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【安いか】液晶モニタ総合スレ Part46【高いか】

1 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:18:05 ID:BHqrGYLw
液晶モニタの総合スレッドです。
液晶モニタに関する話題はこちらどうぞ。

過去ログ、メーカ等のリンクは>>2-15あたりです。

前スレはこちら↓
液晶モニタ総合スレ Part45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095479865/

2 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:18:55 ID:BHqrGYLw
「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/
DVI情報広場 (現在、掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
DVI情報Wiki (現在、活動中)
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?FrontPage
高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/
sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm
BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/index_tft.html
パソコン関連商品検索・ブロードバンド比較サイト-パソconeco-
http://www.coneco.net/
PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm
DISPLAY BANK
http://www.displaybankjp.com/


3 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:19:19 ID:BHqrGYLw
acer
http://www.acer.co.jp/products/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
Dinner
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/lcd.html
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/lcd.htm
ロジテック
http://www.logitec.co.jp/
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
NEC三菱
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/


4 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:19:41 ID:BHqrGYLw
nfren
http://www.j-nfren.com/product/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
Sumsung
http://directshop.samsung.co.jp/shop/index.jsp
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
ViewSonic
http://www.viewsonicjapan.co.jp/
99オリジナル-18インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629g
99オリジナル-23インチ
http://shop.tsukumo.co.jp/special_detail.jsp?page_id=31&pra_num=1&p1=020629h
99オリジナル-18インチ(本家)
http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/displays/business/463vfabusiness.html
99オリジナル-18インチ(ドライバ類 463VDISK.zip)
http://support.fujitsu-siemens.de/Treiber/drvupload.asp?DRV=26391&Info=Download


5 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:20:21 ID:BHqrGYLw
Q 液晶の寿命は?
A 液晶の寿命はほぼバックライトの寿命と言えます。バックライトの輝度が
 半分になるのはメーカーや機種によって異なりますが、大体3万時間から
 5万時間です。

Q 液晶にリフレッシュレートはありますか?
A ありません。常に表示され続けています。アナログ接続だとリフレッシュレートが
 選べますが、60Hzにしておけば良いでしょう。

Q 画面がちらつくのですが…
A 電源を入れた直後は多少ちらつくことがあるようです。30分ほどでバックライトが
 安定しちらつきはなくなります。アナログ接続だとクロックやフェーズがずれている
 可能性があります。OSDメニューから自動調整を実行してください。

Q 明るすぎて目が疲れるのですが…
A 先ず輝度を下げましょう。最近の液晶はデフォルトで必要以上の明るさに設定されて
 います。またフィルターを使うと改善されるかもしれません。

参照  高級フィルタの実際
http://from.milkcafe.to/filter.htm

Q 画面がにじむのですが…
A 先ず解像度をチェックしてみましょう。液晶はその構造上、推薦解像度以外は
 大なり小なりにじんでしまいます。画面のプロパティで解像度をそのディスプレイの
 推薦解像度に変更してください。次にビデオカードを見てみましょう。
 もしビデオ出力がオンボードならビデオカードの増設により改善される可能性が
 あります。一般的にオンボードのビデオ出力の画質はあまり良くありません。

Q 画面をスクロールしたり動画を再生するとにじんでしまいます。
A アプリケーションの文字やゲーム、動画などがにじむのは現段階ではあきらめましょう。
 IEの場合はスムーズスクロールをOFFにすると改善します。応答速度が早いものの方が
 にじみは少ないです。

6 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:21:00 ID:BHqrGYLw
Q 画面が縦長になってしまうのですが…
A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
 800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
 アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
 アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

Q DVDを見る場合でもアスペクト比固定拡大機能は必要ですか?
A 必要ありません。DVDプレイヤーソフト側で対処されます。

Q DVIってなんですか?
A DVIはPCとディスプレイをデジタルで接続する物です。
 ビデオカードにもよりますが、アナログよりもDVIで接続した方が
 シャープさが増します。またクロックやフェーズ等の細かい設定が必要ありません。
 しかし便利な反面相性問題が報告されています。

参照
DVI情報広場 (現在活動停止中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

7 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:21:20 ID:BHqrGYLw
Q DVI-DとDVI-Iの違いはなんですか?
A DVI-Dはデジタルのみのケーブルです。一方DVI-Iはデジタルとアナログの配線を
 持っています。DVI-Iケーブルを使うとデジタルで表示されないなどトラブルも
 あるので、デジタルで接続したいときはDVI-Dケーブルを用いたほうが良いでしょう。
参照
DVI情報広場 (現在掲示板のみ活動中)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
内の「メーカーに考えてほしいこと」

Q バックライトのみの交換は出来ますか?
A 出来ますが、非常に費用が掛かります。現実的には買い換えた方が良いでしょう。

Q 17インチCRTを使用していましたが、液晶(LCD)で同じ大きさは、何インチですか?
A 一般的な目安としては、17インチCRT ≒ 15インチLCD です。
参照
WPC ARENA / 17インチCRTと15インチ液晶は同じ大きさ?
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/parts/gaz/ard_49/

Q スピーカーが貧弱なのですが?
A 小さいのでそんなもんです。おまけのようなものと思って下さい。

Q 店頭ではSXGAの液晶にXGAの画像を映しているので画質の評価が出来ないのですが?
A 店員に財布の中身やクレジットカードなどを見せ、
買う気満々であることをアピールし、きちんと表示させて下さい。
質問は、まずテンプレを確認してからにしましょう。
出来れば過去ログにも目を通してみましょう。

8 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:21:47 ID:BHqrGYLw
参考機種

【17型】 (基本的にパネルは6bit設計)
《画質重視》
・L567(-R) EIZO (似非フルカラー)
 日立製S-IPSパネルを搭載し、角度による色変化に極めて強い。多機種に比べ若干画質調整にこだわれる。
 自由度の高いスタンドを装備。5年保証。
・L557(-R) EIZO (似非フルカラー)
 SAMSUNG(韓国)製PVAパネルを搭載し、S-IPSパネルほどではないが広視野角。
 多機種に比べ若干画質調整にこだわれる。高さ可変スタンド。5年保証。
・LCD-AD172C I-O DATA (似非フルカラー)
 日立製S-IPSパネルを装備し、角度による色変化に極めて強い。
 低価格。VESA穴位置が背面下側の為、PIVOTに不向きなのにも注意。3年保証。

《速度重視》(全機種16ms応答の輝度300cd/m2)
・SDM-X73 SONY (擬似フルカラー)
 LG(韓国)製TNパネルを搭載。高さ可変スタンド。輝度センサを持ち
 自動で明るさを変えてくれる。3年保証。
・L550(-R) EIZO (擬似フルカラー)
 AUO(台湾)製TNパネルを搭載。SDM-X73同様に輝度センサを持つ。
 スタンドが脚立型で場所を取らないが、不安定・仰角固定などのデメリットもあり注意。5年保証。
・RDT178S 三菱 (似非フルカラー)
 AUO(台湾)製TNパネルを搭載。視野角の狭さを補うためにスタンドは首振り可。
 3年保証。

ただしx年保障はメーカーにより消耗系(パネル/バックライト)を除くことが有り注意

9 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:22:35 ID:BHqrGYLw
【19型】 (基本的にパネルは8bit設計 フルカラー1677万色が主流)
BUFFALO FTD-G911AD (白) Acer(台湾AUO)プレミアムMVA

e-yama 19AC1 (白 黒) LG(韓国) IPS
IIYAMA ProLite E481S (白 黒 銀) LG(韓国) IPS

IODATA LCD-AD192C (白 黒)富士通プレミアムMVA  クラス最安
      LCD-TV192CBR (TV付 黒)富士通プレミアムMVA

LOGITEC LCM-T191AD (白) Acer(台湾AUO)プレミアムMVA

MITSUBISHI RDT192S(白 黒) SAMSUNG(韓国)PVA パネルメーカーは推定
         RDT194S(白 黒)  1677万色 12ms 光沢パネルとの話あり

NANAO Flex Scan L767(灰 黒)SAMSUNG(韓国)PVA 色設定が多少多いがスタンドは最悪

SHARP LL-T19D1(白 黒) 富士通プレミアムMVA
     BL-T19D1(PCリサイクル法対象製品 白 黒) 富士通プレミアムMVA
     BL-191A-B(白 黒) 1619万色 16ms D-Sub1系統のみ

SONY SDM-X93 (白) 富士通プレミアムMVA

10 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:23:12 ID:BHqrGYLw
【文字の大きさ=ドットピッチ】
モニタサイズ   解像度      ドットピッチ
12.1インチ 1024x768(XGA)   0.24mm
15インチ  1024x768(XGA)   0.297mm
16インチ  1280x1024(SXGA) 0.248mm 
17インチ  1280x1024(SXGA) 0.264mm ★Windows標準解像度
18.1インチ 1280x1024(SXGA) 0.2805mm
19インチ  1280x1024(SXGA) 0.294mm  
20.1インチ 1600x1200(UXGA) 0.255mm 
21.3インチ 1600x1200(UXGA) 0.270mm

比較して下さい。数字が小さい=細かいです。
つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1  です。

【PCでのフルカラー(1677万色)呼称】
フルカラー + 10bitガンマ補正(10億6433万色中1677万色)
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)

【個別スレ】
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part14
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093096742/
■19インチ以上液晶モニター■4台目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095341129/
TVチューナ付き液晶モニタ その2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1082300452/
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/
EIZO(ナナオ)の液晶モニタ総合スレ Part17
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1094966075/

11 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:24:04 ID:BHqrGYLw
TNの視野角の狭さは驚異的
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

ASV
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、
さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは
殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の
RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって
います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては
いけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと
笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

RDT194S(TN)とL567(S-IPS)
http://jisaku.satoweb.net/img/512.jpg


テンプレ以上  ※1000は次スレたててからとりましょう。

12 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:25:20 ID:Gq0OhiL2
>>1


13 :不明なデバイスさん:04/10/14 01:01:22 ID:rd5qJ5kG
2ゲット

14 :不明なデバイスさん:04/10/14 01:36:41 ID:BZxIvsh9
>>11
乙&各自が持っているモニターでの映像を公開するために、何らかの画像を作ったら面白いと思うんだが;

15 :不明なデバイスさん:04/10/14 01:40:19 ID:ZOYvjrbB
>Q 画面が縦長になってしまうのですが…
>A 16〜19型の液晶は1280x1024画素(SXGA)で縦と横の比が5:4ですので1024x768(XGA)、
 >800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度をフルスクリーン表示すると縦長に
 >表示されてしまいます。画面のプロパティで解像度をSXGAにしてください。

>Q ゲーム等で4:3の解像度が必要なのですが…
>A 今でも2Dのゲームでは4:3の解像度が必要なようです。SXGAの液晶でも
 >アスペクト比固定拡大機能があれば4:3で表示されます。しかし最近は
 >アスペクト比固定拡大機能を持っている機種は少ないです。

ここで質問なんですが
20.1型のアイ・オー・データLCD-AD202(UXGA)であれば上記の問題は
ほぼ解決されるのでしょうか?初歩的な質問ですみません。

16 :不明なデバイスさん:04/10/14 02:17:06 ID:CrDHXs2a
>>8 >>9
古過ぎ、使いもんにならん。
下手に書くと宣伝と変わらんので書かないほうがいい。

>>10
個別スレにの欄に、隔離スレを書かないように

>>11
ただの煽り文にしか見えない、文章変えるなりした方がいい。
リンク先の画像の真偽が解らんのにテンプレに貼るのは、考えなさ過ぎ。


関連スレ
液晶ディスプレイのアーム3軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073965621/

【クリアブラック】ツルツル・テカテカ液晶 Part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067850653/

17 :不明なデバイスさん:04/10/14 02:19:50 ID:Gq0OhiL2
テンプレに文句があるなら前スレ使い切る前に言わないとな

18 :不明なデバイスさん:04/10/14 02:30:17 ID:CrDHXs2a
>>17
次スレの事とか考えないのが多いからな。
埋める阿呆にはつきあってられん。
テンプレは、また次スレ立てるときにでも考え直せばいい

とりあえず>>1はおつ


よく見たら他にも関連スレっぽいの増えてるが、
ほとんど荒らしのスレだな・・・・

19 :不明なデバイスさん:04/10/14 10:09:54 ID:5VCCFyzF
一応前スレ現スレ目を通し、ネットでの検索もしたつもりです。
液晶の種類TNだとかS-IPSの表示方法はある程度理解出来たんですが
個々の性能差が良く解りませんでした。
それぞれに画質、速度、価格等の優劣があると思うんですがそれが解る
サイトなどはないでしょうか?

あと液晶のサイズによっての画質、速度等の優劣ってあるんでしょうか?

