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【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 22【パネル】

1 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:56:17 ID:tkg4dO7F
ナナオの液晶モニタ全般を語るスレです。
一部機種には専用スレがありますので、特定機種の話題が続く場合は
そちらに移動を。

信者アンチ・工作員・信者が異様に多いスレですが煽り禁止。釣り禁止。
まずは店頭で自己確認。なかよくたのしく有意義に。

ナナオ(EIZO)
 http://www.eizo.co.jp/index.html
 ※EIZOは株式会社ナナオのブランドです。

前スレ
【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 21【パネル】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107226250/


2 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:57:23 ID:tkg4dO7F
前々スレ
【キムチ】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 20【パネル】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104337319/
▽過去スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101140125/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098713365/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092545088/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090542945/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088431951/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1086613172/ (.dat落ち)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081516179/ (.dat落ち)
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1079709605/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077727688/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075173494/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068119528/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060748098/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053309350/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051371648/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048666057/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044079309/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036913739/ (.dat落ち)
http://pc3.2ch.net/hard/kako/1022/10229/1022948849.html

▽関連スレ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part48【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106204460/
[Samsung]サムスン液晶 part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107147537/
▽機種別スレ
【左上】NANAOのL565・L567は不良品!!【黒ずみ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065628243/

3 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:58:20 ID:tkg4dO7F
▽主な搭載パネル一覧
 L365:三菱ADI(TN)
 L367:三菱ADI(TN)
 L375:三菱ADI(TN)
 L465:SHARP(TN)
 L550:SAMSUNG(TN)
 L557:SAMSUNG(PVA)
 L565:日立(S-IPS)
 L567:日立(S-IPS)
 L665:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L685:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L685EX:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L695:IDTech(DD-IPS)※IBM系
 L767:SAMSUNG(PVA)
 L788:SAMSUNG(PVA)
 L795:SAMSUNG(PVA)
 L797:NEC(SA-SFT)?
 L885:SHARP(ASV)
 L985EX:日立(S-IPS)
 M170:SAMSUNG(PVA)
 M190:SAMSUNG(PVA)
 S170:SAMSUNG(PVA)
 S190:SAMSUNG(PVA)
 P170:SHARP(TN)

4 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:59:01 ID:tkg4dO7F
▽応答速度
 L367 25ms
 L567 35ms
 L557 25ms
 L550 16ms
 S170 25ms
 L695 40ms
 L767 25ms
 L788 25ms
 L795 25ms
 L797 20ms
 S190 25ms
 L885 20ms
 L985EX 50ms
 M170:16ms(※中間階調:12ms)
 M190:16ms(※中間階調:12ms)
※31、63、95、127、159、191、223階調レベル間の各応答速度の平均値
 P170:16ms


5 :不明なデバイスさん:05/02/26 14:59:56 ID:tkg4dO7F
ア=アスペクト比を保持して拡大
原=原寸表示
応=応答速度
ス=拡大時のスムージング調整機能有無(◎はスムージングオフ可)
空欄は不明

■NANAO      ア 原 応 ス
L461        |○|○|45|○| シャープ1610Wと同パネルだが非黒TFT スムージング5段 98対応らしい
L465        |×|×|45|○| L461と同パネルで後継だがアスペクト無 スピーカ内蔵 98対応らしい
L557       ....|×|×|25| . .| サムスンPVAパネル
L565/-A      . |×|×|35|◎| 日立SIPS 液晶仮面氏保有 スムージング5段 98対応?
L567        |×|×|35|◎| 日立SIPS スムージング5段
L660        |○|○| . .|◎|
L675        |○|○|50|◎|
L676        |○|○|25|◎|
L665/680    ....|○|○|40|◎| パネル自体は685と同等品らしい 98対応 (680:スムージングオフ可 PIVOT有)
L685/EX/695 ......|○|○|40|◎| IDTech製DD-IPSパネル 画質良 PIVOT有 98対応(685/EX:PIVOT有)
L767        |×|×|25|◎| サムスンPVAパネル
L795        |〇|〇|25|◎|
NANAO L885   .○|○|20|◎|(SVGA時) シャープ製20.1インチASV液晶 10bitガンマ&ディザ調整
NANAO L985EX |○|○|50|◎|(SVGA時) 日立製21.3インチS-IPS液晶 10bitガンマ&ディザ調整


6 :不明なデバイスさん:05/02/26 15:01:38 ID:tkg4dO7F
★パチンコ液晶シェアNo1、パチンコソフト開発でも有名なナナオ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja

★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html

 Q:パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
 今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか?
 
 A:イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
 はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
 中の一つであると認識している。

★商品のコストダウン成功、でも値上げ
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/special/nanao04s/sp03.html

  SlimEdgeのS170は、機能的にはL567に近い。L567との一番の違いは液晶パネルですが、
 機構的な違いはスタンドが進化したことと省スペース性です。これまでのSlimEdgeのコンセ
 プトは、CADユーザーや金融ユーザーといったプロ向け、ハイエンド的な位置付けです。
 今回のS170は、SlimEdgeのコンセプトを踏襲しながらコストダウンを図りました。

7 :不明なデバイスさん:05/02/26 21:33:14 ID:p4yPr7S3
またキムチか。
これも一種の粘着か?

8 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:14:33 ID:KkXx7hES
>>1
スレ立て乙

狂信者はスルーしましょう

9 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:40:36 ID:i95Gn6Wm
スレ立て乙です。
テンプレはマトモだし、粘着呼ばわりは失礼でしょ。
キムチは削除して欲しかったけどね(^^;)

10 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:02:59 ID:quhJjeTU
またヤフオクでM190が白熱してる
前回と同じj出品者みたいだが、上手くすると安く買えそう?

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43854670

11 :不明なデバイスさん:05/02/27 08:29:23 ID:K0rSBX/l
>>10
宣伝ご苦労様です(^ω^)

12 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:04:54 ID:cGLLbYZF
auctionsはあぼーんにするよろし

13 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:04:03 ID:jCYg9zDj
Eizo のモニタを買おうと思ってこのスレに来たら、前スレの 10bit ガンマの意味に関する
論争で訳がわからなくなりました。
Eizo の備える10bit ガンマの目的は下記のどちらなのでしょうか?

(1)最終的なモニタ表示以前の色んなデバイスのリニアでない特性差を吸収する為に、
10bit 深度を使用している。
(例:ユーザ調整結果の R,G,B=100,100,100 が 101,99,99 の様にずれるのを防ぐ)

(2) 6色独立調整や色空間変換等の機能を提供する為に、より広い bit 深度でエミュレ
ーションする必要があるので10bit 深度を使用している。

14 :不明なデバイスさん:05/02/27 15:49:08 ID:JCDSveYG
質問ですが
L557とL567では視野角、色の諧調とか
ぜんぜん違いますか?

15 :不明なデバイスさん:05/02/27 16:12:16 ID:b2/ouv/b
目のつけどころがシャープでしょ?

16 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:15:38 ID:qz81fHI8
>>13
このスレで聞いても無駄かもしれん・・・・
以前のあの様を見てたのなら解ると思うけど、
10bitガンマを理解して買ってる人9割方いないから・・・

こっちで聞いてみ
【安いか】液晶モニタ総合スレ Part48【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106204460/



>>14
あんまり違わない
というか見た目でわかる違いならl557が売れたりしません


17 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:17:52 ID:NxgGVnXk
PLH1900が最強すぎてナナオの液晶もういらね

18 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:13:08 ID:AXxFgLJp
過去の栄光にしがみつくスレはここですか?

19 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:48:34 ID:rW1rrw8/
会社の同僚とか友人関係でナナオ使ってる人に聞くとみんな悪く言わないんだよね。
ちょっと高いけどまた次もナナオ買うって人が多い。
だからなんか2chでの叩かれ方に違和感感じるな。

>>17
参考までに聞きたいんだけど、S190と比較してどの辺が最強だと思った?

20 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:21:54 ID:dwoAsgGl
だって、叩いてる連中は実際ナナオ製品持ってないもん、
単に高いモノを否定したいだけ。

ナナオは確かに値段は高いがそれに見合うだけの製品は作ってると思うよ。
じゃなきゃとっくに追いつめられてこの分野から撤退してるか路線変更してるはず。
平成大不況も高級路線で乗り切った実力は伊達じゃないってこった。

確かに最近は過去の栄光にすがってる面があることも否めないが
まだまだブランド失墜には至っていない。

21 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:27:45 ID:4fLHq55c
>>19
そう?
よっぽどひどいもんでもなけりゃ自分の持ってるものは
いいものだと思うのが人間じゃね?
俺はTNもってないからTNのことぼろくそに言うし。

22 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:30:53 ID:QG4U1/Mk
>>19
参考までに

        アス比  OD  色調整   価格           備考
七尾
S190   │ × │ × │ 3色│  8万5千くらい     
L788  . │ 〇 │ × │ 3色│  14万くらい      Sの上位機種
M190 . │ × │ 〇 │ 3色│  9万5千くらい     ODは16ms


飯山
PLH1900 │ 〇 │ 〇 │ 6色│  8万5千くらい     ODは12ms


七尾の採用パネルはサムスン(韓国)PVA
飯山の採用パネルはAUO(台湾)MVA-P

23 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:46:16 ID:rW1rrw8/
>>21
TNは自宅に三菱のテカテカ1710Sがあるよ。
持ってる俺が許す、アレはボロクソ言っていいっすね。

>>22
さんくす。
その6色調整が詳細知りたいんだよな、明日秋葉にでも行って実物いじってくるかな。
CMYKに対応って一体どうやってんだか。

アスペクト比やODは動画見ないからどうでもいいや。
Webとチラシの制作で使うんでね。

24 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:05:54 ID:o3+n8cKY
>>23
6色使いたいなら L797 があるが、IPS系パネルで良いのだが
19インチなのに、17万ちょいする

素直にUXGAスレにって選んだ方がいい

それと(おそらくいらぬ)忠告だが
前スレで熱烈なカキコミしてたようだがモニタを選ぶ時は
そのメーカースレに入って選ぶのはよしたほうがいい。

1:まず最初は総合スレに足を伸ばし
  どんなメーカーがあり、新しい製品の発表状況などを調べる
2:次に目的のサイズのスレに行き客観的な意見を参考にスペック比較をする
  19インチなら19インチスレ
  UXGAならUXGAスレ
3:気に入ったモニタがあったらメーカースレに行き、機能詳細、使われ方、不具合などを調べる
4:再度目的のサイズのスレに行き
  あくまで客観的な感想を第三者的に捕らえる
5:店頭に行って見比べる(1〜4の合間にも見に行ってみる)

忘れちゃならないのが
メーカーの関わる板は各メーカー社員が宣伝に使用してるので
必ず製品を手放しに誉めるカキコミがあり、購買意欲を掻き立て惑わそうとしている
そして他社製品を貶すカキコミがある

それは家電や食料品などメーカーの関わるどの板でも見受けられる

それじゃいい買い物してくれ


25 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:20:33 ID:L8LTOfbR
>前スレ992
こんな辺境のスレで株価操作なんか出来ません。
「売り上げ=株価」だったら必死になるかもしれんけど
株価は未来を織り込みながら値段を付けるから意味なし

何の話してもすぐ信者とか粘着とかのキーワードと結びつけるのか?
見当外れの邪推になるのは予備知識ない住人に株の話する俺が悪いんだが。

>前スレ994
パネル生産国と購入レビューとスレタイの話とサポセンの話しかなかったけど
意味無いから参加しなかったよ。
必死な奴がいたとしたら 株主<<<<これから買う奴だよ
(不祥事、新製品のリーク、顧客満足の度合いとかチェックする)
多分両者ともROMだから実際に必死な奴はひろゆきにしかわからない



26 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:21:27 ID:VJmE89Us
熱烈な書き込み?
別にナナオに思いいれは無いよ、ただアンチがウザいって言ってるだけ。

ナナオスレのアンチって抽象的なことばっかりで具体的なデメリットとか問題点を
ほとんど書き込まず、わけわからん誹謗中傷ばっかりなのが目に余ったんだよ。

DELL叩きやTN叩きとはかなり異質に感じる。

27 :22:05/02/28 00:46:00 ID:FcL4EbSt
>>26
実際のとこメリット・デメリットなんて人それぞれなんじゃないか?
オレにとってのデメリットは使わない機能・ぼったくり価格
なので飯山PLH1900も七尾のも入らない機能だらけで高いから要らない。

それとオレもアンチ信者の一人だがアンチ七尾じゃない
液晶のいろんなスレ周って見てるが、やっぱり七尾は信者が多いと思う。
それで各スレで比較資料引っ張って来たりするし値段の話もしてたりする。
このスレでは信者多すぎて話できないし、
俺に関係ありそうな機種出ないからほとんどしないけどな


28 :不明なデバイスさん:05/02/28 00:57:28 ID:VJmE89Us
痛い信者がいるのは確かだろうけど、それで叩きが正当化されるわけじゃないしね。
信者が変なことを言い出したら具体的論理的に反論反証すればいいだけ。

とりあえず次スレはキムチパネルっての外したら?
この手を容認するのはいろんな意味で恥だと思うよ。

29 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:11:07 ID:iHTv2Z1J
信者というけど、ナナオのスレで自分の持っている製品の事をどうこう言う分にはさほど迷惑掛けないじゃん。見に来るのはナナオに多少なりとも興味があるわけだからあくまでも一意見として捉えれば良い。
仮にそれが過度に贔屓だとしても隔離スレとでも認識すれば良い。

むしろ、アンチがスレに粘着していちいち信者に噛み付く方が行動原理的にも異常だと思う。

30 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:11:28 ID:FcL4EbSt
>>28
スレもう一回読んでみる事を薦める

俺的な見解だが
叩きの始まりは
あるカキコミに対して突っ込みが入って、もしくは質問が入って
その突っ込みや質問に信者がアンチ呼ばわりして始まってる。
抽象的なカキコミはどちらかと言うと、
信者側の誇大妄言からなってる時が多いようにみえるよ。
それに対してアンチやらユーザーやらが突っ込みいれたらアンチ呼ばわり。
信者側も気に入らないカキコミは、アンチ扱いしたいのだと思う。

信者・工作員とアンチを無視ワードに入れたら良いだけの気がする
情報スレで情報を無視することになると思うけどね

31 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:26:01 ID:FcL4EbSt
>>29
不意に思ったんだが
どうせなら次スレから完全に信者スレにしたらどうだい?なんて思った。

【信者】EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 23【韓国】 とか。


でもな・・・悪いがちょっくら>>28みたいな事いうのがいて引いた。
信者スレであれば良いってんなら、2chじゃなくて良いじゃん。
オナニーしたいだけなら自サイトでやったらいいんじゃないか?
既にやってる奴いるし。

32 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:28:53 ID:FcL4EbSt
>>31のアンカーミスです
>>28スマン



間違い                  正しい
>>29                    >>28
不意に思ったんだが          不意に思ったんだが

ちょっくら>>28みたいな        ちょっくら>>29みたいな




33 :不明なデバイス:05/02/28 01:33:08 ID:HmtMX2J0
ナナオスレと言いながら所詮>>16みたいになるのが現状。
信者とアンチが罵りあうだけのスレなら次スレいらねー。

34 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:33:20 ID:VJmE89Us
>>30
さんざん読んだけど貴方の言うような印象は受けないな。
10bitガンマで痛い人がいたけど、アンチも同レベルだったし。
つっか具体的なレス番号挙げてくれよ。

>>31
信者スレで良いって俺がいつ言ったのかなぁ?

