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Macで親指シフト

1 :名称未設定:04/09/20 16:26:59 ID:cuJu4ZkR
使ってる人誰かいますか?

2 :名称未設定:04/09/20 16:30:19 ID:+tZk9ZaB
2

3 :名称未設定:04/09/20 16:50:33 ID:cuJu4ZkR
Macと親指シフトのページ
ttp://www.katoh-masafumi.com/oyayubi/

親指シフト for Mac OS X(TESLA&OyayubiDriver配布元)
ttp://tesla.sourceforge.jp/index.html

親指シフト・キーボードを普及させる会
ttp://www.oyayubi-user.gr.jp/

「Rboard Pro for Mac」(製造終了)
ttp://www.reudo.co.jp/rboard/rbmac.html

Macで使えるUSB親指シフトキーボード(Fujitsu製)
ttp://www.fcl.fujitsu.com/products/personal/kb/

Macを親指シフト化する!
ttp://homepage3.nifty.com/muzina-press/oyayubi/mac-1.htm

4 :名称未設定:04/09/20 18:03:53 ID:F0PuR615
おお、嬉しいスレが立った!
しかしすぐにdat落ちしそうだなw
オレはG4+Rbord Pro。Rboard Proはもう一台ストックを持っている。
キータッチ最高!

5 :名称未設定:04/09/20 18:30:40 ID:HIM1Z+z0
タイムリーな事に、つい最近
かな入力を覚えるくらいなら親指シフトを覚えた方がいいと思い
PantherにTeslaを入れてみたが、
かなキーや英数キーとほぼ同時に打鍵しないと正しく入らず入力モードが変わってしまうので、
使い心地が悪く諦めた。
ハードはiBookG4なんだがこれが本当にTeslaの正しい動作なんだろうか。

6 :名称未設定:04/09/20 18:44:16 ID:6gJqxtTP
>>5
Tesla というか親指シフトは同時打鍵が基本ですよ。

7 :名称未設定:04/09/20 20:24:01 ID:6R09jgSg
俺も、Rboard Pro。
1行表示のOASYS以来の、親指シフトユーザーです。
関連サイトを少し。

NICOLA 日本語入力コンソーシアム
nicola.sunicom.co.jp/

MORIYAMA Masayuki's Home Page!
www2d.biglobe.ne.jp/%7Emsyk/index.html

8 :名称未設定:04/09/20 22:37:09 ID:I31g1sAF
最近愛用のRboardがおかしくなって、電源を入れると「ちちちちちちち」とか
「あああああああ」とか文字を連打するようになった。BS押すと止まります。
当方OS9.1で青白400。誰か原因の判る人いますか?

9 :名称未設定:04/09/20 22:37:49 ID:S2sS0yHa
今もtesla使ってる。

親指を使えるので満足はしているんだけど、使いにくいと思う点は

・on/offが切り替えられない
・中国語入力前に英数にもどしてやらんといかん

PowerBookG4 12'' + Mac OS X 10.3




10 :名称未設定:04/09/21 01:00:42 ID:WTEmwzsl
tesla使ってる人に質問なのですが、
teslaってソフト的にキーボードの配列を替えるという事は、つまり
キートップとは違う文字が入力されるという事ですよね?
なんかキートップに貼るシールのようなものはあるのでしょうか?
教えて下さい。

11 :名称未設定:04/09/21 05:45:08 ID:9VY3Q79c
>>10
親指シフターはキーボード見て打つ人少ないからなぁ。
覚えたいなら、例えばディスプレイの枠に配列を書いた紙を貼っておいて
忘れた時はそれを見ながらキーボードからは手を離さずに打つと練習になる。

