
>>438は狂信ドザ確定

447 :名称未設定:04/10/22 09:05:15 ID:1Xeb+5PU
>>401
禿ワロタ。
なかなか良いセンスしてるよ。

448 :名称未設定:04/10/22 09:20:07 ID:5ZzMy3nw
台風一過、今朝も良く釣れてるな。

449 :名称未設定:04/10/22 12:58:43 ID:3ymnYTfa
両刀使いとしては、ネットで遊ぶならウィンだとおもふ
てか俺的に

win=男
Mac=女
ってかんじがする。機械がね

450 :名称未設定:04/10/22 13:47:49 ID:GMd/not+
>>449

リア厨?

451 :名称未設定:04/10/22 13:53:45 ID:BS+8NHed
リア王。

452 :名称未設定:04/10/22 13:57:56 ID:ZwsoopUc
>>451
シェイクスピアかよ!

453 :名称未設定:04/10/22 16:43:03 ID:db7+WrXZ
みなさんインテリですね

454 :名称未設定:04/10/22 18:52:18 ID:5nWOFYb5
そりゃもうペンティアムですから

455 :名称未設定:04/10/22 19:48:21 ID:2iYuYHfw
インテルCPUなんて、クロックの割に遅いですから、残念!
やっぱ時代はモトローラ&IBMのCPUっしょ。


456 :名称未設定:04/10/22 20:21:38 ID:MKTcJGKs
>>455
インテルかよ!と、つっこんでほしかったんだが(w


457 :名称未設定:04/10/22 20:22:22 ID:T9VqUprs
で?Macとウィソが争う理由なんてあるの?

458 :名称未設定:04/10/22 20:26:50 ID:MKTcJGKs
>>457
そうじゃなくって
インテリ→インテルっていうネタだってばさ _| ̄|○


459 :名称未設定:04/10/22 20:27:08 ID:F9RJ2Iy6
インテル狂ってる

460 :名称未設定:04/10/22 21:35:24 ID:cZjEqD11
>>446
ドキュメントまだまだ豊富とは言えないと思うが...
窓に比べりゃサンプルも圧倒的に少ない。
っていうか、流石にタイガーじゃもうAPI変更なんてイカレタことしないよね?


461 :名称未設定:04/10/22 23:04:04 ID:ykxfdLcs
446はバカだろ。今時undocumented?ハァ?Windowsの強力な開発環境は
他のOSからは羨望の的ですが?まったくVBプログラマはこれだからな...

462 :名称未設定:04/10/22 23:23:31 ID:x4/P17yx
gccが使えるといっても、それって、単にフリーUNIXの流れなだけじゃない?
というか、シェアが全くないOSがいきなりMS並みの金額の掛る開発環境しかなかったら、
全く相手できないんじゃないかと。
逆の立場だったら、Appleのことだから、激しく高い金額をつけると思うよ。
MSは開発したら、それ以上に儲けとして帰ってくるけど、
OSXじゃあ、商売ならんでしょ?


463 :名称未設定:04/10/23 02:11:46 ID:gmWlglNR
VisualC++のオプティマイザはかなり強烈な最適化かますよね。
あれぞ職人の世界。gccのオプティマイザは、x86に限ればVisualC++
には遠く及ばない。

464 :名称未設定:04/10/23 03:02:23 ID:5AQlkNPW
Xcode&IB みたいに使いやすくて無料のエディタがあって欲しいよ。

465 :名称未設定:04/10/23 03:55:59 ID:gEr5R+tT
MSったらやっぱドキュメントだろ
ソフト会社に入ってMSDNの配布物見た時はびっくりしたよ
何か出る度に送られてくるDVDにギッチリ詰まったキチガイみたいな量のドキュメント
APIリファレンスから設計担当者のヨタ話、MS社内FAQまで何でも入ってる
関連項目なんかは手作業で編集してるっぽいし
それとウザい位大量のサンプルコード
ついでに英語版から少し遅れて8カ国語版の翻訳ドキュメント送ってくるし
一体どんな人数のドキュメントチームを抱えてるんだ?


466 :名称未設定:04/10/23 07:32:19 ID:PuAoqxEp
PGの皆さん、本当に開発環境が強力だったらもっとまともなプログラム組んでくれよ。
作るほうは良くわからんが使う方としては「使えねー!」と叫ぶ事多し。これでもグループ
ウン万人もいる会社なのに…これがWin(に限らないが巨大化してしまったOS)の限界か?
まさかゲームの話じゃないよね。

467 :名称未設定:04/10/23 07:45:58 ID:H57WNUfk
開発環境が強力なので次から次へと穴が発見されてしまうのです
開発環境が強力なので各メーカが独自のインターフェイスで
統一性の無い難解な操作性が実現されます

468 :名称未設定:04/10/23 07:49:27 ID:+Od8RWLa
マカ恐れ知らず。笑わせてもらった >>466

469 :名称未設定:04/10/23 09:16:37 ID:5T7GijKi
>>466
そうか、ソフトウェアをまともに使うことも出来ないんだね。可哀想にね。

470 :名称未設定:04/10/23 09:45:37 ID:XApyrc+2
>>465
Windows 3.1の頃からMSDNを購入し、それが当たり前だと思っていた私は
不幸です。
昨年ぐらいから仕事でMacのプログラムのメンテを始めたのですが、Apple
のドキュメントの貧弱さ、アクセスのしにくさは辛いものがありますね。

471 :名称未設定:04/10/23 09:47:41 ID:nPrKhkHW
プログラマーの皆さん、クリックだけでファイルが開いてしまう仕様だけは
止めてくださいね。ウイルスメールを開きたくないのに勝手に.....。しかたなく
宣伝メールと一緒につまんで捨ててます。


472 :名称未設定:04/10/23 10:05:31 ID:ANfo/D8n
>>470
ゴミばっかつまったMSDNより、的を得たドキュメントが
1ページあったほうがよっぽどまし。
それらしいドキュメントをえんえんと調べても、結局的を得た
回答に辿り着かないMSDNはそのままマイクロソフトの製品を表現している。


473 :名称未設定:04/10/23 10:10:46 ID:NmzA+EFX
Macの開発環境が無料だと思ってることが笑える。

474 :名称未設定:04/10/23 10:16:12 ID:nPrKhkHW
プログラマーの皆さん、MS WORD みたいに出来損ないの
アウトラインプロセッサー機能を押し付けがましく
default にしないでくださいね。

475 :名称未設定:04/10/23 10:23:03 ID:XApyrc+2
>>472
>結局的を得た回答に辿り着かない
そうですか? おかしいですね。

476 :名称未設定:04/10/23 11:06:32 ID:gmWlglNR
472は字が読めないアホと思われ。

477 :名称未設定:04/10/23 11:07:50 ID:FGFXW7QG
>>472
一緒に公文式行こうぜ!!

478 :名称未設定:04/10/23 11:14:25 ID:ANfo/D8n
>477
100ます計算は得意だぜ。


479 :名称未設定:04/10/23 11:18:26 ID:CpN2LaAQ
そういえばMSの機械翻訳は最高って噂だよな。
アポーも見習え。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;133231
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;126112
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;152697
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;JA;131109


480 :名称未設定:04/10/23 12:00:08 ID:XApyrc+2
>>479
機械翻訳のまずいものもありますが、すべてが機械翻訳ではありませんね。
MSDNの日本語ドキュメントは他の開発ツールのドキュメントに比べると
質、量ともに高いレベルにありますよ。

開発者なら英語が分かって当然、という言い方をする人もいますがそれは
開発者に求められる資質であるとか努力目標であったりすることです。
決してOSベンダーがOSのアプリ開発者に要求するべきことではありません。

逆にいえば、日本語対応OSを出している以上OSベンダーはドキュメントの
日本語化にも力を入れるべきでしょうね。開発者を増やしたいのであれば、
ですが。

481 :名称未設定:04/10/23 13:10:26 ID:YTR4bdHa
Intel、4GHz Pentiumの開発を断念

ttp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0410/15/news025.html

482 :名称未設定:04/10/23 15:19:14 ID:CYWH67FD
的は射るもんだろ
そこからやり直し

483 :名称未設定:04/10/23 17:17:36 ID:PuAoqxEp
>>469
お前も一度ウチの会社来て使ってみろ。
同じ事叫ぶから。いっとくけどソフトウエア
なんてもんじゃないぞ。これでもWin系の
会社では大きい方なんだが…

484 :名称未設定:04/10/23 18:30:01 ID:ga3+pAqU
>>483
会社名と住所と電話番号とメールアドレス、プリーズ!

485 :名称未設定:04/10/23 18:47:40 ID:ANfo/D8n
>>484
わざわざ聞くこたぁねぇよ。
どこでもWindowsアプリを作っているとこなら同じだよ。


486 :名称未設定:04/10/23 18:53:11 ID:GWifjFss
http://www.aquaplus.co.jp/

こんなのかい?

487 :名称未設定:04/10/23 19:08:20 ID:d/bLsEE+
つーか、バージョンチェックは結構めんどいな。

488 :名称未設定:04/10/23 21:06:06 ID:HoEexMUz
>>485
的を得た回答だ。

489 :名称未設定:04/10/23 22:02:00 ID:+Ee7HX9d
>>500

490 :500:04/10/23 22:07:20 ID:p0nciLyN
500ですが、何か?

491 :名称未設定:04/10/23 22:27:36 ID:aTSqEEbk
>お前も一度ウチの会社来て使ってみろ。
>同じ事叫ぶから。いっとくけどソフトウエア
>なんてもんじゃないぞ。これでもWin系の
>会社では大きい方なんだが…
おたくの会社に行かない限り他では見られないソフトですか。
カスタムメイドということでしょうか。

私の会社でも、カスタムメイドのソフトウェアを作ることがあるのですが、
一般的なユーザーインターフェースから逸脱したものを要求されるお客さん
が意外に多いですね。

カスタムメイドでないとしても、Windowsユーザーの100人に一人が使って
いるかつかっていないか、のようなマイナーなソフトの場合、ユーザー
インターフェースはかなりむちゃむちゃなことが多いことは確かですね。
おまけにユーザーが少ないぶん、こなれていなくてバグもたくさんあったり
します。

492 :名称未設定 :04/10/23 23:24:13 ID:3dWOcVGD
正直言うと勘違いしっぱなしで構わんのだけどね....むしろその方が

493 :名称未設定:04/10/23 23:49:16 ID:GWyQyxJf
開発環境っていうと、コンパイラのことしか思い浮かばない香具師が
いるっぽいな。それだけ大きな差になってるってことか…。

494 :名称未設定:04/10/23 23:56:14 ID:aTSqEEbk
>>492
むしろその方が…Macの消滅が早くなる、ですか?

個人的には消滅じゃ困ります。
Macも長続きした方が良い事があると思いますよ。


495 :名称未設定:04/10/23 23:57:31 ID:GWyQyxJf
Mac消えると困る。CG環境はMacにSwitchしちゃったし。

496 :492:04/10/24 00:05:38 ID:c0QmYzDY
>>494
いやいや、違います!
むしろその方が...Macなlifeが充実するって言う意味合いの事を言いかけたのです



497 :名称未設定:04/10/24 00:16:58 ID:7n1wePxp
MacLife・・・なつかすい

498 :名称未設定:04/10/24 08:54:46 ID:TakG2eBJ
>>495
いや、おまい個人の選択のミスを認めるわけにはいかんな。
大勢とはそういうものだ。

499 :名称未設定:04/10/24 16:25:36 ID:h/G4hPQL
>>493
コンパイラ以外のツールについても、仕様記述からデバッグ・テストに
至るまでMacを含む非Windows環境はWindowsに遠く及びませんが?

>>494
Macはなくならないだろ。ヤバくなったらMSが支援に走るわな。Macがある
からこそ「競争がある」と言えるわけで。その程度の価値しかないとも
言えるが。

500 :493:04/10/24 16:33:57 ID:wG9sHLZq
>499
知ってますが。

501 :1:04/10/24 18:05:23 ID:JS4v+yeN
このスレ立てて2週間で500に達成

502 :名称未設定:04/10/24 18:10:00 ID:TakG2eBJ
>>499
プッハハハ、そんな迷信をいまどき信じてる馬鹿がいるとは

503 :名称未設定:04/10/24 18:25:07 ID:q6fHH5lO
びっくりだな(w

504 :名称未設定:04/10/24 18:28:43 ID:nGrYYqfm
ばかにはバカ用のツールが必要。


505 :名称未設定:04/10/24 18:34:38 ID:yoQzo8+S
>>502
いやいや、全くだね。MacがやばくなってもMSは支援しないよな。

506 :名称未設定:04/10/24 18:45:05 ID:suHL5kiV
シェア神話って強力なんですね…というか多様性を
認めたがらない人(大樹に寄る狐ども)がこんなに
多いとは思いませんでした。

507 :名称未設定:04/10/24 18:48:26 ID:moUhQxbh
単にマカが嫌われているだけよ。

508 :名称未設定:04/10/24 19:10:25 ID:D1Tiu0E0
マカが嫌われてるのは2ちゃん周辺でコチャコチャ言ってる香具師くらいだろ。
世界的な視野で見れば、ゲイシ程嫌われている男も珍しい。

509 :名称未設定:04/10/24 19:20:55 ID:NQKBC5ka
いくらなんでもMacみたいな多様性は嫌だな(笑)
Linux方面は歓迎するけどさ

510 :名称未設定:04/10/24 20:09:50 ID:L6bMtt2k
ほらまた湧いて来た、ハエが。

511 :名称未設定:04/10/24 20:19:30 ID:NQKBC5ka
自己紹介か?

512 :名称未設定:04/10/24 20:24:45 ID:L6bMtt2k
いやいや、君、君。
私はたかられる方。

513 :名称未設定:04/10/24 20:27:11 ID:MUWMDc/M
>>512はウンコ

514 :名称未設定:04/10/24 20:29:54 ID:L6bMtt2k
消化物でなくて、腐敗物の方かね。
ハエよかいいよ。

515 :名称未設定:04/10/24 21:03:54 ID:LihLXP4a
ハエもウンコもどっちもやだなーw

516 :名称未設定:04/10/24 21:09:10 ID:L6bMtt2k
もっともだ,hahahahaha!

517 :名称未設定:04/10/24 21:16:45 ID:FrkfGRUw
マカの頭の悪さが....

518 :名称未設定:04/10/24 21:16:56 ID:BXZPFH1V
日曜ですね(´∀`)

519 :名称未設定:04/10/24 21:23:06 ID:q6fHH5lO
こんな他スレにまで出向いてわざわざご苦労様です。

520 :名称未設定:04/10/24 21:23:11 ID:Da2tGn2E
だから俺は嫌だと言ったんだ!!!
日曜はいつもこうだ!!!!
ドザ板方面からの腐臭はきついし!
そこからハエが飛んでくるし!!!

てか、ちゃんとブレスケアしろよドザ諸君!!!!

521 :名称未設定:04/10/24 21:33:04 ID:VvEvQlmo
腐海はここでつか?

522 :名称未設定:04/10/24 21:54:51 ID:FrkfGRUw
今日もまた、遅いマックでご苦労さん >>ALLマカ


523 :名称未設定:04/10/24 22:03:21 ID:Da2tGn2E
>>522

勘違いキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

524 :名称未設定:04/10/24 22:07:08 ID:gEUTbXVm
>>521
腐海はね、人間が意図的に作り出したものなのだよ。
浄化された世界にはナウシカは住めないのだよ。

525 :名称未設定:04/10/24 23:21:16 ID:D1Tiu0E0
>>522
ダメBOXがPowerPCを搭載しようとする時代に何を言い出すのか。


526 :名称未設定:04/10/24 23:35:16 ID:NQKBC5ka
PowerPCじゃなくてMacが遅いのでは?

527 :名称未設定:04/10/24 23:43:51 ID:hRxNf9uy
まぁwinで動くアプリは可変速だから、winは速いって勘違いしてる人はおおいわな。

528 :名称未設定:04/10/25 00:05:53 ID:Bz+A3h+K
>>527
>winで動くアプリは可変速
すまん。意味がわからん。
教えて。

529 :名称未設定:04/10/25 00:14:09 ID:SdzcIQiw
あれぢゃないか?
バックの処理を遅くして、アクティブアプリケーションの処理を速くするってやつ。
ごまかしみたいにも見えるけど、
あれが良いのか、良くないことなのか、オラにはわからん。

530 :名称未設定:04/10/25 00:17:07 ID:0gzfu8bh
その速い分、もっと有効に使えよ
こんなとこ書き込んでないでさ

531 :名称未設定:04/10/25 00:19:18 ID:GjuFhabf
また、ブルースクリーンだよ。なんなんだよWinは。
見たくもないね

532 :名称未設定:04/10/25 00:20:57 ID:SdzcIQiw
それが正常なんだが何か?

533 :名称未設定:04/10/25 00:23:04 ID:8bDQbzPL
アーキテクチャに興味ない人がAppleの言うこと鵜呑みにするから、
話がおかしくなる…。


635 :Name_Not_Found :04/10/23 02:41:24 ID:???
Macの500MHzはWinの1GHz相当。

649: Name_Not_Found - 04/10/24 00:36:49 ID:???
>>638
誇張じゃないよ?
MacとWinではクロック周波数の概念というか、数え方っていうか、そういうのが違うんだよ。
クロック周波数を基準に比べたかったら、どっちかにそろえないと。
Winしか触ったことの無い人にマシンスピードを説明するには
マック1GHzっていうのはWIN2GHzの事だよ、と言った方がわかりやすいでしょ。
500MHzでも苦痛なくゴーライブ使っている人がいるのはそのせい。

G5 2.5GHz64ビットなんて化け物だよ。
ゴーライブはアドビ製品だし、マックでアドビ製品使ってる人はそりゃめちゃほしいでしょうに。

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hp/1077920248/

534 :名称未設定:04/10/25 00:55:09 ID:U7b51soM
また一つスレが沈んだ....