だいたいまだナナオ買ってもいない俺がちょっと覗いただけでかなり変だなと
思ってるんだから、相当ひどい状況だと思うよ。
本当のユーザーはもうあきらめてんだろうけどね。

35 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:34:11 ID:VJmE89Us
あぁ、間違いね、>>32読む前に書き込んだ。

36 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:36:06 ID:VJmE89Us
つっか俺は嫌韓厨が嫌いだから余計にタイトルが気に入らないってのもあるよな。

37 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:45:16 ID:4EoUgT14
>>21
TNに限れば、叩いているのは購入した奴が殆どだったりする。
5万だして買って、あの画面見たときは、
夢なら覚めてくれと思ったよ。

38 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:45:50 ID:UZgxTDLt
VJmE89Usよ、来なけりゃ良いんじゃないか?
それか、専ブラに気に入らないスレタイはNG登録しときゃ良いだろ。

チョソはすぐムキになるからオモロイな。

39 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:48:56 ID:VJmE89Us
>>38
ナナオのスレはここしか無いんだけど?
本来メーカー専用スレってのはユーザー同士の情報交換や購入予定者が情報収集
するためにあるんじゃないかね?

あとな、俺は韓国が嫌いだがそれ以上にお前のような嫌韓厨が嫌いなんだよ。

40 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:53:48 ID:M9jGCgLU
よくわからんが必死だな(w

41 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:57:30 ID:VJmE89Us
嫌がらせ目的でやってんのに俺は正義だみたいな態度がむかつくんですよ。

42 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:02:59 ID:M9jGCgLU
ホント、イタイ香具師だな。
2ちゃんで正義語ってんじゃねーよ。
大人しく価格.com辺りに引っ込んでな。

43 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:05:56 ID:VJmE89Us
そうそう、そうやって本音で行けよ。
信者や社員に対応してるみたいなことを言わずに

「ナナオが気に入らないから嫌がらせだ」

ってね。

44 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:11:48 ID:M9jGCgLU
ハァ?
馬鹿だろ、お前。
俺が何時ナナオを叩いた?
ちゅーか、俺L885使いなんだが。
只、本筋から外れまくりのお前がウザいから余所に逝けと思っただけ。

45 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:17:45 ID:FcL4EbSt
>>34 >>41 
カキコミ・レス番多すぎてワケ解らん、下のパターンでカンベン。
それとスレタイ嫌がる奴から始まるパターンは省略

オレはこういう図式で見てる
パターン1
A:ナナオの売りである機能の豊富さを強調 → B:宣伝乙やAを信者 → A:Bをアンチ

B:ナナオの機能って何に使ってるの

A:Bを無視、具体例無し

B:具体例をさらに求め突付く

A:突付いたBをアンチ呼ばわり

B:Aを信者、工作員呼ばわり


パターン2
B:長文で比較・検討・考察 → A;Bをアンチ、貧乏人

A:Bを煽る

B:Aに対して煽った理由を求める

A:Bをアンチ呼ばわり

46 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:20:36 ID:FcL4EbSt
>>44
ワリ、俺も変に関係ないこと書き込んでるな
アンチ信者なんでキエル

47 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:24:11 ID:VJmE89Us
俺も飽きたんで消えるけどね。
ナナオ買ったら戻ってくるかもしれない。

48 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:57:27 ID:/gpCHc0u
L567がS170よりも高いのって、スピーカーがあるからですか?
スペックの上ではS170のほうがいいのに、
なんでL567のほうが高いんでしょうか…?

49 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:00:28 ID:ALHT9ELg

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  |   |  |/| |__|/ ♪アンチでも ゑ~ぢゃなゐか ♪
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50 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:05:27 ID:cG0FADzL
なんだ?結局ID:VJmE89UsはナナオモニタかPLH1900か迷ってて
自分を納得させる為の理由探しがしたかっただけか?
それで自分の考えに同意を求めて
同意を得れたら納得して満足し様としてたとか?
イイヤマスレでPLH1900は10bitガンマが無い事にしてるけど
ついてるようやでpdfよく読みや

51 :不明なデバイスさん:05/02/28 08:38:03 ID:XIHPlqwh
今10万程度出して買うなら飯のH1900
機能・速度共に最強ランク
どうしてもナナオが良いなら新製品出るまで様子見するのが賢明
と12月にM190買った俺が言っておく

52 :不明なデバイスさん:05/02/28 14:36:31 ID:Du4lpibu
まだキムチだ何だってやってんの?
なんつーか叩きも必死だな。

53 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:04:11 ID:Nqp9sEic
>>52
暴れてるのは ID:/gpCHc0u の彼一人のようだね。

43 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/02/28 02:05:56 ID:VJmE89Us
> そうそう、そうやって本音で行けよ。
> 信者や社員に対応してるみたいなことを言わずに
> 「ナナオが気に入らないから嫌がらせだ」
> ってね。

自分のことを信者と言わせたくて必死な前スレの狂信者クンだろ
誰かが信者といったら、自分は信者じゃないよと>>43みたいにアンチっぽいカキコミを非難する
文のつくりやレスの仕方、中に含まれる単語がかなり一致する
前スレ見直して気がついた


なんしかスレタイで騒ぐ奴は荒らしだ。
信者・工作員っぽいと言われたら、そういう風にとられるカキコミをしたんだと自分を見直し
宣伝にならないよう具体的に使用例から良いとこ悪いとこ両方を書き。
アンチ・アンチ信者っぽいカキコミをしたんだとしたら、そういう風にとられるカキコミをしたんだと自分を見直し
棘のあるカキコミをしないようにする。
それだけでいいのだろ。

54 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:10:06 ID:fYMw9+/b
ごめん長くて読む気がしない

55 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:41:20 ID:SHlhxJmL
オレはスレタイが何でも気にしないけど、拘る人がいるなら変えてもいいと思うよ。
つまらない争いの元がひとつ消えるわけだから
馬鹿にされてるようで嫌だという人はいても、キムチじゃないとダメって人はいないだろうし。

56 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:54:20 ID:DlzIZalW
スレタイが気に入らないナナオ君
考えに考えて妙案を思いつきました

ナナオ君『そうだ!スレタイが嫌だとスレを徹底的に荒らせばいいんだ!』

ナナオ君はスレを荒らしに荒らしました
信者と言われ、工作員と言われそれでも保身の為です
いつまでも宣伝の出来ないスレタイではいけません。

そして徹底的にスレを荒らして最後に言いました。

ナナオ君『スレを荒らされる位ならスレタイを変えてもいいよ、キムチじゃないと(ry』

アンチ君は負けました

57 :不明なデバイスさん:05/02/28 18:59:26 ID:rwPPYkoa
スネオ君みたいに言うんじゃない

58 :不明なデバイスさん:05/02/28 19:11:57 ID:DlzIZalW
>>57
日本昔話っぽくだ!

59 :不明なデバイスさん:05/02/28 19:12:52 ID:Du4lpibu
俺から見たら
>>53>>56も立派に荒らしだけどね。

自覚ないの?

60 :不明なデバイスさん:05/02/28 19:26:01 ID:CFZhd3OT
画質云々言ってる奴の6割が、
雑誌のレビューとか店頭の分配機通した画質で議論している。
(要は持ってない)

3.5割が、モニタの調節ができてない。
(持ってるけど性能を発揮できてない)

残り0.5割が所有&調整もできてる。
でも、このスレには来ない。

61 :不明なデバイスさん:05/02/28 20:36:00 ID:YDp66DhD
>>59
おまえもな

62 :不明なデバイスさん:05/02/28 21:03:09 ID:S6TNyToe
l565はそのままだと薄すぎる。濃くすると奇麗かもしれないが色の再現性からは離れる→奇麗系
l685は元のままで十分に濃いので色の再現性が正しい状態のまま使える→リアル再現性系

63 :不明なデバイスさん:05/02/28 21:13:34 ID:6zBlhUJP
>60
だったら、NANAOは、AUTOボタンを押すだけでモニタの調節ができるように
するべきだとは思わないか?

64 :不明なデバイスさん:05/02/28 21:47:09 ID:N/wVYhTj
調整なんて好みでいいんじゃねーの?
あ、おれL567持ち

65 :不明なデバイスさん:05/02/28 22:35:03 ID:Ii5lSrDC
>>63
M190とかについてるAUTOボタンは違う機能なの?
素人にはAUTOボタンとブライトレギュラーはありがたい。

66 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:44:03 ID:VJmE89Us
店頭でPLH1900の実物をいろいろいじってみた、結局S190を買ってきた。
DVI接続やいろんなパターン再生を試させてくれた店員さんには感謝。

67 :不明なデバイスさん:05/02/28 23:49:40 ID:71NnzRDY
>>66
商品を購入したので無問題

68 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:00:14 ID:vOVUAbW6
>>67
放って置け、そいつは荒しだ。
VJmE89Usでスレ内検索汁
>>26 >>28 >>34-36 >>39 >>41 >>43 >>47

69 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:04:28 ID:71NnzRDY
了解

70 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:06:55 ID:14SeEv/f
どっちかと言えば粘着してる>>68が荒らしと思われ。

71 :不明なデバイスさん:05/03/01 00:12:35 ID:y5AHkVfb
今気付いたんだがL887もDVI-Iニ系統になってないんだね
D-SubとDVIってそんなに原価違うの?
ちょっと昔のNANAOはスリムエッジ機は全部DVI-Iニ系統にしてくれてたのに
舐めてんのかな?

72 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:03:02 ID:Ih57casx
68は荒らしじゃなくてアンチ

73 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:10:09 ID:1a1eKlje
>>66
なぜS190を選択したのか、その辺詳しく教えてもらえまいか?

74 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:12:55 ID:85LrRGZl
むしゃくしゃ、してNANAOを買った
Sシリーズならなんでも良かった
今は満足している。

75 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:25:56 ID:1a1eKlje
不覚にもワロタ w

76 :不明なデバイスさん:05/03/01 01:38:04 ID:ErG+Hh6F
「NANAO」と「Sシリーズ」が逆の方が良かった、と思う。

77 :不明なデバイスさん:05/03/01 05:31:49 ID:hgOyN1Kd
>76
同意。

つか実際そーゆー奴いると思う。

78 :不明なデバイスさん:05/03/01 06:32:59 ID:fpfoqxRE
L887やL997はいつ国内販売が開始されるんだろう

79 :不明なデバイスさん:05/03/01 06:49:22 ID:6er4VZoB
>>78
> L887やL997はいつ国内販売が開始されるんだろう

ナナオもまずいことやってくれたな
ナナオの外国サイトで製品発表しているのに本家日本サイトでは・・・
これに不快感を抱くナナオファンは数知れないだろう

80 :不明なデバイスさん:05/03/01 09:04:31 ID:8dqJmia5
S170買った。

値段や性能でいろいろ迷いまくった挙句に、どうでも良くなってきて
S170でいいやと。

満足してます。

81 :不明なデバイスさん:05/03/01 11:25:48 ID:9FRflYnN
アゥッ、L887,L997の情報に今気が付いた。L997はSuper-IPSでDVI-Iが2系統なんだな。
eizo.comをグルグル見て回っているんだが価格が分からないよ。orz

82 :不明なデバイスさん:05/03/01 12:11:32 ID:dcdDkw4p
>>79
L568(S170)の時もそうじゃん。
まず、海外サイトで「Coming soon for customers in the USA and Canada. 」とやっておいて、その後、日本向け仕様製品をプレスリリース。
いつもの事だから、4〜5月頃まで待ってみれば?

83 :不明なデバイスさん:05/03/01 13:38:41 ID:cLdq4qVK
>>78
1日、1回ラブコールすれば?
たぶん、だしてくれるハズ(w

http://www.eizo.co.jp/contact/cs/index.html

84 :不明なデバイスさん:05/03/01 15:19:19 ID:FgGGtplD
>>73
調整のしやすさと発色ではもう断然S190が良かったから。
動きの早いゲームや動画はかなり駄目だけどね、Web製作の仕事で使うだけでそんなに
動画見ないし、ゲームはまったくしないからそっちは割り切った。

さっき事務所に届いて設置完了。
どっと欠けも無くいい感じだ。

85 :不明なデバイスさん:05/03/01 16:13:16 ID:pCbjaOXE
>>84
素人っぽい質問で悪いが
通常用途で必要な調整ってのがあるの?

それと時々スレ内で見かける
ブライトレギュレーター(調光機能と同じ物?)って画面を明るくするだけ?


86 :不明なデバイスさん:05/03/01 16:21:25 ID:l7mmUX34
通常用途ってそもそもナンダヨ
天然くんか?

87 :不明なデバイスさん:05/03/01 16:24:02 ID:pCbjaOXE
>>86
煽らないでよ

テキスト主体の仕事、ネットで絵や写真、プレーヤーで音楽やDVD
この辺だと思ってるけど、ほかにある?

88 :不明なデバイスさん:05/03/01 17:25:38 ID:1kAOLNqN
L557とS170のパネルは同じだと思うのですが
色の再現性は同じぐらいでしょうか?


89 :不明なデバイス:05/03/01 18:00:24 ID:gUPl+yfs
>>88
パネルが同じなら使用者がちゃんとキャリブレーションとれるか
どうかの問題であって液晶にはなんの関係もないってことだろ。

90 :不明なデバイスさん:05/03/01 20:19:08 ID:c4lH5LX2
>>88
SAMSUNGのPVAだけど微妙に違うよ

91 :不明なデバイスさん:05/03/01 20:20:26 ID:c4lH5LX2
>>88
SAMSUNGのPVAだけど微妙に違うよ

92 :88:05/03/01 20:52:01 ID:1kAOLNqN
>>90
それならS170の方がすぐれてると思っていいのですね?

93 :不明なデバイスさん:05/03/01 21:42:40 ID:0OADg7Mi
また話題が1週してキムチパネル叩きか。
結局不具合感じられる環境の人間が居ない、値段は割高って辺りで落ち着くんだから止めとけよ。

94 :不明なデバイスさん:05/03/01 23:59:53 ID:yBXJ0wfH
>>93
キムチパネル叩きへの誘導ご苦労
よほどその話へ誘導したいらしいね

叩きの流れなんて微塵も感じられん

95 :不明なデバイスさん:05/03/02 00:58:06 ID:Ol3yyly0
荒れるネタならこの辺だろ

>>84がさっき届いたS190でゲームや動画を既に確認していて
事業所にいるらしいのに、どこでいつ確認したかについて

Web製作の仕事で使うだけの仕事で6色調整が気になったとか言ってることについて

事業所に届いたとか言って働いてるそぶりを見せて、夜中まで2chに張り付いてることについて

ID:rW1rrw8/ だった27日や
ID:VJmE89Us だった28日の月曜日に深夜まで粘着して
日中ふらふら出かけられることについて


俺も粘着に粘着してみたことについて

96 :不明なデバイスさん:05/03/02 01:13:28 ID:D+1czNi9
>>95
なんか店でいろいろ試したみたいな書き込みあるけど?

97 :不明なデバイスさん:05/03/02 01:54:17 ID:wOZpZTFL
464 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:05/03/02(水) 01:03:42 ID:Ol3yyly0
どうもうちのバカがまた騒いでしまったようで申し訳ありません

ナナオスレの方も信者が騒ぎすぎて変になってます

引っぱって帰りますのでご勘弁を


もう嫌・・・なんでナナオは基地外信者多いのかしら・・・

98 :不明なデバイスさん:05/03/02 02:26:39 ID:+cGFZ0f4
まぁ、実際そうだろ

99 :不明なデバイスさん:05/03/02 02:30:09 ID:wLnBk1+B
保証期間後の液晶パネル交換はいくらぐらいかかるの?