12 :名称未設定:04/09/21 14:01:22 ID:QwlAyDGT
>>5
同時打鍵のタイミングを調整できるよ。

13 :名称未設定:04/09/23 00:23:24 ID:ngWkCESV
早くも保守。

14 :名称未設定:04/09/23 02:55:56 ID:Q7DVkJ4V
1keyで慣れたのでいまどうしていいか分からない・・・


15 :名称未設定:04/09/23 10:50:41 ID:ngWkCESV
>>10
俺はWindowsと両刀なので、Windowsの親指シフト用IMのJapanist使ってるが、
その中にそういうシールが入ってた。
もしWindowsマシンを持ってるのならお勧め。

16 :名称未設定:04/09/24 22:35:47 ID:OsJvpZDc
>>11
>>15
ありがとう。
早速モニタの横にキー配列表はって見た。
Winは持ってるけどわざわざIM買うほどじゃないので、
しばらくはこれでいきまつ。

17 :名称未設定:04/09/25 00:41:55 ID:ZahvzRa8
昔、使ってたFujituのワープロが出てきたんだけど、
繋がらないかな?
WinでもMacでもいいんだけど。

18 :名称未設定:04/09/25 16:55:55 ID:kMKAWPVP
>>16

Windows 用には親ひゅんQをお勧め
フリーソフト


19 :名称未設定:04/09/25 20:09:59 ID:pE0e0aQE
TOWNSからの親指キーボード使いなのだが、MacではR board Proを使ってた。
最近押しても入力されないキーが2つほど出来てしまったので、Reudoに相談したが、
もう部品がないので修理できませんという返事。
今やMacで使えることを謳った親指キーボードも売ってないし、仕方ないのでもう
親指シフトを捨てるか、Macを捨てるかという究極の選択を迫られていた所、
このスレで富士通の親指キーボードが繋がるドライバが有る事を知り、早速購入。
でもって>>3にあるOyayubiDriver入れて見た。

快適!

変換、無変換キーが使えないのだけは残念だが、あとはもう文句なし。
シェアウェアで1マソ出してもいいと思ったよ。
作者さん、そしてこのスレ有り難う。

20 :19:04/09/25 21:56:24 ID:pE0e0aQE
ただ、多少癖はあるので、同じような悩みを抱えてる人のために情報提供しておく。

OyayubiDriverバージョン: 1.0.1
マシン:青白400
使用OS :10.3.5
キーボード:FMV-KB231
IM:EGBRIDGE14.0.4

気づいた点
● 変換、無変換キーが効かない(スペースキーで変換)。
● 起動時後必ずキーボードのUSBコネクタの抜き差しが必要。抜き差ししないと
  普通のキーボード扱い。
● NumLockキー(エミュレート後はClear)を押すと親指モードが解除されてしまい、
  もう一度抜き差ししないと親指キーボードと認識されない。

21 :名称未設定:04/09/25 23:38:11 ID:Mj+oA8T/
>>20
オレもRboard Pro昇天→Oyayubi Driverだが、文字のとりこぼしに泣かされてる。
少しゆっくり打てばとりこぼさないが、ゆっくり打つんじゃ親指シフトの意味ないし。
Oyayubi Driverを改良するには、どのぐらいのプログラミング知識が必要なのかなぁ・・・

22 :19:04/09/26 00:06:07 ID:tIVW70x5
>>21
ん?取りこぼしある? とりあえず今の所は気づかないが・・・
俺の打鍵が遅いのか? まあ、正直早くはないけど(´_`;)

しかし実際、取りこぼしがおきるなら改良して欲しいよね。
あと、起動ごとの抜き差しはやはり面倒。
フリーウェアだから仕方ないんだけど、シェアウェアにしてくれていいから
改良して欲しいなぁ。


23 :21:04/09/26 09:54:37 ID:JXNgzpru
>>22
「わたし」と早く打ってみればすぐに気づくんじゃ?
「Macと親指シフトキーボード掲示板」でもほかのユーザーと情報交換したけど、
取りこぼすのは特定の文字なんだよなー。

TESLA 2.0だと取りこぼさないので、たぶん、OyayubiDriverがTESLA 1.0相当
であることと関係してると思うんだが・・・。

24 :名称未設定:04/09/26 10:13:17 ID:1geZf6YP
繋いだままで特定のキーを押したら認識してくれんかな。
エジェクトキーなんかいらんから(笑)