20 :不明なデバイスさん:04/10/14 11:28:37 ID:8votrJPS
RDT194Sってツルテカ光沢ですが、RDT179みたいに見る角度によって
色が変わる症状は少ないんでしょうか?
どなたか教えてください。


21 :不明なデバイスさん:04/10/14 11:37:29 ID:iBGZ1sCw
>>20
変わるけど、正面から見る分には神経質な人でなければ特に問題なし。

22 :不明なデバイスさん:04/10/14 11:39:28 ID:8votrJPS
>>21 thx!
それはRDT179でも同じですか?
最近すごく安くなってるんで買い時かと思ったのですが


23 :不明なデバイスさん:04/10/14 11:46:54 ID:iBGZ1sCw
同じ。上下の視野角は確かに弱い。
聞くより店頭で自分の目で確かめた方が確実だと思うよ。
気になる人は気になるだろうし、気にならない人は気にならない。
自分は正面から見る限りは特に気にならないと思った。

24 :不明なデバイスさん:04/10/14 11:59:51 ID:8votrJPS
>>23 ありがと
近くの家電店に行ってもツルテカ液晶ばかりで
ナナオとか三菱の液晶を置いてないから実物は
見たこと無いんですよ。
だから2ちゃんの評価で決めて通販で買うつもりです。
三菱が極めて評判が悪いからやめようかとおもってたけど
助かりますた


25 :不明なデバイスさん:04/10/14 13:04:33 ID:O5/vWk6i
ぶっちゃけ179s買ったけど、視野角そんなに気にならなかったなぁ。
まぁ人によるのかもしれないけど。ここで言われてるほどじゃないと思うw
大げさすぎだよ。普通に使用するぶんにはなんの問題もないんじゃん。そんな
角度つけてモニター画面見る人ってあんまいなくない?
まぁこの後叩かれるんだろうけど・・

26 :不明なデバイスさん:04/10/14 13:15:48 ID:nv0PxDS6
IOのLCD-TV173CARってTVチューナー付きでかなり安いんですが評判はどうなんでしょうか?ビデオ入力端子も付いてるんで機能的には希望どおりだけど地雷だと恐いんで

27 :不明なデバイスさん:04/10/14 15:55:36 ID:9gQuHApt
>>26
173CBRのこと?
液晶の質としては、AD173Cシリーズと同等。
チューナーは、あまりよくない。
色薄いし、映画の字幕はぼやけて見えるし。
まぁ、10000円前後のチューナーボードつけるよりかはましかなぁ?って言う程度。

28 :26:04/10/14 17:01:41 ID:nv0PxDS6
>>27 そうっす。 CAR→CBR間違えてマスタ・・orz PC本体にもチューナーボード付けるつもりだけど、液晶の質としてはそんなに悪くは無いですか?AD173シリーズも知らないんでスマソです。

29 :不明なデバイスさん:04/10/14 17:27:49 ID:9gQuHApt
>>28
漏れはテレビチューナーなしの普通の173CBR使ってるけど、
上下の視野角意外は満足してる。
TV-CBRなら、最初からフィルターついてるし、輝度を真ん中くらいまで落とせば、
ちょうどいい感じ。
弱点は、上下の視野角が弱いこと。
特に下方向。
まぁ、正面から見ても、モニターの上と下で色が違う、ってことはないし、
値段も17インチの中ではお手ごろだし、十分実用範囲内だと思うよ。

30 :不明なデバイスさん:04/10/14 17:35:19 ID:WRaas61G
ゲーム、エミュ用途に応答16ms 26万色よりも応答25ms 1677万色を優先したカラフルな僕は、選択を誤っていたのでしょうか?

31 :28:04/10/14 18:03:14 ID:nv0PxDS6
>>29 ありがとう! さっきショップに見に行ったら三菱の液晶も下から見るとかなり色が変わってますた。IOの製品は置いてなかったけどどうせ値段に差が無いのならチューナー付きのほうが良いっすね!

32 :24:04/10/14 18:46:18 ID:8votrJPS
>>25
情報ありがd
それにしても>>26〜のレス見るとIOってメーカーのも
良さそう・・・


33 :不明なデバイスさん:04/10/14 19:14:40 ID:fL0ffajV

ADTEC AD-AX17X 31290円

いきなり、急落したなぁ・・・



34 :不明なデバイスさん:04/10/14 21:04:26 ID:k4lOjPn0
液晶モニタ初心者です。
CRTからの買い替えを目論んでいる所なのですが、
予算と性能の折り合いの付け所に悩んでいます。

17インチ・5万円以内で探しているのですが、
反応速度・輝度・コントラスト比の優先順位付は、
どのようにしたらベストでしょうか?
また、フルカラーと擬似フルカラーはそんなに
違うものなのでしょうか?

PCの用途は、ネット>ゲーム>DVD観賞>仕事の順です。
個人的には残像が嫌いなので、反応速度優先かなとは思っています。

35 :不明なデバイスさん:04/10/14 21:12:47 ID:34O5KSEY
SyncMaster172x ってどうなんでしょうか・・・?
薄さがツボにハマった&スペックも良い(?)ので
買い替え候補に出てきたのですが、使用感などを聞かせて頂きたいです。


36 :不明なデバイスさん:04/10/14 21:31:49 ID:tnXA1nZs
パソコンに繋げられる、小さな液晶って売ってないですか?
10インチとか、それ以下で。

メーカーとか教えてください。

37 :不明なデバイスさん:04/10/14 21:41:46 ID:fL0ffajV
>>36
用途は?
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/record/0401/16/spec03.html
http://www.itmedia.co.jp/products/nanao/flexview120a.html
http://www.sharp.co.jp/crisia/lineup/products/ll-t1200t/index.html


38 :不明なデバイスさん:04/10/14 22:34:07 ID:zjkqU8iA
>>31
ちなみにチューナー部分は縦横比を維持してくれないのでご注意を。
4:3のテレビ画像が5:4の縦長になります。

39 :不明なデバイスさん:04/10/14 22:56:14 ID:rJy95bB6
>>36
小型液晶(6〜10インチくらい)の情報お願いします
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064723918/l50

40 :31:04/10/15 00:01:07 ID:eulutFDK
>>38
えっ…?チューナー部分って…。
テレビを見るときはずっと縦長になるって事ですか?
PC本体のキャプチャーからテレビ見ても同じ状態に?
なんかよく意味わかってない質問かもしれませんが

41 :不明なデバイスさん:04/10/15 01:35:50 ID:xGjkcmLm
>>34
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

42 :不明なデバイスさん:04/10/15 01:43:19 ID:BRb8ojao
無印、 侮れない

ttp://store.muji.net/user/ItemDetail/detail?svid=2&_from=/ListProducts/list&sc=S00703&sp=muji&prd=4547315877249&index=2#

43 :不明なデバイスさん:04/10/15 03:04:25 ID:/IFOtw+P
>>42
パネルが何処製か凄く気になるなぁ。日立かSHARPだったら食指ががが

44 :36:04/10/15 03:46:03 ID:ps8iUV9i
>>37,39
Thanks
これいいなぁと思いました。
http://www.quixun.co.jp/products/qt701av_s/index.html

しかも、タッチパネルがLinuxにも対応してる。
自宅サーバ用途です。

45 :不明なデバイスさん:04/10/15 09:36:47 ID:SDyabZ30
>>43
ニュースリリース見ると古い(2001年に発売した)液晶テレビは
シャープパネルっぽいけど、今のは分からないな

46 :不明なデバイスさん:04/10/15 18:11:35 ID:CiQ7ulFv
690 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:04/10/14 18:21:56 ID:QBmT9K9K
いえ、ほんの70万円ほどです。

699 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/10/14 20:12:02 ID:QIhQss+l
>>690
なんで70万って解るの?

704 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:04/10/14 21:18:10 ID:8R2ePiaF
>>699
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2004/10/14/260.html

>>704の記事が作成された時間が
2004/10/14 18:57

なんで70万くらいって判ったんでしょうね?工作員さん?


47 :不明なデバイスさん:04/10/15 19:28:13 ID:qoguapHr
http://www.ixbt.com/video2/images/over2k4/collage2.jpg

   /\___/ヽ  ヽ
  /    :::::::::::::::\ つ
. |  ,,-‐‐   ‐‐-、,:::| わ
 |  、_(o)_,:  _(o)_, ::|ぁぁ
. |    ::<     ::|あぁ
  \  /( [三] )ヽ ::/ああ
  /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

48 :不明なデバイスさん:04/10/15 19:42:31 ID:hFeOdk0W
自作板かと思た

49 :不明なデバイスさん:04/10/15 19:45:04 ID:hA7YDuYw
>>47
日本にはいないタイプのバカなんだろうな。
オレは好きだ。

50 :不明なデバイスさん:04/10/15 23:51:52 ID:RMlJcZJW
>>40
TV173CBRの内蔵チューナーが縦横比を無視しちゃうということです。
PCのチューナーカードを使って、PCの画面解像度をSXGAにしている分には問題ないです。
要は内蔵のチューナーに過度の期待はしない方がいいですよ、と。
また半端無く眩しいんで、動画鑑賞以外の用途にも不向きですかね〜。

51 :不明なデバイスさん:04/10/16 01:18:33 ID:iql0xJ0i
>>30

16ms程度じゃ大して変わらないからいいんじゃない?
色は綺麗だし視野角が広い方がいいよ。

52 :不明なデバイスさん:04/10/16 16:22:53 ID:H7b9lPT7
>>23 >>25
角度をつけて見る、というより、顔をモニタに近付けて見る人が視野角を問題にする。
顔を近付けると、目線を移動するのに顔を左右に振るからね。
モニタから距離を置いて、正面からモニタ全体を見渡している人なら別段問題にならない。

53 :不明なデバイスさん:04/10/16 18:05:22 ID:dfHUE+GY
中古で古いシャープ製13.8液晶を買ったのですが、
VGA SVGAになると画面の中央に小さくなり、
額縁の様になります・・・_| ̄|○

MMXノートとかで知ってはいましたが、
てっきりビデオチップの所為だと思ってました。
液晶単体を買い、最近のビデオカードでも同じ様になり、実は液晶の特性だったんでしょうか?

また、世代的に見分ける方法はあるのでしょうか?
14.1以上の世代なら拡大機能付きとか、ご存じな方おられますか?

13.8以下 額縁
15 以上 対応
14.1あたりが不明です。世代的にかなり長い間主流だった所為もありますが・・・
宜しくお願い致します  

54 :不明なデバイスさん:04/10/16 18:22:30 ID:5X+fhkQT
釣られた奴はスレ荒らし認定だからな

55 :不明なデバイスさん:04/10/16 19:54:46 ID:4jZirAlT
>>46
ナナオ工作員がいる事くらい誰でも知ってる。

可哀想だからナナオは無視しといてやれ

56 :不明なデバイスさん:04/10/16 23:54:33 ID:ZSape+L6
>>53
貧乏人は液晶なんて買わずにCRTでも使ってろってことだ。

>てっきりビデオチップの所為だと思ってました。
馬鹿すぎ。

つうだけではいかんので
そもそも機能の有無はサイズじゃねぇよ。世代とか意味不明だし。
今新品買えばいやでも拡大してくれるだろうよ。この貧乏人。
ツーか中古なら試してからかえ。このばかちんが。

57 :不明なデバイスさん:04/10/17 00:42:44 ID:8ujPNMhe
むしろ貧乏人はCRT買えない。CRTのが高いし場所取るし

58 :不明なデバイスさん:04/10/17 00:43:04 ID:R0jrifoj
お前ら1時41分から教育テレビ見るよな?


59 :不明なデバイスさん:04/10/17 06:24:06 ID:OcFoMsdM
ホントバカばっかに成ったな・・・
詳しい奴とかみんな消えたし。
質問スレとかもなくなったのも、煽る痴障が増えたからかもな。( ゚д゚)、ペッ

>56
特にお前はアフォ過ぎ。
分を理解しないでレスするのは見ていて呆れるぞ?

60 :不明なデバイスさん:04/10/17 06:45:20 ID:M6CZGz6O
>>59
先生、
ここはひとつ ビシッ と胸のすくような回答をお願いしますよ

61 :不明なデバイスさん:04/10/17 10:08:08 ID:E+cArzVX
>>59
56の意見はべつにおかしくないと思うけどね。

煽っといてさりげなくマジレスしてるし。

62 :不明なデバイスさん:04/10/17 11:26:15 ID:Uk4uf2EX
>>59
>ホントバカばっかに成ったな・・・
おまいがいるからなw
内容のない煽りだけの馬鹿は消えな

マジな話スレタイが悪すぎ「安い」なんて書いてあるから
馬鹿な貧乏人が集ってくると思われ


63 :不明なデバイスさん:04/10/17 12:22:35 ID:9WTwu7mX
液晶初心者スレがないから、初めて液晶買う人はみんなここに来る
ハードウェア板初心者質問スレでも液晶は個別スレに行けとあるし

詳しい人同士で話したいのなら初心者質問用と総合でスレ分けたらどうだろう

64 :不明なデバイスさん:04/10/17 17:07:53 ID:+RFQOzr6
USBハブ付きが無くなってきていて寂しい
結構便利なのに
どこかでUSBスピーカ付きの液晶モニターを作ってくれるのを待ってたのに・・・

65 :不明なデバイスさん:04/10/17 18:07:16 ID:k/GNy+NA
>>64
その分、安くなってるんだからあきらめろ。
複合商品は商品の単価を上げて利益率を上げるための商品
価格競争になったら真っ先に消えてゆくのは仕方が無い


66 :不明なデバイスさん:04/10/17 19:41:16 ID:N/2uxhcK
>>64
別個に買うしかないね

67 :不明なデバイスさん:04/10/17 21:21:01 ID:XltiaDG+
>>64
別個に買った方が便利じゃないか?

68 :不明なデバイスさん:04/10/17 21:30:23 ID:NdfmVGP3
本日日本橋をうろついてきました。
次の機種が気になりました。

17"
Jetway M1731SF 34970円
DELTA L17HLN 36000円
18.1"
hp L1825 41790円(Pivot付き)

いずれも、変なメーカーですがかなり安いです。
特に、hpの18.1"Pivot付きを2ndモニタとして思わ
ず買いそうになってしまいましたが、様子見としました。

hpのヤツは買いでしょうか?
きっと保証が1年だと思います。
情報お持ちの方よろしく。

69 :不明なデバイスさん:04/10/17 23:21:22 ID:Bt5QZKc8
スタンドにHUM内臓してたらスマートなんじゃね?
スピーカーも縁についてると置き場に困らんしよ

音がショボイとか言うなよ、それは別の話だでよ

70 :不明なデバイスさん:04/10/17 23:22:02 ID:Bt5QZKc8
HUM→HUB
スマソ...