100 :不明なデバイスさん:05/03/02 02:33:05 ID:DsqKVA9e
燃料投下

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106204460/856
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106204460/857
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106204460/864
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108734791/460
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108734791/466
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108734791/469

101 :不明なデバイスさん:05/03/02 11:40:29 ID:z1XKpk3E
どこが燃料なのかよくわからん。

今まで散々語られたことや常識なことばかりじゃ?

102 :不明なデバイスさん:05/03/02 12:39:55 ID:GGB/d/ta
>>99
「新品買ったら?」
というぐらいだと思いネェ

103 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:12:58 ID:d4EjHihV
>>100 >>101

ID:D+1czNi9 >>96 が19インチスレを荒らしてる信者で

ID:Ol3yyly0 >>95 >>97 が信者嫌いのナナオユーザー
その理由が信者による大げさな宣伝に騙されて買ったナナオユーザーの一人
騙されて買ったのはおそらくS190、初心者スレの宣伝で騙されたそうだ

104 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:22:43 ID:t/YuqUxu
しっかし L567 安くなってないね
なんでだ? もう生産中止したから在庫だけでしょ
古いのはさっさと売り払いたいんじゃないのか
それとも別に理由があるのか
知ってるエライ人いますか


105 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:34:11 ID:zobJNODe
なんとなく違和感を。

106 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:45:16 ID:H/Vvru8f
ID:D+1czNi9全然荒らして無いじゃん?信者でもないようだし。

107 :不明なデバイスさん:05/03/02 15:57:24 ID:SIf9OX0j
すみません、古い機種の質問とかってここでしちゃまずいですよね。
どこに行けば良いんでしょうか。ちなみにL771です。

108 :不明なデバイスさん:05/03/02 17:03:27 ID:1FgZijxd
ちょっと、ナナオのサイト作ってみた。

ttp://nanao.client.jp/

109 :不明なデバイス:05/03/02 17:12:09 ID:dq14iDrf
ふざけんな。ただのアフィ厨じゃねーか。

110 :108:05/03/02 17:33:49 ID:1FgZijxd
まとめたつもりだったんですが
ごめんなさい。
(´・ω・`)ショボーン

111 :不明なデバイスさん:05/03/02 18:03:29 ID:3AQjnchQ
そんな目くじら立てんでもw

112 :不明なデバイスさん:05/03/02 18:28:55 ID:GA3xx+y4
ただ型名羅列して尼貼っただけでまとめたも何もないと思うんだが…

113 :不明なデバイスさん:05/03/02 18:29:39 ID:gHEnKUCI
>>110
折角作ったんだから、このスレで各機種のユーザーからレポ貰うか
過去ログ漁って、ユーザーの生の声を掲載してみたら?
そんで、NANAO液晶テンプレサイトみたいに仕上げてみるとか。
amazonより役に立つと思うよ。纏めるの大変だけどね。

あと個人的な意見だけど、ページタイトルの"NANAO最高!"は少し厨の香りがした。
…気持ちは解るんだけどね。

114 :108:05/03/02 18:42:08 ID:1FgZijxd
レス有難うございます。

もうちょっと吟味して
内容の濃いサイトになるように、頑張ってみます。
m(_ _)m

115 :不明なデバイスさん:05/03/02 18:52:40 ID:48PHD//+
タイトルの時点でちょっと萎えた・・・

116 :不明なデバイスさん:05/03/02 18:53:36 ID:FRi/ts3x
>>108
おっ!
なかなか面白そうだね!

117 :不明なデバイスさん:05/03/02 20:20:19 ID:Eyes9nEP
>>108
どうせこれにも申し込みしようと思ってるだろ
ttp://direct.eizo.co.jp/showpage.php?u=42259f85985aa

それにちょっとツッコミいれさせてもらうと
その程度ではサイトとは呼べない、
頭の弱い子が作ったホームページ、キモオタ2チャンネラーのブログ以下

118 :不明なデバイスさん:05/03/02 20:47:08 ID:y/mFAJkn
>>108
なかなか面白いと思いますよ。
これから充実していくといいですね。

119 :不明なデバイスさん:05/03/02 20:54:04 ID:uD+PexOK
アフィ目的じゃないならとっととアマゾンへのリンク消せ
そしたら少しは評価してやる

120 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:01:29 ID:TSTvMKpg
>>119
激しく同意。どう考えても”製品情報”じゃないし。

121 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:03:36 ID:kyw4Ns/y
殆ど罠サイトだな。なんか腹立って来た

122 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:29:27 ID:tMgu+kIa
>>119
俺も1票入れておくよ。

123 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:29:59 ID:tMgu+kIa
新スレ初書きでageちまったー、吊ってくる…

124 :不明なデバイスさん:05/03/02 21:36:09 ID:GA3xx+y4
アフィ目的自体はまあ別に良いと思うよ。
ただそれならそれで「アフィ目的でもいいや」と納得させるくらいの完成度がないとな。
実際そういうところもいっぱいあるしね。
みるからにリキ入って製作に苦労してるな〜、みたいなところ。

残念ながら現段階ではそんなのは微塵も感じさせないね>108

125 :108:05/03/02 21:44:05 ID:1FgZijxd
なるほど。。。
大変参考になりますm(_ _)m

本音を言えばアフィもやりたいという感じです。
ちょっと、色々検討してみます。

126 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:00:44 ID:kyw4Ns/y
もういいよ

127 :不明なデバイスさん:05/03/02 22:39:14 ID:R36K04uZ
きえろ

128 :不明なデバイスさん:05/03/02 23:00:18 ID:L9km84mO
あーあアフィさえやらなきゃ
ここまで叩かれなかっただろうに
俺は別にアフィもタイトルどーーでもいいけどな

スペック表は見やすくてありがたい
あとはこのスレで上がった意見や感想を載せるとかね
まあ凹んでなければガンガレ

129 :不明なデバイスさん:05/03/02 23:05:57 ID:L9km84mO
あー、あと大体でいいから
平均的な値段もスペック一覧に入れたらいいんでねか
アーム情報とかもいいかもね

意見感想も入れるなら、批判もちゃんと載せるようにね
最近ユーザーになって感激してるのはわかるけど
客観的にならんとまた文句言われるよ

まあそんなトコ
マターリガンガレ

130 :不明なデバイスさん:05/03/03 00:27:22 ID:8QEOgz9W
ま、人間欲を出したら終わりだな、と。
善意でやるなら完全に善意。私利私欲のためならそういうサイトを別に作るべき。
見返りがほしいって気持ちはわからなくないけどね。

まぁガンガレ

131 :不明なデバイスさん:05/03/03 03:08:45 ID:OraQwVDj
下心をあっさり喝破されて恥を晒した>>108がいるスレはここですか?

132 :不明なデバイスさん:05/03/03 09:19:13 ID:M1OnkBVu
漏れはこのぐらいなら気にならんがなぁ・・・
どーせアフィなんてたいした金額にならないんだし

133 :不明なデバイスさん:05/03/03 13:05:11 ID:NAG78sfP
下心をあっさり喝破されて恥を晒した>>108を生暖かく取り囲むスレはここですか?

134 :不明なデバイスさん:05/03/03 14:02:04 ID:T9syHoBD
はい。こんだけ叩かれてるにも関わらず、相変わらずアフィとか
言って(゚∀゚)アヒャ!!ってる>>108と距離を置いて交流するスレです。

つぅか、ナナオからネタ出てこなくて暇だから、
入れ食いの釣り堀みたいになってるスレだな。

とっとと日本でもL887発売してくれよ>ナナオ

135 :不明なデバイスさん:05/03/03 14:45:12 ID:BOXznZmb
>108
まだほとんど他人任せだな。(コピペとリンク)
Webの検索がこれだけ発展してるんだから、
たかだか商品情報羅列したって全然価値ないでしょ。

LCDでは意外と巷にない分解写真サイトなんかどうかな。
七尾ファンサイト作るくらいなんだから、七尾製品の2つや3つ持ってるだろう?
新製品発売日に買ってばらすくらい根性見せてくれるサイトなら、
べつにアフィの小銭稼ぎくらい目つぶったっていいよ。

136 :不明なデバイスさん:05/03/03 14:55:36 ID:gFFy+f8B
それやったらきっと赤字だなw
でもほとんどの液晶モニタスレのテンプレ入りはほぼ確実っぽい。

137 :不明なデバイスさん:05/03/03 14:58:28 ID:NzYoxnQU
>べつにアフィの小銭稼ぎくらい目つぶったっていいよ。
warota

138 :不明なデバイスさん:05/03/03 16:29:08 ID:wHXHXINR
いや がんばってやり続ければその内ナナオから
タダで新製品送ってもらえるかも
まあそこまで行くにはかなりの知識と財力が必要だろうがなあ

139 :不明なデバイスさん:05/03/03 17:12:52 ID:NAG78sfP

>>108よ、CG220を自前でクレジットローンを組んで購入して超詳細な製品レビューすれば一躍
このスレの人気者になるよ

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg220/

もちろん、そうしたら、アフィでもなんでも好きなようにやっていいよ


140 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:36:45 ID:KnYi7cuP
L367デフォだと超まぶしい
おすすめ設定教えてくだはい

141 :不明なデバイスさん:05/03/03 20:47:07 ID:Rju5Liv4
キミの目と俺の目は違うからな…

142 :不明なデバイスさん:05/03/03 22:20:57 ID:cV9xFye+
iMacG4からL567+Macminiに換えたらアンチエイリアス文字すげ〜見やすくなったよ

143 :不明なデバイスさん:05/03/03 22:52:46 ID:gFFy+f8B
そいや「他人の見てる映像を知る術は無い」とどっかで聞いたことがあるな。
そのとき(理屈では解っていたんだが)改めてそう断言されてしまったせいで
却って「はて?」と考えてしまったな。

144 :不明なデバイスさん:05/03/03 23:19:00 ID:KnYi7cuP
L367デフォだと超まぶしい
おすすめ設定教えてくだはい

145 :不明なデバイスさん:05/03/04 00:07:33 ID:aU0YHOtZ
まぶしくないとこまで下げればそこがおすすめ設定。

146 :不明なデバイスさん:05/03/04 01:25:32 ID:Bm6fWOLv
バラしてバックライトとっぱらえば良いと思うよ。

147 :不明なデバイスさん:05/03/04 10:08:30 ID:SGf2DcfS
サングラスかけろ

148 :不明なデバイスさん:05/03/04 12:54:27 ID:kFZ1AgXO
【ネット】「パチンコ雑誌広告、大半が消費者金融」 危険な"パチンコ依存症"、ネットで予防
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109832398/

149 :不明なデバイスさん:05/03/05 08:20:56 ID:BLoiEzed
>>48で質問した者です。

価格の違いは国産とキムチパネルの違いですかね。
店頭で比較した感じだと、国産のほうが色域が広いと感じましたが、(輝度のせい?)
それがL567が支持されている理由でしょうか。

国産のほうが良いという理由が他にあればおしえてください。

150 :不明なデバイスさん:05/03/05 09:10:04 ID:YyMZhYqU
>>149
S-IPSパネルとPVAパネルの差だよ。


151 :不明なデバイスさん:05/03/05 10:51:16 ID:oeXarSDw
なんかこの期に及んでL567値段が上がってるな>価格こむ

いったいなんなんだろうか…

152 :不明なデバイスさん:05/03/05 11:15:11 ID:zfDf3NGi
単に出店数が減ってきていて、安い店から消えて行ってるだけ。

153 :不明なデバイスさん:05/03/05 16:44:24 ID:ArXW97bK
グッドデザイン金賞依存症

154 :不明なデバイスさん:05/03/05 17:20:29 ID:BIrt8T+7
NTT-X、またきてるね
前回なら買ってたかも知れんけど。もうイラネ(゚听)

155 :不明なデバイスさん:05/03/05 18:28:14 ID:Pq6aHs0P
まあ、同じ大きさの液晶モニタ製品を比較すると、最高のものが欲しいなら結局ナナオに行き着いてしまうことが多いですね。
ナナオでしか採用されていないパネルの製品もおおいですし(L567, L885, L797, L985EX)、
他社と同じパネルで付加価値がついていることもあります(M170, M190)。高くても良いものが欲しい場合、
良いものをテキトーに選びたい場合は、ナナオということで。もちろん他メーカーでも良い物はありますが、
変なモノも多いので慎重に選ばないとだめですね。

>ナナオでしか採用されていないパネルの製品もおおいですし(L567, L885, L797, L985EX)

コムってほんとアホが多いのな。

156 :不明なデバイスさん:05/03/05 18:30:57 ID:t5EdoeJ9
>>155
ナニそのジェドが書くような基地外電波文書は・・・・

157 :不明なデバイスさん:05/03/05 20:05:45 ID:fcPOjkDC
無理に話題作らなくていいよ。

158 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:19:55 ID:Jtg4DM3V
M170使ってるんだけど、これのスピーカーっておかしくない?
それほど大音量にしてるつもりはないけど、それでも音量レベル15
(半分)程度で、スピーカーのグリルかその脇の外装部分が共振して
とても不快なビビリ音が出るんだけど、うちのがおかしいのか?

159 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:44:20 ID:A74s40Ak
不良品じゃないの?うちのはいい音でてるよ。

160 :不明なデバイスさん:05/03/05 21:49:51 ID:OQpUM7qJ
L367デフォだと超まぶしい
おすすめ設定教えてくらはい

161 :158:05/03/05 22:45:24 ID:Jtg4DM3V
>>159
thanks
もちろんその可能性あるね。今度サポートに問い合わせようと思ってるけど。
ちなみに、音量を大きくしたときに、スピーカーの脇の外装部分が
けっこう振動してない?

162 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:42:48 ID:Q8CGE/Sl
こんにちは、教えていただきたいのですが、
ナナオのS170を自宅で使っていますが、

このたびデザインメインの液晶をかうことにしました。
で、現行のS170も気に入ってるのでこれでもいいのですが、
イラストレーター、フォトショップ、動画は見るくらいで作らない、
主にDTP用としてどれかお勧めの機種はございますか?

是非ご指南お願いいたします。

163 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:47:37 ID:fQ46RlUF
>>158
うちのは音は普通。
ただ、ドット欠け二つあるが。。。_| ̄|○

早く新製品出してくれ。

164 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:49:08 ID:+QScvtm+
なんでNANAOスレで聞くんだ?