25 :19:04/09/26 20:21:41 ID:tIVW70x5
>>23
何度かやってみたけど、「わたし」ではなんともなかった。
いろいろ試してみたけど、「こんにちは」が「こにちは」になったのが一回だけ。
やっぱし遅いのか俺ヽ(´ー`)ノ
ただ、R board Proのときは普通に打っててもよく取りこぼしが有ったので、
さほど激遅でもないとは思うんだが・・・

というわけで、入力そのものに関しては俺的には殆ど不満がない。
打鍵速度の差以外に何らかの要素が有るのかも試練ね。

ところで、変換・無変換キーを効くようにする方法ってないんだろうか?

26 :21:04/09/27 00:34:43 ID:TQS9lFlv
>>25
うーん、しょっちゅう「わし」になるはずなんだけど。
「ん」「う」「た」「い」あたりをよく取りこぼす。

掲示板の報告からみて、マシンが速くてもダメらしい。ことえり、ATOKとも同じ。
「EGBridgeだと症状が軽い」って可能性はあるが・・・どうかな。
まあ、少し慣れてからまた報告して。

変換・無変換キーは、Win上では使えてるんだから、ドライバが対応すれば効くよ
うになるんだろうなぁ。俺はいらんが。

27 :21:04/09/27 03:08:38 ID:W7mjLgl2
>>25
ふと思ったんだが、変換・無変換キーがまったく使えないって意味?
OyayubiDriver2のほうをインストールすれば、Return/Spaceキーとしては使えるよ。

28 :名称未設定:04/09/29 03:33:33 ID:OfhbgTBp
保守

29 :名称未設定:04/09/29 16:43:31 ID:1mkPrXNZ
>>26
う〜ん、あれから結構長文とか打ってみたけど、やっぱり今のところほとんど取りこぼしはないなぁ。
親指の早い人って本当に早いので、そういう人は取りこぼすのかも知れないね。
・・・っていうか、以前のR board Proよりよっぽどスムーズなんだけど、やっぱり以前からうちの
R board Proの調子が悪かっただけなんだろうか。

ところでそのOyayubiDriver2ってどこにありますか?
OyayubiDriver1のところの配列表には、ちゃんと変換・無変換キーのところに
[無変換][変換]と書いてるので、効かないのが変なのかなと思ってたんだけど。

30 :名称未設定:04/09/29 16:46:57 ID:1mkPrXNZ
>>24
同意。
っていうか、いまだに前のR board ProのつもりでEscキーを押してしまって、
CDトレイが開いてショックを受けるw

31 :名称未設定:04/09/30 04:07:19 ID:UifeopbG
>>29
> やっぱり今のところほとんど取りこぼしはないなぁ。
うらやましい。同じ10.3.5なんだが、EGと相性がいいんだろうか?

> OyayubiDriver2ってどこにありますか?
http://tesla.sourceforge.jp/driver.htmlの一番下にある「共用タイプ」ってやつね。

32 :名称未設定:04/10/02 22:32:50 ID:a4KT4kW4
age

33 :名称未設定:04/10/05 19:09:54 ID:RSvYHpgm
こんにちは。
私自身は普通のロマかなですが、嫁さんが親指シフターです。
リュウドのRボードをプレゼントして、彼女も気に入って使っていたのですが、
最近キースイッチが劣化したのか取りこぼすキーが増えてきまして、
このスレを参考に富士通のFMV-KB231を購入、OyayubiDriverに移行しました。
取りこぼしが多いというのも書かれていたので若干不安だったのですが、
EGBRIDGEなので大丈夫かもという淡い期待もあって導入しました。
今のところ結果は上々です。ごくまれに落とすかな?という程度です。
早速キートップにシールを張ってやりました^^