71 :不明なデバイスさん:04/10/18 00:12:23 ID:NFrwnA70
現在使用している三菱RDT172M(a-Si TFT)に加えてもう一枚
追加しマルチモニタにしようとしてます。

ココで話題になる残像感というのはどういうものなの
でしょう。

i815E内蔵グラフィックを使用していますが、残像感
を感じた事がありません。

たとえば、価格COMの掲示板をPageDownキーで一気に
スクロールしても残像感を感じる事が出来ません。
あるいは、DVDを再生させても特に残像が残る感じは
しません。

今購入可能なLCDでは残像が出やすい機種があるので
しょうか?

72 :不明なデバイスさん:04/10/18 00:16:52 ID:3YBC2Jdh
BenQ FP71E+ は、応答速度8msらしいけど、
日本では未発表だよね?

73 :不明なデバイスさん:04/10/18 00:48:00 ID:Vr/womgj
アイオーデータのLCD-AD173CWR。
自分はRADEON9000pro(HIS) 9500pro(ATI) 9600(玄人志向) 9800pro(サファイア) と全部だめだった。
買ったお店で初期不良じゃないかと持っていったら、ラデ系で無かったのか、普通に出力。
目の前で普通に映るのを確認したので、持ち帰って試すもやっぱりだめ。
アナログは全く問題なくて、デジタルだけ無信号。まあいいかと妥協しかけたものの、一応メーカーに問い合わせたら、
送ってくれって言って来たので、面倒だと思いながらも金が無いので着払いで送った。
すぐに帰ってきた。ドット輝点3点(赤2青1)になって帰ってきた。デジタル入力出来るようになった。
複雑な心境のまま使ってきて、最近赤2つが通常動作するようになった。少し幸せになった。
上下のチルト角がもう少し大きければいいのにと思いながら、微妙な価格設定マッスルザアームの怪しげな箱が気になる。


74 :不明なデバイスさん:04/10/18 00:52:54 ID:1H+hYkio
>>72
便器かぁ・・・

75 :不明なデバイスさん:04/10/18 03:29:52 ID:AiOoUnph
イイヤマの17NE1-Sがいきなり、3万円割れなんだけどどうでしょう?
出来ればイイヤマで、17インチ以上スピーカー内臓、それでグッドな値段探しています。

http://www.geocities.jp/p_c_success/ts20041017.html

76 :不明なデバイスさん:04/10/18 04:55:27 ID:ti8VC8oq
>>75
サクソスでなけりゃ買いだけど…。そこで買うと余計な被害を被るよ。

77 :不明なデバイスさん:04/10/18 08:24:08 ID:mZU5F4ps
>>72
ttp://www.benq-eu.com/Products/LCD/index.cfm?product=485


78 :75:04/10/18 09:41:22 ID:AiOoUnph
一日で1000円以上値下げセールするみたいです。
http://www.geocities.jp/p_c_success/20041018.html

79 :不明なデバイスさん:04/10/18 10:09:53 ID:i+c+26Hf
じゃ、後一月も待っていたら…
そのうち、売れば赤字って事で、捨ててあるかも名。
こんな具合に。
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/8129384.html

80 :不明なデバイスさん:04/10/18 12:37:42 ID:MsWwmwQ3
ナゴヤドームでの日本シリーズ第二戦。
敗戦ムードの中日が松坂を打ち崩し降板させるのに成功。ここでフジ中継、CM挿入。
解説者金村のすぐ近くで信子と福嗣、狂喜乱舞、ファンにウェーブを扇動。
フジ中継CM明け、その時がやってきた。

金村はCM明けたのに気付かずマイクに向かって、
「 福 嗣 と 信 子 な ん と か し て ほ し い 」 と発言。もちろん全国ネット。
ttp://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up0146.mp3


実況は必死にフォローする。それからしばらく金村はフェードアウト。
久しぶりに金村が喋るがまったく声が違っていた。
急に改まって「監督夫人と息子さんの横ですから」
消え入りそうな声で「すいません…」
ttp://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up0147.mp3

盛り上がる研ナオコ、信子、福嗣…。右端のイヤそうな顔の金村。
ttp://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up0148.jpg

81 :40:04/10/18 13:59:50 ID:EICEqfwn
>>50 thx!
むちゃくちゃな遅レスでスマソ・・
そんなに眩しいんですか?TV173CBRはツルテカ液晶?
近くの店にはどこにも現品が置いてないんで見たことはないのですが。


82 :不明なデバイスさん:04/10/18 14:40:58 ID:EtYXkkGp
思いっきりすれ違いで申し訳ないんだがアームスレってDAT落ちした?
次スレまだ立ってないなら俺が立てるけど

83 :不明なデバイスさん:04/10/18 19:18:29 ID:S22Ty8NE
>>81
TV〜シリーズは、標準でガラスフレームがついてくるから、
いちおうツルテカ〜といわれればツルテカ。
でも、サンワとかがだしているフィルターとかつけるより大分見栄えはいいし、
DVDとかも見やすいと思う。
ただ、やはり輝度400って実際イラネだから、
ちょうど輝度を半分に落とすといい感じ。

ちなみに、TV-CBRはまだ現行機種だから、大きな店に行けばあると思う。


ついでに、
>>80はマルチで張られてるんだと思うけど、mp3聞いてワロタ。
つーか、あのウェーブ、落合の身内が指示出したのかよ。
あきれてものが言えんな。

84 :不明なデバイスさん:04/10/18 19:24:25 ID:X8ba2iCp
NEC、10bit入出力可能な21.3型QXGA TFT液晶モジュール
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/18/274.html

ホスィ・・・。

85 :2台使いたい:04/10/18 20:48:36 ID:yXkIZS1l
18日(月)教育テレビ19時30分 プログラマーの仕事紹介の番組見たら
みんな1台のパソコンに対し2台のモニターを並べて使っていた。
どのようにすれば可能になるのでしょうか?

86 :不明なデバイスさん:04/10/18 20:52:03 ID:dO/l6vT5
2台モニタ買えばいいよ

87 :不明なデバイスさん:04/10/18 20:54:33 ID:KZAAecQ/
>>85 最近のビデオカードなら楽に可能ですよん。

ここで勉強してください
マルチディスプレイ総合スレッド7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1091413907/


88 :2台使いたい:04/10/18 21:08:40 ID:yXkIZS1l
>>87 ありがと

ただ、スレの内容が私には難しいです。97年からPC使っているのに
小学1年生になった気分、頑張って勉強してみます。

89 :不明なデバイスさん:04/10/18 21:10:26 ID:PPZxkxRl
>>88
あんたPC向いてないんじゃない?

俺も97年からPC使ってるけど、このスレはレベル低すぎて相手にならんよ。

90 :不明なデバイスさん:04/10/18 21:18:17 ID:ZqfE6UI9
俺も97年からPC使ってるけど、2人の丁度中間ぐらいかな。

91 :不明なデバイスさん:04/10/18 22:27:07 ID:zPHLGfdZ
ツルピカ液晶に低反射液晶フィルタつけたら
ツルピカはなくなりますか?

92 :不明なデバイスさん:04/10/18 23:11:13 ID:jlDPy6Ls
俺小学校5年からMSXU使ってたけど
マルティディスプレイじゃないですよ。
もうすぐ自作パソコンにしてマルティディスプレイにするつもりです。

93 :不明なデバイスさん:04/10/18 23:33:58 ID:y+rDrA1A
俺保育所からカセットビジョンの与作
で遊んでたけどマルティディスプレイじゃないですよ。
これからもマルティディスプレイに縁はなさそうです。

94 :不明なデバイスさん:04/10/19 00:03:07 ID:76bZd9/n
マルチディスプレイしてもいいが、やはり場所がない。
つーか、わざわざそれしなくても、普通使う分にはまったく問題がない。

95 :不明なデバイスさん:04/10/19 05:40:10 ID:2U5gB8a/
マルチの便利さは複数のウインドウを開いて利用する人には凄い便利。 そうじゃない人にはまぁ、どうでもいいかな?
でも、狭額縁の液晶3台以上でマルチにするとスゲーカコイイぞ

96 :不明なデバイスさん:04/10/19 05:51:35 ID:t8sfp3mY
ダライアスでもやるのか?

97 :81:04/10/19 08:41:24 ID:IweQeCvS
>>83
分かりやすい説明ありがとうございます。
TV-CBR買ってみます!

98 :不明なデバイスさん:04/10/19 09:53:27 ID:DPMVnTBp
>>82
オネガイシマス

99 :不明なデバイスさん:04/10/19 11:17:18 ID:Q7DGIpF9
DVI端子で一番安い17インチ液晶モニタ教えれ

100 :不明なデバイスさん:04/10/19 12:41:23 ID:Y/LmmWhR
サーバのメンテ用に使いたいと思い、
640x480まで映ればよくて小さい液晶を探しているのですが
どんなのがあるでしょうか。色数は白黒でもかまいません。
教えてください。

101 :不明なデバイスさん:04/10/19 17:54:05 ID:2U5gB8a/
>>96 ベゼルのつなぎ目が邪魔でマルチでゲームを楽しむにはセンターに一台が必要になるから3台になる

102 :不明なデバイスさん:04/10/19 17:55:46 ID:360aky5P
CRTがおかしくなってきたので液晶への乗り換え考えてます。
BenQ FP737s-D 33,300円
IODATA LCD-AD173CW 39,800円
三菱 RDT177M(BK) 39,800円

SHARP LL-172A-W 37,800円
シャープのみアナログですがアナログとDVIの差はありますか?
4つとも目クソ鼻クソならBenQなのですが、
この中で選ぶならコレという液晶はありますか?
おしえて下さい

用途はネット>エロゲ>エロ動画>エミュ

103 :不明なデバイスさん:04/10/19 17:58:49 ID:OKyQQbIW
聞く前に調べようさ。


とりあえずアナログ=ボケる
出力があるならデジタルにすべき。

104 :不明なデバイスさん:04/10/19 19:06:13 ID:N/ItERkp
>>102
SXGAならアナログでもDVIでも変わらない。

105 :不明なデバイスさん:04/10/19 19:29:21 ID:HCBvBqDo
マヅで?

106 :不明なデバイスさん:04/10/19 21:12:49 ID:RQXKz1RO
いまどきアナログだけだと選択肢から外れてしまいます。
デザインで選ぶならLL-172A-Wなんだけどね。。。

古い記事ですが
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/q-a/0203/qa0203_2.htm

>>104
RDT1765だけどSXGAでもボケてたと思うよ
アナログは非常用でしかないのでDVIが正常なら用はないけど



107 :不明なデバイスさん:04/10/20 08:05:11 ID:sQDIa4Jl
>>102
俺なら迷わずIOだな。



108 :不明なデバイスさん:04/10/20 10:07:09 ID:iTs/TwCx
疑似フルカラーと似非フルカラーってそれぞれどんぐらいなの?

109 :不明なデバイスさん:04/10/20 11:03:40 ID:IhpqKpDH
疑似フルカラー
うんこを表示すると適度にぼやけてあんまり汚く見えない
本当フルカラー
うんこを表示するとはっきりくっきりで汚く見える

110 :不明なデバイスさん:04/10/20 11:12:35 ID:sQDIa4Jl
5メートル先にある500円玉

7メートル先にある500円玉
の見え方の差くらい

111 :不明なデバイスさん:04/10/20 11:32:20 ID:1VSopPX7
価格.comの店で買おうと思うのですが(通販)、
何処の店が良いとか有りますか?
ただ単に安い店に頼んでおkでしょうか?


112 :不明なデバイスさん:04/10/20 11:35:43 ID:ddgPEKR4
まああれだ。何事も経験だ。痛い目に遭わずに、美味しい思いをしようなんてふざけてるわな。

113 :不明なデバイスさん:04/10/20 11:44:06 ID:1VSopPX7
えっ?それは暗になんかやばい店が有るって
教えてくれてる?


114 :不明なデバイスさん:04/10/20 13:04:46 ID:Lwxf0rnw
一番安い店名を検索するとかくらいの応用が利かんのか?


115 :不明なデバイスさん:04/10/20 13:37:28 ID:1VSopPX7
一番安い店だけやたらと評判が悪かったのですが・・


116 :不明なデバイスさん:04/10/20 13:45:02 ID:Lwxf0rnw
そう言う事だ。

117 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:09:04 ID:8GfnnjnW
糞は糞だからな。
2番目に安い店にしとけ。

118 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:20:48 ID:1VSopPX7
>>116-117
ありがとう!!
糞以外で発注するよ。
糞以外はわりとまともなんでつか?


119 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:39:49 ID:ZE4yruii
人の意見に流されていると何も決められない

120 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:45:46 ID:Y830gq9M
価格.comの店はまともな物が届けばどれでも大差ないよ。
不良品が届いたときに修理を受け付けないとか交換しないとか
になるだけ。


121 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:52:34 ID:1VSopPX7
>>119 確かに・・・
>>120 価格.comの店に頼むのはかなり危険な悪寒なんですね・・

122 :不明なデバイスさん:04/10/20 14:56:41 ID:Y830gq9M
ようは自分の運に自信があればだいじょうぶだぽ


123 :不明なデバイスさん:04/10/20 15:24:45 ID:0+WKbuxX
漏れなら、
液晶やHDDといった品物はあまり通販は利用はしたくないな…。


124 :不明なデバイスさん:04/10/20 15:26:57 ID:1VSopPX7
>>122-123
近所に買いに行くと20000以上は高いんで通販を
考えたけど、なんか気になりますね・・・


125 :不明なデバイスさん:04/10/20 16:16:18 ID:sQDIa4Jl
液晶の場合、ドット問題が一番重要だからな。
そこらへんよぉく考えれ。


126 :不明なデバイスさん:04/10/20 17:11:25 ID:95leggEU
液晶って長時間文字見てると疲れない?
くっきり文字が見えるのはいいんだけど


127 :不明なデバイスさん:04/10/20 17:12:11 ID:exkIe2OX
>>126
輝度・コントラスト調整しろ

128 :不明なデバイスさん:04/10/20 17:13:38 ID:ddgPEKR4
ここは ID:1VSopPX7 のチャット部屋ではないんだが・・・

価格ドットコムでいい店?
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1009622986/l50

あと価格コムの掲示板とか参考にすればいいだろうに。不愉快になるわ。


129 :124:04/10/20 17:13:45 ID:1VSopPX7
>>125
ドット欠けとか常時点灯ですね。
近くのショップでも不良ではないので交換できないって
張り紙がありますた...