535 :名称未設定:04/10/25 02:43:21 ID:1fhQZnSo
使ったことも無いのに、何もない

536 :名称未設定:04/10/25 10:21:32 ID:CI6JY2ro
ドザマカ言ってる奴らって、血液型占いを本気で信じてそう……。

537 :名称未設定:04/10/25 11:25:50 ID:zToT8ynR
つーか、こういったスレはプロレスみたいなもんだから、
書き手も読み手も面白けりゃいーんだよ。
誰も本気で書いちゃいないし。

538 :名称未設定:04/10/25 13:16:39 ID:6Cbt/ii4
たまーにガチな人が居る。

539 :名称未設定:04/10/25 18:30:33 ID:f1F8POUi
M$はOSはクソだけど
マウスと表計算ソフトとデベロッパツールは一級品って事でFA?

540 :名称未設定:04/10/25 20:02:44 ID:SdzcIQiw
MSはマウス会社認定でおk?

541 :名称未設定:04/10/25 22:14:29 ID:5dbMqcxh
マイクロハード

542 :名称未設定:04/10/25 22:18:01 ID:SdzcIQiw
でもエレコム並w

543 :名称未設定:04/10/25 22:58:46 ID:6Cbt/ii4
Appleは西海岸のサンワサプライを目指すそうだ。

544 :名称未設定:04/10/26 01:08:24 ID:ng5Cx6Sb
Vertigo
http://www.apple.com/jp/itunes/u2/ad/480.html

545 :名称未設定:04/10/26 01:11:02 ID:Jdm4eBDl
>>537
これでおもしろいこと書いてると思ってるなら相当ヤバイ。

546 :名称未設定:04/10/26 01:35:21 ID:av/stizo
いまのプロレスがつまらないのと同じ

547 :名称未設定:04/10/26 01:46:12 ID:ng5Cx6Sb
Win●Xでダウンロード

548 :名称未設定:04/10/26 02:07:48 ID:r1m++Z2j
まだwimOxとか言ってんのか

549 :名称未設定:04/10/26 03:02:57 ID:ng5Cx6Sb
MSは糞同然だな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000029-zdn_n-sci

550 :名称未設定:04/10/26 10:31:43 ID:Xxyfmt/c
アップルはそれ以下だけどな

551 :名称未設定:04/10/26 10:42:56 ID:Bj40Zwrt
なんだ、いつもの流れか。

552 :名称未設定:04/10/26 11:26:02 ID:yZjQQOGt
>>550
具体例希望

553 :名称未設定:04/10/26 15:38:15 ID:2/0U79WH
切り捨て

554 :名称未設定:04/10/26 16:27:25 ID:ng5Cx6Sb
>>550
具体例を提示しる!!

555 :名無しさん◎書き込み中:04/10/26 16:40:29 ID:in8XNJND
要するにあれだ、Windowsってソニーと並ぶ嫌われ者ってことだろ。

556 :名称未設定:04/10/26 16:44:54 ID:Bj40Zwrt
ひーん

557 :名称未設定:04/10/26 16:48:42 ID:dTiDdheX
ID:Xxyfmt/cはトンズラこきました。

558 :名称未設定:04/10/26 17:10:22 ID:z4ncS9VA
ワードやエクセルのファイルを添付して寄こしたら苦情のメール出すから問題ないけどね。

PDFならいいんだけど。

559 :名称未設定:04/10/26 17:16:30 ID:Jdm4eBDl
>>549
>●ソニー「バイオの機能が盗まれる」と危惧

ソニー必死だな、と

560 :名称未設定:04/10/26 17:22:40 ID:QH4cjyql
盗まれるバイオの機能って・・・・・ヂョグダイヤルとか?
イヤホンからSCSIのコネクタまで独自仕様が大好きなソニーだけに
縛っとかないとOSに手を加えたりしそうだからなぁ


561 :名称未設定:04/10/26 17:51:50 ID:r1m++Z2j
ソニーは嫌いではない。

562 :名称未設定:04/10/26 18:04:12 ID:lJmXdCWu
私はダサイものは嫌いだ
ソニーはダサイ
よってわたしはソニーが嫌いだ

563 :名称未設定:04/10/26 18:34:59 ID:fkbK47o0
まあ、互換機路線がうまく逝ってたら
ソニー製の Mac が発売されていた訳なんだが。

564 :名称未設定:04/10/26 19:15:19 ID:TfZkpQXK
ノアだけはガチ

565 :名称未設定:04/10/27 00:11:47 ID:uxHPK1Kb
ソニー基本的に嫌いではないのだがどう考えても
この10年来はダサいとしか言いようが無い。
商品の作りがおかし過ぎる。(らしさがない)
がんばってくれ!ソニー

566 :名称未設定:04/10/27 01:42:57 ID:vxLLjM0T
無理だな、また技術屋が経営するようになったら変わるかもしれんが…
いまのままじゃ…

567 :名称未設定:04/10/27 04:02:26 ID:DKZPx9ZQ
>>566
井深大御仁の意思を継ぐ器はいないのかねぇ
たしかに、成功してるのはゲーム(クタラキタン)のみだな。

翻訳スレ読んでほしいんだけど、アップルも
ジョブズが戻って、技術屋にイニシアチブをもたせたことで
今の復活があるみたいだ。

568 :名称未設定:04/10/27 09:38:39 ID:ao+uZslh
ゲームの方も迷走の兆しあり

569 :名称未設定:04/10/27 09:58:37 ID:5WH4gP1l
オレはソニンが大好きだ(;´Д`)ハァハァ

570 :名称未設定:04/10/27 20:12:11 ID:+Td5fkjE
AppleとU2って組んだのかな?
http://www.apple.com/jp/ipod/u2/
http://www.u2.com/

571 :名称未設定:04/10/27 21:39:56 ID:CFfQL4Wz
U2は製作中のデモCDが盗まれて怒りの頂点だったからね。
ネットで出回ったらiTMSで限定曲を販売するって公言してたし。

572 :名称未設定:04/10/27 21:57:46 ID:mQRlM1/3











パッチをフル適用したIE 6.0で任意のスクリプトを実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/21/5086.html


573 :名称未設定:04/10/27 22:06:09 ID:d5AF5hKT










574 :名称未設定:04/10/28 01:02:45 ID:UBXaIVR2
Windowsの脆弱性について、熱心にURLを張ってるマカーって多いけど、
ベンダーが警告のために報告しているものが多い。
このセキュリティーホールを攻撃するための情報を直接公開してるわけではないから、
URL先の文章を読んで、どうすれば該当セキュリティーホールを攻撃できるのか、
すぐに判断できないだろう。
これに対して、MSはパッチを作るんだろうけど、
そのパッチを当てれば、とりあえずホールは埋まる。
つまり、ホールが埋まればそれだけシステムが強固になるわけだ。
これに対して、MacOSXはユーザーが少ないから、
ハッカーに狙われることも少ない。
セキュリティーホールがあるのかどうかも、実はわかってない。
今現在、セキュリティーホールがあっても放置されてるだけかもしれない。
ベンダーも商売にならないMacOSXの検証や報告なんてしない。
Windowsは最大のインストールベースだから、
騒がれるのであって、MacOSXはベンダーが調べてもいないから、
ネットに情報が載ることも少ない。

問題はこのことを知らずにWindowsにマカーは、
これらの情報を鵜呑みにして、Windowsはホールが多いと思わされていることだ。
無知であるにもかかわらず、特定の情報をかたくなに信じている。

「Windows機には未だにFDDが付いていて、しょぼい」というマカーがいるが、
Windows機というのは存在しないし、
DOS/Vは、あくまで汎用機であって、Windows専用ではない。
未だにDosを使っている人もいる。
そういう背景や事情を知らずにアホな発言をする。
正直、知識があるものから見ると恥ずかしすぎる。

Linuxでも毎日、セキュリティーホールはコミュニティーに報告されているが、
そんなものは、いちいちニュースにされていない。
それほど、世間にはインパクトがない情報だからだ。

575 :名称未設定:04/10/28 01:10:12 ID:QOBrrQm6
どこのコピペ?
ちと古過ぎ。

576 :名称未設定:04/10/28 02:00:55 ID:uJI6VbzN
Win の脆弱性の記事貼ってる香具師が何人いるかは知らんが、半分ネタでやってると思われ。
Win にセキュリティホールが多いのは事実でしょ?
Mac OS にそーゆーのがないとか言ってるのは一部の信者。

Win が圧倒的に使われている以上、「Windows 機」と言われても仕方ないでしょう。
AT互換機の代名詞として「Windows 機」が使われてるんじゃないのかな。
ここの人間だったら、Dos やら PC-UNIX が動くぐらい知ってるでしょう。
Mac だって、Mac OS オンリーという訳でもない。
「Windows 機」と発言することがアホっていうことなのか?

577 :名称未設定:04/10/28 12:21:55 ID:ntMBE1Eg
いやあれはネタじゃないよ
MacユーザーがWinを恐れて移行しないようにするためのFUD

578 :名称未設定:04/10/28 17:07:46 ID:/R41j4IX
>>574
コピペですか?

>「Windows機には未だにFDDが付いていて、しょぼい」というマカーがいるが、
>Windows機というのは存在しないし、
>DOS/Vは、あくまで汎用機であって、Windows専用ではない。
>未だにDosを使っている人もいる。
>そういう背景や事情を知らずにアホな発言をする。
>正直、知識があるものから見ると恥ずかしすぎる。

Windows機が駄目なら、DOS/V互換機でどうだ?

579 :名称未設定:04/10/28 17:20:19 ID:4EIon1r9
> DOS/Vは、あくまで汎用機であって
ハア? DOS/VはあくまでOSであって汎用機ではありませんが?


580 :名称未設定:04/10/28 18:55:58 ID:fui7EcMp
ところで釣りなんじゃねえの?www

581 :名称未設定:04/10/28 21:30:12 ID:hv8cP1hC
>>574
いくらゴタクを並べても、現実にWin使っててウイルスにやられた香具師は多いだろ。
今やMS自らがウイルスバラまいてるからな。(ゲラゲラ
漏れのまわりではドザは必ず一度はウイルス&穴関係でトラブってるが、
マカは一度もそういったトラブルはナシ。
まぁ今後、未来永劫に安全というわけではないが、現時点で直接被害がないのも事実。
>>574はそういった現実を直視せずに、ただ詭弁を並べて自己満足してるだけ。
ある意味>>574の脳内ファンタジー。
必死になっててキモい。




582 :名称未設定:04/10/28 22:38:57 ID:D15tvxGM
アプリケーションはおろかウイルスにすら見向きされないのは哀れなことですが。

PC/AT互換機って言えばいいと思われ。 > 上でもめてた人たち

583 :名称未設定:04/10/28 22:40:15 ID:D15tvxGM
んで Windows がインストールされた PC を Winodws PC と呼べばいいのでは。

584 :名称未設定:04/10/28 22:40:40 ID:D15tvxGM
なんかスペルミスがあったが脳内補完よろ。

585 :名称未設定:04/10/28 22:42:44 ID:4/nixCDJ
「脳内ファンタジー」

良いキャッチフレーズですね。

586 :名称未設定:04/10/28 22:44:28 ID:hsNXZRN7
ドザの現実

インテル、4GHz Pentiumの開発を断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000003-cnet-sci

Macの未来

IBMのスパコン、世界最速記録を更新--NECの地球シミュレータを上回る
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074849,00.htm

587 :名称未設定:04/10/28 22:51:19 ID:mlEJbCWa
そういえば、「キモイ」という言葉は本当はどういう意味で使われるのだ?
むやみやたらに多用している奴がいるが。

588 :名称未設定:04/10/28 22:59:44 ID:DCpuBZn8
「この夾竹桃、最近キモイわね」

589 :名称未設定:04/10/28 23:03:16 ID:QOBrrQm6
「う。食べ過ぎてキモイ。ウェ;」

590 :名称未設定:04/10/28 23:12:40 ID:x4U0G5jR
>アプリケーションはおろかウイルスにすら見向きされないのは哀れなことですが。
あんたがそう思ってるだけ・・・。
実際何も困らないのだからウイルスに困らない分実質圧倒的に便利。
別に隣の芝生を気にして使ってる訳ではないので哀れとか優越感とかいう次元とは全く離れている。

591 :名称未設定:04/10/28 23:22:14 ID:AA0YXZb1
>>587
鏡を見たら分かるんじゃない?

592 :名称未設定:04/10/28 23:32:11 ID:QOBrrQm6
ttp://www.hyogo-c.ed.jp/~kitasuma-hs/jyoho/2003/class3/kimoi.wav

593 :名称未設定:04/10/28 23:48:18 ID:vLL+jJsK
Macがウイルスにすら見向きされないって馬鹿? しっかりあるっつーの。

Macにはめずらしいシェルベースのマルウェア見つかる
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20075364,00.htm

先週、Macユーザーを狙ったスクリプトベースの脅威が見つかり、
一部のセキュリティウォッチャーらの関心を集めている。

Macユーザーグループが「Opener」と呼ぶこのマルウェアは、
Mac OS Xの内蔵ファイアウォール機能を無効にして、個人情報を盗むだけでなく、
データを破壊するおそれもある。

今回のようなMac OS Xのスクリプト機能を利用してMacユーザーを狙う攻撃が、
今後多数出現するおそれがあるとDucklinは述べている。

594 :名称未設定:04/10/28 23:53:01 ID:vLL+jJsK
>>586
> Macの未来
> ↓
> IBMのスパコン、世界最速記録を更新--NECの地球シミュレータを上回る
> http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20074849,00.htm

それのどこがMacに関係するのかと。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/it/330102
> Blue Gene/Lは、Powerアーキテクチャの独自CPU、
> LinuxベースのOSを採用したスパコン

Macの未来はこっち。
バージニア工科大のスパコン、性能アップするも苦戦か
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/20041027301.html
> バージニア工科大学がマック・ベースのスーパーコンピューターを
> 最近さらにパワーアップさせ、以前よりも数テラフロップス速度を向上させた。
> だが世界最速スパコンのトップ5内にとどまるのは、おそらく無理だろう。

> トップ500リストの編集作業に加わっているテネシー大学のジャック・ドンガラ教授
> (コンピューター科学)によると、システムXの順位は、もっと後退するする可能性があるという。
> 「次のリストでトップ10入りするかどうかわからない」とドンガラ教授は言う。

595 :名称未設定:04/10/28 23:53:39 ID:uJI6VbzN
ウイルスは無い方がいいと思うんだが

596 :名称未設定:04/10/29 00:03:40 ID:3OD6NjaF
そりゃそーだ

597 :名称未設定:04/10/29 00:04:32 ID:VU6YsXFM
ドンガラ〜

598 :名称未設定:04/10/29 00:08:25 ID:ErvYrI2Q
http://ive.to/lt/?id=yurugi&ps=

599 :名称未設定:04/10/29 00:30:02 ID:PfYITHjq
ID: VU6YsXFMは屁をこきました

600 :名称未設定:04/10/29 01:01:33 ID:T3CosfKE
JKにPをRしてS!!!!

601 :名称未設定:04/10/29 01:07:41 ID:dv3pqiTG
>>594
>Powerアーキテクチャ
G5はPowerアーキテクチャのサブセット

Super π タイム (WIN MAC共に東大金子研究所製のSuper PI使用)
-------------------------------------------------------------

32S PowerMac G5(2.5G)
33S AthlonFX-53(2.4G)
35S Athlon 64 3700+   550(Pre3.4G)
38S PowerMac G5(2.0G)
39S Athlon 64 3500+
40S 3.2EG  520(Pre2.8G)  3.4G(NW800)
41S PowerMac G5(1.8G)
43S Athlon 64 3200+ Pentium4 3.4C
44S iMacG5(1.8G) Athlon 64 3000+
45S 3.2G(NW800)
50S 3.0G(NW800)  2.8E 2.8CG(NW800)
55S 3.06G(NW533)  2.6CG(NW800)
60S 2.8G(NW533) 1.7G(PenM)   2.8G(CeD) 2.4CG(NW800) 1.6G(PenM)
65S 2.6G(NW533)  1.4G(PenM)   1.3G(PenM)
70S 2.4BG(NW533)
71S Duron1.6G
75S 2.4G(NW400)
80S 80S MDD(1G) 2.2G(NW400)
81S QS933MHz
85S 2.4G(NWCel)   2.0G(NW400)   1.0G(PenM)   
93S QS867MHz
95S 1.8G(NWCel)   
154S P3-800EB


602 :名称未設定:04/10/29 01:12:59 ID:TkFK2Pmk
マカーを下手に相手するとスレが荒れるから無視しようぜ

603 :名称未設定:04/10/29 01:27:59 ID:Ey6l7VRa
>>601
で? Macとは関係ありませんね。
それとも同じアーキテクチャであれば違うCPUを使っていれば関係あるとでも?
それではWindows NT for PowerPCやXBOX2にも関係ある話ですね。

604 :名称未設定:04/10/29 01:34:14 ID:TBt3nyuw
http://momonga.t.u-tokyo.ac.jp/~ooura/pi_fft.html

605 :名称未設定:04/10/29 08:56:09 ID:qupz3n8A
>>582
ウイルスだらけの方が哀れだろ。
そういうのが苦し紛れの詭弁なんだよ。
一見もっともらしく聞こえるが事実は逆。
アプリに関しても主要なアプリは殆ど揃ってる。
つか、そういった主要アプリの殆どがMac用から始まってる。

>>593
最近公表されたやつね。
以前もウイルス騒ぎがあったが、今回も実質被害はいまだゼロ。
それに比べて.....(ry

606 :名称未設定:04/10/29 09:13:40 ID:dv3pqiTG
アプリどころか
USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X・・・etc
DOS/V機の新機能は
ほとんどMacが起源なのにドザは平気で「Macはウリの自作機のパクりニダ」とか言うよね
恥ずかしくないのかね


607 :名称未設定:04/10/29 09:32:08 ID:W0tI3/IH
ウリニダ出た時点で読む気が失せる昨今。普通に書けばいいのに。

608 :名称未設定:04/10/29 10:07:10 ID:dv3pqiTG
ドザのパクりと歴史の捏造/改竄はまさにかの国の行動と一緒じゃん
ドザに「ラップトップは東芝が起源」とか言われたときは殺意さえ覚えたね
MacintoshPortable
この世界初のラップトップPCが無けりゃノートPCはこの世に生まれなかったのに

609 :名称未設定:04/10/29 13:35:27 ID:iKKEZwQI
ンなこたぁない。

610 :名称未設定:04/10/29 15:05:19 ID:vbCPvyli
>>606
>>608
釣り?