165 :不明なデバイスさん:05/03/05 23:58:18 ID:Q8CGE/Sl
ナナオのが一番イイときいたので(´・ω・`)

166 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:06:25 ID:cm/254Ex
S170を買ったが、L567より確実に画質は良いね。
視野角以外は完敗だった。

167 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:09:19 ID:DpKYfmW8
このスレで聞いたらナナオ以外の答えは返ってこないだろ。
大体予算もサイズも書かずにどうしろと言うのか。

まあ、書いてあったところで俺には答えられないんだけどな。orz

168 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:11:17 ID:uhg7IsR9
>>162
予算とどの程度のDTPに使うかによりますが、S170と同じ価格帯で欲しいなら
S170で良いんじゃないですか?
印刷前提でIllustratorを使うなら19インチの方が楽だけどね。

>>166
発色が鮮やかって意味ではそうだろうけどね。
絵描きさんの間ではS170よりL567の方が評判いいよ。

169 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:13:44 ID:HxhGZ6hj
>162
普通にSuper-IPS採用機種。
PVAはパっと見キレイだが色度変位と色再現性の面でクリエイターには勧められん。

170 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:19:15 ID:uhg7IsR9
細かい話は抜きにして、俺的にはS190って白が白過ぎて合わせるのに苦労した。
S170も同じような傾向だろうから本職絵描きにはあまり向いてないだろうけど、まぁ慣れで
カバーできる範囲の問題かなとも思う。

と言うかその辺の価格帯だと慣れでカバーする必要あるのはなに買っても一緒だからね。

171 :162:05/03/06 00:21:13 ID:nSv7AGDZ
ナナオの機種で欲しいのでこちらに聞いてみました。

予算は7万円前後、17型でよいと思ってます。
19も予算に合えばーですが高望みはしません。

>Super-IPS
…調べてきますorz

172 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:23:24 ID:8JW4lZMK
少なくともS170とL567ならS170の方が良い。
色温度も6500Kに近いのはS170だし、色域もほとんどNTSC比72%ピッタリ。
(L567は青が狭い)

使いこなせないのを機械のせいにしないで欲しいね。

173 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:42:06 ID:YHQIh0Qf
NANAOスレで聞くとL567かSの話題になって、
チョンパネイラネとかこまかーーーーーーいスペックの話になって、
ただのフレーミングになって
聞いたのが間違いだった、と思うようになるから、
別のスレで聞いた方がいいよ。

174 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:54:22 ID:O0wuws6t
>>173
nanao信者は何が何でもnanaoしか見てないのだから
ナナオレ内で話をつけて外に出さないで下さい
迷惑です

現についさっき総合スレが信者に荒らされた模様

nanao信者じゃないならどうぞwelcome

175 :不明なデバイスさん:05/03/06 00:56:37 ID:HxhGZ6hj
つかPC系板だとどうしてもCG目を持ってないスペック厨、各アンチが湧いてくるから
どうせ2ちゃんで訊くのならCG板で訊いた方がいいよ。

176 :162:05/03/06 01:02:51 ID:nSv7AGDZ
ありがとうございました(`・ω・´)

177 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:10:25 ID:uhg7IsR9
>>172
色温度6500KじゃDTPだめじゃん

178 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:12:25 ID:d8WUYTZv
>>177
意味不明、色温度調整で5500Kや5000Kにすればいい話。

179 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:14:54 ID:uhg7IsR9
>>178
それ言うなら>>172の方がよくわかんなくね?

180 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:21:46 ID:ibu4u7g5
>>179
sRGBの色温度である6500Kに関して言えば、
L567の6500KよりS170の6500Kの方が正確だって事だろ。

181 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:29:34 ID:/njttMKy
>絵描きさんの間ではS170よりL567の方が評判いいよ。
あと、その手の仕事(液晶モニタ作ってるとこ)の人や、
NANAOの人も、昔出てたレビューの比較案内でも、
再現性とかCGはS170よりL567を薦めてる。

182 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:34:37 ID:uhg7IsR9
あぁ、そっちの話か。
流れ的にDTPについてだと思い込んだ。
確かにL567ってsRGBだとちょっと色温度低いよね。

それはともかく、S170は紙印刷以外ではかなり良いモニタだと思いますよ。
WEBとかゲームとかビデオとか、デジタル配信ベースの仕事ならL567より向いてるでしょ。
ただ印刷仕事だと白はもうちょっと黄色い方が合わせやすいかなと。
まぁ細かいこと言うなら797とか以上買えってことでしょうけどね。

183 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:35:20 ID:/njttMKy
判断材料としてのリンクもあげとくか。
上がサンプルで下がS170。ソース元はソフトバンク。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/img/re03_040809_eizo_02l.jpg
これ見て各々決めれば良いじゃん。

184 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:47:26 ID:/njttMKy
探したら見付かった、左がL567で右がS170の比較写真。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1110041071.jpg
あくまで参考程度。個人的にはどっちもどっちかな。

185 :不明なデバイスさん:05/03/06 01:48:58 ID:A9SH44oN
>>183
 他の製品の同じ環境における写真と比べなきゃ、判断材料にはならないけどね。

 ちなみに記事自体へのリンクはこちら。文章も読んでみましょう。
 http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6537

186 :不明なデバイスさん:05/03/06 02:00:25 ID:/njttMKy
>>185
>左側の色見本における茶色系統や緑色系統の彩度の正確さなど,安定感がある。
文章見ると、どうも比較写真見ないで書いたような気もする(笑)

確かに5機種くらい並べて、写真もプロが撮ってってのが理想だよね。

187 :162:05/03/06 02:05:31 ID:YAusSLvK
色々調べた結果、L567にしようかな?と思っています。
そこで最後にお聞きしたいのですが、L767って、567の19型ってだけですか?
それとも全く別扱いなのでしょうか。
どうせなら大きいほうがいいよなぁ…とも思うので・・

188 :不明なデバイスさん:05/03/06 02:10:45 ID:HxhGZ6hj
敢えて言うならL767はS170の系統ですよ、
L567の19ならL797って感じになりますです。

値段が全然ちがう!

189 :不明なデバイスさん:05/03/06 02:12:07 ID:YAusSLvK
┌|゚ω゚;|┐なるほど!
参考になりました、ありがとうございます。

190 :不明なデバイスさん:05/03/06 03:05:00 ID:466Eatiw
L567の19型をL797と言うのもちょっと無理ないか。
パッと見でも
L567とL797の差>>L567とS170の差
くらいあると思うぞ。値段が違う分ハイエンドは別格。

191 :不明なデバイスさん:05/03/06 07:52:28 ID:RXmAMyyN
コムのS190スレでデザイナーが満足してたけど、
色変位気にならないのかな?
767よりスペック上、視野角は広いようだけど…

192 :不明なデバイスさん:05/03/06 09:51:31 ID:S7moEoaK
予算7万あるんなら他社の安い17インチ2台買ったほうが広くて作業性イイ !

193 :不明なデバイスさん:05/03/06 14:11:14 ID:kQ6mRM6F
P170の話題が全然無いのですが。。。

なんで?

194 :不明なデバイスさん:05/03/06 16:57:25 ID:+V4vr60/
ナナオの購買層好みの製品ではないから。

195 :不明なデバイスさん:05/03/06 18:46:56 ID:YAusSLvK
M170とL567で迷ってます…。
似たようなものだと説明されたのですが。

やることはお絵かきと簡単なWebデザインくらいです。
どっちが適しているでしょうか〜。

196 :不明なデバイスさん:05/03/06 19:01:53 ID:YHQIh0Qf
つーか、162だろ?
LとMだと喧々諤々になるんだってば。
どっちがで迷うなら自分で決めろ。
お前は氏ねと言われりゃ死ぬのか?

197 :不明なデバイスさん:05/03/06 19:05:41 ID:YAusSLvK
仕事場用なんで…
上司に「こうでこうだから他のよりいいんです」って説明しなきゃならんのですよ。・゚・(ノд`)・゚・。
自分でもイマイチよく分かってないのに人に説明できない…
お騒がせしました(´・ω・`)

198 :不明なデバイスさん:05/03/06 20:17:19 ID:7wxg0Xqs
L567は斜めからでもよく見えるから部下の仕事ぶりがよくわかりますよと説得しる

おれは会社ではデザインやCGとは全く関係ないんでベンキューなんだが少し傾けると
全く見えんのでチラッとネットし放題・・・ウマー

199 :不明なデバイスさん:05/03/06 21:51:09 ID:uhg7IsR9
でも567って生産終了で在庫のみなんだよね。
いつまで買えるのかな?

200 :不明なデバイスさん:05/03/07 01:28:05 ID:4rJ2zwAu
L567をnVIEW使って縦にするとSMLCDの認識が甘くなるんだけど仕様?

201 :不明なデバイスさん:05/03/07 01:31:31 ID:GHe2h8ZA
>>197
自分で理解・説明できない物をよく買う気になれるな・・・
何が必要かも解ってないなら、何買って何を使ってもいいんじゃないか?

202 :不明なデバイスさん:05/03/07 01:57:07 ID:TbwjOMFn
俺は162ではないが、S170とL567とS190とL767で迷い中。
今日店いって見てきた。
L567って暗いなぁと思ったけど、きっと店が明るい&展示機種が古いので
起動時間が長いからなんだろうな…
もうショールームで確認するしかないか…orz

203 :不明なデバイスさん:05/03/07 09:02:15 ID:KmNxrAh0
>>201
まあお前は、服には一切こだわりないしな

204 :不明なデバイスさん:05/03/07 11:04:34 ID:ac9/ptQW
>>158
1Wのスピーカーなんてそんなもんよ

205 :不明なデバイスさん:05/03/07 11:17:04 ID:Bu6vHhb5
S170買った。
デフォルトではむちゃくちゃ明るい。ブライトネスを最低に落とし、ディスプレイドライバの画質調整機能も使ってやっとちょうどいい明るさになった。
発色、諧調とも不満なし。
DVDやTVを見ても残像は感じられず。
ゲームはやらないのでゲームの動画がどうかは分からない。

206 :不明なデバイスさん:05/03/07 16:16:34 ID:sxMrAXBH
>ディスプレイドライバの画質調整機能
劣化させているかと

207 :不明なデバイスさん:05/03/07 16:21:58 ID:WaDshaju
ガンマ調整の話じゃないの?
つっかカラープロファイル使っての調整はみんなディスプレイドライバでの調整なんですけどね。
劣化するんだ?へぇ〜

208 :不明なデバイスさん:05/03/07 16:50:39 ID:sxMrAXBH
>>207
明るさって書いてるじゃん

209 :不明なデバイスさん:05/03/07 22:26:15 ID:qcIYcHju
>>202
どーせ輝度下げて使うことになるから心配無用。
ついでに言うと輝度のレンジの広い(特に暗い方)機種買ったほうが良いよ。
L567持ってるけど輝度70%くらいで常用してる。

サムスンPVAの152Tは限界まで下げても眩しかった。

210 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:14:32 ID:Bu6vHhb5
パネルの表現幅の一部が使われなくなって画質的には確かに損すると思うけど、やはり眩しいのは耐えられず。
一応調整後に手持ちのテストパターン画像でチェックしてみたけど、10%や90%グレーも潰れずに表現されて
いたのでまぁいいかと...
以前使ってたI-O DATAの安物液晶は眩しくないぐらいまで落とすと諧調が潰れてしまってたよ。

211 :不明なデバイスさん:05/03/07 23:38:02 ID:VyuWgR4y
>>208
ディスプレイドライバで輝度は下げられません。

212 :不明なデバイスさん:05/03/08 02:34:22 ID:tpMrCf45
モニタの設定の仕方わかりやすく解説してるとこないかな
自分であれこれいじってもまぶしくてダメッス

213 :不明なデバイスさん:05/03/08 05:37:05 ID:ooZ23y+N
オマエラ、Screen Manager Proってインスコしてますか?

214 :不明なデバイスさん:05/03/08 08:57:47 ID:erhG01A+
>>212
説明書読め。

>>213
してない。

215 :不明なデバイスさん:05/03/08 09:46:31 ID:58GvFZKy
>>213
してる
それ入れないと調整できないし

216 :不明なデバイスさん:05/03/08 11:47:09 ID:cJY8N2+P
ドライバ側でどういじろうと画質は劣化しないってこと?
もしそうなら認識を変えないといかんなぁ

217 :不明なデバイスさん:05/03/08 13:22:07 ID:iPlM7VsQ
>>216
キャリブレートってのは本来ディスプレイドライバ側で行うものですよ。
モニタ側は輝度と色温度大まかに合わせるだけ。

218 :不明なデバイスさん:05/03/08 14:57:28 ID:17O5KLlB
S170を買おうかと思っています。
今ナナオのE53FというCRTを使っています。
ペイント系の絵・画像処理と、ゲームをよくやります。

S170はアスペクト比固定拡大ができますか?
あと、S170を買った場合、CRTを手放すことができるでしょうか?

219 :不明なデバイスさん:05/03/08 15:18:56 ID:RwVnXkFb
無理>アス比

ゲーム重視の場合はE53Fを手放さない方が無難です。
まあデュアルにしてCRTをプライマリ、液晶をセカンダリにするのがオススメかな。

220 :不明なデバイスさん:05/03/08 15:21:35 ID:17O5KLlB
ありがとうございます。ほんとうに嬉しい。
もうちょい検討してみます。

221 :不明なデバイスさん:05/03/08 15:44:06 ID:cJY8N2+P
>>217
モニタ側の自動調節機能は使うなってことかな?
なんかよく分からなくなったよ

222 :不明なデバイスさん:05/03/08 15:45:03 ID:tpMrCf45
モニタの設定の仕方わかりやすく解説してるとこないかな
自分であれこれいじってもまぶしくてダメッス

223 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:17:32 ID:sCLgd6RV
>>217
一般的にはそれであってますが、ディスプレイドライバ側で行えば画像は劣化します。
CGシリーズはその為、PC側のソフトウェアからUSBでモニタを制御します。

>>221
モニタ側の自動調節機能はアナログでつないだとき、クロックやフェーズ等を
自動調節してくれるだけで、輝度や色温度やガンマは自分で決める物。モニタが
自動的に決めてくれるわけじゃありません。

224 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:23:50 ID:58GvFZKy
アナログをデジタル変換アダプタでつないだら画質は少しは良くなるの?
それとも全く変わらない?

225 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:27:20 ID:cJY8N2+P
>>223
でも明るさやガンマ値を変えたときに自動で階調なんかを調整してくれるよね?
そういうのを使わないでドライバ側で調整すべきかなと思ったわけですよ

226 :不明なデバイスさん:05/03/08 18:35:09 ID:lnBMqoHN
>>224
 D-sub15ピン→DVI-A変換コネクタってこと? 無意味。厳密に言うと逆効果。
 モニタ側のDVI-Iコネクタがアナログとデジタル両方の信号を受け付けるようになって
いて、そのコネクタは単にコネクタの物理的形状を変えているだけだから。

227 :不明なデバイスさん:05/03/08 19:03:18 ID:tpMrCf45
モニタの設定の仕方わかりやすく解説してるとこないかな
自分であれこれいじってもまぶしくてダメッス

228 :不明なデバイスさん:05/03/08 19:20:11 ID:cJY8N2+P
いやいや
回復なんてしてませんから

229 :不明なデバイスさん:05/03/08 19:20:26 ID:QCBRT8ZX
>>99
1000ガバス

230 :228:05/03/08 19:21:04 ID:cJY8N2+P
すまん、誤爆・・・orz

231 :不明なデバイスさん:05/03/08 20:37:03 ID:qkdBv6zl
S170ってもう底値かな?
1ヶ月ほどほとんど変わってないけど

232 :不明なデバイスさん:05/03/08 20:58:47 ID:UsqgcKNO
>>231
キムチの仕入れ値の値引きがこれ以上できなくなったんだろ

233 :不明なデバイスさん:05/03/09 00:45:33 ID:Nn58yOPH
S170とかのArcSwing2って、チルト角は正面のまま高さだけ低くすることはできないの?

234 :不明なデバイスさん:05/03/09 02:13:07 ID:IkeMu0xR
>>233
ある程度までは出来る。
ある程度以下は出来ない.。

235 :不明なデバイスさん:05/03/09 02:17:28 ID:IkeMu0xR
S170は知らんが、S190でベゼル下4.5cmくらいまで正面に出来る。
まぁ机に置くんなら、これ以下の高さで正面向ける事は無いと思う。

236 :不明なデバイスさん:05/03/09 10:40:41 ID:yo8h2NpH
>>233
ヒンジでチルト角をほんのちょっとだけ前傾出来るので、前傾させた状態で
ArcSwing2使って本体上面までの高さ380mmぐらいまで下げられる。

237 :不明なデバイスさん:05/03/09 11:22:25 ID:sZUTdyCb
こんにちわ。
映画鑑賞、FFXIが使用目的なんですけどオススメを教えていただけませんでしょうか

238 :不明なデバイスさん:05/03/09 13:15:30 ID:8FSYI3Yd
>>237
M190

239 :不明なデバイスさん:05/03/09 13:20:13 ID:riwiU824
>>237
CG220

240 :不明なデバイスさん:05/03/09 16:12:04 ID:avCwvVGC
今日S170買ってきた、ドット抜け無しでラッキー。
Screen manager Proって便利だな。

今オフィスで712Tと並べてマルチディスプレイで使ってるけど、やっぱいろいろ差があるな。
2万円の価格差が妥当かどうかは評価分かれるだろうけどね、まぁ俺は納得した。

241 :不明なデバイスさん:05/03/09 16:30:21 ID:TdI0O0Mc
>>240
>やっぱいろいろ差があるな
くわしく

242 :不明なデバイスさん:05/03/09 17:38:47 ID:I3rB8wAO
>>237
ナナオにこだわらないならPLH1900

もしくは下のスレででてるモニタ
■19インチ液晶モニター■10台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108734791/

ナナオにこだわりたいなら>>238



>>240
なんかの仕事の方?