130 :不明なデバイスさん:04/10/20 17:35:37 ID:FmjbpNk2
個人的にはドット欠けは運だと思う。こればっかりはなんともならない。
いやなら金出して交換保証をつけろとしか言いようがない。

価格こむの一番安い店は液晶を買うなら問題ないでしょ。
どうせ倉庫からの直送だろうし、放置される可能性は低そうだ。

131 :不明なデバイスさん:04/10/20 17:41:31 ID:Lwxf0rnw
>>130 ・・・

132 :102:04/10/20 17:53:34 ID:ns8tC0q7
>>103>>104>>106>>107
シャープ惜しいがアナログ捨てて、
BenQ安いがデジタルケーブルないらしいので、
IOにします。
皆さんありがとうございマッサルマッサル

133 :不明なデバイスさん:04/10/20 18:57:26 ID:U+q8Wa4i
>>128まあ餅つけや。ここはおまいのスレでも無いんだし。みんな最初は初心者ってことだろ。親切に教えてやりたくなるヤシも居ればそうでないヤシも居るがな

134 :不明なデバイスさん:04/10/20 19:22:42 ID:Jtv+rH3c
CRTから乗り換えたんだけど、色が前と同じ設定に出来なくて慣れねえ!!!!!!!!
まぁ当然のことなんだが、発色、見やすさはCRTが一番ですね 液晶はなんかちらちらする

135 :不明なデバイスさん:04/10/20 22:11:09 ID:0LQZb3U5
>液晶はなんかちらちらする

( ゚д゚)ポカーン

136 :不明なデバイスさん:04/10/20 22:27:26 ID:0oVdN37e
セットで買うと、Dimension 2400が100円。
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_266.asp
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_213.asp

137 :不明なデバイスさん:04/10/20 23:07:19 ID:1MVnOLIC
すげえええw

138 :不明なデバイスさん:04/10/20 23:29:27 ID:NGeqTDoI
>>136
どっちかというとpcの方が販促の材料だな。

139 :不明なデバイスさん:04/10/20 23:42:50 ID:JcValaVs
>>135
|
|・)  チラ
|  
|
|)彡 サッ 
|
|
|・)  チラ
|


140 :不明なデバイスさん:04/10/21 00:32:28 ID:hjem1Hf5
何となく報告
179S>L1825でした。
L1825って色が薄くてボケすぎ・・・

141 :不明なデバイスさん:04/10/21 00:36:24 ID:hjem1Hf5
残像比較
179S>L1825
やっぱり両方持ってると残像の違いが分かるもんだね。
12msはやっぱり残像少ない

142 :不明なデバイスさん:04/10/21 00:50:46 ID:mItEEq4N
どんな表示で残像確認してる?
どうも40ms以下は区別が付かない
まあそれは目が腐ってるんだとしても
1フレームが17msだからそれ以下の応答速度って関知できないんじゃない?

143 :不明なデバイスさん:04/10/21 01:01:30 ID:TO7GCFMN
BenQから8msTN搭載品が出てるし、そろそろ三菱からも発表ありそうだな
応答速度厨としては楽しみだ。

144 :不明なデバイスさん:04/10/21 02:03:36 ID:r2km2Ov3
そのうちマイナスになりそうな勢いだな、応答速度。

145 :不明なデバイスさん:04/10/21 04:54:51 ID:5q+oULG7
まぁ、応答速度速くなるのはいいことだね。
CRTがマジで見かけなくなってきた今、なるたけ応答速度速い液晶でてくれないと、
DVDやゲームがまともにできんさね

146 :不明なデバイスさん:04/10/21 09:37:38 ID:ZkKb9MQ6
応答速度優先すると、発色数が犠牲になるやん
1619万色(実質26万色)

147 :不明なデバイスさん:04/10/21 09:38:47 ID:jMzHIRJk
何度も言われているように、応答速度が速くなっただけでは残像は軽減はされるかもしれないが消えないらしい。

148 :不明なデバイスさん:04/10/21 11:29:50 ID:qMQQJ0tl
残像が出る液晶をわざわざ使うなんて( ´,_ゝ`)プッ

149 :不明なデバイスさん:04/10/21 12:19:34 ID:TkZjeOrK
BenQ8msのはゲーム以外では使えないよ。

150 :不明なデバイスさん:04/10/21 14:16:17 ID:wA/o8RZa
つかってんのかよ?

151 :不明なデバイスさん:04/10/21 14:16:54 ID:6LCigWRm
んー、ごめん。うそついてた。

152 :不明なデバイスさん:04/10/21 14:27:56 ID:NZJ2kJdg
>>102
もう買っちまったかもしれないけど
エロゲーはやらないからわからんが、エロ動画みるならマジでCRTじゃないと発狂するぞ。
俺は液晶ナナオ170S、CRTソニーG420もってるけど動画見るなら天と地の差があるぞ。
動画見る比率がどの程度なのかわからないけど
スペースが許すなら三菱RDF193HかイイヤマのHM903Dとかの
3万から4万前後で買える安いダイヤ管CRT買ったほうがいい。

153 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:11:15 ID:aYYnLGzx
>>152
そんなに違うものなのか?
俺も液晶買おうと思っているが動画はよくみるんで心配になった…
反応速度高くてもやはり気になるのか?

154 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:22:08 ID:+T476G+V
>>153
違います。
例えばブラウン管のテレビなりとPC用の液晶ディスプレイに同じ動画を流してみればすぐ分かるけど、
ブラウン管では残像は皆無なのに対し、液晶ディスプレイではどれだけ応答速度が速くなっても現時点では残像感は無くせません。
少なくとも私が見たことのあるPC用液晶ディスプレイの16msや12msのものではそうでした。

ただ、人間の目というのは慣れでなんとか出来る範囲も人それぞれにせよ大きいですから、
その人が慣れてしまえば液晶で動画が見られない、なんてことはないです。
実際に12,16msはもちろん、25や30msでも楽しく動画を見てる人は一杯いるでしょうし。
私も25msの液晶でDVD見てますけど別に見辛さとかが気になる事はほとんどないです。
もちろんブラウン管と見比べれば差は歴然ですけどね。

私は今さらPC用にブラウン管ディスプレイを使おうなんて気には一切ならないですけど、
動画ばっかり見る、という方ならブラウン管ディスプレイを選択するのもアリなんじゃないでしょうか。

155 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:36:53 ID:QQnCgn9M
漏れ、L567(応答35ms)で動画みまくりだよ。
特に残像感はまったく気にならない、・・・と言えば嘘になるが
そこまで気にならない。

本気で動画を見るときはTV出力してる。

156 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:45:27 ID:ZKiU8W88
結果的に慣れだよ。
漏れもCRTから液晶に変えたときは残像が気になったけど
いまじゃすっかり気にならなくなった。

残像は慣れるけど、CRTの大きさと重さはどうしようもないしねぇ。
スペースに余裕あって、部屋の模様替えとか全然しない人にはCRTのがいいね。


157 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:47:47 ID:tSaAycd7
ノートパソコンに使われてる液晶のスペックってあまり載ってないよね。
どこかで調べられる?

158 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:48:18 ID:SclVH8wY
一つ疑問があるんだが、L567って日立のパネルだよね?
日立の液晶テレビで見ても輪郭がじゃみじゃみしてなんか
綺麗に思えないんよ。上のひともたぶんそんな意味で言ったんだと思うぽ


159 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:52:29 ID:NZJ2kJdg
>>153
全然違います。
てかみんな応答速度についていってるけど、
もっと問題なのは、静止とかならCRTよりくっきりはっきり映ってるのに、
動画になると実際色潰れしてる部分がかなり出る。これ人間の肌とかでは明確に現れるから
エロ動画見る奴にとっては致命的だと思う。

160 :不明なデバイスさん:04/10/21 15:57:50 ID:mwCH1eCg
液晶テレビもそんな具合なの?

161 :不明なデバイスさん:04/10/21 16:12:51 ID:SclVH8wY
とりあえず液晶テレビでサッカーはみれたものではないぽ



162 :不明なデバイスさん:04/10/21 16:20:49 ID:NZJ2kJdg
液晶テレビは液晶モニタよりはましだと思う。

163 :不明なデバイスさん:04/10/21 16:42:49 ID:RGIMDGJs
>>162
だな。テレビ機能付き液晶モニターのテレビ映像とか見ると
液晶テレビと比べて何でこんなにしょぼいんだと思う。

164 :不明なデバイスさん:04/10/21 17:01:20 ID:5q+oULG7
液晶テレビは、チューナーもそうだけど、作りがかなり丁寧だよな。
漏れの家では、リビングにはシャープの液晶テレビ置いてあるけど、
プロ野球やサッカー見てても、ぜんぜん残像とか残らないし。


まぁ、さすがにサムソンのは、店頭で見た限りでは、とてもスポーツは見るに耐えない代物だったけどね。

165 :不明なデバイスさん:04/10/21 18:36:29 ID:NaBhUNJZ
すいません、Logitec製品は何か悪い所あります?
近くの電気屋で個数限定安売りするみたいなんで気になっています
用途は2ch、Webサーフィンぐらいで残像は耐性ばっちりです

166 :不明なデバイスさん:04/10/21 19:00:48 ID:wA/o8RZa
>>165 展示品見た限りでは問題は安っぽい色とデザインくらいじゃね。同価格帯では普通かと

167 :不明なデバイスさん:04/10/21 19:28:18 ID:eXM57/PK
液晶TV:メーカーが人員から設備までフルに動員して本気で取り組んでる
     新工場を建てるメーカーも多数

液晶モニタ:余ったラインでパネルを作って、新人社員が適当に設計して安売り

168 :不明なデバイスさん:04/10/21 19:54:39 ID:FNA/wpZL
>167
単純に用途による性能の差別化の結果でしょう?
TVとモニタじゃ求められる性能が違う
俺がPCモニタに望むのは解像度だしさ

169 :不明なデバイスさん:04/10/21 19:57:54 ID:5q+oULG7
>>168
同意。
液晶テレビには、D-SUB15PINがついていて、
PC表示できるものもあるけど、IOとかの中価格帯の液晶ディスプレイと
アナログで接続するよりも、PC画面の映りは悪いからなぁ。
文字とか微妙にぼやける。
やはり、餅は餅屋。テレビはテレビ。PCモニターはPCモニター。

170 :不明なデバイスさん:04/10/21 20:00:27 ID:UsE26HPg
>>169
ぼやけないよ。
解像度重視か動画重視かの違い。

液晶TVは解像度が低くて文字を見るのは大変だし、
液晶モニタは残像が多い、発色が悪いで、動画の画質にこだわるなら駄目。

171 :不明なデバイスさん:04/10/21 20:04:53 ID:drhrqxHD
これはどっちかというとテレビに近いんだろうな
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/040930-c.html

172 :不明なデバイスさん:04/10/22 00:37:11 ID:G+0PEfHu
CRTから液晶にしたら、今までサクサク動いてたゲームがガクガク引っかかるようになった。
DVIにしてゲーム重くなるってことあるの?