611 :名称未設定:04/10/29 17:11:02 ID:BsoteGNC
>>610
莫迦なニダーはほっとけ。

612 :名称未設定:04/10/29 20:13:20 ID:qupz3n8A

結論:ドザはMacに足を向けて寝られない。


613 :名称未設定:04/10/29 20:15:52 ID:qupz3n8A
>>606
>「Macはウリの自作機のパクりニダ」
>>608
>「ラップトップは東芝が起源」とか言われた

ホント、ドザの脳内ファンタジーには恐れ入るよな。(プゲラ

614 :名称未設定:04/10/29 23:44:34 ID:VU6YsXFM
だ〜いなぶっく by アランケイ


615 :名称未設定:04/10/30 00:27:44 ID:h3aS7e2Q
>USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X・・・etc
>DOS/V機の新機能は

全てコンピュータの為の機能なのでDOS/VにもMacにも限定されて無いんですが

616 :名称未設定:04/10/30 00:42:36 ID:zWPIcvKy
>USB、FireWire、SCSI、RAID、SerialATA、AGP、PCI、PCI-X・・・etc
>DOS/V機の新機能はほとんどMacが起源なのに

USB は Mac が起源とかそういうことじゃない気が

617 :名称未設定:04/10/30 01:14:45 ID:2y9EkBl4
>>616
それを言えばFireWire以外全部そう。
単に積極的に採用したというだけ。
AGPやPCIはそれすら違うような気が
たしかMacはヌーバスとかいうのを使ってたような・・・

というかネタだろ

618 :名称未設定:04/10/30 07:39:45 ID:9xycG9+Z
Nubusですか

619 :名称未設定:04/10/30 08:51:16 ID:lzvFbtuR
USB は Mac が起源ではないが、iMacブームと共にメジャーになったのは
事実と言えるかもしれない。

620 :名称未設定:04/10/30 09:23:10 ID:dCEsu8jx
起源の論争をする奴はバカ

621 :名称未設定:04/10/30 10:15:56 ID:LPXz7wl/
>>574
亀レスですまんが、要はアレか。

「池袋や渋谷は、洗足とか代沢よりも治安が悪いが、その分、交番が多いので安全」
って言っているのと同じだな。
犯罪自体が少ない方がいいに決まってるってば。

622 :名称未設定:04/10/30 11:17:48 ID:wZikxkin
>>621
Macには穴が無いのではない。誰も探そうとしていないだけ。犯罪が
無いのではなく、誰もいないから犯罪の起こりようがないだけ。単に
寂れてるだけであってセキュリティ云々とは別の話だな。

623 :名称未設定:04/10/30 11:23:07 ID:R9PTCKr/

結局「犯罪が少ない」と言ってるだけですね。

624 :名称未設定:04/10/30 11:25:56 ID:sR9Bhzb3
>>622
犯罪の起こらないことがいいことだと分からないんだね.
都会に住み過ぎたな.

625 :名称未設定:04/10/30 12:11:37 ID:7RaUHHrM
犯罪が少なくても、そこは過疎化が進んだ田舎だからな。

626 :名称未設定:04/10/30 12:14:03 ID:R9PTCKr/
田舎マンセー

627 :名称未設定:04/10/30 12:27:13 ID:1FHTPmBR
んで、都会に出てくるとあまりの進歩に
カルチャーショックっていうパターン?

628 :名称未設定:04/10/30 12:57:33 ID:XO7EWqME
僕、別に田舎でも良いよ(・∀・)

629 :名称未設定:04/10/30 13:37:11 ID:2y9EkBl4
俺 田舎の方がいい
都会のメリットって俺にはない

630 :名称未設定:04/10/30 13:43:49 ID:eqMdgPpa
久しぶりに都会に出てみたら、人が多いばかりで進歩が
のろくて、しかも雑然として統一感が無い。ケバいばかりで
味気ない。田舎に帰ろう。

631 :名称未設定:04/10/30 13:51:33 ID:ETgzNXdj
マカはカッペ

632 :名称未設定:04/10/30 13:53:43 ID:n+wNfadd
そして田舎に帰ったら、お年寄り連続強殺事件発生!

633 :名称未設定:04/10/30 14:04:27 ID:eqMdgPpa
>>632
なるほど!何事も田舎が起源なのね。

634 :名称未設定:04/10/30 14:05:25 ID:daDoXEeJ
起源について言えば、
マクが種を蒔いて、ドザが刈り取り食い潰す。
この一言で言い表せる。

635 :名称未設定:04/10/30 14:08:22 ID:daDoXEeJ
田舎は金持ち、使う場所が無いから。
都会は貧乏、使う場所がありすぎるから。

636 :名称未設定:04/10/30 14:22:15 ID:OnIzKlvy
都会ってちょっとした攻撃で全滅する確率高い罠((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

637 :名称未設定:04/10/30 14:31:10 ID:czM1wntA
MacOSをDOS/Vでも使えたら俺は嬉しい
バイオって初期不良多いらしいね。俺はバイオ
を使っているが初期不良は無かった。
機種はPCV-MXS3ですがね
新しいPCが欲しいMacでもいい
オススメのMacは何ですか?
個人的には新iMac以外が欲しいのですが
おしえてくださいまし


638 :名称未設定:04/10/30 15:00:50 ID:3wIWYsv1
>>623
そんなあんたにPower Mac

639 :名称未設定:04/10/30 15:33:56 ID:bfJwULPP
都会人が稼いだ金を田舎者がムダ遣いする

640 :名称未設定:04/10/30 15:35:32 ID:zwZXEU94
貧乏なマ

641 :名称未設定:04/10/30 15:55:38 ID:s2Zn6naU
ここにいるドザは、
洗足や代沢が古くからの高級住宅地(いわゆる典型的な『山の手』)
ということを知らない本当の田舎者ばかりなんですか?

642 :名称未設定:04/10/30 16:00:05 ID:n+wNfadd
知らんがな。

643 :名称未設定:04/10/30 16:06:57 ID:viLTJ7vs
5年間窓使ってて、
今回はじめてリンゴにかえたんだけど、
正直、マックの方が上だと思う。

644 :名称未設定:04/10/30 16:10:55 ID:ZDEDktsY
何が?

645 :名称未設定:04/10/30 16:13:43 ID:gCvy+5E2
>>644
処理速度
安全性
使いやすさ
価格
サポート
アプリの充実度
強固なセキュリティー

646 :名称未設定:04/10/30 16:15:16 ID:zWPIcvKy
ツマンネ

647 :名称未設定:04/10/30 16:15:56 ID:n+wNfadd
略してぜんつま

648 :名称未設定:04/10/30 16:55:51 ID:83KaQHzS
素人さんの素直な意見なんじゃないか。

649 :名称未設定:04/10/30 17:05:58 ID:3wIWYsv1
ドザもマカもキチンと人の意見を受け入れろ。


650 :名称未設定:04/10/30 18:10:53 ID:pPRE/LlR
>>641

田園調布、白金、成城くらいにしないとわからんだろうな。

おれんちは用賀だが。

651 :名称未設定:04/10/30 18:13:41 ID:599zF+Pk
あー、カンパチ雲のとこか

652 :名称未設定:04/10/30 18:14:49 ID:UqFfI6CN
ひーん

653 :名称未設定:04/10/30 18:48:26 ID:XO7EWqME
大学の先生ってマックユーザーが多いんだよね。
なんでだろ。

654 :名称未設定:04/10/30 19:01:47 ID:9n3NxMYo
大学の「先生」って・・・ネタか?

655 :名称未設定:04/10/30 19:08:52 ID:zWPIcvKy
区立大学小学校

656 :名称未設定:04/10/30 19:13:46 ID:9xycG9+Z
素直じゃない人が沢山だね。
日本語もおかしい。
昔からあった言葉じゃない・・・

657 :名称未設定:04/10/30 19:19:18 ID:599zF+Pk
おじさん、もし言うなら“じゃない”ではないよ

658 :名称未設定:04/10/30 19:33:20 ID:D8zuCP2W
素直〜にアイムソ〜リーヒゲソーリー

659 :名称未設定:04/10/30 20:04:03 ID:J0s5zNJO
>>622
危険性はシェアの多い少ないに比例する問題ではなく、
MSの金儲けの仕方に異議があるから
皆さんせっせと穴を探したりウイルス作ったりするんだよ。
そこんとこ問題をすり替えないように。
現にそういう一文が書かれたウイルスがあったろ。
Macが比較的攻撃されにくいのは、シェアの問題だけではなく
MSほど嫌われてないからという面もある。
Appleを批判する輩もいるが、最終的にはAppleの動向が気になって仕方がない、
そういう会社。
セキュリティはおろそかにして他社の妨害をしたり、
シェアにものを言わせてハードメーカーを喰いものにするのがMS。
狙われて当然といえば当然。
技術力にしてもSP2の大失敗で露呈してしまったし、もう終わってるよ。
なんでそこまで危険な欠陥OSを支持したがるのか、
漏れにはただの狂信的な信者にしか見えんのだが。








660 :名称未設定:04/10/30 21:14:44 ID:OnIzKlvy
やっぱSP2はやばげ?
電気屋さんから貰ってきたんだが。
...てか、大量に余ってて処分に困ってたようなので、半ば無理やり渡された;;
しかも10枚(冊?)
オレが替りに配布してくれってか?;;

661 :名称未設定:04/10/30 21:16:05 ID:3wIWYsv1
いますぐ着払いでマイクロソフトに送れ

662 :名称未設定:04/10/30 21:20:43 ID:T4M7haIw
>>659
申し訳ないが、藻前の発言は痛い信者としかとれないぞ…。

663 :名称未設定:04/10/30 21:35:50 ID:WJgtwMt6
BeOS使ってるんだけど、
ウィルスにかかった事ない。
それどころか、ウィルスの話も聞いたことない。
そんなの別世界♪
最強。

処理速度
安全性
使いやすさ
価格
強固なセキュリティー
いずれも最強だね。
なんてったって、フリー。
ほかのOSなんて、目じゃない。
みんなも乗り換えろよ。

664 :名称未設定:04/10/30 21:38:24 ID:OnIzKlvy
超漢字はどうなんだ?

665 :名称未設定:04/10/30 22:20:36 ID:4eLj7XSK
最近iBookを買ったWinユーザです。
本格的に移行していないのでアレですがiTunesとかMailとかiCalとか簡単だし
操作しやすいし、シンプルで気に入ってます。

ディレクトリの構造(コンピュータとホームってなんだ?なにが違うんだ?)とか
アプリケーションの持ち方?(Program Files的なところはどこだろう・・・)とか
まだよくわからないけど、ようは慣れだと思う。
コアに使うならWinにもMacにも不満はでてくるだろうし・・・

自分的にはMacを使っている自分に酔ってます
Winには自分に酔えるマシンがないと思う。

666 :名称未設定:04/10/30 23:35:45 ID:2y9EkBl4
>>665
自作機
回路図ひいて基板のパターンを起こすところから始めたら
さらに酔えると思う

667 :名称未設定:04/10/30 23:50:28 ID:OnIzKlvy
やっぱ、2台目以降は自作機だよな。

668 :名称未設定:04/10/31 00:09:37 ID:reD6OF3Z
そこがきもいわけで

669 :名称未設定:04/10/31 00:10:03 ID:HCc2xVUs
コンピュータ  ライブラリ(全ユーザで使えるプラグイン, 初期設定など)
┃         ┣システム━━ライブラリ(システム専用)
┣ Macintosh HD━━╋アプリケーション
┣ CDなどのメディア ┃┗iTunes などのアプリケーション
┗iPodなど     ┗ユーザ
           ┣自分のホーム(以下自分専用)
   別ユーザのホーム┫┣デスクトップ
 全ユーザ共有フォルダ┛┣パブリック(Mac間共有フォルダ)
            ┣ピクチャ, ムービーフォルダ など
            ┗ライブラリ
┏━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━┓
・そのユーザで使用したアプリケーションの初期設定
・そのユーザ専用にインストールされたプラグイン
・そのユーザ専用のファイル群がいろいろ

670 :名称未設定:04/10/31 00:15:07 ID:eXXpKC44
マカの自作機のイメージがいまいちわからん。
ハンダレヴェル以上を想像しているのだろうか?

671 :名称未設定:04/10/31 04:26:37 ID:G7cwVHQz
自作機とか言っても、セット組み立てるようなもんじゃないか
あれを自作機と言って声高々に言えるヲタを見ると吐き気がしてくる。
ケーブルつなげることしかできないんだろーな。

672 :名称未設定:04/10/31 04:30:36 ID:D3y/JuBk
うーん.とりあえず,PCIボードやHDD,CDドライブを買ってきて
挿すだけでは自作と思わないな.難易度はプラモデル以下だし.
これだけ,PCが精密で複雑になると自作って難しいと思うな.

673 :名称未設定:04/10/31 04:34:52 ID:D3y/JuBk
そういう意味で,ISAバスとか自作ボードを拡張しやすくてよかったよね.
PCIバスは制御が複雑.でも,最近は FPGA に PCI コントローラーが載った
PCI 汎用ボードとか売っているので,それ使えば,自作ボードの難易度は ISAボード並かな.

674 :名称未設定:04/10/31 09:00:25 ID:85jXnu3M
まづは、原材料の採掘が大変。

675 :名称未設定:04/10/31 10:31:14 ID:N2SFMbBu
自作って言うならラジオなんかの電子工作と同じように
基板のエッチングから自分でやれよ。


676 :名称未設定:04/10/31 10:36:27 ID:85jXnu3M
えっちんぐエチコ先生。

677 :名称未設定:04/10/31 11:04:43 ID:Fyn/+ztF
>>662
どこがよ?
反論するならキチンと何がどう信者なのかをあげてくれ。
それがないならただの論点なき反論でしかない。
要するに、藻前が一番信者。(プ
だからドザ珍は困るんだよなぁ。
ま、世界一の富豪になったクセしてセキュリティはほったらかし、
欠陥OSをバラまいてアンフェアな金儲けに勤しんでる会社に忠誠を誓ってるんだからなぁ。
何言っても無理かな。思考停止状態のドザ信者には。



678 :名称未設定:04/10/31 11:23:33 ID:9/cGp1H3
>>673
68KMacのときに、一時期Macになびいたことがあるんだけど、バスボードの
作りにくさに気付いたときに、一気に醒めてPC9801に戻ってしまったよ。
今だとバスボードを自作するなんて、あまり考えない時代になってしまったね。

ときどきPCIバスボードは作るけど、Mac用には作らないなあ。
だってトラブルでパソコンを巻き込んで壊したときの修理が大変じゃん。
AT互換機なら、1万円もしないマザボ交換で簡単修理だし。

679 :名称未設定:04/10/31 11:37:54 ID:9/cGp1H3
>>677
俺は662じゃないし、仕事でMacを使うぐらいで熱心なMacユーザーでもない。
と、あらかじめ断わっておくよ。

>>659の発言っておかしなことが多いぞ。Windowsユーザーが見てなるほど
そうだなあと思わせる説得力が全然ないんだなあ。
反論の隙が多いって感じ。読み直してみ。


680 :名称未設定:04/10/31 12:23:30 ID:reD6OF3Z
とにかく出張ドザはきもい。これは定説。

681 :名称未設定:04/10/31 12:27:06 ID:78DCc0q6
>>677
鼻息の荒さが笑える

682 :名称未設定:04/10/31 12:44:54 ID:uxhe8mHt
ハート様並みだ。

683 :名称未設定:04/10/31 12:51:11 ID:Fyn/+ztF
>>679
MSに洗脳されている信者の見本例。
一生欠陥OS使ってれば?
何かあっても自己責任でな。


684 :名称未設定:04/10/31 12:53:37 ID:6NxfOvjR
>>678
USBじゃだめなの?