スペックを書いておきますと

OyayubiDriverバージョン: 1.0.1
マシン:G4Cube改1.2G
使用OS :10.3.5
キーボード:FMV-KB231
IM:EGBRIDGE14.0.4

です。参考になれば幸いです。

34 :名称未設定:04/10/06 03:36:31 ID:1KwuP5lN
>>33
うらやましい本体ですね!
ううむ、EGに乗り換えてみようかな。新しいEGBridge 15はどうなんでしょう。

それと、奥さんが2chに書き込みにくければ、ここなんかいいかも↓
http://katoh-masafumi.com/cgi-bin/treebbs/oyayubi/treebbs.cgi
ここの掲示板を見てれば、最新の動向はだいたいわかるはず。

35 :名称未設定:04/10/06 15:33:57 ID:8JzelIlO
>>34
KB231はキートップが変形のものが多いので、少々張るのに苦労しました^^;
EGはOyayubiDriverとの相性はいいのかもしれませんが、現ことえりよりおばかです。
なんといいますか、文脈を読まない、少しニブい感じがします。

それとURLありがとうございます。参考にさせていただきます。
お察しの通り、2チャンネルはどうもしり込みして覗いてくれませんので。

36 :名称未設定:04/10/08 11:39:27 ID:m+eMF6yY
不治痛信者の巣窟でつかココ?

37 :名称未設定:04/10/09 05:49:05 ID:xzR/UxNA
親指シフト信者だが、富士通製品なんて使ったことないよ。

38 :名称未設定:04/10/09 13:22:57 ID:RZSOCCiO
>>36
富士通の信者なら、マクなんて使ってないと思うよ。

39 :名称未設定:04/10/09 14:09:58 ID:o6CnipZ3
昔,FM-7を使ってました。

40 :名称未設定:04/10/09 14:13:36 ID:MsxTmoAG
昔,FM-77AVを使ってました。

41 :39:04/10/10 12:29:44 ID:NAifYHfu
オアシスポケット2(親指)をリュウドのケーブルでQadra700+PPC601カードで
つかったました。


42 :40:04/10/10 14:55:04 ID:oV7iW4G0
OASYSの30AF。(親指)を使ってましたが、それっきり
富士通とは縁が切れました。

43 :名称未設定:04/10/12 22:14:12 ID:ycW5UD5c
昔FM Townsを使ってましたがなにか?

44 :名称未設定:04/10/12 22:23:04 ID:xmrO7mwG
マックでも、親指シフト使ってましたが、最近、マックでは、大量の文章を
うたないのと、PowerBook G4を買ってから、英語版?キーボードにしたので、
今は、ローマ字です。
ちなみに、ウィンドウズのノート(主に仕事で使用)のThink Pad X31は親指ピュン
で、完全に親指シフト入力で重宝しています。


45 :名称未設定:04/10/14 17:52:19 ID:bMmdLDcp
あげ

46 :名称未設定:04/10/15 18:50:33 ID:oDLMJCd/
>>41
それはオアポケをマクのキーボードとして使うケーブル、ということですか?
そんなものがあったのが。

47 :名称未設定:04/10/16 05:56:40 ID:rLaWdfrZ
>>46
あったなー。懐かしい。RS232C通信で文字を送り込むんだったよね。
オレも欲しかった。

48 :名称未設定:04/10/16 14:07:19 ID:Jh88t3dc
tesla使ってますが、「て」がチャタリングするんだわ。
「d」のキーがなるってことは無かったんだけど。

FMKVなんとか〜を買おうと思ってたけど、teslaが意外と
具合良かったんで、G5導入+OSX移行と同時に10年ぶりに
復活した。また覚え直しかと思ったけど指が覚えてた。

49 :名称未設定:04/10/16 14:24:52 ID:zLQdACyv
昔、FM-16βを使ってました。
今はTeslaで結構満足してます。

50 :名称未設定:04/10/17 12:24:26 ID:TZ1pRjOP
>>49
16β懐かしい! あの角の丸いキーボードが好きだった。
俺もSD持ってたよ。
仕事でoasysの専用機使ってて、家では16β、Townsの2H、HR、MXと遍歴して
LC575に転んだ。
暫く併用してたな。