173 :不明なデバイスさん:04/10/22 01:13:44 ID:tTZIespi
PVA方式マンセー
スペック詐欺TN方式氏ね

174 :不明なデバイスさん:04/10/22 01:42:29 ID:/ebSRVp4
>>172
リフレッシュレートや解像度、色深度の違いで負荷が変わる。
ドライバ入れたときにOSおかしくなることも。

ナニが原因かはわからんが変わることがあるとしかいえないな。

175 :不明なデバイスさん:04/10/22 04:53:16 ID:1L86vIkG
駆動方式を無視して公表スペック値の応答速度で比較するなと。
「平均」応答速度はS-IPSもTNも大して変わらん。

あと、エロムービーの肝は画じゃなく声だ。

176 :不明なデバイスさん:04/10/22 06:28:17 ID:hVnFNrrL

せこいこと言わず・・・モニタマニアなら、この位は・・・
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/7845.jpg

177 :不明なデバイスさん:04/10/22 07:05:46 ID:QV73fLKw
最近の俺の思考。
動画はCRT…しかし動画は目が疲れる…目に優しいのは液晶…残像で目が疲れる…動画はCRT(以下無限ループ)

178 :不明なデバイスさん:04/10/22 08:12:57 ID:4bKaulL2
HPの18インチはどうですか?値段も手頃なんですが。

179 :不明なデバイスさん:04/10/22 09:22:46 ID:CWHQCpLN
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0928/candela.htm
これどうですか?
ワイド液晶が欲しかったんですが17インチは小さかったんで
値段もほかの製品よりは安いし
買った人情報キボン
ガイシュツだったらスマソ

180 :不明なデバイスさん:04/10/22 10:48:12 ID:w+nuhAd8
ディーオンってどこのメーカーかと思ったらDinnerってやつか

181 :不明なデバイスさん:04/10/22 13:47:25 ID:xj47UXdR
液晶で動画見て発狂するほどひどいなんて思ったことは一度たりとも無いけど、
スペック的に60FPS出せる3Dゲーを60FPSで遊べなくなったのは寂しいな。

182 :不明なデバイスさん:04/10/22 21:43:38 ID:DbjqwIIm
すごいのがでた
http://www.sharp.co.jp/mebius/lineup/tx/index.html

183 :不明なデバイスさん:04/10/22 21:52:19 ID:QV73fLKw
>>182
たかそー。

184 :不明なデバイスさん:04/10/22 21:56:12 ID:YooXafTb
>>182
激しく、専用DVIコネクター仕様になりそうで怖い

185 :不明なデバイスさん:04/10/22 22:16:12 ID:DbjqwIIm
単体でも売るし小さいのも出る!
http://www.sharp.co.jp/it-tv/index.html

186 :不明なデバイスさん:04/10/22 22:30:41 ID:y1TknTZ1
デザインが激しく嫌だ

187 :不明なデバイスさん:04/10/22 22:57:42 ID:eKGkPE3c
動画観賞の本気と浮気の差がしりたい・・・

188 :不明なデバイスさん:04/10/22 23:03:01 ID:mJo5S2dX
「1,366×768」
http://www.sharp.co.jp/it-tv/lineup/it26m1/spec.html
変態解像度(w

189 :不明なデバイスさん:04/10/22 23:09:44 ID:pXDAYqNW
>>188
TVでは標準の解像度。

190 :不明なデバイスさん:04/10/23 12:03:54 ID:eTaWiB1D
この前、価格.comで液晶買うことで相談したものですが、今 無事に予定届きました。
ドット抜けも全く無く満足してます。
ありがとう(´ー`)

191 :不明なデバイスさん:04/10/23 13:44:21 ID:I21C/z1J
最近の液晶はすごく明るくて綺麗。
だけど眩しすぎるので輝度やコントラストを調節しようと思っても、下げることができない機種がたまにある。
カタログのどっかのスペックから調節範囲って読み取れないですかね?
眩しいのダメなのでこれわからんと液晶の買い替えできないよ。実機見るしかないかなぁ。



192 :不明なデバイスさん:04/10/23 13:50:44 ID:MdBFkozF
19型持ってる人は画面でけーなーって思いますか?

193 :不明なデバイスさん:04/10/23 14:26:19 ID:etaW21Ep
>>192
全く(隣に17型があるがそれでも違和感なし) 

194 :不明なデバイスさん:04/10/23 14:28:07 ID:EKAxxvWH
>>191
実際使うと、明るすぎるのは目が痛いだけだよな。

カタログスペックからは読み取れないでしょ。
店頭の照明のお陰で単独ではよくわからないから
実機がたくさん置いてあるところで比較するしか方法がないんじゃないかな。

195 :不明なデバイスさん:04/10/23 14:56:28 ID:lm5l70wr
サングラスも一緒に買え

196 :不明なデバイスさん:04/10/23 16:15:23 ID:+KTHYeVs
えーと、プチ質問だけど根元的な質問です

液晶でトータルでCRTかCRTを越える程のかなり実用に耐えられる代物って
17インチの最高クラスしかないということでFA?

19インチだとか20インチオーバーはまだまだ難ありということでFA?

17液晶の頂点っと言って差し支えのない液晶はどれとどれですか?


197 :不明なデバイスさん:04/10/23 16:35:58 ID:ADCCUTY9
>>196
何で17インチの最高クラス?
言ってる意味がよく理解できませんが、17インチは安物しかないよ。
どれもコレも色を扱うには物足りないし
値段が高くてもごまかしの色しか出さない粗悪品です。
17インチはどれも事務用途かホビーや趣味の範囲内です。

19インチ高級機RDT191Hやl797から
UXGA高級機なら大抵は自然な色を表現できます。

CRTと液晶は別物として見た方がいいです。

198 :不明なデバイスさん:04/10/23 16:57:44 ID:EIOPvZAR
>>196
言ってる事がメチャクチャだな。もう一度最初からこのスレを読み直せ。
985EXやLL-T2020といった各社フラッグシップですら、4万のダイヤモンド管CRTにはまったく敵わない状態
物理的に液晶じゃ、あと5年たってもCRTに並ぶのすら無理
CRT使ってた奴で液晶見て綺麗だと思って買う奴は一人も居ない。
SEDや有機ELとかの次世代モニタまでの凌ぎとして、みんなあきらめて買ってるだけ。
金持ってて、目がまともな奴は普通にCRT買ってるよ。
このスレは、糞狭い部屋に住んでるまともなCRT買えない貧乏人が画質を妥協して
17インチで3、4万や19インチで5、6万の糞液晶を漁るスレ。

199 :不明なデバイスさん:04/10/23 17:04:22 ID:EIOPvZAR
つまり、179Sだろうが、2020だろうが、ベンキューだろうが
CRTからみたらどんぐりの背比べのうんこ画質なんだから、
どれにしようかなで選んで買っちまえって事。
液晶の優劣なんてその程度の差しか無い

RDF225WG>>>>>>>>アドビRGBの壁>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダイヤ゙CRT>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>金持ち大豪邸の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シャドウCRT>>>
>一般人の壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>液晶貧乏人の壁>>>ASV>PVA=MVA>TN

現役最強モニター RDF225WG
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097425694/

200 :不明なデバイスさん:04/10/23 17:48:53 ID:eTaWiB1D
みんな17インチで3万そこらの液晶モニタ使ってんのか…(゜Д゜)

201 :不明なデバイスさん:04/10/23 17:59:18 ID:c55kFCNu
結局は価格なんでしょ。19インチスレでも既に価格が最大の関心事
にちゃってるし。UXGAスレも今後更に低価格化が進むと質は二の次に
なっていくんだろうな。

202 :不明なデバイスさん:04/10/23 18:21:26 ID:Ma0I9L9D
最近17インチで6マソ以上出したオレは馬鹿ですかそーですかorz

203 :不明なデバイスさん:04/10/23 18:40:59 ID:eTaWiB1D
>>199の一番最後にまた>>>>>CRTが来ることも否めない

204 :不明なデバイスさん:04/10/23 19:13:05 ID:K8d6dI4y
アホライド行ったら
IOの15が29800、
IOの17が39800だったよ(汗)

205 :不明なデバイスさん:04/10/23 19:53:38 ID:BTFom/3o
IBM
 ThinkVision L180p  71400円って安いか?
LLT1820のパネルとは違うのか?
おい、お前!こたえろ!


206 :不明なデバイスさん:04/10/23 21:26:23 ID:uUExrLXA
4.5万ぐらいでの中では、何が一番ゲームや動画に適していますか?

207 :不明なデバイスさん:04/10/23 21:46:24 ID:sBAZXrZ9
漏墾トップみろよ

208 :不明なデバイスさん:04/10/23 22:07:55 ID:5kF8N6SN
FTD-G911ADの買い時を逃した。他の19インチPMVAを選定しているのだが、たま
たま見たS170の方が画質が上に見える。目がおかしいのか?
S170は17インチチョンパネのくせに高額なので無視していたけど、結構値崩れ
してるので気になってきた。しかし買うとなんとなく後悔しそうだ。

予算6.5万出すのでS170回避案が有れば教えてほしい。この際17インチでも19イ
ンチでもOK。動画やゲームはほとんどしないので画質重視で。よろしくお願いし
まつ。

209 :不明なデバイスさん:04/10/23 22:09:32 ID:Vj8A3h4k
>>208
当たり前、チョンとか以前に、高い物ほど良くできてるだけ。

L567買えばいいだろ。

210 :不明なデバイスさん:04/10/23 22:27:07 ID:e6CU7mcF
17と19だと画質とか、画面の大きさって、
実際のところはどれくらい違いますか?
2万ほどの価格差があるのかどうか。
19インチは安くなったけど、
さらに安い17インチでもいいんじゃないかって気もするし・・・


211 :不明なデバイスさん:04/10/23 22:43:35 ID:Ma0I9L9D
まあぶっちゃけ値段で見るのが一番だな。
クラス(インチ)最高のカネを出せば大体国産IPS系パネルの機種になる。

その場合は概ねクラス最安価格の倍近くにまで跳ね上がるわけだが
それに価値を見出すかどうかは主観の問題だ。
L567は確かに高画質だが今の相場で約6万、
19インチのMVAが余裕で買えちゃうモンな、微妙なセンだ。

212 :不明なデバイスさん:04/10/23 22:52:05 ID:JOR/ugSw
ま、だいたい素人だと画質の差なんて分からないし
安いので十分だよ。
俺もな。

213 :不明なデバイスさん:04/10/23 23:00:33 ID:kvhXDP38
その通り。液晶なんてTNで十分。
視野角なんて気にならないし。
安いので十分。

214 :不明なデバイスさん:04/10/23 23:01:50 ID:2y52H5Xs
せめてMVAにしなさい

215 :不明なデバイスさん:04/10/23 23:40:36 ID:szbxpQ2F
速度16m/sの液晶使って残像が全く分からないんだけど、どんな画像見たら残像を感じやすいの?

216 :不明なデバイスさん:04/10/23 23:42:51 ID:a3JwhM9m
L567って1年ぐらいでほぼ100%黒ずみ出るのってホントですか?

217 :不明なデバイスさん:04/10/23 23:48:02 ID:2M1EESEq
>>215

エッチな画像



218 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:00:13 ID:IncgCWiO
>217 エッチな画像見たけど分からないよ? そんなに高速で動いてないしw

219 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:02:52 ID:/tzDph/J
サッカーとか

220 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:07:47 ID:IncgCWiO
ゲームとかじゃ分からない?

221 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:25:02 ID:Am4GaOBg
会社の設備でPC接続によって365日24時間つけっぱなしで、
GPSシステムを大画面で表示することになったのですが、
プロジェクターでは熱がこもってランニングコストが高くなる。

そうすると何が良いでしょうか?ちなみに大掛かりな工事は
できません。アドバイスよろしくお願いいたします。


222 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:48:34 ID:0Pb4i3Fb
大画面とかプロジェクターとか大がかりな工事とか、
挙げ句の果てにこのスレで聞いてくるとか内容が曖昧すぎ、全然見えてこない。
それじゃなんも答えられないよ。

223 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:51:23 ID:h+ah6S9I
12インチや13.3インチで10マソ以上してた数年前の時代から考えると

224 :不明なデバイスさん:04/10/24 00:55:18 ID:8yzSYYxB
液晶スレに書いてるってことは液晶キボンってことなんじゃないの?

いっそTVにするとかw

225 :不明なデバイス:04/10/24 01:08:24 ID:U4RvgJfO
ソニーのSDM-HS74PBを買おうと思ってるのですが。。どうですか?

226 :不明なデバイスさん:04/10/24 01:26:07 ID:f62V+150
気に入ったんなら買えば?

227 :不明なデバイスさん:04/10/24 01:28:25 ID:Y6BeG+SG
特におまんこ

228 :不明なデバイスさん:04/10/24 01:48:34 ID:OtpRembu
>>221
どのくらいのサイズを求めてるのかわからんが

これはどうだ?
http://www.eizo.co.jp/products/oim/pdp/p5072/contents.html
94万

229 :不明なデバイスさん:04/10/24 03:46:49 ID:Ffx9Gywp
色々調べてみたが結局よくわからん。
要は耐久性とか保証内容とかをネットで調べた上で、
実物を店頭で見て満足いくのを買うのが
とりあえずベターな買い方ってことですかい?

230 :不明なデバイスさん:04/10/24 09:22:05 ID:0Pb4i3Fb
ベスト:とりあえず買って気に入らなければ即オク、当たるまで買い続ける
ベター:ショールームで見てから買う

231 :不明なデバイスさん:04/10/24 09:36:55 ID:oV2RM/pV
ベスト:99の交換保証付きで購入。不満足な場合は上位機種に差額交換。
ベター:購入後は最高の買い物だったと信じ、そして二度と2CHを見ない。

232 :不明なデバイスさん:04/10/24 10:24:10 ID:jrs0Lyds
>>230
ベスト: 繰り返すうちに、最高物が買えそうな・・・
ベター:田舎者には無理だな・・・



233 :不明なデバイスさん:04/10/24 11:36:08 ID:Kf0S3+x7
サクセスのドット落ち交換保証で十分だろ、安いし。

234 :不明なデバイスさん:04/10/24 11:36:17 ID:5EUEy1vq
>>221

これとか?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/biz_f.htm


235 :不明なデバイスさん:04/10/24 13:08:30 ID:eICnnYTD
BENQのFP767-12とSAMSUNGの710TとSHARPのLL-172GとMITUBISHIのRDT179Sの
中では、3DゲームやDVD再生においてどれが一番いいですか?

 


236 :不明なデバイスさん:04/10/24 13:39:53 ID:xj8zLtEy
FSPやDVD再生が目的ならどれも一緒。
静止画では差が出るけど。

237 :不明なデバイスさん:04/10/24 15:03:09 ID:eICnnYTD
>>236
静止画でしたらどれがいいでしょうか?

238 :不明なデバイスさん:04/10/24 15:12:27 ID:f62V+150
静止画が目的ならどれも一緒。
FSPやDVD再生で差が出るけど。

239 :不明なデバイスさん:04/10/24 15:13:07 ID:85KlUd/G
>>237
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

超安物TNパネルだけは避けたほうが吉。

240 :不明なデバイスさん:04/10/24 15:30:50 ID:ZN4uy5sL
FP71E+発売マダー?

241 :不明なデバイスさん:04/10/24 15:48:24 ID:eICnnYTD
>>238
5万ぐらいでFPSに適しているのはありますか?