685 :名称未設定:04/10/31 12:57:11 ID:Fyn/+ztF
>ま、世界一の富豪になったクセしてセキュリティはほったらかし、
欠陥OSをバラまいてアンフェアな金儲けに勤しんでる会社に忠誠を誓ってるんだからなぁ。

ま、これを読んでも

> そうだなあと思わせる説得力が全然ないんだなあ。

とか言ってる時点で終わってるよ。
まさに思考停止状態に陥ってるか、単に現実から目を背けているか。
大体藻前の言ってる内容は論点をあげていない時点で反論にもなってないよ。



686 :名称未設定:04/10/31 13:40:09 ID:uxhe8mHt
???

687 :名称未設定:04/10/31 14:19:03 ID:ilCGT5mP
Macどうこうという話とは関係ないが、
ここまであらゆる情報分野でWindows、というかMicrosoftという一企業に
キンタマを握られている事実そのものには危機感を持った方がいいと思う。
石油のエクソンだとか穀物のカーギルなんかと同じだよ。


688 :名称未設定:04/10/31 14:56:12 ID:9/cGp1H3
>危険性はシェアの多い少ないに比例する問題ではなく、
>MSの金儲けの仕方に異議があるから
>皆さんせっせと穴を探したりウイルス作ったりするんだよ。
まずここで客観性がないことが露呈しています。
ウィルスの作者に理由を聞いてまわったわけでもないのに、わずかな例の伝聞で自分に都合の
いい情報だけを真実だと判断していませんか?
このような想像をもとにして
>そこんとこ問題をすり替えないように。
このように言われても、納得しろと言う方が無理がありますね。

>現にそういう一文が書かれたウイルスがあったろ。
このわずかな例が作者の本心であるという保証もありません。まして、ウィルス作者の一般的
傾向にあてはめられるわけもありません。


689 :名称未設定:04/10/31 15:01:17 ID:Fyn/+ztF
ドザは今まで大量に時間、労力、金銭的なお布施ををMSに施してきたから、
キンタマ握られてたって今更それを否定するわけにゃいかんのよ。
上の書き込みを見てみろよ。
説得力がないとか鼻息がどうとか、誰一人として欠陥OSと言われた事に対する明確な反論はないだろ。
もっと素直になって現実を認めて欲しいね。ドザ珍には。

690 :名称未設定:04/10/31 15:01:39 ID:9/cGp1H3
>Macが比較的攻撃されにくいのは、シェアの問題だけではなく
>MSほど嫌われてないからという面もある。
これだけシェアに差があれば本質的な良し悪しに関わらず嫌いだと考えている人の絶対数に
差が現れても仕方がありません。
極端な例を挙げるのは卑怯かもしれませんが、私の住んでいる町内に酒を飲んでは暴れる
おじさんがいます。この人を嫌いだと思う人の数と、小泉首相を嫌いだと思う数とどちらが
多いかと言えば、絶対数で言えば小泉首相でしょうね。小泉首相は別に悪いことをしている
わけでもないのにね。


691 :名称未設定:04/10/31 15:01:43 ID:pFBOVyP/
>>687
ほとんどの人間が自分か自分の回りのことしか考えてないからムダ

692 :名称未設定:04/10/31 15:03:45 ID:9/cGp1H3
>Appleを批判する輩もいるが、最終的にはAppleの動向が気になって仕方がない、
>そういう会社。
これは根拠のない主観ですね。


693 :名称未設定:04/10/31 15:06:20 ID:Fyn/+ztF
>>688
では、その例が作者の本心ではないという証拠は?
オマエが作者に直接聞いたの?
それは本心であって欲しくないというオマエの脳内ファンタジーであって、
書いてあった事は紛れも無い事実でしょ。
人の客観性うんぬんを指摘する以前の問題で、
オマエの場合は自分に都合のいい情報を捏造してるんだよ。
もっと現実を直視しろよ、ドザ珍ちゃんはよ。


694 :名称未設定:04/10/31 15:13:32 ID:Fyn/+ztF
>>692
根拠の無い主観ではない。
オマエがいくら否定しようと、業界全体がAppleの動向に注目しているのは事実。
デザインのみならず、各社がこぞってiTMSの真似をしている事や、携帯キャリアが全て動画の圧縮形式を3GPP
で統一している事、他にもあげればキリがないが、そういった事についてはどうお考えなのかな。




695 :名称未設定:04/10/31 15:16:24 ID:9/cGp1H3
>セキュリティはおろそかにして他社の妨害をしたり、
Windowsがアタックされることが多いのは事実ですが、UNIXだから安全だとかMacだから
安全というのは素人の考え方だと思いますよ。あなたの文章が素人受けすることを狙ったのか
素人受けすることを狙った記事をあなたが真に受けて、受け売りしているのかのどちらかだと
思うのですが。
探す人もいなければセキュリティホールは見つかりません。
探すことにも費用がかかります。経済的影響が少ないものに労力をかけることもありません。
MacがWindowsに比べて潜在的欠陥が少ないかどうかは少なくともおなじぐらいのシェアに
ならないとわからないのではないでしょうか。
ただ、わたし自身は、特に高齢者の方がパソコンを始めたいとおっしゃる場合にはMacを
薦めています。実用上の危険性が少ないからです。

引用文の後半の「他社の妨害」ですが、これはAppleでもやっているんじゃありませんか?
自分の好きなものを棚に上げるのは良いことではありません。議論においてはここが隙に
なります。


696 :名称未設定:04/10/31 15:18:55 ID:9/cGp1H3
>シェアにものを言わせてハードメーカーを喰いものにするのがMS。
>狙われて当然といえば当然。
ハードメーカーに参入の余地さえ与えていないAppleと指摘されると返す言葉もなくなって
しまいます。
狙われて当然かどうかについては、すでに書きました。大きければターゲットになって当然
と言えば当然です。


697 :名称未設定:04/10/31 15:20:37 ID:9/cGp1H3
>技術力にしてもSP2の大失敗で露呈してしまったし、もう終わってるよ。
誰が大失敗だと判断したのですか?


698 :名称未設定:04/10/31 15:23:27 ID:9/cGp1H3
>では、その例が作者の本心ではないという証拠は?
作者の本心ではないという証拠が無ければ、作者の本心だと断定するのですか?
あなたは意識的に、限られた例をもとに一般化することへの指摘の話題を避けましたか?


699 :名称未設定:04/10/31 15:25:55 ID:Fyn/+ztF
>>695
>UNIXだから安全だとかMacだから
安全というのは素人の考え方だと思いますよ

漏れは一言もMacの方が安全なんて言ってないだろが。
だから事実を捏造すんなっつぅの。
だいたいUNIXもMacも完全に安全とはいえないから、
Winを使っててもなんとかなるって思ってる方が素人考えじゃないか?
Winが欠陥OSってのは撤回しないな。
> 探す人もいなければセキュリティホールは見つかりません
日夜ボランティアベースでセキュリティを高めてくれている方々がいますが。
そういう人達にとってみれば、金の事しか頭に無くてセキュリティはほったからかし、
対策を講じても更に被害が広がるMSには頭がきてると思いますが。
>他社の妨害
MSの汚いやり方が抜きん出てるだよ。金にモノ言わせてな。

700 :名称未設定:04/10/31 15:27:11 ID:Fyn/+ztF
>>698
全てのウイルスがそうだとは言ってないだろが。
一般化させたのはオマエ。
そういう例があったって事は紛れも無い事実。

701 :名称未設定:04/10/31 15:28:00 ID:reD6OF3Z
おめーらネタスレで何熱くなってるんだよw

702 :名称未設定:04/10/31 15:28:09 ID:9/cGp1H3
>ここまであらゆる情報分野でWindows、というかMicrosoftという一企業に
>キンタマを握られている事実そのものには危機感を持った方がいいと思う。
こういう認識には共感を覚えますね。
世界的にはこういう動きもあってLinuxが注目されているんじゃないでしょうか。

703 :名称未設定:04/10/31 15:28:24 ID:Fyn/+ztF
>>697
俺の周りではマシンが起動しなくなった香具師が何人もいたが。
はっきり言って大失敗です。


704 :名称未設定:04/10/31 15:28:41 ID:pFBOVyP/
どっちにしろ今のところはMacの方が実用上安全なんだろ?
それでいいじゃん
シェアは当面変わりそうもないし

705 :名称未設定:04/10/31 15:30:10 ID:Fyn/+ztF
ま、窓信者は自己責任でね。

706 :名称未設定:04/10/31 15:32:47 ID:9/cGp1H3
>全てのウイルスがそうだとは言ってないだろが。
私も全てとは書いていないはずです。なぜ全てだと判断してしまったのですか?

>一般化させたのはオマエ。
おや、そうなんですか?
では、
>MSの金儲けの仕方に異議があるから
>皆さんせっせと穴を探したりウイルス作ったりするんだよ。
この「異議があるから皆さん」は一般化ではなかったのですね。
では、この「皆さん」とはどのような根拠で出てきた言葉なのでしょうか。

707 :名称未設定:04/10/31 15:33:46 ID:EhjedpYM
マドマド星人って、いたよな。

708 :名称未設定:04/10/31 15:34:36 ID:pFBOVyP/
>他社の妨害
>MSの汚いやり方が抜きん出てる
超同意 Appleは普通でしょ PS2がソニーからしか出てないのと同じ
昔の8ビット機のありかたをそのまま続けてるだけ リスク大きいけど

709 :名称未設定:04/10/31 15:36:12 ID:9/cGp1H3
ね、あなたの書いたことって隙だらけでしょ。

710 :名称未設定:04/10/31 15:37:31 ID:reD6OF3Z




ID:9/cGp1H3
ネタスレなんだからさ…

711 :名称未設定:04/10/31 15:40:02 ID:9/cGp1H3
いや、だからネタに相手になっているんですけど。
こういのって横で見ていたら面白いでしょ?

712 :名称未設定:04/10/31 15:42:29 ID:reD6OF3Z
いや。胸くそわりぃよ。
うぜぇ。

713 :名称未設定:04/10/31 15:45:29 ID:Fyn/+ztF
ドザとかマカ以前の問題で、
ID:9/cGp1H3って超粘着質だな。
リアルでもかなり嫌がられてるキャラとみた。
執拗に人の揚げ足取る事にばかり終止して、
>>704も言っているように、
結論:MacよりWinの方が現時点では危険。
ってなってるんだから、それでいいじゃねぇかよ粘着質野郎が。
>>708
賛同THX。
MSの汚さが見えてない香具師って、一体どこを見てるんだろうね。



714 :名称未設定:04/10/31 15:46:45 ID:Fyn/+ztF
×→終止
○→終始

715 :名称未設定:04/10/31 16:12:45 ID:9/cGp1H3
>MSの汚さが見えてない香具師って、一体どこを見てるんだろうね。
おや。「見えていない」とはどこで判断したのでしょうか?
おかしな思い込みは感心しませんね。

マイクロソフトの汚さが見える目が公平さを持っているならば、
アップルの汚さもよく見えるはずですよ。

私自身は汚さは相対的に感じます。アップルの汚さに慣れてしまえば
マイクロソフトも特に汚れているようには見えないですね。

716 :名称未設定:04/10/31 16:17:55 ID:Fyn/+ztF
Appleの場合はMSと違い、金を払ってまで
他社に攻撃を依頼するような事はしない。

717 :名称未設定:04/10/31 16:28:24 ID:Fyn/+ztF
ID:9/cGp1H3は詭弁が多いな。

718 :名称未設定:04/10/31 16:34:12 ID:zYGLJE57
両方使ってるよ。
両方とも似てるよ。

719 :名称未設定:04/10/31 16:35:18 ID:Fyn/+ztF
似てるのは真似したから。

720 :名称未設定:04/10/31 17:45:26 ID:pFBOVyP/
Appleの汚さの具体例を挙げよ

721 :名称未設定:04/10/31 17:47:00 ID:zYGLJE57
>>719
別に芸術じゃないんだから、パクリでもいいよ。

722 :名称未設定:04/10/31 17:47:24 ID:Fyn/+ztF
それもMSに匹敵する位のな。

723 :名称未設定:04/10/31 17:50:24 ID:Fyn/+ztF
>>721
ゲイシ曰く、「車だってみんな同じハンドルだろ?」
今にして思えば、ドザの苦し紛れの詭弁はここから始まったのであった....。


724 :名称未設定:04/10/31 18:17:55 ID:WbWYlEVP
すぐ思いつくのがAppleのMac専門誌に対するエゲツない検閲かなぁ。


725 :名称未設定:04/10/31 18:18:31 ID:Fyn/+ztF
スケールが小さいなぁ。

726 :名称未設定:04/10/31 18:20:09 ID:uxhe8mHt
芸術もどんどんパクっていいと思うよ。

727 :名称未設定:04/10/31 18:21:03 ID:Fyn/+ztF
つか、ドザ専門誌の方がチョーチン記事ばっかじゃないか?
ランキングの捏造なんかも日常茶飯事みたいだし。(プ


728 :名称未設定:04/10/31 19:54:18 ID:D3y/JuBk
>>678
というか,Mac で FPGA の開発できんだろ?ツールなさ過ぎ.
あと,MacOS X になってしまって,PCIデバイスドライバの作り方が分からなくなった.
まあ面倒くさくて本気で調べてないのもあるけど.
MaxplusII とかの Mac 版とかあれば楽しいのにねぇ.

729 :名称未設定:04/10/31 20:36:00 ID:Morbt56i
なんか、幻想を抱いているひとがいるみたいね。頭悪そう

730 :名称未設定:04/10/31 20:49:51 ID:uxhe8mHt
さては、ウイーン幻想派だな。

731 :名称未設定:04/10/31 20:53:53 ID:Pd7lWr33
>>728
今は Quartus IIですよ。
…というのは置いておいて、PCIバスボードに載せるFPGAのロジックは
Mac用でもAT互換機用でも、本来は変わらないはずだよね。
FPGAの開発はもちろん、回路の設計も基板の設計も今はWindows上でやる
ことが多いんじゃないですかね。
Mac用のハード設計もApple社は別にして、サードパーティだとWindows上で
ってことになるんじゃないでしょうか。

732 :名称未設定:04/10/31 21:07:56 ID:pFBOVyP/
なんかこのスレ プログラムの話が出たり今度はFPGAとか
大多数のユーザーには分からん話がよく出ますな・・・
かくいう私も札幌稚内

というかそういう用途でしかWinの方が使いやすいと言えないのでしょうか?
たぶんこのスレの本来の話題は私のような普通のユーザーの使い方じゃないかと思うのですが。
ファイル操作とかワープロ・表計算やネット、メールとか

733 :名称未設定:04/10/31 21:12:36 ID:xkrmfDUh
ん?慣れているか、そうでないかの違いでしょ?
数値で較べられる物ではないのだから比較するのは難しい。

734 :名称未設定:04/10/31 21:13:26 ID:xkrmfDUh
あ、変な文ですね。
数値で測れる物ではないのだから比較するのは難しいです。

735 :名称未設定:04/10/31 21:16:13 ID:OKr9/GB8
まあ、あれだ。MSはメディアの使い方が巧い。(95発売の時なんか)
もともと他社のOS買収して成り上がった会社だからねえ。

あと日本人って長い物に巻かれるの好きだから(w


736 :名称未設定:04/10/31 21:17:25 ID:hXVRnrFJ
Microsoft はセキュリティをないがしろにして利益を追求する汚い企業。

> このCCにおいて、ソフトウェアの欠陥に対するマイクロソフトの対応
> レベルは、「ALC_FLR-3」が認定されている。これは、欠陥の修正に
> おいて「FLR1」レベルを、欠陥の報告の受付において「FLR2」レベルを
> それぞれクリアして包含しており、それらに対して専任チームを配備し、
> システム化していることを意味している。現時点でALC_FLR-3を取得
> しているのはマイクロソフトのみである。

ttp://www.atmarkit.co.jp/ad/ms/linuxvswin/linuxvswin04.html

Linuxとの比較記事だが、物事を単純化しないと考えられない奴は
見る価値があるかもな。

737 :名称未設定:04/10/31 21:24:56 ID:Pd7lWr33
>もともと他社のOS買収して成り上がった会社だからねえ。
Macユーザーがそれを言うと天唾行為ではないかと。

738 :名称未設定:04/10/31 21:27:50 ID:Pd7lWr33
>>736
その引用、PRの記事です。

739 :名称未設定:04/10/31 21:40:37 ID:N/wwgRnQ
>>737
MSの他社技術買収とAppleのNeXT買収は全く意味が違うだろ…。

MSを追われたゲイツがDECに移り、VMSを開発
          ↓
創業者を失ったMS、経営危うくなる
          ↓
ゲイツMSに復帰、自らの開発したVMSを改良し
当時開発が行き詰まっていたWindowsの新版の
中核に据えることを決定

もしこんな経緯があったら誰もMSを悪くは言わんだろw

740 :名称未設定:04/10/31 21:51:04 ID:Morbt56i
なんで語尾に w を付けてるやつほどつまらないことを書いてるんだろう。

741 :名称未設定:04/10/31 21:55:16 ID:24QNWMqX
>>737
どっちもジョブズタソの会社だから他社って意識薄いんだろうね、マカ的に。

742 :名称未設定:04/10/31 21:55:28 ID:N/wwgRnQ
>>740
wはつまらないことを書く時の終止符だからな。
俺がこの板で学んだところによると。

743 :名称未設定:04/10/31 21:56:32 ID:24QNWMqX
>>740
他スレでも見たな。子ぴぺ?