51 :名称未設定:04/10/20 10:16:53 ID:vjIlD8eJ
>>47
なんか激しくレスポンス遅そうなヨカン。

52 :39:04/10/20 23:26:13 ID:oYH6EuKH
>>46.47.51 Pocket Link MAC Ver2.0
Macのシリアルポートとオアポケの背面右側とを接続して、
オアポケのオアシス文章をMacで保存したり,オアシス文章をテキストファイルに変換して
加工後にオアポケに戻したりとかの用途で利用していました。

わたしはオアポケ2を所有していましたが、オアポケ3のMS-DOS上で動作する
個人情報管理ツールのフロッピーとしてMacを利用できるそうです。


53 :名称未設定:04/10/28 01:43:24 ID:PKcpAM3U
九歳あげ

54 :名称未設定:04/11/02 18:15:30 ID:/aSnqbUG
本当にレスないな。諦めろよお前ら。

55 :名称未設定:04/11/03 11:43:33 ID:XKvRytKy
>>54
ずっと使い続けてるが、何か?

56 :名称未設定:04/11/04 02:39:23 ID:bDcSTc+W
>>54
「レス」という言葉の意味さえ知らない初心者?

57 :名称未設定:04/11/04 14:50:22 ID:v+jrkry3
福岡天神のビック、Rboardが2台残っている。

58 :名称未設定:04/11/04 15:56:41 ID:2Yh81Ov9
>>56
この場合の「レス」にレスポンス以外の意味があるのなら教えろ。

59 :名称未設定:04/11/04 16:28:13 ID:HnX3odpk
>>54はアフォ

60 :名称未設定:04/11/04 16:48:04 ID:bDcSTc+W
>>58はアフォの上塗り

61 :名称未設定:04/11/04 21:16:59 ID:LZ0eAz2U
面白いスレがたっていますね!
私も富士通のワープロから始まってマックになってからはRboard、nickey、TESLAと使い続けてます。
そのうちKB231もほしいと思ってます。これってRboardと比べてキータッチはどうなんでしょうか?

62 :名称未設定:04/11/05 10:34:13 ID:4Bc7YTyp
父がRboard for Macユーザーです。私はメンテ担当です。
OS X 10.3.5のことえりで使っていますが、
ときどき、いつのまにかCAPS LOCKがついていて
全角英字モードからひらがなモードに戻せなくなることがあるのが
ちょっと気になります(再起動すると直ります)。
ことえりで使っている方、いかがですか?

以前EG Brigdeも試したのですが、
変換後Returnなどで確定せずに続きを入力すると、
確定扱いにしてくれないのが気に入ってもらえなかったので
あきらめた経緯があります。

63 :名称未設定:04/11/05 15:22:16 ID:vkRNPKBx
>>62
EG Bridgeは変換後Returnなどで確定せずに続きを入力すると、
確定扱いにしてくれます。
「環境設定」→「変換学習」→「その他」→「変換済み文字列の
自動確定」をチェックすればOK。

まあ、OS9でVer.11.5の場合だが、以前のバージョンからある
機能だから設定の問題で、出来る話のはずですよ。

EG Bridgeはことえりよりはいいはずだが、このバージョンにな
っても時々とてつもない変換をやらかしてくれるので笑える。

スレ違い失礼!