242 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:00:25 ID:f62V+150
>>241 ゲーム、動画メインならCRT買うね

243 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:11:34 ID:UoA3g9jr
2000年頃のThinkPadでゲームやったら残像で使い物にならんかったけど、あれの応答速度が何msだったんだろうなあ・・・。

244 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:38:28 ID:eICnnYTD
>>242
本当はCRTがいいですけど諸事情で液晶にしないといけないので、5万ぐらいで
のお勧めはありますか?

245 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:41:49 ID:hNaXFsB9
ここで他人の意見を求める暇が有るなら、
店逝って自分で選んだ方が遙かに良いと思うが。

246 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:45:11 ID:eICnnYTD
>>245
田舎ですから店頭にもほとんど液晶モニタがおいていません。

247 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:50:30 ID:irYDcOYp
しかもゲーム起動してテストなんかできんよな

248 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:52:25 ID:hNaXFsB9
予算5マソか。
正直どれも大して変わらん。
価格比較サイトで検索して好きなのを適当に選びな。

249 :不明なデバイスさん:04/10/24 16:58:59 ID:eICnnYTD
やっぱり6マソぐらいはいるでしょうか?

250 :不明なデバイスさん:04/10/24 17:01:20 ID:oMdD4nx0
ヤマダ電機とかならあるんじゃないの?
そこで子一時間ゲームをさせてもらえ
現金をわすれるなよ


251 :不明なデバイスさん:04/10/24 17:05:52 ID:eICnnYTD
コジマに行ったら5機種ぐらいしかなく、モニタの画像の確認もさせてもらえませんでした。
今からヤマダに行ってみてなかったら、サムチョソの週末特価のやつでも買って残った資金で
PCのアップグレードでもしまつ。

252 :不明なデバイスさん:04/10/24 17:20:09 ID:iS/KFqB4
寒い時代だな。

253 :不明なデバイスさん:04/10/24 21:05:53 ID:9dRUc8JC
まぁ覚悟はしていたさ・・・覚悟は・・・
RDT179Mを今日特価(41,790)だったんで衝動買いしてきた

ドット欠けなし(ドットチェッカー使用)ヽ(゚∀゚)ノ
DVIってシャープヽ(゚∀゚)ノ
静止画発色(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ

残像やっぱ気になる(´・ェ・`)

254 :不明なデバイスさん:04/10/24 22:20:14 ID:Z59jpMR6
今日初自作のためにモニタ選びに行って気になったもの
IO LCD-A173V-S \44800

特価価格
SONY SDM-S73HK \39800
SHARP L17HCN-41AAA \35800

この3つが気になったのですが、これ安いし買い時ってやつありますか?
あれば明日買いに行こうと思うのですが。


255 :不明なデバイスさん:04/10/24 22:42:12 ID:61my7vJN
愚痴なんだけどさ。

スピーカー付きで、高さが低くて、後ろの壁にギリギリまで寄せられる17インチ液晶が欲しいのよ。
時々はヘッドホン端子も使いたいのよ。
そんでもってデジタルで繋ぎたいのよ。

ヨドバシとか行くと、LCDの両サイドに立派なスピーカーが付いたモニタとか売ってるんだけど、
TV機能が付いてきちゃうのよ。要らないんだわ。

L567ってかなり低く下げられるから良いな、って思ったら、背面にデッドスペースができちゃうのよ。
SDM-X73でも同様なのよ。

LCD-AD173でスタンドを加工して位置を下げようかな、って思ったら、ヘッドホン端子が下向けなのよ。
下げちゃうとヘッドホン端子に差せなくなっちゃうのよ。

なんか、こう、冒頭のニーズに応える様なの、ないかなぁ。

256 :不明なデバイスさん:04/10/24 22:48:59 ID:7vi9nCRC
壁掛けにしたらいかんのか?
ヘッドホン端子なんか延長すりゃいいだろ。


257 :不明なデバイスさん:04/10/24 23:46:16 ID:lUc2QgOU
>>254
狭視野角でDVI無しの地雷を買うより、もう少し出したら
19インチのMVAパネルが5万以下で買えるよ。
GH-TPG193SDなどいかが?

258 :不明なデバイスさん:04/10/25 00:08:41 ID:LpRK2KAR
>242
L-557が良いよ
漏れもCRTから移行したんだけど
FPSも残像とか無く出来てるし

259 :不明なデバイスさん:04/10/25 00:10:29 ID:vDEcL6aE
557で立てシューやってみろ。

260 :不明なデバイスさん:04/10/25 00:12:17 ID:LpRK2KAR
>253
12 msでも残像気になるのか

>259
今度試して見るわ


261 :225:04/10/25 00:18:50 ID:IQZzu8P3
ソニーのSDM-HS74PBを本日買っちゃいました。
すごい画面が綺麗で満足しています。


262 :不明なデバイスさん:04/10/25 01:04:03 ID:cMxEl+Ae
>>256
ヘッドホン端子って延長するためにプラグを差したら、
内蔵スピーカーって鳴らなくなるんじゃ?

263 :不明なデバイスさん:04/10/25 01:57:08 ID:xAPHqkaj
>>262
では手元にはUSB音源ユニットを置いて、ヘッドホンはそっちで。
そんで内蔵スピーカーを消音すればいい。ただし
エ ロ 動 画 再 生 時 に は 気 を つ け ろ よ 。

264 :不明なデバイスさん:04/10/25 02:11:32 ID:3uHteFmZ
>>253
どこで買った?

265 :不明なデバイスさん:04/10/25 03:25:25 ID:E0bIp+il
>>253
液晶は黒挿入技術ってのを使わない限り残像感は無くならないらしい。
やってるのはOBC液晶のナナオのやつと日立のIPSTVだけみたい。
黒入れるだけなら簡単そうに見えるんだけど難しいのかな?

266 :不明なデバイスさん:04/10/25 03:48:40 ID:9jWFIwgU
>>265
やっぱ根本的な問題だったんだな。
動画に関しては8msでも24msでもまったく同じように残像っていうか液晶独特のキタナさがでるからな
PC用のOBCって年末あたりから出てくるって話しだからそれの出来次第だな。

267 :不明なデバイスさん:04/10/25 11:28:34 ID:5HcySDrF
>>265
単純計算で2倍の反応速度が必要。
もちろん丸々半分黒というわけにはいかないから
さらに高速応答が要求される。

268 :不明なデバイスさん:04/10/25 16:03:31 ID:F8SPlR+E
高速でまばたきをするんだ!

269 :不明なデバイスさん:04/10/25 17:33:54 ID:AzFEYi7T
液晶パネルの前面に、液晶シャッターつければいいんだ

270 :不明なデバイスさん:04/10/25 18:52:45 ID:bmfI1KW1
残像なんてすぐ慣れる

271 :不明なデバイスさん:04/10/25 20:17:54 ID:Fce45Ti2
5万円以内で買えるVA式液晶を探しています。TNなんか論外です。紹介してください。


272 :不明なデバイスさん:04/10/25 21:06:42 ID:tXliQGQh
サムソン買え。


273 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:19:43 ID:j41TWbzv
しかしCRTはテキストいじりで目が疲れすぎる
かといって液晶は動画見ると目が疲れる

274 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:26:35 ID:xAPHqkaj
つまり液晶モニタで操作して動画・ゲームする時だけブラウン管TVに出力というのが一番コストパフォーマンス高いかねえ。

275 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:31:11 ID:Td8lJr7a
静止画見るのはどっちが良いんだろか。

276 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:31:59 ID:WccjkRx7
>>274
そりゃ目には優しいだろうが、C/Pは駄目駄目だろ。

277 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:33:34 ID:WEi/iKNq
>>274
CRTと液晶でデュアルモニタが一番正解かもしれない。
特にゲームをTVに高品質で出力しようとするのはなかなか難しいし。
CRTで動画とゲームだけやるのが一番楽だと思う。

でも今さらCRTを傍に置く気になれんのよね。

278 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:38:37 ID:Jh3gf9h1
勢いでRDT179Vを買ってしまった。
1ヶ月以上迷い続けて、昨日液晶ではなくCRTを買うことにしようと
決断したはずだったのだが、まあ物を買うときなんてそんなもんだろう。

279 :不明なデバイスさん:04/10/25 22:49:59 ID:xAPHqkaj
>>277
それだと結局CRT一台あればええやんって事になりそうだなあ…。

280 :不明なデバイスさん:04/10/25 23:06:24 ID:gT9fU5yb
液晶パネルの前にシャドウマスクを…

281 :不明なデバイスさん:04/10/25 23:14:29 ID:JtY5wyLw
三菱のRDT193S て、hpのパソと抱き合わせでしか買えないの?

282 :253:04/10/26 00:06:42 ID:z2PE2ZL8
>264
ZOA秋葉原で買った
土日特価だったはずだが、ネット販売の値段そのまま(41,790)だな
RDT179Vも安いな

283 :不明なデバイスさん:04/10/26 00:36:56 ID:t1aYZ0bI
>>282
同じ店で37.800になってるぞw

284 :283:04/10/26 00:41:22 ID:t1aYZ0bI
179Mか、勘違いしたスマソw
わらい転げて損した

285 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:06:20 ID:bUzemw5Q
三菱の液晶って3年保障ですか?

286 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:11:03 ID:vdyG0Q0M
最近は3万以下の液晶もあるね。
以前は14.1インチで15万くらいしてたような・・・

287 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:43:46 ID:ksA1cFx+
CRTの表面に液晶を貼り付ければいいかもしれん。

288 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:55:46 ID:bUzemw5Q
19インチの液晶で、S端子入力ができるやつを教えてください」

289 :不明なデバイスさん:04/10/26 02:57:34 ID:/zrPQ5EY
>>288
自分で探せ

290 :不明なデバイスさん:04/10/26 03:09:28 ID:7oTj5srG
ワイド液晶探してるんですけど、17インチ以上でお勧めありますか?
画質重視なので値段は気にしません

291 :不明なデバイスさん:04/10/26 03:15:14 ID:81IiL02J
魔王ガッデムの最後の武器=金属バット

292 :不明なデバイスさん:04/10/26 03:43:53 ID:A0uKabb7
>>291
ニンテン?

293 :不明なデバイスさん:04/10/26 08:39:12 ID:URTWavOH
次世代液晶のキーワードは

・OCB(optically compensated birefringence)
・黒挿入技術
・LEDバックライト

液晶の弱点だった動画再生の気持ち悪さとか色表現の不満が徐々に解決されそうな感じだな。
この調子でいけばさらに液晶ってのは完成度が高まりそうだ。
待てば待つほど凄いの出てきそう。
俺は2006年に最強の液晶を買おうと思っている。


294 :不明なデバイスさん:04/10/26 09:44:35 ID:VSrGe0if
液晶はつなぎ

295 :不明なデバイスさん:04/10/26 10:11:24 ID:njsRVtvT
有機ELに一蹴される

296 :不明なデバイスさん:04/10/26 11:44:11 ID:VSrGe0if
SED!SED!

297 :不明なデバイスさん:04/10/26 11:47:14 ID:fsBbbbgQ
ブラウザのスクロールでも残像でるもんな。

298 :不明なデバイスさん:04/10/26 12:12:34 ID:QupQvS5N
CRT終了だな

299 :不明なデバイスさん:04/10/26 12:34:32 ID:xUnp0CML

糞液晶がはびこってる現状でCRTが死ぬのは人類の汚点となるだろう。

なんとかしる!



300 :不明なデバイスさん:04/10/26 14:02:14 ID:wpKYT2Ha
>>299
魂は表面電界ディスプレイに受け継がれる。

301 :不明なデバイスさん:04/10/26 14:12:32 ID:A0uKabb7
転生はいつだ

302 :不明なデバイスさん:04/10/26 14:22:57 ID:VSrGe0if
予定は来年、まず東芝からフルハイビジョンの家庭用でかなり安価な模様、約1年後にキャノンからいよいよ 

303 :不明なデバイスさん:04/10/26 16:05:14 ID:04e6VNmH
プレミアムMVAパネルマンセー

304 :不明なデバイスさん:04/10/26 16:09:31 ID:Olh7QFYf

なんで、各社、パネルの公表はしないんだ?



305 :不明なデバイスさん:04/10/26 16:46:10 ID:pPJLREwU
そんなヲタ向けの情報出しても意味ないから。
(国産パネル使ってたときは結構書いてたが)

306 :不明なデバイスさん:04/10/26 17:33:10 ID:HCOgV+WY
君みたいに同じパネルなら安いとこの買うって輩が増えるから

307 :不明なデバイスさん:04/10/26 18:03:14 ID:wpKYT2Ha
>>306
確かにそれっぽいな。

308 :不明なデバイスさん:04/10/26 18:34:05 ID:hGpcFfZZ
17インチでビデオ入力が付いているモニターを探しているのですが、あんまり見つかりません。
出来るだけ安い物を探しているのですが、もし知っていたら教えて下さいお願いします。

309 :不明なデバイスさん:04/10/26 21:29:36 ID:N+j16gxP
http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C15&tg=00052561_1&LAT=1087812512349
これの電源つけてS端子にゲーム機から映像出力したら映りますか?

15〜17型でパソコンとゲーム機用モニタの購入を考えているものです。
アップスキャンコンバータとかを買った方がいいのでしょうか?

310 :不明なデバイスさん:04/10/26 21:34:30 ID:I9BUN5Jd
>306
それなら台湾系メーカーなんて喜び勇んで書きそうなモンだが。

>308
TV172かW1700

311 :不明なデバイスさん:04/10/26 22:19:29 ID:SWKwrRTI
S170買おうと思ってたけど
同じパネル搭載した1000:1のコントラストのが
サムスンから出るらしいから
わざわざ高いナナオのS170買うのもどうかと思えてきた

年末まで待ったほうが良いかな?