744 :名称未設定:04/10/31 21:57:04 ID:Fyn/+ztF
>>740が一番ツマラン

745 :名称未設定:04/10/31 21:57:42 ID:Fyn/+ztF
>>740が一番ツマラン

746 :名称未設定:04/10/31 22:02:04 ID:EhjedpYM
>>740が一番ツマランw


747 :名称未設定:04/10/31 22:09:16 ID:BKOXoM7i
Fyn/+ztFは一日中このスレに張り付いてるんだな

748 :名称未設定:04/10/31 22:14:43 ID:Fyn/+ztF
>>743
Fyn/+ztFだが。
フツーに風呂入ったりDVD見たりして、合間にレス返してただけだが。
人の行動のどうでもいいような細かい事までチェックして、とことん寂しい香具師だなぁ。。。
ID:BKOXoM7iは。
オマエ寂しすぎるよ。




749 :名称未設定:04/10/31 22:36:51 ID:reD6OF3Z
まあお前等。
これでもやって落ち着けよ。
某スレの某さんによって貼られていたリンクだ。
ttp://zisyo.tym.jp/fiash/pc.swf


750 :名称未設定:04/10/31 22:57:55 ID:pFBOVyP/
>>740 マランツさいこー

751 :名称未設定:04/10/31 23:07:48 ID:OVG6kWmv
>>739
莫迦じゃないの?(プ

752 :名称未設定:04/10/31 23:14:43 ID:pFBOVyP/
で、マランツの産業用機器(外観検査)はなぜMacを採用しているのだろう?
開発者の趣味か?
ちなみにうちの工場にもある。

753 :739:04/10/31 23:26:03 ID:N/wwgRnQ
>>751
「同じことをやってても、Appleはイメージで得をしている(MSはイメージで
損をしている)」という意味であって本気で言ってるわけじゃないんだが


754 :名称未設定:04/11/01 03:11:19 ID:Kd+se1vK
ID:9/cGp1H3を多数(実は一人?w)でたたいてるけど、
最後のほうになると、
ID:9/cGp1H3の人格をたたいたりしてる。
ID:9/cGp1H3は、個人のたたきとかせず、
論理のみでしかレスしてないのに。
論理でカンパできないとなると話を逸らそうとするのはなんとも…。

Macユーザーって、Appleを悪く言われると、
なんでそんなに擁護するの?
Appleが財務的に調子悪くなってもすごく気にするね。
べつに自分のMacがなくなるわけでもない。
そこにくると、AT互換機ユーザーは強いよ。
MSなんて潰れてもかまわないしね。
どうせ、他のOSがそれに変わるだけだから。
OSは便利でアプリが動けばいいから。
Linuxが普及すれば、それはそれよしだし。

ID:9/cGp1H3も、MSがなくなっても別に困らないんじゃないかな。
だから、一歩引いて、論理的にレスできるんじゃないの。
Macユーザーが宗教じみてるといわれるのは、
そういうところだと思う。
別にApple潰れてもいいじゃん。
ま、たしかに独自ハードだから、
買っちゃったハードのOSの進歩がなくなるかもしれんけど。
そんときは、Liunx、FreeBSDとか入れればいいじゃんw

755 :名称未設定:04/11/01 03:26:00 ID:e/IGlzqN
論理的ならこんなスレにわざわざくる訳ネーのに

756 :名称未設定:04/11/01 03:31:14 ID:Y1nQS9Md
>>754
MacOSは何物にも代え難い貴重なOSだと思ってるからこそ必死になるんだよ。


757 :名称未設定:04/11/01 04:38:48 ID:dG5wglXL
>>754
8ビット機全盛の頃はいろんなアーキテクチャの計算機があって楽しかった.
PC-AT互換機が面白みがないのは,アーキテクチャが統一されちゃって
バスとかの規格差だけになってしまったこと.産業としてはそれでいいと思うけどね.
逆に,Mac ユーザは何を期待して Mac を買ってるのかな?
やっぱハードウェア&ソフトウェアを含めたトータルデザインかな.

758 :名称未設定:04/11/01 05:35:12 ID:6gUPDZyv
>>748
お前はホントに必死な奴だなw

759 :名称未設定:04/11/01 07:25:35 ID:by1xJHVB
>>754
>Fyn/+ztFは一日中このスレに張り付いてるんだな
これはたたいているとは言わんのか?
なんで自分に都合の良いレスしか目に入らないんだ?
簡潔に答えよ

760 :名称未設定:04/11/01 08:30:47 ID:xjoT/vfm
お前らMSのセキュリティよりもっと叩くべきものがあるでしょ?
Macが壊れて修理に出したらHDD初期化されて戻ってきたなんて
泣いてる人かなり多いッスよ

セキュリティに強くてもマシンがウィルス並みの
爆弾抱えてたら意味無いんじゃないの?

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

iMacG5のノイズが気になる人の情報&愚痴スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098852182/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

オマエラのMacの故障と修理内容を報告スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/



761 :名称未設定:04/11/01 09:09:11 ID:IJPZMDEo
>760
それって感染するのか?

762 :名称未設定:04/11/01 09:10:55 ID:isNRCx9o
感染と言えなくもない。

763 :名称未設定:04/11/01 09:51:14 ID:IJPZMDEo
うむ。こりゃヒデーな。終わりだよMAC。
少しはMSを見習え。ギャハーっ

764 :名称未設定:04/11/01 09:58:54 ID:eM+Uqt+j
ソフトとハード比べてどうすんだ?
OSの話してるんだからMacOSの問題点言えよ

つーかWin機は故障しねーのか?ギャハーッ

765 :名称未設定:04/11/01 10:16:49 ID:3Rh1J8D9
> Win機は故障しねーのか?
故障ってことはハードの話だろ。
OSだすなよw

766 :名称未設定:04/11/01 10:27:41 ID:IJPZMDEo
>765
「ギャハーッ」を忘れてますよ?

767 :名称未設定:04/11/01 11:14:25 ID:ny4ltUzF
MacユーザーもWinユーザーもヒッシ。
どちらも自分の使っているOSを大切に思っているんだなぁ。
まぁ誰の心にも職人的なところは有るでしょ。
自分の使っている道具にこだわり持てない人って成長しないよ。
まぁ俺が言いたいのは自宅でWindows使ってる俺の上司よ、
Macユーザーの俺にWinの操作を質問するのは恥ずかしくないのかってことだ。

768 :名称未設定:04/11/01 11:42:31 ID:eM+Uqt+j
>Macユーザーの俺にWinの操作を質問するのは恥ずかしくないのかってことだ
あ、それは俺も思う。 お前ら家でも使ってんだろーが!!って
あとソフトの違法コピーに全く罪悪感がない人も多い。
そりゃユーザーが多いWinのほうに流れるのもわかる。

結局WinもMacもこだわりを持って使っている人は同じぐらいで
シェアの差はこういう人が大半を占めるのかなと思ってみたりする

769 :名称未設定:04/11/01 11:56:01 ID:isNRCx9o
ギャハーっ なのか ギャハーッ なのかはっきりしてほしい

770 :名称未設定:04/11/01 12:07:06 ID:IJPZMDEo
「ギャハーッ」でしたorz

771 :名称未設定:04/11/01 12:08:20 ID:Qb7j6BWV
確認くらいしろよ(ギャハーッ

772 :名称未設定:04/11/01 12:49:58 ID:IJPZMDEo
正直、すまんかった(プゲラチョフ

773 :名称未設定:04/11/01 14:03:40 ID:UR/pUlGI
>>768
ユーザが多いから、違法なやつも目立つのでは?

774 :名称未設定:04/11/01 14:22:24 ID:IJPZMDEo
何か忘れてないか?(アッチョンブリケ

775 :名称未設定:04/11/01 14:34:55 ID:isNRCx9o
キ”ャ八一ッ

776 :名称未設定:04/11/01 16:17:31 ID:P2hOxRzh
Gaha で Cocoa アプリを作ろう

777 :名称未設定:04/11/01 21:39:28 ID:uh1FWtit
「XboxのHDDが壊れた」――ユーザーがMSを提訴
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0410/29/news018.html

778 :名称未設定:04/11/01 21:49:50 ID:tJVFgkge
HDDなんて消耗品なのに…w

779 :名称未設定:04/11/01 22:10:32 ID:ViKG9oOg
てか、それ言い出したらXbox自体消耗品やんw(ゴミって意見もあるだろうが)
まぁ、今やパソコンすら消耗品ですしね。
HDDなんて当たり外れもあるし、MSがわざと不良HD入れた訳でもないだろうに、
そんなに騒ぐこともないと思うが。
さすが訴訟大国は違うな。

ところで、なんでMS側のコメント無いのだろう?(もしやわざと入れてた?)
1年未満の故障って保障ないの?>海外

780 :名称未設定:04/11/01 22:55:28 ID:P2hOxRzh
変な香具師もいるな
ゲーム愛好家(=ヲタク)だから仕方が無いかw

781 :名称未設定:04/11/01 23:14:30 ID:Kd+se1vK
>759
Fyn/+ztFが一日中張り付いてるってことなんだろ。
2chねらーの鏡ってことじゃねえかwww
Fyn/+ztFもバカだな〜。堂々とおれは張り付いてるって書けよ。
潜在意識に2ch見てるのが恥ずかしいなんて思ってるのか?
恥ずかしいヤツは見るなよ。

782 :名称未設定:04/11/01 23:27:32 ID:UR/pUlGI
語尾に w を付けてるやつの書き込みって
どこに笑うポイントがあるのか解らんことが多い。

783 :名称未設定:04/11/01 23:28:27 ID:Qb7j6BWV
ギャハーッw

784 :名称未設定:04/11/01 23:30:17 ID:HizOachF
wが付いてるところが笑うポイントなのではないでしょうか?

785 :名称未設定:04/11/01 23:42:53 ID:whG0NvWs
>>780
今更遅レスのおまえも恥ずかしい。
空気嫁ないID:Kd+se1vKが一番バカ。

786 :名称未設定:04/11/01 23:58:42 ID:uRIQA9ds
お前ら、相手を受け入れつつ自分の主張をすればもっと楽しいスレになるぞ
この展開だと他のスレと変わらん。いくらネタスレだとしても飽きる罠。

787 :名称未設定:04/11/02 00:00:34 ID:C3qhhDBn
wを3つ並べる香具師って特に悲惨だよな
ギャハーッwww

788 :名称未設定:04/11/02 00:03:11 ID:OqAWDdMy
www.apple.co.jp

789 :名称未設定:04/11/02 00:10:24 ID:WPvSsNRk
つーか Fyn/+ztFはDVD見たり風呂入ったりの合間にちょこちょこレスしてたって書いてたが、それって普通じゃないの?
なんでそれが潜在意識で2ch見てるのが恥ずかしいって事になんの?
そんなんで2ch見るなって言われたら殆どの香具師が見られないだろ。


790 :名称未設定:04/11/02 00:13:56 ID:O2meqk7c
ID:Kd+se1vKの心の中のどこかに、
2chを見るのは恥ずかしいって意識があるから
そういう発想がでるんだろ。
恥ずかしいヤツは見るなよ。(ギャハーッ


791 :名称未設定:04/11/02 00:20:01 ID:g01CDf7V
ゲイツ様はこうおっしゃった
http://www.unixuser.org/~euske/doc/nobugs-ja/index.html


792 :名称未設定:04/11/02 00:26:28 ID:C3qhhDBn
>791
>763 Mail欄
ゲイツ様降臨済(ギャハーッ

793 :名称未設定:04/11/02 00:33:36 ID:O2meqk7c
そーいえばHALOってさ、Mac版として開発してたのをゲイシがおもしれーーー!!!つって
買い取ってX-BOX用に売り出したって聞いたんだけど、
何でMac版しかなかったのにゲイシがやるワケ?
未だにMacユーザーなのか?日夜Mac業界をチェックしてる証拠って事なのか!?

794 :名称未設定:04/11/02 01:57:15 ID:rpM9EpDu
>>793
> ゲイシがおもしれーーー!!!つって買い取ってX-BOX用に売り出したって聞いた

そういうのははっきりしたソース出さないと…
例によってマカーが作り出した噂でしょ?

795 :名称未設定:04/11/02 02:24:56 ID:O2meqk7c
ソースソースって細かい事グチグチうるせぇなぁ。
ここはいつからソース出さないと会話の一つもできないスレになったんだ?
ほらよ!
ttp://www.bulldog.co.jp/syouhin/index.html





796 :名称未設定:04/11/02 02:39:53 ID:OqAWDdMy
と、よくあるネタで何かしようとする。

797 :名称未設定:04/11/02 08:13:20 ID:u6pxQWGL
ゲイシがおもしれーーー!!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発していた米バンジー社がMac用のソフトを開発していた会社だってのは事実だろ。
HALOをプレイしたゲイシがあまりの面白さに会社ごと買収したって話は、ネットだけじゃなくて紙媒体でもさんざ既出だろ?
ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?






798 :名称未設定:04/11/02 08:18:13 ID:u6pxQWGL
ゲイシがおもしれーーー!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発した米バンジー社がMac用のソフトを開発していたのは事実だろ。
Mac版HALOをプレイしたゲイシがあまりの面白さに会社ごと買収したってニュースは、ネットだけじゃなくて紙媒体でもさんざ既出だろ?ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?


799 :名称未設定:04/11/02 08:19:43 ID:u6pxQWGL
ゲイシがおもしれーーー!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発した米バンジー社がMac用のソフトを開発していたのは事実だろ。
Mac版HALOをプレイしたゲイシがあまりの面白さに会社ごと買収したってニュースは、ネットだけじゃなくて紙媒体でもさんざ既出だろ?ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?


800 :名称未設定:04/11/02 08:20:20 ID:u6pxQWGL
ゲイシがおもしれーーー!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発した米バンジー社がMac用のソフトを開発していたのは事実。
Mac版HALOをプレイしたゲイシがあまりの面白さに会社ごと買収したってニュースは、ネットだけじゃなくて紙媒体でもさんざ既出だろ?ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?


801 :名称未設定:04/11/02 08:20:44 ID:u6pxQWGL
ゲイシがおもしれーーー!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発した米バンジー社がMac用のソフトを開発していたのは事実だろ。


802 :名称未設定:04/11/02 08:58:32 ID:rpM9EpDu
> ゲイシがおもしれーーー!!!と言ったかどうかは定かではないが、

ヤレヤレ、そういうのを話作ってるっていうんだよ

> ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?

逆ギレ?
無人島とか個人攻撃してるところが胡散臭いんだよ
さっさとソース出せばいいだけだろ?

803 :名称未設定:04/11/02 09:08:59 ID:2Y7lj1Wz
オマイラ
なにか忘れていることに気付け!!o(`ω´*)o
そんなこっちゃネタスレで生きていけないぞ!(ギャハーッ 

804 :名称未設定:04/11/02 10:28:23 ID:ytD4EXM7
とりあえずこれの1999年7月22日分から現在まで全部読め!!

ttp://www1.j-speed.net/~mach-one/newsarchives/index.html

Macゲーマーの無念さがわかるであろう(ギャハーっ

805 :名称未設定:04/11/02 10:54:23 ID:tCP16hun
ゲイシがおもしれーーー!!と言ったかどうかは定かではないが、
HALOを開発した米バンジー社がMac用のソフトを開発していたのは事実だろ。
Mac版HALOをプレイしたゲイシがあまりの面白さに会社ごと買収したってニュースは、ネットだけじゃなくて紙媒体でもさんざ既出だろ?
ID:rpM9EpDuは今まで無人島にいたのか?

806 :名称未設定:04/11/02 10:55:14 ID:tCP16hun
>例によってマカーが作り出した噂でしょ?
というのは、例によって事実を認めたくないドザの脳内幻想。
そもそもソース出せとか、いつから2ちゃんは真偽を追求する場になったんだ?
ネタやいろんな情報をひっくるめて話し合う(煽り合う?)のが2ちゃんの面白いトコだろ。
ID:rpM9EpDuの無粋なドザぶりは、読んでいて不快。


807 :名称未設定:04/11/02 11:04:46 ID:tCP16hun
>>781
Fyn/+ztFは風呂入ったりDVD見たり、その合間にレスしてたんだろ?
それって普通の事じゃないの?
それがなんで潜在意識で2ch見てるのが恥ずかしいって論理に飛ぶワケ?
そんなんで見るなって言われたら誰だって見れなくなるんじゃない?


808 :名称未設定:04/11/02 11:06:12 ID:tCP16hun
まぁ、ID:Kd+se1vK自身が心の奥底で2chを見るのが恥ずかしいって思ってるから
そういう発想がわき上がってくるんだろうね。
お前が見るな。


809 :名称未設定:04/11/02 11:20:57 ID:r7sUUiMw
とりあえず朝はおちつけ。

810 :名称未設定:04/11/02 12:17:36 ID:rpM9EpDu
よりによって個人サイトのニュースですか
悪いけど、これじゃかなり信憑性薄いでしょー
個人サイトなら推測で話作っていてもおかしくないし

ちとこれだとまともに議論できなさそうなので
もうちっとまともな媒体のを頼むよ
紙面でも書かれたくらいなんだから一般メディアの記事もあるだろ?
脳内記事でないのならヨロシク

811 :名称未設定:04/11/02 12:44:09 ID:2Y7lj1Wz
その流れはつまらん

812 :名称未設定:04/11/02 19:01:37 ID:qYWyBLqi
もういいよ.大体,「ゲイシがおもしれーーー!!!」
を MS が正式発表したとは思えんしな.
そういう発表してたらちょっとMSの事好きになるかな?