64 :名称未設定:04/11/05 18:14:41 ID:Qm3jn/5k
>>62
CAPS LOCKが消えないってこと?
オレは10.3.2までRboard+ことえり使ってたけど、そんなトラブルはなかったな。
なんとなく、RboardじゃなくてiMateの問題のような気がする。
ADB Parser OS XでADBリセットかければ再起動しなくても治ると思う。

あと、ここでもし解決しなかったら、>>3の「Macと親指シフトのページ」掲示板
で聞くといいかも。

65 :62:04/11/06 01:05:38 ID:arEFPqCq
>>63 >>64
ありがとうございます。
EG Bridgeの設定には気がつきませんでした。
週末、実家に行けそうなので、
そのときにでももう一度再インストールして確認してみます。
ADBリセットソフトに関しても試してみます。
iMateのドライバは最新なんです。
おかしくなるきっかけが見つかればいいんですが…。

実家の押し入れにはRboard for PC/Rboard for Mac/FMV-KB231が
新品のまま眠っています。どれか借りて私もWindows機で練習してみようかな。

66 :62:04/11/06 01:11:20 ID:arEFPqCq
あ、ちなみにCAPS LOCKの現象というのは、
いつのまにか緑色のCAPS LOCK LEDがついていて、
ことえりが全角英字モードになってしまい、
それをCAPS LOCKキーで解除しても(LEDは消えます)
ひらがなモードに切り替えることができなくなってしまう
(マウスで選択しても強制的に全角英数になる)というものです。
せっかく1台Rboard for Macがあるので、そちらも試してみます。

67 :64:04/11/06 08:29:09 ID:nsOfiz2M
>>65-66
CAPS LOCKの自然点灯トラブルは、前記の掲示板を見たら、ちらっと報告されて
た。その人はATOKで、いちいちiMateドライバを入れ直して再起動してたけど。
やっぱりADBリセットでいけそうな予感。

リセット方法
http://www.griffintechnology.com/software/software_imate.html
の「Mate OS X SDK」に含まれる「ADB Parser OS X」を起動して「Reinit」ボ
タンを押す。

>>63
EGBridge14よりことえり4のほうがはるかに賢いよ。
先月下旬に出たEGBridge15はだいぶ追いついたみたいだが。

68 :名称未設定:04/11/06 14:28:58 ID:FUIb0/Lm
Tesla と uControl が共存できずローマ字入力を余儀なくされているのですが。

69 :名称未設定:04/11/12 18:06:08 ID:CFwl2Fuf
oyayubidriverを入れてから、どういうわけかたまにスクリーンセーバーが凍ってしまう現象が
おこるようになりました。10.3.5+EG bridgeです。
同じ症状の方いらっしゃいませんでしょうか?

70 :64:04/11/14 16:47:51 ID:dOeuTaeQ
>>69
TESLAを外してないとか?

71 :名称未設定:04/11/19 08:57:30 ID:k72KaVr0
>>70
遅くなってすいません。
テスラは入れてないんですよ。

ところで、ニコラだからテスラなのかと、名前の由来にやっと気づいたw

72 :名称未設定:04/11/23 22:53:12 ID:JUcRp3YE
iBook G4+10.3.6にテスラを入れたのですが、動作しません。
対応してないんですかね。

73 :72:04/11/24 01:11:58 ID:O1MpBF5A
>>72
自己解決。
ダブルコマンドと競合してました。

74 :名称未設定:04/11/30 18:51:09 ID:DChOFYUU
にょほ。

75 :名称未設定:04/11/30 21:17:19 ID:YDoDEdIg
ウホッ、親指シフトなつかしーな。OASYS LX III愛用してたよ。
今やすっかりローマ字入力になっちまったが、PBG4用の親指シフトでねーかなぁ?

うしてけせはときいん!

76 :名称未設定:04/12/06 20:37:18 ID:fUIRKAKq
しかし悲しいかな消え行くさだめ。

77 :名称未設定:04/12/19 21:44:46 ID:YMzt959+
保守。

78 :名称未設定:04/12/24 00:26:31 ID:4zeFIqXj
tesla+aquaskkで使えてる方いますか?

79 :名称未設定:05/01/03 09:03:40 ID:SO24cd2M
あけましておめでとうございます。
さあ、今年も親指で行きましょう。

80 :名称未設定:05/01/11 12:25:35 ID:glZRjlSZ
age

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