243 :不明なデバイスさん:05/03/09 17:50:49 ID:avCwvVGC
>>241
色調整が楽なのとカラーチャート表示してみると中間色の階調にだいぶ差がある。
電源入れてからの安定までの時間はカタログで言われてるほどS170に分があるとは
感じなかった。
スクロールとかスクリーンセーバーで試した感じだと残像はほとんど同じ。

>>242
Webと簡単な印刷物

244 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:35:47 ID:L+h0Icym
528 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/09(水) 18:15:17 ID:S6tTmmyB
ナナオスレにまた712TとS170に違いがあるなんて痛い儲が来てるな。
同じパネルで差があるわけ無いだろ。
どうせ持ってない脳内儲だろうけどな。

159 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/09(水) 19:34:31 ID:YCeT7ZGj
>>157
そこナナオ信者隔離スレって言って、工作員やら信者やらで酷いスレだから

印刷とか言ってるけど、いつもの話の逃げ道だし。
職種聞かれたらバカの一つ覚えみたいに『Webと印刷物』だしな。

245 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:36:49 ID:S6cblSbF
>>243
アンチが必死なので並べた状態で写真うpキボンヌ。

246 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:56:52 ID:avCwvVGC
>>245
ウプロダ教えれ

247 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:57:31 ID:O66rZy8e
>>246
http://cgi.members.interq.or.jp/power/itachi/up2/upload.html

248 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:58:20 ID:fFQxl23C
S170なんかどうでもいい。
はやくL997が欲しい。

249 :不明なデバイスさん:05/03/09 19:59:48 ID:avCwvVGC
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0409.jpg

250 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:00:26 ID:avCwvVGC
脳内とか言われると思って撮影しておいたのだよ。

251 :不明なデバイスさん:05/03/09 20:03:36 ID:n2YHMB0P
乙!

252 :不明なデバイスさん:05/03/09 21:00:05 ID:D1qQ2v7a
念写キター

253 :不明なデバイスさん:05/03/09 22:28:12 ID:Nn58yOPH
>>234-236
少しは下げられるのね。サンクス。

本当は床につくところまで下げられるといいんだけど、まあアームでなんとかなるか。

254 :不明なデバイスさん:05/03/10 00:32:07 ID:h85O4fpb
S170の方がキレイに見えるな。

255 :不明なデバイスさん:05/03/10 00:35:28 ID:K+7ogPL9
ロゴの写りが?

>S170の方がキレイに見えるな。

256 :不明なデバイスさん:05/03/10 10:37:17 ID:J7yWWxYE
つーかこのスレの住人なんてナナオ信者なだけでプラシーボの塊なんだから別に驚くことじゃない

257 :不明なデバイスさん:05/03/10 11:33:22 ID:CDqeAnKX
240です。

やっぱ立ち上がりの輝度安定もS170が一分ほど早いわ。
ただ画質はちょっと見ただけじゃほとんど同じだね、つっかL567じゃなく
S170を選んだのは712Tと並べて違和感無いことを期待してなんだから
それは狙い通りなんだけど。

258 :不明なデバイスさん:05/03/10 11:37:43 ID:htV5Uv38
>>257
 接続はそれぞれアナログ、DVIのどちらでせう。
 もし、どちらかがアナログでどちらかがDVIなら、接続を入れ替えて印象が変わるか
どうか聞いてみたいかも。

259 :不明なデバイスさん:05/03/10 12:00:48 ID:CDqeAnKX
>>258
どっちもDVIです。

つっかカラープロファイルが左右独立で指定できないからセカンダリ側の712Tは
ちょっとズレてる・・・でもまぁキニシナイ!!
そのうちもう一台S170買うかね、予算通るとは思えんが。

260 :不明なデバイスさん:05/03/10 15:44:21 ID:E3D4qctW
知人に「ディスプレイならナナオだよ」って洗脳されて、ナナオなら何でもいいんだと思ってP170(黒)買いました。
デザインがシンプルで安かったので。しかし、購入の報告をその知人にしたら、「あーあ、やっちゃったね」って言われました。
店頭で見て普通にきれいだと思ったんですが、何がやっちゃっているのでしょう?


261 :不明なデバイスさん:05/03/10 15:53:32 ID:BInH4OQz
>>260
ここの>>3を見た上で
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/
このスレでTNパネルの問題を学べ。

262 :不明なデバイスさん:05/03/10 15:55:52 ID:a4VM+M1W
というのもあるんだが、
端子がD-subしかないのが一番の問題かと。


263 :不明なデバイスさん:05/03/10 16:31:43 ID:pGot66K2
低価格帯のナナオはなんのアドバンテージも無いよな…「EIZO」ってエンブレムがあるだけ。
最低PVAは買わないと。

ナナオTN買うくらいなら他メーカーのVAかIPS買った方が全然幸せになれる。

264 :不明なデバイスさん:05/03/10 18:11:02 ID:htV5Uv38
>>259
 さんくす。ちょっとうらやましい……。

265 :不明なデバイスさん:05/03/10 18:44:06 ID:dHefC4ZZ
L567とS170ほとんど変わらないってほんとなのか?

266 :不明なデバイスさん:05/03/10 20:37:58 ID:HP6dEEMc
FlexScanL550とFlexScanL557はどっちが良いの?
皆さん方はどっちが好み?

267 :不明なデバイスさん:05/03/10 23:44:02 ID:pGot66K2
>265は好みかもしれんが>266は好みで片づく差ではないぞ。

268 :不明なデバイスさん:05/03/11 00:24:04 ID:ZOrdVEub
スーパー・ピュアカラー液晶と、スーパー・キムチ液晶 さあDOTCH?

269 :不明なデバイスさん:05/03/11 02:49:55 ID:KUYpOjEu
L557BKの中古、送料込みで、\30kで買う。
連絡くれ

270 :不明なデバイスさん:05/03/11 03:56:03 ID:O17yOT9+
ど、どこに連絡すれば?? ^^;

271 :不明なデバイスさん:05/03/11 08:59:39 ID:LLRIZWcK
L365を最近中古で手に入れたのですが、ScreenManagerに入れず
ああ切られているのね、ってことでAUTO+電源オンをしたところ
FC-1566とかいうメニューが現れました。テストパターンや時間
リセットもあったような・・・

で、AUTO+電源オンを2回繰り返すと普通のScreenManagerしか
出てこなくなってしまいました。何回やっても同じ。現れたときには
AUTO+電源しかやってないと思ったんですけどね。出し方分かる人
教えて!

272 :不明なデバイスさん:05/03/11 09:43:58 ID:q15NazlF
L365って例のファームウェアが壊れる欠陥が無かったっけ?
http://www.eizo.co.jp/support/info/notice/contents.html

273 :不明なデバイスさん:05/03/11 14:27:32 ID:oRPW1M63
>>271
そういうのって回数制限あるんじゃないの?

274 :不明なデバイスさん:05/03/12 15:59:01 ID:njnWtmkL
ScreenManager使う液晶2台でマルチにする時は
両方のUSBつなぐだけでいい?

275 :不明なデバイスさん:05/03/12 17:39:22 ID:2MYrsikM
S190買おうか迷ってるのですが
19モニタの低価格の物も増えてるのにS190の9万前後は躊躇します
19モニタ買うなら画質を選ぶか値段を選ぶかどうします?

276 :不明なデバイスさん:05/03/12 17:43:47 ID:YEOIhy5q
>>275
ここはナナオスレだからS190を買えでFAだろうね

こっちで聞いた方が良いかもネ
■19インチ液晶モニター■10台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108734791/

277 :不明なデバイスさん:05/03/12 17:49:39 ID:lhRkGn1p
用途によるだろ。
プロ用途ならCG19選ぶだろうし、
画面がありゃいいなら安いのでいいだろ。

どうせ違いなんてわからんだろうから
飯山のモニタに栄三ってマジックで書いとけよ。

278 :不明なデバイスさん:05/03/12 17:53:25 ID:Jqeg+aMw
>>275
 正直、価格差ほどのものは19インチだと無いかもしれない。
 安いものを見繕うのも有りだけど、最低限TNパネルのものには手を出さないよう気を
付けた方が良いかと。視野角の表記が170度以上のものを選んでおけばまあOK。

279 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:11:10 ID:R1QRO+Rk
>>275
君がどれだけ色にこだわってるかだな。
飯山だって色にこだわったモデルは価格が倍になってるし、
大衆向け最大公約数な色表現でよければ低価格機で十分だし。

仕事用といわずテレパソだって色にこだわっていいと思うので買っとけ。

280 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:12:58 ID:2MYrsikM
>>278
なるほど
S190は素晴らしいというのは分かるのですが
5万円前後の19モニターなども最近では多くあり
値段差がとても気になってしまって
TNパネルの方は気をつけます安いモニタでは多いそうですし
実際に色々見て好みのモニタを見つけてみようと思います


281 :不明なデバイスさん:05/03/12 18:34:07 ID:do8VayLx
2,3万の差ってケチるほどじゃないでしょ。
妥協したくないんだったらホントに欲しいやつ買った方が良いと思うけど。
割り切れるんだったら安いのでもいいし。

282 :不明なデバイス:05/03/12 18:37:32 ID:jzZrJfaD
このスレでこんなこと言うのもなんだが、S190だったら195Vの方がいいと思う。
CG19が欲しいっていうならアリだと思うけど、S190は他社の安い19と
たいして違いないよ。むしろ動画みるならどうやったってIPSに及ばないし。

283 :不明なデバイスさん:05/03/12 19:20:58 ID:3CuP/hD7
妥協すると後で後悔するってのはよくあるね・・・

284 :不明なデバイスさん:05/03/12 21:49:42 ID:JVPT4u9W
後悔する人は何選んでも後悔するけどね

285 :不明なデバイスさん:05/03/12 23:29:52 ID:E3AvmFhV
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24579951

転売屋か?

286 :不明なデバイスさん:05/03/13 00:50:58 ID:csU3U19s
>>285
会社から「法人仕様」を持ち出したんだろ。
小遣い稼ぎ屋だよ!

287 :不明なデバイスさん:05/03/13 09:01:02 ID:U9xn+JVF
M170ひとつください。

288 :不明なデバイスさん:05/03/13 09:44:52 ID:3T0yVwow
65000円になります

289 :不明なデバイスさん:05/03/13 10:23:15 ID:U9xn+JVF
はい用意して待ってます。
ここはすばやいインターネット販売ですね^^

290 :不明なデバイスさん:05/03/13 13:49:38 ID:n6cRlAf2
おれもM170にする予定。
この価格帯だと、他にゲームや動画に強いのなさそうだし。
ただスピーカーはいらん、はっきりいって邪魔。

291 :不明なデバイスさん:05/03/13 14:22:03 ID:h2FTTCbU
以前やってたNTTX(だっけ)の安売りの奴じゃないか?

292 :不明なデバイスさん:05/03/13 15:05:42 ID:7MrbwB+6
以前というか先週だな
納品書がうちに届いたのと同じだし
転売屋にドット欠け無しを送るなんてNTTは空気読めと言いたい

293 :不明なデバイスさん:05/03/13 16:05:40 ID:r0xw21J2
くそ・・・ M190にスピーカーさえなければ・・・
なんでこう中途半端なものをつけて用途の選択肢を狭めるんだろうか・・・
一体成型のほうが安く作れるのは分かるんだけど、それで失う利益との差額を考えてのことなのかなぁ?

294 :不明なデバイスさん:05/03/13 16:17:32 ID:wxyxyXBQ
>>290
 だよね。17インチにしては高い製品になるけど、19でもSXGAだからね。
 他社も17インチで高級仕様のものを出してくれればいいのに。

295 :不明なデバイスさん:05/03/13 16:24:53 ID:wg3hdyYT
>>293
どうせ、液晶テレビの売れゆきに便乗したかったんだろ
結局はマーケティングの大ポカだったわけだが・・・

296 :不明なデバイスさん:05/03/13 17:43:14 ID:TsqHysRD
それならせめてD端子をつけてくれよな

297 :不明なデバイスさん:05/03/13 17:49:49 ID:+5jK1k7q
スピーカーなし17インチ+スピーカーよりも、
スピーカーつき19インチ(L778)のほうが場所をとらない。
だから個人的にはよかった>スピーカーつき
音にはこだわらないし。
スピーカー邪魔という人は音にこだわっているか、
もともとスピーカーは使わない人?

298 :不明なデバイスさん:05/03/13 17:57:36 ID:TsqHysRD
>>297
ヘッドフォンしかツカワネェヨ

299 :不明なデバイスさん:05/03/13 17:58:58 ID:r0xw21J2
>>297
・鑑賞に優れていると銘打っていて、たしかに抜群の動画再生能力を持つ
・ホームシアターが流行ってきて、以前よりも別途コンポーネントを拵える人が増えている
・薄型、薄枠という液晶ならではのデザインの特権性、選択性を排除している

作業用モニタとしてならスピーカー付きは歓迎すべきことだけど、上記のような点を考えると、
中途半端なスピーカーは理解に苦しむ。

300 :不明なデバイスさん:05/03/13 18:00:14 ID:xcYO7xgs
>>297
その辺は人それぞれだよね。
環境とかみんな異なるだろうし。
とりあえず新製品に期待。まだ出ないのかな…

301 :297:05/03/13 18:14:40 ID:+5jK1k7q
なるほどねー。

あとL778は下にまわるやつがついてるでしょ。
スピーカーがついてるとスピーカーごとまわるから便利。
もっとも、まわる機能自体あんまり使わないけどw

302 :不明なデバイスさん:05/03/13 20:08:52 ID:n6cRlAf2
>>297
おれはヘッドフォン派。
FPSゲームだと、敵の銃声や足音で位置取り決めるから。
ただ、マルチだとインチキしてると勘違いされて、キック投票されたりするけどな。
あと、ワンルームマンションだから大きい音だせないのもある。
以前はオーディオにも凝っていたが全部処分した。テレビすら持ってない。
今は自作したPCとヘッドフォンアンプにヘッドフォンのみ。
すっきりしてなかなかいいよ。


303 :不明なデバイスさん:05/03/13 22:55:17 ID:XsK5pG99
漏れと似ているw
漏れの場合、オーディオ機器はDTM用のものに変えたが。
FPSは、OFPばっかり遊んでる。ナナオの17インチCRTで。
液晶じゃやっぱつらいんだろうか。

304 :不明なデバイスさん:05/03/13 23:59:43 ID:YKqi17Uv
Mシリーズがスピーカー外して、
その分コスト下げとけば今の1.5倍は売れたんじゃね?