813 :名称未設定:04/11/02 19:45:40 ID:V67l9+fr
>>806
きみの言ってることはちょっとおかしい

814 :名称未設定:04/11/02 19:54:06 ID:ytD4EXM7
なんだ・・・話の焦点は
ゲイシがおもしれーーー!!!と言ったかどうかだったのか・・・
てっきりHALOは開発段階ではMac版しかなかったことの真偽かと思ってたよorz

815 :名称未設定:04/11/02 20:41:22 ID:baZSPJHh
ソース出せとかいう時って、大抵認めたくない事実を
突きつけられたときなんだよね。

816 :名称未設定:04/11/02 20:46:54 ID:5fQdQ97L
別にそればっかりじゃないだろう。
匿名掲示板の特性上、議論を深めたい(またはループから脱線したい)時に
やっぱりソース爆弾が必要なのよ。

817 :名称未設定:04/11/02 20:58:33 ID:rpM9EpDu
いや、ソース出せって言わないと
マカーの大嘘がまかり通って信者が嘘撒き散らすでしょ?

まぁいかにも胡散臭くてソース出せなさそうなネタに絡んで
>>815みたいな反応を伺うのが面白いんだよな
だせるもんなら出してみなって

818 :名称未設定:04/11/02 21:14:46 ID:baZSPJHh
>>816
自分でぐぐったら良いのに。

>>817
この辺も信用出来ないかな?
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20040915A/

まあゲイシがどうとかは知らないけどね。Mac用で作ってたはずの
ゲームが何故か凶箱で発売されたのは覆しようもない事実。

819 :名称未設定:04/11/02 21:42:18 ID:C3qhhDBn
ん?ゲイシがどうとかのソースかと思ってたよ。

820 :名称未設定:04/11/02 21:48:35 ID:baZSPJHh
ゲイシかどうかは知らないが、「おもしれーーーー!」と思わないものを
凶箱の看板タイトルとしてリリースしたと思うのか?
当時のゲイシがどれほど凶箱に力を入れていたか知っていたら、
当たらずとも遠からずだと思うけどね。

821 :名称未設定:04/11/02 21:57:32 ID:O2meqk7c
HALOは最初からダメBOX用に開発されたゲームであり、
一切Macとは関係ありません。

ってゆー事にすればID:rpM9EpDuは安心するんだろ。
そういう事にしといてあげれば?
ミクロな事にやたらこだわるドザを相手にしてたってキリないよ。
話が盛り下がるだけ。


822 :名称未設定:04/11/02 22:03:17 ID:O2meqk7c
HALOは始めからダメBOX用として開発されたものであり、
Macとは一切関係ありません。

っていう事にしておけばID:rpM9EpDuは落ち着くんだろ。
ミクロな事にやたらこだわる人種を相手にしてたらキリないよ。
話が盛り下がるだけ。




823 :名称未設定:04/11/02 22:03:54 ID:O2meqk7c
HALOは始めからダメBOX用として開発されたものであり、
Macとは一切関係ありません。

っていう事にしておけばID:rpM9EpDuは落ち着くんだろ。
ミクロな事にやたらこだわる人種を相手にしてたらキリないよ。
話が盛り下がるだけ。



824 :名称未設定:04/11/02 22:14:41 ID:rpM9EpDu
>>821
別にそんなこと思ってないけど
勝手に根掘り葉掘り尾びれつけないでくれる?
そういう妄想癖があるから「ゲイシがおもしれーーー!!!」
みたいな伝言ゲームが起きるんじゃないの?

HAROについては熱狂的なMacユーザーからしてみれば
奪われたって屈辱感がるのかもしれないけど
いちおう大成功収めて日本語Mac版まで出たんだし、いいんじゃないの?
あのままMacで出してヒットしたかどうかは分からないしね

まぁMacの市場が貧弱だと奪われるのも仕方ないよ
バンジーの経営判断は正しかったね

825 :名称未設定:04/11/02 22:41:03 ID:O2meqk7c
ゲイツがプレイしたってのはMacの雑誌で読んだ記憶が。
もともとMac版として開発されていたのをMSが買収したってソースは結構あるな。
ゲイシ本人がやらないでGOサインを出す事はないんじゃないの?
それも脳内妄想と言われそうだが、
GOサインを出したゲイツ本人は絶対プレイしていないと言い切るのもまた脳内妄想。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031113/Halo.htm
ttp://www.asia.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=123

826 :名称未設定:04/11/02 22:46:05 ID:O2meqk7c
ゲイツ本人がプレイして気に入ったってのはMac雑誌で読んだ記憶が。
もともとMac版で開発されていたのをMSが買収したってソースは結構あるな。
ゲイツ本人が知らない間に決まったって事はないだろうし、
絶対にゲイツはプレイしていないと考えるのも脳内妄想といえる。
そもそもゲイツが気に入らなかったらMSで買収しないでしょ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031113/Halo.htm
http://www.asia.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=123

827 :名称未設定:04/11/02 22:49:15 ID:O2meqk7c
ゲイツ本人がプレイして気に入ったってのはMac雑誌で読んだ記憶が。
もともとMac版で開発されていたのをMSが買収したってソースは結構あるな。
ゲイツ本人が知らない間に決まったって事はないだろうし、
絶対にゲイツはプレイしていないと考えるのも脳内妄想といえる。
そもそもゲイツが気に入らなかったらMSで買収しないでしょ。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031113/Halo.htm
http://www.asia.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp?story=123

828 :名称未設定:04/11/02 22:56:34 ID:O2meqk7c
あらら
マカー用。で書き込みできないな〜と思ってブラウザから見たら連チャンカキコしてたゎ。
スマソ。○rz=3プッ

829 :名称未設定:04/11/02 23:02:41 ID:rpM9EpDu
自分の脳内妄想には酔いしれるくせに
他人の脳内妄想は認められないらしい
さすがはマカ

ちなみに俺はソース出せって言ってるだけで
べつにゲイツがどうのとか言うつもりは毛頭無い

妄想こじつけてゲイツも面白いと言ったに違いないって
マカの乱れる様が面白い…

さ、ソースだしてみなよ

>>828
さすがはマカー用。よくできてる

830 :名称未設定:04/11/02 23:07:19 ID:C3qhhDBn
古いって。
最近の2ちゃんでは脳内ファンタジーって言うんだよ。

831 :名称未設定:04/11/02 23:09:44 ID:0Phn0iYZ
(ギャフーンッ!

832 :名称未設定:04/11/02 23:46:03 ID:O2meqk7c
ちなみに脳内ファンタジー言い出したのは漏れ。
別バージョンで脳内イリュージョンもある。

ゲイシもプレイしたってのは雑誌で読んだ記憶がって書いただろ。
何が何でもネット上にソースがある話以外は認めないのかね。
了見が狭いというか、ネット依存症ここに極まれり、だね。ID:rpM9EpDuは。

>HAROについては熱狂的なMacユーザーからしてみれば奪われたって屈辱感がるのかもしれないけど
MS信者にとっては、またMac用がルーツだったのかという屈辱感があるのかもしれないけど。(プ
>さすがはマカー用。よくできてる
あんたイヤミ言わせたら日本一だよ。










833 :名称未設定:04/11/03 00:06:30 ID:9+aUzScw
>>832
あのー、WindowsがルーツのMac用ゲームって沢山あると思うんですけど?
悔しいですか?悔しいでしょうねぇ…

おやおや、オープンソースがルーツのMac用ソフトも沢山ありますねぇ
悔しいですか?悔しいでしょうねぇ…

少しソフト奪ったぐらいでグチャグチャ言ってちゃダメだよ〜
心が狭すぎるゾ!

834 :名称未設定:04/11/03 00:09:25 ID:2WJ5oVR4
ネット上で確認できるソースがない情報は全て脳内妄想だとでも思ってんだろ。
さすがはドザ。
はい、イヤミ言わせたら日本一の ID:rpM9EpDuに
皆さん拍手、拍手。

835 :名称未設定:04/11/03 00:21:33 ID:SXUx5AlZ
エクセルもフォトショもイラレもMac用がルーツ。
主要定番ソフトの多くがMac用から始まっている事実。
悔しいですか?悔しいでしょうねぇ...

GUIの搭載もAVパソコンも(こんな話一つ一つ挙げてったらキリないゎ。)もMacが先。
猿真似マシン使ってるクセにグチャグチャ言ってちゃダメだよ〜
私の使ってるOSはMacの猿真似です!!
しかも埋め切れない程欠陥だらけで世間様に迷惑かけまくりです!!
ってしっかり認識して、もっと小さくなってないとネ!
悔しいですか?悔しいでしょうねぇ...
事実をを見据えなヨ!!

836 :名称未設定:04/11/03 00:24:24 ID:TihacREy
>Mac が先

くだらねぇ。。


837 :名称未設定:04/11/03 00:24:46 ID:2WJ5oVR4
つーかWindows自体が出来の悪いMac。

838 :名称未設定:04/11/03 00:27:24 ID:lgCqXkIZ
自分の発言で自分の首を絞めてるあほばっかりだな。

839 :名称未設定:04/11/03 00:34:20 ID:1/34baDV
ネタスレの宿命っす。

840 :名称未設定:04/11/03 00:37:37 ID:9+aUzScw
いやー俺にとってはMacのほうが出来悪いよ
なんでこんなの買っちゃったのかな?って感じだもん

むしろMac使ってはじめて、やっぱWindowsスゲーって思うようになったよ
やっぱり恵まれてるって素晴らしいよ

恵まれない子にはソフト恵んでやらないとね
でもやっぱり恵まれてないって罪なのよね
ウリナラニダ起源論を連発して虚勢を張るばかり
かわいそう…

841 :名称未設定:04/11/03 00:42:32 ID:mFHnSnjO
結局は...
同類が集うスレになるんだよな。
こういうのって。

おれもか...orz(ヒーンッ

842 :名称未設定:04/11/03 00:59:32 ID:1/34baDV
>841
まぁ、適当なネタについて、適当に反論して楽しむトコだし。
いーやん?
マターリしよーや。

ま、個人攻撃はシラケるがな。┐(´ー`)┌

843 :名称未設定:04/11/03 02:09:32 ID:bpxaknaa
>>833
もともとのWin版やらオープンの開発をほっといてMac版を作ったゲームってあんのか?

844 :名称未設定:04/11/03 02:30:59 ID:bpxaknaa
AVパソコンのルーツはFM-77AV

845 :名称未設定:04/11/03 09:56:14 ID:qk4nLEXt
もはやルーツがどうのこうのに頼らなきゃアイデンティティを保てない
マカが哀れでならない。昔はどうあれ、今のシェアはわずか2%。「その他」
レベルの泡沫機器に過ぎない。

846 :名称未設定:04/11/03 10:07:53 ID:88CJjoyL
ルーツの話を出すと妙にドザがかみついてくるのが面白いw

847 :名称未設定:04/11/03 10:59:07 ID:bpxaknaa
Mac・・・ルーツだけ
Win・・・シェアだけ

848 :名称未設定:04/11/03 12:45:26 ID:SQxe3L9q
いやいや
WInのルーツもなかなからしいぞ?
ttp://leaf.aquaplus.co.jp/product/rts.htm

849 :名称未設定:04/11/03 15:00:50 ID:mZBA+fFB

MacはALTOのパクリだなww

850 :名称未設定:04/11/03 15:30:23 ID:lsy/fMkK
休日だから>>849みたいな厨房が絶好調だな(ギャハーッ

851 :名称未設定:04/11/03 15:44:22 ID:bpxaknaa
どいつもこいつもエニアックのぱくり
ええかげんノイマン型以外のスゲーッなものはでないのか?

852 :名称未設定:04/11/03 15:47:17 ID:SXUx5AlZ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20041101/19403.html

3000万ドルのギャラはいらん!
MSが好きだから広告塔になってやるぜ!
っていう気概のある香具師はおるんかいのぉ。
このスレにはいそうだけど、ねらーじゃちょっとな。



853 :名称未設定:04/11/03 15:54:13 ID:/KUXFctj
>852
殿さまキングスなんてどうかな

854 :名称未設定:04/11/03 15:57:18 ID:SXUx5AlZ
その次は松崎しげるかw

855 :名称未設定:04/11/03 19:05:58 ID:TihacREy
信者マカ「GUI も主要定番ソフトも Mac が先。」
           ↓
出張ドザ「Mac は ALTO のパクリだなww」



ループ。

856 :名称未設定:04/11/03 20:12:44 ID:9+aUzScw
ってゆーかさー
マカが起源論持ち出すときって崖っぷちだからなー
シェアとかソフトやハードの多さとか意味のある優位点から離れてるんだよな
ま、しかたないのは分かるんだけどね

まー俺はマカが起源論持ち出した時はさ、
「あー限界だなこの人」って思って手加減してやるんだよ

857 :名称未設定:04/11/03 20:15:50 ID:lsy/fMkK
>>856














愛してるよ
















858 :名称未設定:04/11/03 20:46:30 ID:SXUx5AlZ
シェアだとかソフトの多さだとかハードの多さだとか、
OSそのものの優劣とはあまり無関係ないな。
一番売れてるソフトはアンチウイルスソフトだしな。
そんなウンコOS使ってる人に手加減したなんて言われてもねぇ〜〜〜。
なんか激しく勘違いしてんじゃない?(プヒャ
一番限界なのはMSなんじゃないの?SP2は不具合が続出、
Longhornは先延ばしの上、メタデータ検索は間に合わないってよ。
おまけにハードメーカーで黒字になってるのはDELLくらいだしな。
売っても売っても儲かるのはMSばかり、ハード屋は大赤字って、どういう事よ!?
iPod効果もあるとはいえ、Appleが大幅増収増益、直営店ガンガンおっ建ててるのとはエラい違いだねぇ。
悔しいですか?悔しいでしょうねぇ〜...。(ゲラゲラ
早くそんなウンコOS入ったウンコマシン捨てちゃいなよ。
3年使ったら下取りだって殆どゼロでしょ。
存在する価値さえねーよ。






859 :名称未設定:04/11/03 20:50:00 ID:bpxaknaa
>>856
俺にとって意味ある優位点はシェアじゃないな
だから車はシトロエン
まあ、人それぞれ考え方は違うってこった
勝手に優越感に浸ってな

860 :名称未設定:04/11/03 20:56:54 ID:4nMa7H4K
OSにアンチウィルスソフトが必須ってのも面白いよね。
車買った時、シートベルトはサードパーティーで別売りみたいで。

861 :名称未設定:04/11/03 20:59:55 ID:SXUx5AlZ
確かに考え方は人それぞれだからねぇ。
MacとかLinuxに限らず、いろんなOS、いろんなマシン使ってる人が
それぞれのレベルで満足感とか優越感ってのは感じてると思う。
だけど、Win使ってる時点で優位点がどうとか言われてもねぇ。
そんな事言ってるヒマあったらパッチでもあててれば?って感じ。
まぁ、確かに欠陥の多さにおいてはWinが優位だな。負けた!(激爆


862 :名称未設定:04/11/03 21:01:39 ID:Jk1CmRC6
>>856
そんなこと言う前におまえ鼻毛でてそうな奴だな
あ、直感ね
ほんとすまん、直感だから気にすんな

863 :名称未設定:04/11/03 21:45:29 ID:lgCqXkIZ
>>859
>>856に書いてあるシェア以外について語らないのはなぜ?

864 :名称未設定:04/11/03 21:46:57 ID:lgCqXkIZ
ああ、全部にシェアに関係してるってことかな。

865 :名称未設定:04/11/03 21:49:36 ID:Oh2lUcKm
>835
どこで始まったかは今や重要ではない。

866 :名称未設定:04/11/03 21:51:45 ID:SYXvcccM
いくらWinの糞ドザがへ理屈こねても、
現実は現実なのじゃよ。かかかっ!