312 :不明なデバイスさん:04/10/26 22:32:41 ID:Olh7QFYf


http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2004/053_1.html

やりますなぁ・・



313 :不明なデバイスさん:04/10/26 22:37:10 ID:VSrGe0if
>>312 他のメーカーもやってるよ

314 :不明なデバイスさん:04/10/26 22:38:12 ID:WG1N9jpT
>>311
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1007/samsung.htm
これだよね?
俺もS170買うかどうか悩んでるだけど
サムスンの値段見てからにしたらいいんじゃない?
S190の最安とサムスンの同パネル19インチだと5千円くらいの差か?
パネルの違う下位モデル17インチが49800って書いてるから
同パネルならS170とこれまたそんなに変わらん気がするけど

315 :不明なデバイスさん:04/10/26 22:58:48 ID:HtM6kHl0
Jetway というとこの台湾の液晶が
秋葉原のいろんな店で35000円ぐらいなのですが
これって買っては駄目ですか?
M1731SF-DVIといやつ

DVI付いてこの値段なら言いかと思ってるのですが


316 :不明なデバイスさん:04/10/26 23:12:40 ID:LhgyUoEd
>>304
海外で売ってるのは、日本製を売りにしてるらしいが。
いっそ、海外のサイトを自分で調べた方が早いのかね…

317 :不明なデバイスさん:04/10/27 01:12:09 ID:8Hds5rsN
>>314
17インチは実売4万3000あたりで買えそうだな。
ナナオの馬鹿高いモニタ買うならこっちのがいいでしょ
パチンコモニタ作ってるナナオより、サムチョンのがパチ産業と直じゃない分まだましだし。

318 :不明なデバイスさん:04/10/27 01:56:20 ID:vmOHTmh5
>>317
記事によると
>「サムスンダイレクト」のみでの販売
だから実売もくそもないんじゃないの?



319 :不明なデバイスさん:04/10/27 02:20:27 ID:aPPjCPpS
なんで自社のダイレクト価格がやたらと安いの?
なんか圧力か何かかけてるのかな。

320 :不明なデバイスさん:04/10/27 02:45:36 ID:StSwguxL
2日間限定!周辺機器祭り!デルプリンタにワイドモニタ&液晶モニタがクーポンで最大20%OFF!
http://www1.jp.dell.com/content/topics/promo.aspx/specific_coupon?c=jp&l=jp&s=dhs&~lt=popup

デルW1700 17インチワイド液晶モニタ(TV機能付)
構成例価格(税込)55,650円 クーポンをご利用なら(税込) 44,520円

など

321 :不明なデバイスさん:04/10/27 03:18:54 ID:oycrPuCX
液晶ってCRTのように磁力の影響を受けますか?

322 :不明なデバイスさん:04/10/27 03:37:25 ID:6cTx0ijh
>>321
あなたはデガウスする液晶モニターを見たことはありますか?

323 :不明なデバイスさん:04/10/27 05:39:31 ID:jqnweYOE
224 :名称未設定 :04/10/27 00:20:02 ID:fiIaCvzv
今日川崎ヨド行った時ルフロンの前で3人位募金活動やってたんだよな。
例の新潟地震の募金だったんだけど、なーんか雰囲気が変だなと思ってたんだ。

帰り際にその3人組、固まってなんかやってるんで背後からそーっと聞き耳立ててるととんでもねえ会話が。
「どんくらい集まった?」
「・・万位、いい感じで集まってんじゃん」
「明日もやろ、俺バイク買うわ」

フラッシュ炊いてやろうかと思って近づいたら感づかれたらしくばらけて作業再開しやがった。
この手の糞野郎どうにかならんかな。

324 :不明なデバイスさん:04/10/27 06:56:51 ID:0Ca6PzpA
>>323
ポリス呼んで突き出せば詐欺で捕まるだけの話しなんだが・・・

スレ違いだよな・・・・

325 :不明なデバイスさん:04/10/27 12:05:22 ID:ACCsJy+b
サクセスのTAXAN19インチ液晶39,999円待ってた人いたのここだっけ。
今日のタイムセールに出てるよ。

一応可能性のあるスレに貼っておく。

326 :不明なデバイスさん:04/10/27 12:29:51 ID:YFXOJsnG
>>325
納品されない店じゃ意味ないだろハゲ


327 :不明なデバイスさん:04/10/27 12:59:15 ID:V4XN167/
>>314
49800の

328 :327:04/10/27 13:00:43 ID:V4XN167/
スマソ間違えてenter押しちゃった。

>>314
49800の 720Bって安物TN液晶でしょ。
その上の720Tは価格未定。60000くらい?

329 :不明なデバイスさん:04/10/27 15:30:11 ID:W1Mh2EJp
19インチの液晶を欲しいんだけど何かお勧めとかあります?
三菱のRDT194Sなんかがいいと思うけどこれって
一般に言うテカテカ液晶なんですか?用途としてはゲームとか
動画鑑賞とかです。

330 :不明なデバイスさん:04/10/27 18:17:13 ID:Dh4LnkIe
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm

応答速度8msってマジかよ

331 :不明なデバイスさん:04/10/27 18:55:18 ID:Yl6ycOky
初代MDT151Xを発売翌日に買った記憶が蘇るぜ…

332 :不明なデバイスさん:04/10/27 18:57:21 ID:q8is6ge8
>>330
TN

333 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:08:12 ID:E5SU/JBV
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv06.jpg

色ムラが('A`)


334 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:10:01 ID:m7AbYYHl
>>333
ワロタw

335 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:12:34 ID:0oZjAMtl
>>333
典型的な上側が濃く、下側が薄くなるというTN色ムラ現象だな

336 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:35:04 ID:xkjHO4FO
191Sはいいな
アス比固定ついてれば。
あとV圧縮ワイドとか。

337 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:35:14 ID:EuajSN4X
正直TNには興味ない

338 :不明なデバイスさん:04/10/27 20:09:09 ID:S6gKax48
ttp://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0410/27/l_si_nmv06.jpg
ArcSwing2に一瞬見えてしまった

339 :不明なデバイスさん:04/10/27 20:36:33 ID:PIS53srN
TNってどこのメーカーですか?
あとアイオーデータからでる19インチ応答速度12のやつは
富士通のパネル採用ですか?

340 :不明なデバイスさん:04/10/27 20:39:44 ID:aFv1r1lR
今日T-ZONEでJetwayのM1731SF-DVIというのを買ってきました
35800円
このねだんでDVIもスピーカーも付いてるのでまあまあです
でも間違いなく開封した感じです
ケーブル類は黒い紐みたいなやつで束ねてないし
見た感じ、ああ開封したなって感じがありあり




341 :不明なデバイスさん:04/10/27 21:02:46 ID:EuajSN4X
>340
それで良いのか?
ゴルァしないのか?

342 :不明なデバイスさん:04/10/27 21:03:59 ID:lMBg08LG
>>330
峡額縁ってなんだよ

343 :不明なデバイスさん:04/10/27 21:10:29 ID:Vd45m6Eu
秋モデル発表で、現行機の値段が崩れてくると嬉しいなぁ

344 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:07:03 ID:Gi/Vc3SV
不人気のは間違いなく崩れるでしょ。

345 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:19:38 ID:lRWOFz2K
>>333

ふーん
よく三菱がチューナーつきのモニタ開発を許したもんだ。

346 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:23:24 ID:JnAeLPKH
20インチ以下で1600x1200に対応した製品この冬にでもそろそろ…。
と思ってたんだけどまだっぽいね〜、残念だ。

347 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:43:52 ID:DV/I4kvw
携帯型ゲーム機「PSP」,シャープの「ASV」液晶を搭載
http://ne.nikkeibp.co.jp/members/NMDNEWS/20041027/106182/

 ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)は,12月12日に発売する
携帯型ゲーム機「PSP(プレイステーション・ポータブル)」に,シャープの
「ASV」液晶パネルを搭載することを明らかにした。

 同社代表取締役社長兼グループCEOの久多良木健氏が明らかにした。
従来の携帯機器向け液晶パネルは視野角が狭く,PSPが目指すゲームや
映画鑑賞には向かないという。そこで,テレビ向けなどに使われている
高視野角技術を使った液晶パネルをPSP向けに専用に開発し,
この問題を解決した。さまざまな企業で液晶パネルを試作したが,
シャープのASV液晶が最も優れていたため,採用に踏み切ったとする。
今回のPSPは部品の内製化比率が50%と高いのが特徴だが,
液晶パネルについては外部から購入していく考えである。

348 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:51:57 ID:StSwguxL
ASV液晶が液晶パネルの最高峰か

349 :不明なデバイスさん:04/10/27 23:55:12 ID:M6w/mV92
省電力・明るさ・画質・視野角等を総合すると、ASV(CPA?)が一番良くなるんだろうね。
IPSは省電力と明るさに難あり、MVAやPVAは視野角か?

サムスンとあれだけ提携してるのにわざわざシャープから調達するとはね。

350 :不明なデバイスさん:04/10/28 00:00:57 ID:hUvZVXfo
PSPはラインナップが一つだからな、失敗できんのだろう。
仮にPSPに上級と廉価があったら廉価は間違いなくサムチョンパネルになるはず。

351 :不明なデバイスさん:04/10/28 00:01:24 ID:JG8dH+5G
RDT195Vは25msだから違うパネルだな
こっちなら期待できるのか?

352 :不明なデバイスさん:04/10/28 00:03:04 ID:f+aaN3+Z
サムスンとの合弁会社の生産は来年から
そもそも調達コスト削減のためだけにサムスンと組んだようなものだしな

353 :不明なデバイスさん:04/10/28 00:03:09 ID:4wkuOX9X
>>351
LG製S-IPSみたい、応答速度を気にしないならこっちの方が良いと思う。

354 :不明なデバイスさん:04/10/28 00:03:46 ID:4wkuOX9X
>>352
液晶TVは既にサムスン製になってるよ。

355 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:01:12 ID:w0lNw2+D
ASVってMVAのシャープブランド名だとおもてた。
MVAとどう違うの?

356 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:09:48 ID:bUuxTYi/
>>355
ASVの中身
・シャープ独自のCPA ◎間違いなく(・∀・)イイ!!
→視野角がMVAより広く色変位も少ない、MVAやIPSと違って斜め方向も広い、開口率も高い
 ブラックTFTバージョン有り、45型液晶TV等で採用
 欠点は透過率がMVAより低い

・シャープ版MVA ○ブラックTFT版は(・∀・)イイ!!、非ブラックTFT版はAUOや富士通のMVAよりは良い
→MVAのシャープ版、視野角はMVAと同じ、開口率等ちょっと違うかな
 国産だけあってAUOや富士通のMVAと比べてもガンマカーブが非常に正確
 ブラックTFTバージョン有り、PCモニタはコレ

・TN △どうしてもTNを買う場合はこちらを選んでおくとそこそこ良い
→TN、一部のノートPCに搭載、ブラックTFTバージョン

357 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:30:19 ID:zomzuoox
三菱の新モデル、17インチ8msは無いのか
BenQのFP71E+しか選択肢が無い悪寒。ていうかBenQのはいつ日本で発売されるんだ

358 :不明なデバイスさん:04/10/28 03:50:33 ID:w0lNw2+D
>>356
ASVは開口率高いのに透過率低いんだ??んーわからん。
要は手間を掛けたVAってことね。

359 :不明なデバイスさん:04/10/28 05:59:02 ID:yqoyIScV
正直25msでも十分なわけだが

360 :不明なデバイスさん:04/10/28 06:09:07 ID:uyEbUjqV
25じゃ動画がキツ杉。

361 :不明なデバイスさん:04/10/28 11:38:54 ID:xf27GrPX
下のリンク先を見ると新型のRDT1710Vも約1677万色って書いてるけど、
これは>>10に書いてる↓のどっちになるの?
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)
擬似フルカラー(6bit+FRCorDithering 1619万色)
ttp://www.nmv.co.jp/press/rdt1710v.html

362 :不明なデバイスさん:04/10/28 13:00:51 ID:cntFFm/Z
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/iodata.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1028/logitec.htm

この辺の新製品どうよ?

363 :不明なデバイスさん:04/10/28 13:10:41 ID:Fyv7RKa1
I/Oのブランド考えると値段的に駄目じゃない

364 :不明なデバイスさん:04/10/28 17:48:38 ID:mpz6WF2U
>362
IOの方は、文章がコピペなんで、読んでいてちょっとびっくりしたよ。

365 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:52:19 ID:FozOjsP3
PSPなあ・・・
発売後しばらくしてから
モデルチェンジで前の液晶より明るくなりましたとか言いつつPVAにし(ry

366 :不明なデバイスさん:04/10/28 22:17:05 ID:tgcIETX8
応答速度が何msならCRTと同等なの?