305 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:02:21 ID:r0xw21J2
>>304
うん。
Mシリーズの画質でSシリーズのデザインを切望する。

306 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:08:44 ID:KyI6Z1gp
うむ、マルチディスプレイに激しく邪魔なんだよね、あのエリマキが。

307 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:18:12 ID:F3b9lPWr
>>303
おれはCSSとBF1942。
今使ってる液晶はTNの応答速度が16msのやつ。
以前使っていた25msのやつと比べると、かなりいい。
TN16msでも悪くはないから、M170ならかなり期待できると思う。
ただCRTからの乗り換えだと最初は違和感があると思うけど。
慣れれば問題ないんじゃないかな。個人差が大きいかも知れんが・・・



308 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:39:02 ID:6NvGoo+j
>>265

並べてみるとわかるんだが
S170は縁、四隅にむかって若干暗く
なってます。
L567は中央部と縁の差が少ないと思う。
個人的には優劣つけがたいけど
長時問テキストを見る用途、静止画メイン
ならL567を・・・と思います。


309 :不明なデバイスさん:05/03/14 00:52:09 ID:gpiSaGmm
SとMで悩むな

310 :不明なデバイスさん:05/03/14 01:03:55 ID:ypRZw1E+
MのOD回路はかなり優秀らしいから値段以上の働きをしてくれるんでない?

311 :不明なデバイスさん:05/03/14 01:06:23 ID:eV7YoQQU
静止画に関しては、SとMの画作りは同じでしょうか?

312 :不明なデバイスさん:05/03/14 11:28:01 ID:+juYNahD
スピーカ無しのMシリーズ欲しいな〜。

313 :不明なデバイスさん:05/03/14 16:23:53 ID:IJr/hcoX
NANAOのL557、地元の店の閉店セールでの展示処分品だったんだけど
29800円と安いから買ってしまった。
このスレとか他の見ててそこまで評判はよくないみたいだけど、
まぁかなり安かったからマシかな…

314 :不明なデバイスさん:05/03/14 16:58:56 ID:wcufm3FG
良いじゃんL557。個人的には俺のL550と同じくらい綺麗だし、L550よりは遥かに見やすい

315 :不明なデバイスさん:05/03/14 18:02:39 ID:fXNtaHOs
ここでは557は評判良い悪いじゃなくて、まったくといっていいほど話題にならないな。
なんでじゃろう、中庸すぎるんじゃろか?

316 :不明なデバイスさん:05/03/14 18:50:32 ID:UUfM4y9/
>>313
あーあーその展示処分のやつ
おれが毎週ペタペタ画面突っついてた奴だろうwww
あまりにタイムリーだからたぶんそうだw

317 :不明なデバイスさん:05/03/14 19:14:57 ID:B5vba3nk
最低野郎登場だなw

318 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:12:11 ID:ock9w74q
ツクモのM190かなり安いね・・・

319 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:23:28 ID:IJr/hcoX
>>316
そうなの?
つか展示処分品つっても4台ぐらい置いてあったみたいのうちの1台だからなぁ。
全部ペタペタしてたならともかく。
箱入りの保障付きだったしね。

一応地元は大阪の電気街なんだけど。

320 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:28:58 ID:fluQJEzy
展示品に日付と店印押してもらったら新品と同じ保証が受けられるの?

321 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:37:30 ID:IJr/hcoX
一応保証書は付いてきたけどどうなんだろう…
展示品だから中古みたいな物だけどユーザーの手に渡ったわけじゃないからなぁ。
店で稼動させた日からの5年保障とかそういう物なのかな?
あんまり詳しく見てないし調べてないからよくわかんないが

322 :不明なデバイスさん:05/03/14 21:51:46 ID:kSsqm7T8
>>320
一般的に、エンドユーザーに渡った日から保証開始になる。
たとえば展示品だろうがなんだろうが、今日買って明後日配達予定なら、
明後日が保証書の日付(保証開始)になる。
なってない店はおかしい。
店で展示中に故障したら、基本的に初期不良扱いで返品か無償で
メーカー修理になる場合が多い。
うちの店ではそんな感じ。

だた、よろしくはないんだが、通販だと注文受け日にするところが多いね。
配送の関係で場所によって日付があやふやになるからだろうけど。

323 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:08:55 ID:qea4XO5l
>>318
今日アキバ行ったけど店頭では
いつもと変わらない値段だったけどなぁ
ネット限定かな?しかし\66,980とは・・・

324 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:21:59 ID:fluQJEzy
L565がオークションでインフォ8000時間の展示品で3年丸々保証がついてるのが出てたよ。
これナナオに修理出したらどう言われるんだろ。

325 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:35:50 ID:G4URUHwg
>>323
畜生、M170(\65000)買ったばっかだよ;;
なんでこんな安いんだろう…

326 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:38:10 ID:B5vba3nk
>>318
M170の方が高くなっちゃってるね。

327 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:45:54 ID:junqW9uC
>>318
本当だ。M170より安い。色も両方あるし。
NTTで安売りしてたのも同型の法人モデルのL778だし、何かあるのかね。
在庫かかえまくり?

328 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:57:13 ID:/lPKy4Xg
祭りの予感!

329 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:58:09 ID:eV7YoQQU
新作でも出るのかな?

330 :不明なデバイスさん:05/03/14 22:59:52 ID:2nh+8suC
ただ単に売れないからだろ

331 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:02:28 ID:eV7YoQQU
>>330
やっぱりエリマキは失敗だよね。

332 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:04:46 ID:CqUR/wrP
他社より3万安いよ
6と9だから間違いっぽくね?

333 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:05:40 ID:G4URUHwg
間違いか!

334 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:09:17 ID:PichOqaR
誰か特攻しる

俺は金ないからパス

335 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:09:44 ID:2nh+8suC
>>331
ところで君は学生かね?
一日中ネットに繋げてるだろ。
それともヒキコry

336 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:11:45 ID:E4jDFmmL
とりあえず注文してみたけど・・・・
明日になったら「あれは間違いでした」メールが来るんだろうな。
本当にこの値段で売る気ならもっと大々的に宣伝してそうだし。

337 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:12:16 ID:G4URUHwg
あ〜でも6を9にしたら特価でもなんでもないからやっぱ6で合ってるんじゃ…

338 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:12:22 ID:eV7YoQQU
>>335
学生ですよ。

339 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:20:58 ID:B5vba3nk
>>335
俺も学生だけど、今はもう年度末の終業式が近いから午前で授業が終わる学校が多いと思う。
俺んとこもそうだし。
で、なんでわざわざ話の流れも関係なしに他人をヒキコモリ扱いしようとしたんだ?
思ったことをなんでも書き込みたいんだったらそこらのいらない紙にしてくれ。

>>336
確かにね。
この値段だったらバイトで貯めた金使って買っちゃおうかな・・・
迷ってるから、注文確定メール来たら教えてクレ。
この値段で買えたら祭りだよな〜

340 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:32:01 ID:0mu5CFPV
>>332
わざわざ
《ネットショップ特価》
って書いてあるから本物だと思うよ。
飯山ProLite H1900を買う気でいたのに悩ましいぞこれ。襟巻き無かったら即買いだったのに…




341 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:33:08 ID:CqUR/wrP
初心者ですまそ
襟巻きって言うのは枠のことですか?

342 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:33:47 ID:PichOqaR
>>341
そう

343 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:34:15 ID:WbZE/Dlk
>>341
スピーカー

344 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:37:05 ID:ii4vJm/F
でもこの値段なら、襟巻きあってもほしいな
か、かおうかしら!!

345 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:38:09 ID:dsksqGbp
襟巻きのせいで本来の19インチディスプレイの大きさを逸脱してるw

346 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:42:37 ID:F3b9lPWr
注文した。
間違いならおとなしく引き下がるつもり。


347 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:42:57 ID:dsksqGbp
祭り!NANAOの最高級19寸 FlexScan M190 63,790円!
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1110810456/

348 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:45:26 ID:ii4vJm/F
557を仕事で使っていいなぁと思ったのでナナオにしようかと思ったので
週末に電気屋いってM170かS170を買う予定だったんだけど
ちょっと投資を増やせば届くつくものこの値段・・・
まだ現物みてない私ですが、これって買いですか?


349 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:46:45 ID:PichOqaR
>>348
襟巻きが気にならなければ、即買いレベル

350 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:49:00 ID:eV7YoQQU
>>348
襟巻きが気にならなければ、10万円以下で史上最強の液晶

351 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:52:14 ID:ncKlbB8O
衝動買いしちゃったよ。元々モニターほしかったし。

352 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:52:39 ID:CqUR/wrP
交換保証って何だ?
ドット抜けが多かったら変えてくれるのか?

353 :340:05/03/14 23:55:01 ID:0mu5CFPV
やめた。横幅483oはデカすぎるorz…
PLH1900の430oでギリだ。
もうちと待てばサムチョソが狭幅ベゼルでOD付き出してきそうな悪寒…

354 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:58:17 ID:KyI6Z1gp
S190だったら速攻で買ったのになぁ(;´Д`)

355 :不明なデバイスさん:05/03/14 23:59:29 ID:F3b9lPWr
価格.comにも最安きてるな。


356 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:03:30 ID:eV7YoQQU
>>354
S190はさすがに来ないかなぁ・・・
今回のM190が売れないことによるものだとするとね。

357 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:15:45 ID:uWoF0s8f
SとMってどう違うんだろうか
哲学的にお願いします

358 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:18:50 ID:5CCAIly7
S:せめるほう
M:任せるほう

だっけ?

359 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:22:01 ID:kKDnNAKH
Screen Manager Pro for LCDの設定方法がいまいちわからん;;
詳しく解説してるページとかないかなぁー

360 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:28:14 ID:xhGR9n/n
サムスンの173PからM190だ。
サムスンのPVは動画は最悪だからな、オーバードライブでいい感じだったから
買えればいいな。価格ミスで終わりな感じもするが。

361 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:29:54 ID:2QQ8ZPSD
http://shop.tsukumo.co.jp/special.php?id=050314a#monitor
これ見る限り間違いではなさそうだが

362 :不明なデバイスさん:05/03/15 00:38:41 ID:zhkM8OEw
九十九の交換保証って同一製品でも差額は請求されるの?
差額0で同一製品に交換できるならM190白に特攻するんだが

363 :不明なデバイスさん:05/03/15 01:14:45 ID:tzyMNiw0
>>362

・・それ盲点だね。通常-特売価格=差額 で試算されちゃ安く買った意味がorz
というかそもそも同製品に交換出来るの?

364 :不明なデバイスさん:05/03/15 01:22:04 ID:0/qKFdOa
c.性能に不満足な場合は、本保証加入商品と同カテゴリーの上位機種製品(加入商品よりも販売価格が高いもの)との交換を保証いたします。
但し交換の際に本保証加入商品との間に生じる差額分はお申し受けいたします。

365 :不明なデバイスさん:05/03/15 01:22:39 ID:SGgRKw5N
通販規定によると「他の商品への差額交換」だそうだ。

366 :不明なデバイスさん:05/03/15 01:44:58 ID:zhkM8OEw
>>363-36
あの図の説明じゃ全然わからないよね。
カートに入れたままその辺で悩んでて、まぁ安いからいいやって
決済行ったら売り切れてたorz
L680使ってるんだけど、これでDVI接続できれば十分なんだよなぁ。

367 :不明なデバイスさん:05/03/15 01:55:41 ID:SGgRKw5N
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html

こんなでかい字で波線まであるんだから、約款までちゃんと読めばわかると思うけど・・・。

368 :不明なデバイスさん:05/03/15 07:42:08 ID:JLSeY3hG
通販はどうだか知らんが、店頭購入なら同一製品との交換も可。
漏れ、L567-Rの抜け有を交換して貰った。
同一品だから、当然差額自己負担無し。

369 :不明なデバイスさん:05/03/15 13:39:34 ID:xhGR9n/n
九十九の¥63,790から¥104,571に価格戻ってるな
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=4995047012757

商品の手配中のメール来たから売ってくれるけど、昨日の価格は何だったんだろう?。
他の特価品見ても価格たいして安くないんだよな。M190だけ飛びぬけて通常より値引きが多かった。


370 :不明なデバイスさん:05/03/15 14:54:38 ID:CaJWF2GC
L985EXとかCGシリーズでそーゆーことやってくんねーかなぁ。
MとかSなんか欲しくねーし。

371 :不明なデバイスさん:05/03/15 16:34:55 ID:94NP/v2/
よーしパパS買っちゃうぞー

372 :不明なデバイスさん:05/03/15 19:45:27 ID:2jsDis1P
4台目のモニターとして、昨日、憑く物190Mを注文したよ。
不良品の再販品だったらいやだったので今日電話して後付で交換保証を
つけてもらったけどむちゃ心配になってきた。L567と交換希望な
ひといる?

373 :不明なデバイスさん:05/03/15 21:29:42 ID:u3hTCv8N
>>372
とりあえず落ち着け。
言っている事がわかりそうでわからん。

374 :不明なデバイスさん:05/03/15 21:34:11 ID:PVpXQUD1
L567(3500h)使ってるんだけど、液晶が黄ばんで薄暗くなってる。
これはパネル保証期間中なら交換してくれる?

375 :不明なデバイスさん:05/03/15 21:55:35 ID:BDdmL2aS
>>372
再販品ってことはないだろう。

ここには注文した奴多そうだし、もしも不具合やドット抜けが
あまりに多かったら突苦藻つるし上げにすればいい。
メーカーのイメージも悪くなるんだしね。

漏れはM170使ってるけどこのモニタはいいよ。
特に発色は今まで使った中で最高レベルだ。
見飽きたおねーちゃん画像も鮮やかに蘇るぞw

ようこそMの世界へ。。。もう元へ戻れなくなるよ。

376 :不明なデバイスさん:05/03/15 22:04:39 ID:cf0g3UeH
>>369
それ通常商品でしょ。昨日からその価格だよ。
安いのは週間特価セールの限定された台数だけ。

>>374
気に入らないなら保証期間中に修理に出せ。
ただよほどの事じゃないと「当社良品レベル。調整いたしました。」で返ってくる。
パネル交換をしてもらいたいならサポの電話で強硬に言わないとダメだよ。

377 :不明なデバイスさん:05/03/16 01:21:08 ID:ik9h0q4g
>>375
5年物の年季入りとか
今までよほど酷いの使ってたんだな

378 :不明なデバイスさん:05/03/16 14:41:59 ID:xOoZhwWG
L568やL578ってS170やM170と比べてどこが違うんだ?

379 :不明なデバイスさん:05/03/16 15:47:42 ID:KKEW2NBA
L568 L578は法人向け。
中身同じ。

380 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:27:57 ID:bqD/8d2Y
ようはPCリサイクルマークがあるかないかだけの違いな。

そう言えばここしばらく何かと言うと工作員だの信者だの言ってたアンチがおとなしいね。

381 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:28:11 ID:abLJfYg6
  ___
  \●/ )))
(・∀・)ノ
タケシマタケシマ!


382 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:31:39 ID:VMQidibo
>>380
M190買ったんだろ。

383 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:48:26 ID:XhHfsgXf
キムチでもなんでもいいが、M190は良いと思うよ。
あ、S190もね。

自分の目で確認するのが一番だね。

384 :不明なデバイスさん:05/03/16 22:50:03 ID:GursyXux
>>380
工作員だの信者だのが出ない限り、アンチ信者は出ない

385 :不明なデバイスさん:05/03/17 17:24:09 ID:t6WTXqQt
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l887/index.html

L887、ようやくキター

386 :不明なデバイスさん:05/03/17 18:12:30 ID:P+q+JETd
M190で使うアップスキャンコンバータでオススメのってありますか?

387 :不明なデバイスさん:05/03/17 18:36:40 ID:U13EGZgZ
>>385
待ちに待ったL887キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

待ち続けたお陰で資金が貯まってL997に走りそうな漏れ。
ってか、紹介ページの画像(型番)、グレイとブラック逆じゃない?