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0411/03/news011.html

世界で最もセキュアなオンラインコンピューティング環境はオープンソース
プラットフォームのBSDとMac OS Xであることが実証された――。
セキュリティ企業の英mi2gが11月2日、1年がかりの調査をもとにこう
発表した。
 mi2gでは昨年11月から今年10月にかけ、世界で常時接続されて
いるコンピュータに対して仕掛けられた攻撃23万5907件を分析。
さらに、今年に入ってから世界で拡散したウイルス、トロイの木馬
といったマルウェア459種類についても調べた。
 その結果、マニュアル攻撃を受けて被害に遭う件数が最も多かった
のはLinuxで、全体の65.64%に当たる15万4846件に達した。次いでWindowsが25.19%に当たる5万9419件。これに対し、Mac OS X/BSD
に対する被害は減少傾向にあり、4.82%の1万1370件にとどまったという。
 政府機関のコンピューティング環境に絞ってみると、最も被害が多
かったのはWindows(57.74%)、Linux(31.76%)、
BSD/Mac OS X(1.74%)の順だった。

867 :名称未設定:04/11/03 21:55:04 ID:SXUx5AlZ
>>856
ってゆーかさー
ドザがシェア持ち出すときって崖っぷちだからなー
シェアとかソフトやハードの多さとかって、意味のある優位点から100万光年離れてるんだよな
ま、しかたないのは分かるんだけどね

まー俺はドザがシェア持ち出した時はさ、
「あー限界だなこの人」って思って手加減してやるんだよ


868 :名称未設定:04/11/03 21:59:01 ID:S/tNkB5d
>>867
こういった頭の悪そうな文章はドザがマカのふりして
マカを貶めるために書いているに違いない

869 :名称未設定:04/11/03 22:05:05 ID:lsy/fMkK
というか、マカがドザのレベルに合わせて低級な文にしてあげてるんだよ。

870 :名称未設定:04/11/03 22:08:02 ID:Oh2lUcKm
スレの最初のほうはまともな話が出すぎてるからどうしようかと思ったが、
ちゃんとMac板らしい荒れ具合になってきた。(藁

871 :名称未設定:04/11/03 22:10:55 ID:QaGhymhm
>>856

マカが起源論持ち出すときって崖っぷちだからなー → ×  

マカに起源論持ち出された時って崖っぷちだからなー → ○

872 :名称未設定:04/11/03 22:11:07 ID:bJYJb1QT
それはいえる。

873 :名称未設定:04/11/03 22:16:11 ID:RyuT3aPE
>>866
他の板で「実働台数の割にはMacの被害件数が多い」と言われていますな。
一見、Macに有利と見せかけて、実はM$の息のかかった調査な希ガス

874 :名称未設定:04/11/03 22:17:10 ID:SXUx5AlZ
>>868
>こういった頭の悪そうな文章は
ID:9+aUzScwは頭が悪いという事ですか。そうですか。

875 :名称未設定:04/11/03 22:34:36 ID:9+aUzScw
うちのiBookは最強のセキュリティさ

起動してないからな

876 :名称未設定:04/11/03 22:39:36 ID:Vx2f5KtN
>>875
このままでは君がベトナムの首都のようになってしまうので、
(ホーチミン=放置民ってことね)
レスをする。

君 は 俺 と 同 じ く ら い つ ま ら ん !

877 :名称未設定:04/11/03 23:01:28 ID:TihacREy
スタンドアロンで使えばOK

878 :名称未設定:04/11/03 23:11:43 ID:SXUx5AlZ
>>876
ベトナムの首都はハノイでは?
って、もしかしてそれもギャグとして織り込み済みなのか?


879 :名称未設定:04/11/03 23:18:32 ID:SXUx5AlZ
>>877
使い方知らない人に言っても....(ry

880 :876:04/11/03 23:23:59 ID:Vx2f5KtN
>>878
えっハノイなの?
大泉洋が「ベトナーム、ホーチーミン♪」て歌ってたから
てっきりホーチミンが首都かと思ってた。

881 :名称未設定:04/11/03 23:27:57 ID:9+aUzScw
>>877
ランボー?

882 :名称未設定:04/11/03 23:41:16 ID:lsy/fMkK
>>880

…ドンマイ。

883 :名称未設定:04/11/03 23:47:40 ID:SXUx5AlZ
>>880
意識的じゃない間違いの方が、かえって面白かったりする。
間違っていた事より、場を和ませてくれた君に乾杯♪
意識して、しかもツマランかったら一気に氷点下だよね。



884 :名称未設定:04/11/03 23:55:32 ID:88CJjoyL
「Macを使いにくい」と勘違いしているのではなく、
「Winはシェアが高くソフトもハードも多いから使いやすい」と勘違いしてるんだろうな。

885 :名称未設定:04/11/04 00:10:26 ID:zTZwJh1V
> Winはシェアが高くソフトもハードも多いから
まあこの部分はその通りなんだが(T_T)

886 :名称未設定:04/11/04 00:13:58 ID:quv6QTXS
俺はMacが使いやすいもんだと勘違いして痛い目に会ったけどな

887 :名称未設定:04/11/04 00:40:54 ID:21F1fwVX
マカーは対応するソフト、ハードが多いと使いやすくなるってことを知らないんだろうな。

888 :名称未設定:04/11/04 00:42:52 ID:SmH38yTQ
>>887
だから、「使いやすさ」の種類が違うんだって。

889 :名称未設定:04/11/04 00:42:54 ID:anlWgqVS
というかイイモンだからシェアが高くなったと勘違いしている奴が多すぎる

実際その通りになっていない事って世の中ザラにあるだろ

890 :名称未設定:04/11/04 00:56:38 ID:quv6QTXS
その逆はもっと沢山あるけどね

マカはやっぱり詭弁が上手いッス
だから俺みたいにピュアなハートを持つ人が
コロっと騙されちゃうんだよ

みんなー気をつけろー
マカはいっつもこんなペテンやってるんだぞー

891 :名称未設定:04/11/04 00:59:05 ID:anlWgqVS
>>887
たとえば一番使いやすい音楽再生・管理ソフトってなんですか?
あと一番使いやすいワープロ・表計算ソフトも教えてください。

892 :名称未設定:04/11/04 01:19:03 ID:KCH4LA35
>>889
>>890
全く詭弁じゃないと思うが。
むしろ正論過ぎる程正論。
>>866
シェア→最高
品質 →最悪
典型的な見本例が。

みんなー気をつけろー
ドザは正論も詭弁呼ばわりだぞー

893 :名称未設定:04/11/04 01:35:54 ID:anlWgqVS
>その逆はもっと沢山あるけどね
沢山少ないじゃなくてそういうこともあるって言ってんだよバカ
そういうとこまでシェア重視か?

というかお前全然ピュアなハートじゃねえだろ

894 :名称未設定:04/11/04 01:40:07 ID:anlWgqVS
>>890
というか君の会った痛い目というのが気になる

895 :名称未設定:04/11/04 02:06:10 ID:KCH4LA35
>マカーは対応するソフト、ハードが多いと使いやすくなるってことを知らないんだろうな。
使いにくくて出来の悪いソフトばっかりだからどんどん増えるんじゃないの?
よく出来た優秀なソフトがあればそんなに増えないでしょー。
フツーに考えれば。
対応してないハードがあるのはOSそのものが劣っているからではなく、
単にWinでしか動作確認してないというメーカー側の企業努力が足りないだけ。
少しでも多くの層に商品を広めようと企業努力を重ねている企業は、Macにも力を入れてるよ。
いい例がDoCoMoとau。
未だに親方日の丸、殿様商売の癖が抜けないDoCoMoはMac対応なんてハナから考えていない商品ばかりだが、
DoCoMoに追いつけ追い越せのauはMacに結構力を入れてるぞ。
シェアの差というのも確かにあるが、結局はどこまで客を取り込もうかという企業の経営努力の差でもあるな。


896 :名称未設定:04/11/04 02:19:22 ID:SNdhpO0Z
Mac とは関係ないが、NTT DoCoMo は QuickTime 導入。

897 :名称未設定:04/11/04 08:32:44 ID:KCH4LA35
>>896
そりゃドコモ以外も同じだよ。
以前auのサイトで、動画に3GPPを採用した時
PowerBookがキャンペーンやってた。
はずれたけど.....。○rz


898 :名称未設定:04/11/04 08:39:40 ID:KCH4LA35
ま、携帯の動画に関してはQuickTimeがデファクトスタンダードって事だな。


899 :名称未設定:04/11/04 08:49:58 ID:quv6QTXS
Macの場合、使いやすいソフトが無いんだよ
だから全体として使いにくいの
SwitcherがMac使って限界を感じるのがコレなんだよ

アレもできなーい、コレもできなーい
で、結局Winに逆戻りするのが現状
なんで逆Switchが起きるのか真剣に考えたほうがいいぞ
せっかくWinユーザー捕まえてもMacに留めて置けないから
シェアが上がらないんだよな

Mac買って失敗したと思ってる人は多いんだよね

900 :名称未設定:04/11/04 09:13:38 ID:qJvKYwEq
>>899
具体的に
ソフト名、やってること書いてくれんとよくわからんのだが・・・

とりあえず実質俺はMacでなにも困ってない

901 :名称未設定:04/11/04 09:56:47 ID:YXZbMZ67
友達に片っ端からiTunesオススメしてるけど、みんな使いやすいって言ってくれた。
それに、最近iPodが人気だから今までシェアが低いってだけでMacとAppleをバカにしてた連中がMacを見直してきた。

やっぱシェアが低いってだけでMacを見下してる人は多いハズだと思う。
先入観とか世間体とかは気にしないで、自分に合ったモノを使えばいいと思うよ。
まぁ自分もWin触らず嫌いだったのですが・・・

とりあえず、対して使ったこともないのにMacバカにしてるヤツは可哀想な人だよね。

902 :名称未設定:04/11/04 10:46:35 ID:ePfHdldk
>Macの場合、使いやすいソフトが無いんだよ
だから全体として使いにくいの

もう、この時点たいして使った事ないけど
とりあえず攻撃してみましたってのがバレバレだな。


903 :名称未設定:04/11/04 11:20:19 ID:qJvKYwEq
というかWin95以来8年間もシェア大半、ソフトも桁違いにある割には
Mac用の音楽再生ソフト(iTunes)が移植されたとたん
一番使いやすいというのはどういうことだ?

Winには使いやすいソフトを作るという土壌すらないと思えるのだが・・・

904 :名称未設定:04/11/04 11:54:55 ID:SmH38yTQ
>>903
実際、その傾向はあると思う。
というか、Macに使いやすいソフトを生み出す土壌があるんじゃないかと思う。

Macユーザーってのは大半がそのUIの使いやすさに惚れて
わざわざマイナーな機械を使っているわけで、
UIの使いやすさというのはMacを使う上での最大のアイデンティティーなわけだ。
で、Macでソフトを作ろうというときに、
「UIの使いやすい機械を選んだ俺が、
UIの使いにくい(というかUIについて考えない)ソフトを作れるか!」
みたいな心情が働くわけさ。

少なくとも俺はそうだ。

905 :名称未設定:04/11/04 11:54:56 ID:zSVJp9yY
まあ、逆にMacには使いやすい画像ビューアーが無いのも現実だけどね。
Irfanview移植してくれや〜(泣

906 :名称未設定:04/11/04 15:15:58 ID:f7mupirN
>>905
とりあえずはiPhotoで
漏れは開発停止にはなったけど縦書きテキストビュワーの
「窓の中の物語」をMacに移植して欲しいぞ
それからDVD ShrinkとDirSyncあたりがMac化されたら
嬉しいな

907 :名称未設定:04/11/04 16:38:43 ID:BU+3f9LA
個人的に「窓立て」はMac版が欲しいぞ。
あとは捜査書類を流出させたりだとか、
Winには便利で使いやすいソフトがいっぱいで羨ましいな!

908 :名称未設定:04/11/04 16:57:08 ID:OuAIhNbO
このスレもかなり・・・

909 :名称未設定:04/11/04 17:05:30 ID:9hQCGEyT
このスレぶるーまうんてんなり…

910 :名称未設定:04/11/04 18:48:25 ID:Natiwflp
ソフト買ってるような初心者と一緒にしないでくれる?

911 :名称未設定:04/11/04 18:51:14 ID:KCH4LA35
初心者にも使いやすいシンプルな操作性と、
ユーザーにとって自由度の高い機能性ってのはとかく相反しがちだが、
iTunesはどちらもうまく昇華させた希有な例だと思う。
Appleが今まで目指してきた美学が結実し、それがMacユーザー以外にも広く評価されたのが
iPodの成功と言えるんじゃないかな。
シンプルで洗練されたデザイン、
先進的で快適な使用感、
所有者の満足感を刺激し、ドザの劣等感を刺激するクールなブランド性、

まぁ、世の中ってのはまだまだApple的なモノを求めていると思うよ。




912 :推敲しますた:04/11/04 18:56:15 ID:KCH4LA35
>シンプルで洗練されたデザイン
先進的で快適な使用感

先進的で洗練されたデザイン
シンプルで快適な使用感
の方がしっくりくるかな。

>>910 ワロタw


913 :名称未設定:04/11/04 19:04:17 ID:hqWjDw/i
先進的ねぇ。すぐに流行おくれになる
一時的なものだと思うけどな。
スケルトンカラーMacってどうなりましたかねぇw

914 :名称未設定:04/11/04 19:36:43 ID:KCH4LA35
>>913
そもそも流行ってのは一時的だから流行といえるんだよ。
まだまだ大事に持ってるよ。iMac Rev.B。
あれ以降、PC/AT互換機が一気にカラフルになったね〜〜〜w
糞ーテックのe-oneなんて、モロにアレなのもあったり。(プヒャ
iBookが売れれば後追いで白いノートマシンも大量に(ry
ま、何を言われようとまだまだ影響力大って事だな。
それにOld Macはゴミみたいなマシンと違って未だに高値で取引されてたりするよ。
PC/AT互換機って3年使ったら下取りもロクにつかないしゴミも同然でしょ?
つか、ゴミそのものなんだけどさ。廃棄するにも金かかるし、他人にあげても
トラブル連発で恨まれるわ使えねーわで、ある意味ゴミ以下ともいえるな。
そんなゴミまがいマシンと違って、いい物は古くなってもやっぱりいいもの。
ニューヨーク近代美術館にはSEが展示されてるよ。Apple StylWriter IIなんて
プリンターなのに永久保存に指定されてるし。

Macがドザの劣等感を刺激するマシンという何よりの証拠→>>913





915 :名称未設定:04/11/04 19:51:09 ID:hqWjDw/i
>>914
俺はスケルトンカラーなんて流行に流されてないしw

でもうダサくなったよね?
そういうもんだよ。Macのデザインって。
すぐに飽きられる。


916 :名称未設定:04/11/04 20:03:27 ID:qJvKYwEq
>>913
先進的の意味知らないのか?w

>>915
PC/AT互換機はデザインそのものを放棄していると思うが・・・
飽きる、飽きない以前の問題

917 :名称未設定:04/11/04 20:09:27 ID:KCH4LA35
>>915
>俺はスケルトンカラーなんて流行に流されてないしw
俺は流行に流されて買ったというよりは、 入門用Macとして丁度いいから買ったんだが。

それでは、スケルトンiMacと同時期のマシンで、未だにデザインがダサくないPC/AT互換機をあげてくれ。
それと、スケルトンiMacは未だにPCのデザイン史を語る上で必ず引き合いにだされるマシンだが、
オマエの使ってるマシンはそれ以上に語り継がれる程優れたマシンだったのか?
当時は何使ってたんだ?言ってみ。オマエの自慢話を聞いてやるよ。



918 :名称未設定:04/11/04 20:47:17 ID:QIZ81ELu
緊迫した空気の中、マカもドザも固唾を飲んで見守っております!

919 :名称未設定:04/11/04 21:03:52 ID:OuAIhNbO
○| ̄|_ =3  プッ

920 :名称未設定:04/11/04 21:05:11 ID:KCH4LA35
_ト ̄|Σ・∴'、-=≡○

921 :名称未設定:04/11/04 21:05:15 ID:qJvKYwEq
自慢話  チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

922 :名称未設定:04/11/04 21:09:13 ID:OuAIhNbO
(*´д`*)━( *´д )━(  *´)━(  )━(゚   )━(Д゚  )━( ゚Д゚ )ハァ?

923 :名称未設定:04/11/04 21:09:48 ID:/MwELKDB
ていうか、もっと骨のあるドザまだぁ?

924 :名称未設定:04/11/04 21:10:29 ID:KCH4LA35
御自慢のhttp://www.necdirect.jp/kitty/の前で、
歯ぎしりをしながら地団駄を踏むID:hqWjDw/i

925 :名称未設定:04/11/04 21:13:52 ID:zMEHJvhX
負け犬が妄想に浸るスレで塚?

926 :名称未設定:04/11/04 21:16:02 ID:OuAIhNbO
( ̄ー+ ̄)キラリ

927 :名称未設定:04/11/04 21:27:01 ID:9S8wN+h4
負け犬って尾っぽ振る奴でしょう?

928 :名称未設定:04/11/04 21:48:03 ID:KCH4LA35
負け犬
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?qt=%c9%e9%a4%b1%b8%a4&sm=1&pg=result_k.html&col=KO&sv=DC

929 :名称未設定:04/11/04 21:51:15 ID:SNdhpO0Z
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     ●  ●、
|Y  Y        \
| |   |        ▼ |
| \/      _人.|   なんだと
|       ___/
\    /
 | | |
 (__)_)

930 :名称未設定:04/11/04 21:59:57 ID:KCH4LA35
討論に負けて、しっぽをまいて逃げるID:hqWjDw/i
勝負に負けてすごすごと引き下がるID:hqWjDw/i
代わりに俺が言ってやるよ。
オメーラ!ハローキティパソコン舐めんなよ!
キティ&ミミィのサイン入り公認証付きだぞ
まいったかマカ珍ども!!ギャハーッ

ちなみに、ID:hqWjDw/iが始めた買ったパソコンはe-One。



931 :名称未設定:04/11/04 22:01:31 ID:KCH4LA35
始めた→×
初めて→○

932 :名称未設定:04/11/04 22:05:03 ID:9S8wN+h4
>>928
最初は尾っぽ巻くのね。すごすごと引き下がった後は負けた相手に
尾っぽ振って媚びるのかな?発展系で解釈しちゃった。

933 :名称未設定:04/11/04 22:06:48 ID:kg4MPuHR
http://www.powered-by-formulaweb.com/rentbbs/gb.cgi?room=6875
傷心自殺

934 :名称未設定:04/11/04 22:12:06 ID:SLPFiXkb
ドザって、メーカーパソコンでもケミコン爆破で悩んでんだってなw
Macって、この件での問題全く聞かないね

自作にしろメーカー物にしろ、余程粗悪なパーツ使ってんだな
そりゃ安いわけだw

935 :名称未設定:04/11/04 22:23:41 ID:uhFhGvpN
Cubeは発煙自己があったわけだが。

936 :名称未設定:04/11/04 22:25:36 ID:0BY9eXOi
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1099482702/l50

937 :名称未設定:04/11/04 22:28:30 ID:KCH4LA35
>>932
ドンマイ。

938 :名称未設定:04/11/05 00:03:45 ID:EGyk4W4H
>>935
Cubeの場合はPC/AT互換機みたいな粗悪なパーツが原因ではない。
当時としては画期的な空気対流を利用したファンレス空冷システムの処理上の問題。
初代iMacも同じ空気対流を利用した空冷システムだったが、これってガワのデザイン以上に
シビアで高度な内部処理のデザインが求められるワケよ。
ドザの使ってるゴミパーツマシンと一緒にしないでくれる?
オマエラは見てくれのデザインだけでウンチャラカンチャラ吠えてるけどさ、
ガワ以上に中のデザインが高度なの!!
問題を解決したCubeが販売中止直後から中古価格が値上がりしたし、
静粛性も高いよく出来たマシンだよ。
その時に培われた技術はPower Mac G5で更に高度に進化した。
タワー型のPC/AT互換機で、あれ以上にシンプルで高度な内部デザイン設計が施されたマシンってあるか?
そういや、自作機のケースで四角いのが結構あるね。
あれってなんちゃってCube?(プヒャ
ゴミ使ってないで本物使えよな。




939 :名称未設定:04/11/05 00:18:48 ID:BuT4MPtt
粗悪じゃないって?