388 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:03:23 ID:Xcy/6WgN
887はやっぱDVI-Iニ系統じゃないのか
これで997がDVI-Iニ系統じゃなかったら二度とNANAO買わん
997は頼むぜNANAOさん

389 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:19:17 ID:t6WTXqQt
ttp://www.eizo.com/products/lcd/l997/spec.asp

安心しろ。

390 :不明なデバイスさん:05/03/17 19:27:59 ID:hF9c8PqG
L887はどこのパネルぽ?キムチ?

391 :不明なデバイスさん:05/03/17 20:10:41 ID:MQOD+6GM


在在在在  日  部部部部   落落落落
在      日     部   落   落
在在在在  日    部    落   落
在      日   部     落   落
在在在在  日  部部部部   落落落落



392 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:03:35 ID:21ZRdte5
L887って885が安くなっただけ?

393 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:38:43 ID:t6WTXqQt
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0317/eizo.htm

394 :不明なデバイスさん:05/03/17 21:44:31 ID:nUyfXn3g
>>390
ナナオは高級機には画質の悪いキムパネルを使用しません。

でも安い機種には平気で使います。

395 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:25:18 ID:SVyU+QAs
L567とS170を使ってる方はいますか?
この2台でマルチしようと思っているのですがどうでしょう。
色の違いなどありますか。

396 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:27:43 ID:ox8d0pPJ
S170と190の違いって大きさだけですよね??
画質に差はないですよね??

397 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:37:15 ID:GyAmO4ub
少し前にL885の中古を14万で買っちまった俺は負け組ですか?

398 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:42:27 ID:HddfkeFI

 う ん

399 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:48:18 ID:DMZmK7Hs
>>395
家で565、会社でS170使ってます。
たぶん並べたらかなり違和感出ると思う、S170の方が何かとキツい感じの発色で
白もかなり強いから。

400 :不明なデバイスさん:05/03/17 22:49:39 ID:6UcFRQXJ
>>395
次からテンプレにでも入れとくか?
http://xbb.jp/tfl/laboratory/pc/s170.htm


401 :395:05/03/17 22:59:43 ID:SVyU+QAs
>>399.400
ありがとうございます。
S170は写真の色が飛んでるようにみえますが
チャートみるとS170の方が諧調が表現できてますね。
難しいなぁ。

402 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:10:29 ID:n9XxQeqR
>>401
カラーチャート自体同じに見えないってことは、
チャートの時点で再現性の指標からずれてるので参考にはならんかと・・・
このあたりの価格帯に再現性求めるのがそもそも間違いだけどね。

ところでマルチにするだけならパネル差は関係ないのでは?
デュアルで2画面に渡っての作業なら、
同じメーカーで同じ製品ってのが望ましいとは思うけど。
>>401の考えだと2画面に渡っての作業なんて想定してなさそうだね。

403 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:11:11 ID:DMZmK7Hs
>>400のは567の方のカラープロファイルで両方合わせてるからなのかな?

俺の方ではS170の方が「飛んでる」ってことは無いですよ。

404 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:51:43 ID:cO2hxbwS
IPS(L685/L665)をずっと使ってるんだけど、L887の色味変化はそれら
に比べてやっぱ大きいのかな。L797にしといた方が良い?

405 :不明なデバイスさん:05/03/17 23:55:45 ID:aR1nwrOZ
M170欲しかったがスピーカー邪魔なので断念。
繋ぎにサムスンの720Tでも買っておくか・・

406 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:09:28 ID:wXSISvSl
>>401
階調が表現できてると言うか黒と1段下のグレーの差が大きすぎないかい?S170

407 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:15:16 ID:hLvyb47y
やもえずL567をNGワードにいれた

408 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:19:11 ID:s3uUODjS
やもえず

409 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:29:16 ID:5rSak5q/
エリマキでもいいから
M170の後継機早く出してくれないかな。
オレのM170ドット欠けあるんだよな。
新機種が出れば即買い替えなんだが。
まあ、理想はエリマキ無しだけど。

410 :不明なデバイスさん:05/03/18 00:29:15 ID:NivOAkLY
  ___
  \●/ )))
(・∀・)ノ
タケシマタケシマ!
  ___
  \●/ )))
(・∀・)ノ
タケシマタケシマ!

411 :不明なデバイスさん:05/03/18 01:43:01 ID:CcGqhK/S
887が予想価格16万なら997にするか。
はやく出せ

412 :不明なデバイスさん:05/03/18 02:08:36 ID:2VAaXDjp
887ってVA?IPS?

413 :不明なデバイスさん:05/03/18 06:48:03 ID:gArAqItQ
>>412

http://www.eizo-shop.cz/cenik.html
シャープのASVらしい。

414 :不明なデバイスさん:05/03/18 09:13:11 ID:3ynrZJ6U
ASVってことはVAか
10bitで色調整機能が多いのは助かる

415 :不明なデバイスさん:05/03/18 10:07:45 ID:EaqjMWq8
有機ELデスプレイはやくでないかなー

416 :不明なデバイスさん:05/03/18 10:26:12 ID:5vfEYzBq
Death play

417 :不明なデバイスさん:05/03/18 16:42:27 ID:MiB8t0ZF
当方、イラストなどを生業としているのですが
887が発売されることになってもう買うしかないかと思っていたのですが
色んなディスプレイの値段見ていたら9万以下で買える機種があったりして
本当に16万とか出して買う価値があるのかどうか疑問に思ったり
してきましたが、その辺はどう思いますか…?
MなりSなりの190で妥協しておいたほうがいいのかな…

418 :不明なデバイスさん:05/03/18 17:13:09 ID:nf32iqJK
985にしとけ

419 :不明なデバイスさん:05/03/18 17:20:28 ID:BbLYQgqh
>>417
どれくらいのレベルで気にしないといけないか分からないけど、
CGシリーズを買えば何ら問題なしだよ。
キャリブレーションしたCGシリーズで製作されたものに文句言えるユーザはほとんどいない。

420 :不明なデバイス:05/03/18 17:44:55 ID:vtmJItqO
>>417
納品形態がPSDとかでカラープロファイル埋め込めるならどれ使っても大差ない。
逆にその辺のマネージメントの仕方もわからないならCGシリーズなんて無意味。
個人的に、原画描いてる側にCGシリーズは不要だと思う。

421 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:03:22 ID:aCCnMPJa
>>417
とりあえずMやSはやめとけ
それこそ無駄金

422 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:20:31 ID:KerusGIO
素直にCRT探せw

423 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:26:25 ID:GcI33UGF
>>417
今どんなモニターでどんな色管理してるのか晒さないと

424 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:34:40 ID:uK1rtTLw
オレもイラスト、つかCGで食ってるけど確かに通常じゃCGシリーズはいらんと思う。
それはむしろ印刷屋とかそっちのほうだね。
んなもん買う金有ったらCintiq21UXとか買った方が全然幸せになれるよ。

まあ普通に日立Super-IPSかSA-SFTパネルの奴買っておけばいーんじゃね?
絵描きにとって高色度変位だけはシャレにならん。
メーカーはお好みで。

425 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:52:14 ID:cI8LsrZ8
絵描きが液晶使うのかよ

426 :不明なデバイスさん:05/03/18 18:53:45 ID:KerusGIO
絵描きはやっぱこうだろw
http://www.nagomiko.net/html/b.htm

427 :不明なデバイスさん:05/03/18 19:10:14 ID:IHD4tH34
光ってる状態で書いてるんだろうかw

428 :不明なデバイスさん:05/03/18 19:18:06 ID:lN+gEqS/
絵描きがPC使うのかよ

429 :不明なデバイスさん:05/03/18 21:01:43 ID:MiB8t0ZF
417ですご意見どうも。
いまはCRTです。それこそメーカーのセットPCについてるような。
色管理も何もあったようなものじゃございません…。このへん、察していただけると…。

CGシリーズは…なるほど良いものは良いっていう理屈は分かりますが
さすがにS190を2台買えちゃうかと思うとそこまで懐が豊かでない、
っていうことと、だいたい合ってりゃOK!って感覚でやってますので…
(特殊色とか使うとディスプレイじゃ表示できないし)
厳密なカラーマネジメントなんてしたこともないので
「大きくて綺麗な液晶」で探していたのです。

っていうかスレや板が違ってくる気がしてきましたので
この辺で失礼しようと思いますが以下だけ質問です。
MとかSとか190はダメなんでしょうか?
887出てなかったらそれ買っていたに違いないのですが…。

430 :不明なデバイスさん:05/03/18 21:34:47 ID:vJVim6qD
>色管理も何もあったようなものじゃございません
現状、それでやってられるんだったらS190やM190で充分じゃないかな。
金が有って欲しいならL885かL887買えば?
更に余裕が有るならL985買うか、まだ日本では出てないL997待てば?
EIZOスレでこんな事書くと叩かれるかもだけど、飯山H2130や三菱RDT211Hも視野に入れてみては?

ってか、絵や印刷で飯食ってる人は他人に聞くより自分の目で見て決めた方が良いと思うけど。
百聞は一見に如かずってね。

と、L997待ちの漏れが説教垂れてみる。

431 :不明なデバイスさん:05/03/18 21:48:39 ID:u2PL0Qct
>>429
俺も絵描き。
俺もカラーマネージメントはよくわからなくて、アドビガンマ程度。

CGなんていらないと思う。どうせ宝の持ち腐れ。
サイズ的に不満がないならMとかSでいいんじゃないの?
俺はずっと21インチモニタだったので仕方なくL885を買ったけど。
高かったけど腐ってもプロだからとあきらめた。
でもさすがにきれいな絵が出てるよ。
DELLの安モニターなどとは次元の違う美しさ。
L887あたりを買っておけば後悔しないだろうから、それにしたら?
悩むくらいならいいものを買おう!

432 :不明なデバイスさん:05/03/18 21:59:31 ID:uK1rtTLw
MとかSはPVAだよ?結構色が変わるからオススメ出来ないなぁ。
TNよりマシだけどSuper-IPSとは比較にならん。
現行ナナオで選ぶならL567、L797、L985EXあたりがいいと思う。
高くて無理なら他メーカーもあるが
同じパネルを使っていてもそれなりに差があるのでお好みで。

あと個人的オススメならL567でデュアルかな、組み合わせはご自由に。
フォトショみたいにツールボックスをバラバラに出来るソフトだとほんとアフォみたいに便利だよ。
資料とかも簡単に開けるし気軽に縦表示できるのもイイ。
単純に大画面がほしい、とかじゃないなら一考の価値あり。

433 :不明なデバイスさん:05/03/18 22:53:16 ID:vCgoDEpp
PVAってそんな色変わる?
俺家で565、会社でS170だけど、調整したらそんな激しい違和感は無いな。

434 :不明なデバイスさん:05/03/18 22:58:23 ID:UweHdq6A
S−IPS原理主義者にはそう見えるんでしょ(w

435 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:03:17 ID:BbLYQgqh
S-IPS所持者です。
今日、店でS190・170見てきたけど、たしかに角度つけて見ると色変わる。
けど、かなり鋭角にならないと変わらないし、少し離れて正面から見るならまず気にならない。

436 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:06:06 ID:vCgoDEpp
俺結構モニタから離れる人だからかな?
標準ポジションだと手を伸ばしてもモニタ触れない距離だし。

437 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:15:13 ID:uK1rtTLw
なんで原理主義者とかそーゆー言い方するのかねぇ。
結局は主観の問題なんだから「オレにはわからん」でいーんじゃん?
オレはそれに対してどーこー言う気はないよ。

オレは気になるしCG板じゃわかる奴多いから同類には
理解できるかなぁ、と思ってCG描きとしての意見を書いただけのことだよ。

438 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:16:11 ID:+UBCTgau
S-IPSでもPVAでもTNでも何でも良いかと。
使用者本人が満足すればだけど。
後は用途と予算に合っていれば良いんじゃないかな。

ってか、L997の日本発売マダー(AA略

439 :不明なデバイスさん:05/03/18 23:20:01 ID:vCgoDEpp
確かにSはCG屋に評判良くないけど、色が変わるとかじゃなくって
白がキツ過ぎるからって聞いたけどな。

440 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:23:18 ID:fdVE1mUS
絵心は皆無の人間なのでグラフィックやデザインのことは分からないけど、
MもSもやたらと眩しいのは確かだよね。
Mを使ってるんだけど、目が悪いせいもあってたまに目が辛い。
それ以外の画質や動画再生には大満足なんだけど。

441 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:27:00 ID:8T5lqF+w
S買った。やっぱ567と悩んだけど、値段の差で。
今まで使っていらCRTより、コントラストが、
キツめに感じる。落ち着かせたいなーと設定いじってんだけど。
567はもっと落ち着いているカンジに見えたなー。

でも、コストパフォーマンスは高いと感じたワサ。
スペースとらないし。



442 :不明なデバイス:05/03/19 01:36:28 ID:kBVuuizh
そろそろ光○業の営業が現れる悪寒

443 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:39:00 ID:woqBAsDN
ナナオもUXGAではまともな機種出してるのに、
なんでSXGAだととたんにキムチになるんだろ。
やっぱコストの問題かな。

444 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:42:26 ID:GIvSHJk7
Sシリーズはコントラストが800以上あるから結構メリハリ効いてるよね。
ただモニターまでの距離を縮めて見る時があるから自分には向かない。

445 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:43:47 ID:u7hPOrsO
今日S17買ってきたけど確かに全体的に白っぽいね
jpgの画像とかだとノイズが目立つというか

別のモニタで補正した黒系の画像が悲惨なことになってます

446 :不明なデバイスさん:05/03/19 01:45:51 ID:YNt+sU3E
>>445
なんとか調整できませんか??
S190購入予定なので気になりまっする。

447 :不明なデバイスさん:05/03/19 02:35:59 ID:jUbkL4uV
>>443
L797はスルーですかそうですか。

そりゃ眼中にない理由はわかるが。
今ならL887選ぶよなぁ。
両方とも俺には縁のないシロモノだが。orz

448 :不明なデバイスさん:05/03/19 02:55:19 ID:u7hPOrsO
>>446
キャリブの知識ないからなんとも言えんが
デフォでもキチンと真正面から見ればそんなに酷くはない
デュアルで使ってナナメ見だったのが良くなかった
設定も色々できるみたいだからある程度好みに調整できるかと
あとは使ってればその色味に慣れる

449 :不明なデバイスさん:05/03/19 02:56:16 ID:+g7wk2P0
887が16万前後というのは
安すぎないかという不安がある
ワシは997買う予定だから
これが25万前後で出てくるとなると
選別基準が甘いパネルを出してくるのではないかと


450 :不明なデバイスさん:05/03/19 03:06:32 ID:/5u+mFQY
SA-SFT・L797がサイキョ

451 :不明なデバイスさん:05/03/19 03:55:57 ID:O+uisIUs
今はL557とL567が受け持っていたゾーンをS170が担っています。
さらにその上に動画性能を強化したM170があると。
画質については賛否両論ありますが、実際の視野角でL567>S170、色再現性、発色のクリアさで
L567<S170でしょうか。
L567の採用するIPSパネルは、その視野角の広さから一部に信者に近いファンを生みましたが、
さすがに今のL567とS170の価格差を理由付けできるほど絶対的な性能差ではないと思います。
なので個人的にはコストパフォーマンスでS170でしょうか。
(最後のIPSの17型を買うというのもありですけど)
これが半年前だと値段がほぼ一緒だったんで悩ましい所でしたけどね。
ちなみにL557と比べたら圧倒的にS170の方が優れてます。
M170は静止画画質はS170と同じですが、明らかに残像の少ない表示が出来ますね。高いけど。

>別メーカーでこの機種は値段の割にそこそこ性能いいよーっていうのがあれば
>教えていただきたいです。用途はお絵かきにもそこそこ使えたりするといい鴨って程度です。

それを聞くか(^^;;
実はこれもいいよーというのがあればいいんですが、やっぱ目が厳しくなっちゃうんですわ。
正直今のご時世に真面目なモニター作りをやってるメーカーって他に無いんですよ。
K国クオリティもそうだし、T湾もビックリするような割り切ったコストカットをしちゃうし。
(部材を1枚抜いちゃうなんてことも平気でやります、彼ら)
パネルそのものにもグレードがホントにあって、同じカタログ性能でも幾つもの等級があるん
ですが、最近は普通だと廃棄になるような低品質パネルでも、安ければ買いたいという会社は
結構あって、現在巷に溢れている超低価格モニターってのはそういう部材で出来てます。
(逆に某Eブランドのモニター用のパネルはEブランド専用の別注品だし)
内情を知っちゃうと、ますます選択肢が少なくなってしまう罠…。



・・・コピペな訳だが、どうなんョ?

452 :不明なデバイスさん:05/03/19 08:13:38 ID:SoRGOSJ8
http://www.eizo.co.jp/products/comparison/res_b_lcd.html
L887の水平周波数対応表に24hzってあるんだけど
PC98のMS-DOSも表示できちゃうって事?
昔の98モニタ写らなくなっちゃって、本体だけとってあるんだけど…

453 :不明なデバイスさん:05/03/19 12:11:59 ID:zXVLvAzq
>>451
俺流アレンジ&割愛すると、
視野角 L567>S・M デュアル用途でなければS・Mでも問題なし
色再現性 S・M>L567 ただしL567の色が好きだという人が大勢いる。好みの世界
輝度・コントラスト S・M>L567 暗いのが好きな人には問題ないレベルだが色再現にも関わっている
残像感 M>L567>S OD回路のおかげでMが圧倒的

液晶の値段はハードとソフトで決められる。
ハードの値段は部品の値段。同じに見える部品にも値段の差がある。
そしてそれには理由がある。
理由を知ってしまうと安物は怖くて買えない。
バブルパーツで固めろとはいわないが、しっかりした部品で組み上げた液晶が欲しいところ。

ソフトに関しては来た部品を組み上げただけの商品と、きちんと調整を施した商品では
OSDから各調整機能・色再現性・使い勝手等が全然違うこともしばしば。
これらの調整・作り込み過程に金を払うだけで商品満足度が倍増するのだが・・・

454 :不明なデバイスさん:05/03/19 13:20:43 ID:GmZojnCE
S170デュアルで使ってるけど別に問題無いよ。

455 :不明なデバイスさん:05/03/19 16:16:44 ID:87xJp3eS
>色再現性 S・M>L567 ただしL567の色が好きだという人が大勢いる。好みの世界
ナナオとしては再現性は567の方が上らしい。何故かは知らんけど。
もしかして、複数台使用とか、様々な使い方を考慮した上での答えなのかな?
1台を離れて見ると限定すればSMが上なのは確実な気もする。

456 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:13:38 ID:6q3OZCUJ
色再現性はSMのほうがいいってどこが出所なのよ?そもそも。
567はナナオの公式見解だけど。

オレはSMの発色はなんかハデつーかわざとらしくて好きになれんのだが。

457 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:14:32 ID:SVEwZqoE
>>456
雑誌でのテスト

ナナオのコメントはLの在庫性分をするためのネタだろ

458 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:14:51 ID:6MmdBjk8
>452
普通に考えればできると思うが?

それよかこの時期に985EXって微妙かな?
買ってすぐに997発表、とかあるとヘコみそうだ・・・


459 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:23:02 ID:4Vpi5E6j
S170のお勧め設定を教えてください。

460 :不明なデバイスさん:05/03/19 17:46:30 ID:87xJp3eS
>ナナオのコメントはLの在庫性分をするためのネタだろ
そういう理由付けだと、S&Mは新製品を売るためのネタだろってことにもなる。
>雑誌でのテスト
どこの雑誌? 
(勿論ソフトバンクが関わってないところで)

461 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:27:37 ID:6q3OZCUJ
ナナオ開発者が名前を出していうコメントと雑誌社が「独自」といって出すコメントなら
後者のほうが嘘くさくねーか?
とりあえずのブランド力を持った会社が公式コメントとして出す以上
そんな「在庫を掃くため」なんて安易な理由で製品の性能云々を言い出すとはちょっと考えにくい。
見る人が見れば解るんだし「開発者が糞」とか思われたらそれまでだよ?
雑誌記事なら初心者がだまされて話半分、で済むけどね。

それにPVAがSuper-IPS以上の色再現性を秘めてるならなんで上位機種では
一切採用されないの?
つか同じVA方式のASVにすら優位性を保ってないじゃん?
その辺もよくわからん。

462 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:29:09 ID:Dw4ItmVj
とりあえず批判しておけば満足が得られるから

463 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:31:10 ID:pPEtdlCu
S-IPS>PVAっていっちゃうと、他メーカーが怒るからだろ。

464 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:33:27 ID:wv+ZZOQz
>>461
PVA信者は、上位機種にいっさいPVAが搭載されてないという現実から目をそらしてるよな。
そんなにPVAがすごいならPVA搭載の高級モデル出せって感じw

465 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:43:12 ID:RW6uBRbz
>>461
 L567のIPSパネルは、IPSとはいえ世代が古いから。
 最新IPS>最新PVA>旧型IPSってことでしょ。

466 :不明なデバイスさん:05/03/19 18:49:54 ID:xVneUC15
むしゃくしゃして古くて安いL567を買った
S−IPSならなんでも良かった
新しいのが出て悔しいが、今は満足していると思い込む。

って事か。

467 :不明なデバイスさん:05/03/19 19:02:03 ID:qYr9wyq5
IPS信者がうるせーからな

468 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:07:43 ID:YNt+sU3E
ポテンシャルとしては
新IPS ≒ SA-SFT > 旧日立S-IPS > PVA
ってな感じで、やっぱりS-IPSのほうがイイんだが、
そのポテンシャルを活かそうとすると回路のほうがかなり高価になってしまうのでは??
だから一般ユーザ向けとしてはPVAで十分になる、ってことかも。
あとIPSは視野角も重視して採用してるんだろうね。
観賞用モニタとしてはPVAでもイイと思うよ。
実際ナナオの画作りは紙に刷った絵みたいなマット感ですごく好きだし。

469 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:35:34 ID:he3H67lE
1900*1200のワイド液晶出せよ
1600*1200じゃ狭い

470 :不明なデバイスさん:05/03/19 21:38:06 ID:zZGSzTxF
>>469 ↓買えよ
ttp://www.eizo.co.jp/products/ce/cg220/index.html

471 :不明なデバイスさん:05/03/19 22:21:13 ID:he3H67lE
>>470
流石になぁ…70万は無理だべ
L985EX(L997)くらいの価格なら買うんだけど

472 :不明なデバイスさん:05/03/19 22:28:52 ID:thLO4Frf
>>471
勧めた俺が言うのも何だが、高いっつーか、俺じゃ使いこなせないブツだな(w
ま、ワイド不要で一般人な俺はL997が出るのを素直に待つよ。

473 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:41:33 ID:+ktbTZCg
887注文シマシタ

474 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:42:20 ID:D5DtKzsT
先生。997は一般人は使わないと(ry

で、俺はボンクラなんで887をおとなしく待ち(ry

475 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:43:45 ID:GmZojnCE
887も一般人は使わないと思われ

476 :不明なデバイスさん:05/03/19 23:57:20 ID:RW6uBRbz
 L887って、PVA+ODと比べてどっちが残像少ないかな?

477 :不明なデバイスさん:05/03/20 02:31:46 ID:Pb5rTPic
997が出たら985は安くなるのかな?

478 :不明なデバイスさん:05/03/20 03:22:28 ID:50H+PBhK
>L887って、PVA+ODと比べてどっちが残像少ないかな?
ギャグ?
残像気にするような奴はもともとL887を選択肢には入れないと思うが・・・

479 :不明なデバイスさん:05/03/20 03:44:44 ID:ixQlGtlw
だな、CADとかグラフィックとかやる奴じゃないと。
それこそオーバースペックありがたがり厨。

480 :不明なデバイスさん:05/03/20 04:11:44 ID:pUdRC7lg
 ゲームもしたいし、広い画面でWebブラウズもしたい。変?

481 :不明なデバイスさん:05/03/20 04:36:34 ID:fM+G5WqW
そこでエリマキですよ!

482 :不明なデバイスさん:05/03/20 06:12:37 ID:MLatF8NY
>>480
ゲームとWebならこれからはWUXGAがデフォ
もちろん応答速度16ms以下は必須条件
むしろ発色を犠牲にしても最低1920×1200の60fpsを残像なく出せるパネルを買うべき
ゲームのためにL885/7なんて買ったら後悔するよw
俺はゲームしないから十分だけど


483 :不明なデバイスさん:05/03/20 06:47:58 ID:pUdRC7lg
 む〜、そうすか。
 今ナナオを使って割と(画面の広さを除いて)満足してるからこれを考えたん
だけど、ASVもODがないとそっち方面ダメなら、IPSな三菱かイーヤマの方が
汎用性は高いって結論になるね……。
 むむむ。ナナオにしたかったんだけどな。

484 :不明なデバイスさん:05/03/20 08:38:18 ID:coYWwII0
>>455
PVAが色再現性高いだってw
ぶっちゃけありえないメポー

485 :不明なデバイスさん:05/03/20 08:58:15 ID:YlAcXj8o
そもそもターゲットが違うからね。
CADとかレタッチする人は同じPCで3Dゲームとかやらないだろうし、
ゲーマーは同じPCでCADとかレタッチしないだろうし。
L887ならゲームはできないし、安価なモニタじゃレタッチとかできない。

486 :不明なデバイスさん:05/03/20 09:01:52 ID:ixVNYcYR
605 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/20(日) 01:14:44 ID:4XKV21WL
液晶スレ回ってきてみたがどのスレも伸びがいい。

春休みになったから、餓鬼のナナオ信者が暴れまわってるもよう

注意されたし

しかもナナオスレ見たらIPSナナオ信者とPVAナナオ信者がガチバトル

キモ過ぎます

606 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/20(日) 01:16:53 ID:/x8/Y0Nz
ナナオは特に痛い信者率が高いからなぁ

607 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/20(日) 01:21:33 ID:LP1DTmkh
ナナオ信者って何であんなに思い込みが激しいんだろうね。

608 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:05/03/20(日) 01:25:29 ID:LvPZFw63
( ´;゚;ё;゚;`)

611 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:05/03/20(日) 01:28:35 ID:/x8/Y0Nz
>>607
値段が高いだけだが、
高い買い物したからそう思い込みたいのだろ。
道具を使いこなせない人や、
結局損してる事に気付かない人にありがちな
盲目な人が多いのだと思うよ。

あと工作員もバカみたいに多いメーカーだから
惑わされた人が多いのも事実だろうね。

487 :不明なデバイスさん:05/03/20 09:24:31 ID:tRTr7iWi
春厨お出ましの時期か。
わざわざageカキコしてまで恥曝しとは御苦労なバカだなwww

488 :不明なデバイスさん:05/03/20 12:08:30 ID:HyYc5PfQ
信者と厨なんて利用者が多ければそれに伴って絶対数も増えるんだし何いってんだか
とりあえず批判しておけば俺カコイイとでも思っているんだろうな
批判するのに自分の考えも出さすただキモイとかバカとか罵倒しているだけのやつは何の液晶使ってるんだろう


とりあえず俺はPCの知識ない頃ソーテック買ったらついてきたうんこ液晶使ってるがorz

489 :不明なデバイスさん:05/03/20 12:10:43 ID:YPNDmRza
>>488

そうやって外れを踏むことで、良い買い物知識を身につけていくんだっ
がんばれ…

490 :不明なデバイスさん:05/03/20 14:58:35 ID:zyILlHWr
>>480
ゲーム用モニタとWebブラウズ用とを別にしてマルチモニタってのは?

491 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:14:48 ID:0L69LYXn
何で貧乏なのを自慢するの?

492 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:23:46 ID:I0T+VvPa
貧乏だから自慢するに決まってるだろー。

493 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:38:20 ID:MLatF8NY
静止画ばっかりのエロゲーならナナオのUXGAでも大丈夫w


494 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:41:00 ID:rwIFK2cd
>>493
というかそれが最強だなw

495 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:44:59 ID:6GdNdH4r
>>489
良い買い物知識を身に付けてる奴がナナオってもの矛盾してるきがするが

496 :不明なデバイスさん:05/03/20 15:53:11 ID:bomyrJ3C
>>466
L567は、ほとんど値下げされてないけどな

497 :不明なデバイスさん:05/03/20 20:39:03 ID:YNis7sSj
今、 I・O DATA LCD-AD201を使っています。
L887を検討しにこのスレを見に来たのですが、
DVDビデオの鑑賞には向きませんか……。

498 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:16:13 ID:vrfuZJ+n
物が出てないんだから、人柱の報告を待て

499 :不明なデバイスさん:05/03/20 21:17:35 ID:vrfuZJ+n
と、書いたが俺が人柱か。
注文済みだし。

500 :不明なデバイスさん:05/03/20 22:22:53 ID:h9CC1Ozh
>>497
l887は、l885在庫部材の処分の為のマイナーチェンジ版なので性能は885と同じだ

501 :不明なデバイスさん:05/03/21 03:29:37 ID:K/V4KCt5
NANAOの某機種のリモコンを注文したら2,200円+送料500円だった。
日立の某機種のリモコンは1,600円だったが、送料は1,700円だった。

どっちが良心的なんだ、これ。

502 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 08:57:42 ID:2N33CcB5
>>501

大陸あたりからの国際便なんだろかね、日立のは

503 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 10:12:11 ID:eg2dl5Ss
リモコンは1.375倍 600円の差 まあ、製品による差の範囲
送料 3倍以上・・・ぼったくりだろ

504 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 12:48:21 ID:dzgLgmLQ
部品代以外で儲けてきてるメーカーだからな。

505 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 18:14:35 ID:2GbC+h9e
>>485
レタッチはともかく今のCADはラインモデルをグリングリン動かすんで、3Dゲームとかよりも
遙かに残像が気になる罠。

506 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 20:23:04 ID:T9kJooGh
静止画メインでたまに絵を描くのでIPS系が良いのはわかっているのだが、
大分価格が違うのでPVA系やむなしとも思っている。
ナナオでIPS系にすると567から797まで間隔ありすぎて困る。
予算はその間ぐらいなのに…
しかたないのでS190ぐらいをねらっている。

ここで悩むのがナナオPVA系に近い値段で他社IPSやASVがあること。
S190と近い価格で三菱RDT191Hとか、一世代前だがシャープLLT1820とかが買える。
同じパネルなら画面の輝度ムラとか色作りについてナナオが優れているとは思うのだが、
パネルで負けてる分を回路設計と品質管理だけで逆転できるものだろうか?

507 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 20:25:21 ID:4U91zZ6S
>>506
LL-T1820はL567より大幅に画質が良いってレポが複数あったし、
RDT191Hは粒状間はあるもののS190よりは良いって評価じゃなかったっけ?
最終的には実際に見てみるしかないね。

508 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 21:15:02 ID:G3PYU1XI
L887は価格コムで144,900円ですね、しかしL885とどこがちがうの?

509 :不明なデバイスさん:2005/03/21(月) 22:18:43 ID:dT3yR8y0
LL-T1820はもう売ってるところなくない?
L567にしろいい物で欲しくても型落ちなため近くで売ってなかったりすると困るよな・・・

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