【期間】iBook ロジックボード無償交換【限定】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088356684/

iMacG5のノイズが気になる人の情報&愚痴スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1098852182/

【PoserBook Al15】WS・輝度問題検証スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/

オマエラのMacの故障と修理内容を報告スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045401941/

どこが?

940 :名称未設定:04/11/05 00:26:29 ID:uV092Gde
大福はすごくイイヨ〜
もうすごく意味のあるデザインだと思うよ〜
空冷のは今も毎日働いてるしエアコンのない部屋で熱暴走もなかった・・・

ちなみに俺は空冷のは2代目、大福は3代目、今のは4代目だと解釈してるがな


941 :名称未設定:04/11/05 00:27:34 ID:PIq0i6V0
CubeってNY現代美術館に展示されてる唯一のパソコンらしいな


942 :名称未設定:04/11/05 00:29:09 ID:3fp07twU
>>938
頭が腐っているとこういう文章が書けるわけだ。

943 :名称未設定:04/11/05 00:34:35 ID:EGyk4W4H
鼻糞みたいなドザマシンのトラブルに比べたら全然少ないって。
その数少ない事例の中から、シコシコとよくかき集めたね。4つだけど。
しかもソース全部2ちゃんだしw

つーか>>939は木を見て森を見ず。
まずは自分の使ってるマシンの中を見てから言えよ。
グチャグチャに汚ねぇだろ?
汚ねぇマシン使ってる香具師は美的感覚もセンスもゼロだからな。
>>939は典型的なアキバ系だな。風呂入れよ!!




944 :名称未設定:04/11/05 00:36:45 ID:EGyk4W4H
>>942
↑頭が腐っていると理の通った反論ができない見本例。

945 :名称未設定:04/11/05 02:37:59 ID:J/r8c4Rk
eMacのディスプレイは、糞パーツだろ?
まさにゴミパーツマシンじゃないか。
一見フルフラットに見えるが、よく見ると、表面にガラスが張ってあって、
中に湾曲したしょぼいCRTが入ってる。
ガラスがフラットなだけ。
もう一度、言うね。
ガラスがフラットなだけ。
せこいね。
え?なになに?値段が安いから仕方がないって?
しかも、期待を裏切らないおまけも付いてたそうだね。
煙突マシンみたいにイカスね。( ´ー`)y-~~

最悪なのが、ディスプレイだけ取り替えられない。
Macユーザーはディスプレイを除いた省スペースマシンを望んでいるのに、
それが発売されないんだよね。
ユーザーが凄く熱望しても、全く聞いてくれないね。
だから、今でもプレミアついた煙突マシンを買わないと省スペースマシンが手に入らない。
あんまり売れなくて、辞めたんだってね。煙突マシン。
高すぎだよ。

あと、Macは中身壊れたら、
高いパーツ代と修理費で直してもらうか、
買い換えるしかないだろ。
AT互換機のパーツを見て、相場を考えたとき、
ぼったくられてると気づくけど、
がまんするしかないよね。(;´Д`)ハァハァ


946 :名称未設定:04/11/05 02:53:54 ID:fQ/WF0I2
ドザに使われているPCも大変でつね

947 :名称未設定:04/11/05 04:24:47 ID:BFF9B0p/

ポッポッポッ〜
ドザポッポ〜
エーサーが欲しいか
そらやるぞ〜
みんなで仲良く食べに来い〜
(クマー)

948 :名称未設定:04/11/05 04:30:57 ID:WYKpGgSc
PC互換機(with Win)は各駅停車の新幹線
Macはノンストップの普通車両


949 :名称未設定:04/11/05 04:35:53 ID:WYKpGgSc
>>945
うちのeMacにはそのオマケは付いてなかったよ。
あと、Macが壊れたら自分でバラして直すよ。
信者が多くてweb上に情報がたくさん出てるので、バラすのも楽だよ。

950 :名称未設定:04/11/05 05:38:21 ID:TdFxe25s
>Macはノンストップの普通車両
つまり、つかいものにならない、と。

951 :名称未設定:04/11/05 06:19:10 ID:EGyk4W4H
唾ガンガン飛び散らかして嫌がられるタイプだろ?
口の脇に白い泡が溜まったりとかさ。
>え?なになに?値段が安いからって仕方がないって?
それ、きっと幻聴。一刻も早く病院に行く事を強くオススメするよ。
いろんな香具師がいるが、まさか本物の基地外さんがくるとは思わなかったw
>ユーザーが凄く熱望しても、全く聞いてくれないね。
Cubeが販売中止になってからユーザーが熱望しているのは、
Appleの販売戦略がユーザーよりもずっと先を行っていたから。
>プレミアついた煙突マシンを買わないと
> あんまり売れなくて、辞めたんだってね。
おいおい、時間軸が逆だぞ。あんまり売れなくてやめたが、
その後評価が上がりまくってプレミアがついた。が正解。
常に先を見ているAppleの事、少なくとも今は考えがあって出さないんだろ。
iTMSとか、他にもっと注力するべき事業もあるしな。
オマエも過去や目先の事ばっかりみてないでもっと先を見ろよ。
金が落ちてないかと思って下ばっか見て歩いてんだろ?
eMacも買えない貧乏人だもんなw


952 :名称未設定:04/11/05 06:19:56 ID:EGyk4W4H
そうそう、MSはユーザーがセキュリティに強いOSを凄く熱望しても、
全く聞いてくれないね。
やっぱり先を見越してるのかな?(アヒャ
あと、Macは自分で直せますが。
>高いパーツ代と修理費で直してもらうか、
買い換えるしかないだろ

ま      た      金      の      話      か



953 :名称未設定:04/11/05 07:28:41 ID:uV092Gde
金の話

あたりまえだ・・・それしか取り柄ないんだから

954 :名称未設定:04/11/05 10:03:18 ID:a6v6BV8p
今のMacは一時的になるようなデザインではないような気がするけど。
大福やCUBEのようなMacはもう発売されないのかな。

955 :名称未設定:04/11/05 10:10:02 ID:fXk1593D
つーか、長文でeMacを攻撃するドザもかなり崖っぷちだな。
なんか哀れになってきたよ。

956 :名称未設定:04/11/05 10:10:56 ID:Zmfb8Nw0
>>951の事?

957 :名称未設定:04/11/05 10:34:53 ID:asNsRN1L
んー、マイノリティも大変ですね
1つの板に押しこめられて…

WinもMacも仕事で両方使ってますがね

958 :名称未設定:04/11/05 10:35:38 ID:80zO7wVP
>>956は読解力ゼロ。
>>950
米国防総省やNASAでもMac使ってますが、何か?

959 :名称未設定:04/11/05 10:38:57 ID:80zO7wVP
>>957
Win板以外は他の板にも出没しますが、何か?
Mac板以外にはマカはいないんでつか?そうですか。



960 :名称未設定:04/11/05 10:51:46 ID:Zmfb8Nw0
>>957
ミスター?!

961 :名称未設定:04/11/05 10:52:26 ID:cycAcQ6o
わはは

962 :名称未設定:04/11/05 11:19:53 ID:jo8F9wTJ
>>957は、Mac板以外にはマカはいないと思ってるんだろうね。
仕事で両刀でも、脳ミソの中は典型的なドザ天動説主義者。
ドザを中心に世界がまわってるとでも思ってるのかね。
おめでたいねぇ。

963 :名称未設定:04/11/05 11:23:23 ID:t6OJPtbr
ミスターは「セ○ム、してますか?」
>>957は「ア○ム、してますか?」

964 :名称未設定:04/11/05 11:26:58 ID:gDCP2Eqw
>マイノリティも大変ですね
1つの板に押しこめられて…

ドザ兼なんちゃってマカ、脳内ファンタジーここに極まれり。


965 :名称未設定:04/11/05 13:44:53 ID:pEOk3MCX
煙突マシンってCubeの事?
全然連想しないんだが...。激しくツマラン比喩だな。
灰皿と間違えて、吸い殻を捨てそうになったって話を聞いた時はワロタが。
友達が使ってるけど結構良かったよ。

966 :名称未設定:04/11/05 13:56:49 ID:cycAcQ6o
Cubeといえば、近くのハードオフでCRTモニタセットで10万円で売ってたな。。。
モニタはいらんけど、欲しいな。
金銭的に買えないけど。

967 :名称未設定:04/11/05 14:10:47 ID:a6v6BV8p
>>966
それって掘り出し物の予感

968 :名称未設定:04/11/05 14:13:53 ID:asNsRN1L
>>964
1つの板に押しこめられちゃってるのは事実でしょ…
せめてソフトとハードに分けてほしくないか?

969 :名称未設定:04/11/05 14:34:25 ID:zDfv0hvU
もう、MacだけにもWinだけにも戻りたくない。
使い分けることがいかに便利か知ってしまったからね。

970 :名称未設定:04/11/05 14:35:59 ID:zDfv0hvU
>>968
一緒でもあんまり困ってないような気がするけど。
気付いてないだけで、分けた方が便利かな?

971 :名称未設定:04/11/05 14:37:16 ID:72M/vVcZ
Mac関係の板は、新と旧で2つあるのだが。



972 :名称未設定:04/11/05 17:19:03 ID:asNsRN1L
いや、そういうんじゃなくて。

973 :名称未設定:04/11/05 17:53:59 ID:jdMuZTvG
いや、でも同じ会社だし

974 :名称未設定:04/11/05 18:24:29 ID:EGyk4W4H
まぁ確かに他にMac関連板があってもいいかもね。
ただ、ソフト板とでハード板で分けられたと仮定して、
ソフト板でハードの話をしたりしたら板違いだろ!とか言われそう。
シェアウェアはともかく、OSや純正ソフトは本体と一心同体だからさ。
総合Apple板と新・旧Mac板をそれぞれ、Mac用ソフト板、Mac用ハード板(含iPod)
なんていかがでしょうか。






975 :名称未設定:04/11/05 21:03:20 ID:/rDw7bjj
MacでTV録画したものを簡単にDVD化したいと
思ったら糞みたいなCaptyにするしかないですか?

TVをMpeg2で録画してさくっと編集、再エンコ無しに
DVD化したいんですけど・・・・

976 :名称未設定:04/11/05 21:11:01 ID:J/r8c4Rk
>そうそう、MSはユーザーがセキュリティに強いOSを凄く熱望しても、
>全く聞いてくれないね。

そうかもしれんが、
おれはFreeBSD&Linuxユーザーだから、そんなこと知らんし、
どうでもいいよ。糞ゲイシくんがどうなってもな。
MSとは一言も書いてないが、Macの事実を言うとMS信者だと早とちりする。
なんか強迫観念でもあるんじゃないのか?

977 :名称未設定:04/11/05 21:32:33 ID:EGyk4W4H
ドザちんにMSの事実を言うと、黙殺されるか話をすり替えられるかのどっちかだよね。

(´゚c_,゚` (∴ *∴)=3プス〜



978 :名称未設定:04/11/05 21:39:39 ID:/rDw7bjj
>>976
Windows CE・・・・・・・なんちっち

979 :名称未設定:04/11/05 22:28:54 ID:i/V4PybI
Apple、自社オンラインストアで顧客評価を五つ星に強制。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000002-cnet-sci

980 :名称未設定:04/11/05 23:04:31 ID:EGyk4W4H
>>979
それさ、俺も最初はえぇっ!?って思ったんだけど、サードパーティー製の製品には確かに
ユーザーからの評価で5つ星までつけてるみたいだけど、
Apple製品の場合は5つリンゴでしょ!?
どこの会社だって自分とこの製品が一番だと思って世に出してるわけだし、(糞ニーとか)
リンゴマークくらいシャレで許してやるくらいの度量を持ちたいもんだね。
しかも、アップルストアのID、.Mac、iTunes Music Storeのアカウント所有者のみが見れるわけだし。
一見ギョッとするニュースだけど、Appleもなかなかおちゃめじゃんw
ちなみにAppleストアの品揃えは、そのジャンルでは最高に評価の高い製品と、比較的に普及価格帯の中で
評判がいい製品だけをチョイスしているから、悪い評価の製品ってそんなにでないと思うよ。

981 :名称未設定:04/11/06 00:57:42 ID:RalH+IUE
>>979

>Apple、自社オンラインストアで顧客評価を五つ星に強制   → ×

Apple、自社オンラインストアで自社評価を五つりんごに強制 → ○





982 :名称未設定:04/11/06 01:10:35 ID:/ZmINvKF
从リ ゚д゚ノリ ハァ?

983 :名称未設定:04/11/06 01:33:56 ID:YgvLNkPX
>>975
>思ったら糞みたいなCaptyにするしかないですか?

Captyしか知らないバカ

984 :名称未設定:04/11/06 01:45:58 ID:pxwfUtfG
>>975
サクッとならDVDレコーダでも買えよ

985 :名称未設定:04/11/06 02:05:15 ID:bGTsK7Mx
>>984
つまりMacでは無理だと?
ドザ機にします

986 :名称未設定:04/11/06 02:08:19 ID:jcF5PfLB
>>984
俺もそれが一番だと思う

987 :名称未設定:04/11/06 02:12:45 ID:GfT2jMn4
>>984
EPGの便利さ知っちゃうと離れられないよね>DVDレコ
それに予約録画とかは専用機の方が圧倒的に信頼性も経済性も上だと思う。

80GBHD搭載モデルなら4万円くらいで買えるしね。

988 :名称未設定:04/11/06 02:28:08 ID:jcF5PfLB
ピクセラはなぜかソフトのセンスが全くない

989 :名称未設定:04/11/06 04:39:55 ID:YgvLNkPX
ソフトのセンスって何ですか?

990 :名称未設定:04/11/06 05:07:17 ID:pxwfUtfG
まあ何でもかんでもパソコンでやろうとか考えてる馬鹿には
DVDレコはいい薬だ。パソコンだけが世界じゃないんだよ?

991 :名称未設定:04/11/06 07:20:02 ID:bGTsK7Mx
>>990
すでにPCがあって1万円ちょい程度のハードウエアキャプチャーを
追加すればDVDレコ以上の使い勝手になるドザ機ならいざ知らず
Mac使う場合は禿同

992 :名称未設定:04/11/06 08:31:17 ID:/ZmINvKF
次スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1099697415/l50

993 :名称未設定:04/11/06 09:30:11 ID:bRHj49IB
>>975

QuickTime Pro + MPEG2再生コンポーネントで
サクッとCMカット、再エンコ無しでBurn。
これ一番簡単。

994 :名称未設定:04/11/06 10:46:02 ID:jcF5PfLB
ちょっと知りたいんだけどパソコンでテレビ見てる奴って
テレビ見るとき離れて見るんですか?ネットしてる時と同じ距離で見るのですか?
画面に小さいウインドウ出してちょこちょこと見るんですか?
私は大福なんでテレビ時は一番奥に動かしてます。

995 :名称未設定:04/11/06 12:10:11 ID:KT1arHl8
>>955
両方。テレビに集中してみるときは全画面表示にして離れてみるし、
ネットとかやりながら見るときは画面に小さいウインドウ出してみる。
使い分けられるんだから、普通は使い分けると思うが?
テレビだけじゃなくてPCでDVDやQuickTime等の動画を見るときも同じでしょ?

996 :名称未設定:04/11/06 12:10:52 ID:KT1arHl8
なぜかリダイレクト先がずいぶんとずれたw
>>955じゃなくて>>994ね。

997 :名称未設定:04/11/06 15:31:51 ID:pxwfUtfG
とゆうか使った事もない香具師が使いにくいって言うのは
勘違いじゃなくて受け売りとか想像

998 :名称未設定:04/11/06 15:33:43 ID:MW269Rmn
ダサカッコイイ998

999 :名称未設定:04/11/06 15:35:03 ID:MW269Rmn
悲しみを抱きつつも凛々しい999

1000 :名称未設定:04/11/06 15:37:24 ID:MW269Rmn
鼻糞を食べてる1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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