367 :不明なデバイスさん:04/10/28 22:33:27 ID:cFwuqn3j
1ms以下

368 :不明なデバイスさん:04/10/28 22:39:09 ID:g+ricYpB
リフレッシュレート60Hzと同等で16ms。80Hzで12ms。
でも体感からするとその半分くらいにならないと厳しいかなあ。

369 :不明なデバイスさん:04/10/28 23:57:11 ID:Afpnoqrc
中間調含めた平均で16ms以下を維持できてるなら、残像感は激減するだろうけど
8msクラスの最新TNでも、それはできてないんで、今後4msとか進化しても
恐らく根本的な解決には至らないだろうね。やっぱオーバードライブみたいな
でかい仕掛けがないと… そんなに高くなっちゃうのかな…

370 :不明なデバイスさん:04/10/29 00:44:12 ID:Pv5rOcP2
26万色→1677万色

誠意を見せてほしいんです 僕は

371 :不明なデバイスさん:04/10/29 02:12:14 ID:sQLKgIYe
173P最高

372 :不明なデバイスさん:04/10/29 02:25:03 ID:VXcBRheN
動画編集にはまだ無理かなあ。

373 :不明なデバイスさん:04/10/29 02:32:40 ID:SWoTIGI8
NANAOがなんか動画用出すみたいだね。

13 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:04/10/28 17:27:01 ID:PQ1emQx+
動画モニター Coming Soon 2004.11.1
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/tz/index.html

374 :不明なデバイスさん:04/10/29 03:00:20 ID:QpOY2uA0
TNの悪寒・・・予想としては8msTNにOD+黒挿入ってとこかな
解像度が液晶TV用の変態解像度だったら暴動が起きるな

375 :不明なデバイスさん:04/10/29 03:19:14 ID:VXcBRheN
>>373
動画鑑賞用っぽいな。応答速度重視だろう。
動画編集の場合は応答速度だけ速けりゃいいってもんでもないからなあ。


376 :不明なデバイスさん:04/10/29 03:27:52 ID:iayVU3Z9
角度とか…

377 :不明なデバイスさん:04/10/29 03:36:13 ID:SWoTIGI8
>>375
「楽しむために」「音の臨場感」とか言ってるから、たぶんそうだろうね。
三菱の新しいのとさほど変わらんかったりするのかな。あんま期待するのはよしとくか…

378 :不明なデバイスさん:04/10/29 03:37:10 ID:Hw348zhR
つまり
http://www.foris.tv/visual/visual_02.html
これからデジタルチューナーを省略したような代物になるのか

379 :不明なデバイスさん:04/10/29 08:03:29 ID:bOBuRDB8
>>373-378くらいまで
(´o`).。oO(ヘナヘナヘナ〜 シオシオ〜
漏れの何かがしぼみますた

380 :不明なデバイスさん:04/10/29 08:45:32 ID:ngUe5nbQ
最高のディスプレイ――やはり現時点では“ブラウン管”
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/22/news032_2.html

381 :不明なデバイスさん:04/10/29 11:20:16 ID:wUx7oHER
動画編集用だったらソニーのLUMAが無難な選択なんじゃないか?
エンジンユニットなくても、一応固定解像度のDVI入力は出来るしな

382 :不明なデバイスさん:04/10/29 11:55:25 ID:tbYQJWtW
>>380
それ読むとソニーはやっぱり凄いのかと思う。

383 :不明なデバイスさん:04/10/29 12:55:03 ID:5JZsjQrq
凄かった、とは言えるかも。今は

384 :不明なデバイスさん:04/10/29 12:56:42 ID:H8VJcQeq
iiyamaとeyamaって読み方がイーヤマで一緒なんだけど
同じ会社なんですか?

385 :不明なデバイスさん:04/10/29 13:47:25 ID:VXcBRheN
メーカー名は聞かないでほすい・・・
にワロタ

386 :不明なデバイスさん:04/10/29 14:23:07 ID:85ZthF0A
いろんな場所から見ることを想定しているテレビはともかく、
基本的に真正面から見ることを前提にしているパソコンなら
TNでもそんなに悪くない気がする。

実際TNはコスト面でかなりの強みがあるし、正面から見る分には問題ないし。

387 :不明なデバイスさん:04/10/29 14:54:47 ID:A81fVD+k
>>386
正面からなら問題無いから安物でも売れるんだけどね
でもさすがにサイズが大きくなると正面からでも厳しい
端にあるものを見るのに頭動かす必要が出てくるとちょっとね…
高視野角補償フィルムも全方向に有効ではないし
19インチ以上でTNはいかんと思う

388 :不明なデバイスさん:04/10/29 14:56:22 ID:m8kAZPDc
マルチモニタだとTNとIPSが一台ずつあったら視野角の取れるIPSを
サブに回した方が絶対的にいいんだよね。
結局メインモニタは真っ正面からしか見ないということを再認識。

けど確かにそれは17インチまでの話かもな。

389 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:17:54 ID:uxQoXtGQ
TNは確かに17までだと思う。
15ならノートがほとんどTNだが、黒画面だとムラが気になる以外は大丈夫。
でも画像編集には使えないけど、ほとんどの人はそんなことしないし。

390 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:32:13 ID:eRhRWcVy
15インチなら画面が小さいからTNで十分だな。
大画面になるほどTNは辛い。

391 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:36:50 ID:5utsz3pu
19のTNでも特に視野角には不満ない俺みたいなのもいるけどな。
俺のばあい、上下のグラデより残像のほうが、はるかに気になるよ。
12msって遅い。泣く泣くメインCRTに戻した。

392 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:41:07 ID:eRhRWcVy
>>391
12msで残像で悩むようじゃ液晶に戻れんな。

393 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:41:18 ID:HeZhe7Yh
おまえらがまともな液晶使えるのは当分先だな
妥協を知らなすぎ

394 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:41:46 ID:hsufMcdp
>>390
10.4インチのTN使ってるけど、視野角がすごく気になるよ
これで19インチだったりすると・・ガクガク

395 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:52:36 ID:vyfc38kB
CRTがあれば良いんだが、今は液晶しか選択肢が無いのが難点だな。
どこかで妥協するしかないべ。

396 :不明なデバイスさん:04/10/29 17:53:43 ID:UVTtYdMq
TNの中間色の落ち込みは3倍(その他は概ね2倍)といわれるけど、
3倍もの差のせいで余計悪く見えてることって無いんだろうか?
TNの8msが出始めたから買うつもりなんだけど、ちょっと心配・・・

397 :不明なデバイスさん:04/10/29 18:52:49 ID:KNtTle4U
コストを気にするなら旧式のIPSやMVAでもいいかもね。
HPの18インチ(L1825)約42000円で買ったけど視野角も広いし
発色もいいよ。
コントラストが350ってのを危惧してたけど思ったより鮮やか。
かなり暗くできるのもいいし。


398 :不明なデバイスさん:04/10/29 18:55:34 ID:Zz/SwJ/Q
CRTから液晶に買い換えたいので質問します
エ○ゲをフルスクリーンでプレイした場合において、CRTと同等かそれ以上のシャープさを
得られる液晶はありますか?
ちなみに今使ってるのはRDF17Sです


399 :不明なデバイスさん:04/10/29 19:00:17 ID:ngUe5nbQ
あったら今頃祭りになってるよ

400 :不明なデバイスさん:04/10/29 19:00:35 ID:ibIB583Z
>398
ゲームする奴はここ一周しろと何度(ry

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/l50

401 :不明なデバイスさん:04/10/29 20:03:19 ID:uzMDkV6X
I-Oの17型液晶を買って全体的に満足なのですが
画面サイズの大きい(640*480)の動画などを再生すると
映像の動きが鈍かったり画質の粗がかなり目立ったりするのは
ただ単にパソコンの性能が悪いからなのでしょうか?

402 :不明なデバイスさん:04/10/29 20:29:11 ID:qfEjD9t/
>>401
どんなスペックのPC使ってるの?

403 :不明なデバイスさん:04/10/29 20:42:21 ID:uzMDkV6X
スペックはpen3の667。メモリが128mです。
17CRT使ってた時は辛うじてスムーズな再生ができてたのですが、、
intel82810のオンボードというグラフィック性能の限界なのでしょうかね?

404 :不明なデバイスさん:04/10/29 21:23:53 ID:Iagyp2AB
PC全てがダメぽ

405 :不明なデバイスさん:04/10/29 21:47:45 ID:uzMDkV6X
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!
ニュパソ来週あたりくるのでそれに期待してみたいです('・c_・` )
XGA表示なら普通に再生できるのですけどね、、

406 :不明なデバイスさん:04/10/29 22:37:55 ID:RH/ez4PY
店の回し者じゃないがRDT179Vが送料無料で\31,500って安くないか?
先週買ったばかりなのに損した気分だ…orz

ttp://www.pasoq.co.jp/shopping/special/today.html

407 :不明なデバイスさん:04/10/29 23:14:26 ID:8inixHi6
>>406
漏れは先日¥29800でもスルーしていたのだが…地方都市じゃ
そんなもんかも知れないな

408 :不明なデバイスさん:04/10/29 23:26:20 ID:RH/ez4PY
>>407
んな安い店があるとは知らなかったよ。
田舎者でスマソ。
ちなみにどこの店?


409 :不明なデバイスさん:04/10/30 21:55:59 ID:iiVBe++J
NEC三菱、応答速度8msの光沢パネル19型液晶
安物パネルでなんちゃって機能充実ダベ? な製品がキター!

絶対買わないよ! こんなクソ製品!

なんだよ! 白モデルと黒モデルってデスクトップの背景同じなのに色全然違うし!
さすが視野角が貧弱なTNパネルです、驚異的!
以前触れたワコムのタブレットにも言いましたがTNパネルの視野角の狭さとは正にこういうことで。
こんなのでTVなんて見てられんわ、ボケー!

確かに応答速度は8msと速いです。
ですが、先日のFPD international 2004に言った人が応答速度5msのOCB液晶の展示品を見て一言。
「16msと何が違うのがわからなかった」
…つまり、ホールド型の液晶は黒挿入やオーバードライブといった技術を使ってやっとなんとかなる世界で。
そんな中で応答速度だけが速いパネルなんて動画性能なんて望めるわけがない。
普通の液晶TVはVAやIPSパネルを使った本当の意味で広視野角で、動画性能も向上した製品がほとんどです。
NTSC比が72%なんてTV用はもちろんPC用でも今ではデフォ。
自慢する意味がないわい、こんなスペック。
ぶっちゃけ、この製品の魅力は「19inchの広さと安さ」に尽きます。
まぁ、広いといっても所詮SXGAなんで17inchに比べて解像度は上がらないんですけども。

TVチューナー付き「VISEO MDT191S」なんて素人を騙すのに最適な「機能も付いてお買い得感を向上」な機種。
さすがNEC三菱は母体が老舗なだけに一般消費者の心理をついてきてます。
ちなみに、こちらも当然上記と同じパネルなんて画質を期待してはいけません。
17inchの製品は相変わらずだし、「RDT195V」は確かにTNパネルじゃないけど…
これってLGのパネル使ってるからつまるところDellの2001FPと画質はほぼ同じと言えるんじゃ。
それだったらまだUXGAの2001FP買うわなー、普通。

410 :\__________/ :04/10/30 22:35:27 ID:ki3Rspr9
         ∨
    / ̄ ̄ ̄ ̄\   
   (  人_____,,)
    |ミ/  ー◎-◎-)    
   (6     (_ _) )   
   ノ|/ ∴ ノ  3 ノ、   
 /   \_____.ノ  ヽ   
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 
   ヽ、__ノ__ノヽ_

411 :不明なデバイスさん:04/10/30 22:38:31 ID:Hi3dyqvw
液晶に替えてからメチャまぶしく感じるのですがこれが普通なんですかね?
輝度最低設定なのにまぶしー

412 :不明なデバイスさん:04/10/30 23:04:54 ID:U43NHaAU
>409
この、クソ長いのあちこち貼ってんじゃあねえよ!

413 :不明なデバイスさん:04/10/31 00:11:20 ID:22PubMTF
今度エプダイのパソコン買おうと思うんだが液晶は他社のにするか、それともエプダイで買うか、激しく悩んでます。
どなたかエプダイのパソコン使ってて液晶も一緒に買った方いますか?
アドバイスお願いします。

414 :不明なデバイスさん:04/10/31 00:14:23 ID:8qeWomIb
>>411
機種は何?
安物は調整できないから眩しいらしいけど

415 :不明なデバイスさん:04/10/31 00:22:02 ID:EYC1/HN/
この日記を書いた人の職業→某液晶ディスプレイメーカー社員
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/about/index.htm

416 :不明なデバイスさん:04/10/31 00:27:08 ID:pu6wQ2EM
>>415
商売がたき?

417 :不明なデバイスさん:04/10/31 00:34:18 ID:1In/5lX6
TNここまでコケにしてるってことはソニーではないし
ディスプレイメーカーという括りだとシャープもちょっと違う気がする

…ナナオ?

418 :411:04/10/31 00:42:45 ID:uWPzCZFm
>>414
アイオーデータのAD173CBです。
蛍光灯じか見までとは言わないけど目が痛いっす(つд⊂)

419 :不明なデバイスさん:04/10/31 01:25:30 ID:Ep5Q1U8Z
>>418
その液晶は前にあった購入相談スレで明るすぎる地雷品として何度も紹介されてました。
南無…

420 :不明なデバイスさん:04/10/31 01:26:39 ID:SX8VsMs5
>418
泣き言書き連ねる前にフィルターかフィルム買えよ

421 :不明なデバイスさん:04/10/31 01:26:43 ID:G+mI/0NF
>>417
S-IPS関連企業の社員だよ。

まさに安くて大量に売られるTNは目の敵w

422 :411:04/10/31 01:28:54 ID:uWPzCZFm
( ゚д゚)ポカーン
とりあえずフィルターは検討してます(´・ω:;.:...

423 :不明なデバイスさん:04/10/31 02:33:51 ID:fACHTPKG
>>415
スレに粘着してるキ印のサイトっぽくね?
文章の引用、書き方、言葉とかなんかほぼそれっぽい気がするが。

424 :不明なデバイスさん:04/10/31 02:35:01 ID:pu6wQ2EM
>>423
【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/
で暴れてた人かね。

425 :不明なデバイスさん:04/10/31 03:04:44 ID:hdTjQbAd
以前どこかで、電源はこまめに切らないほうが良いって聞いた覚えがあるんですが、本当ですか?
>>5にも「30分ほどでバックライトが安定し・・・」ってありますし)
今は15分でスクリーンセイバー、30分で「モニタの電源を切る」設定にしてます。

426 :不明なデバイスさん:04/10/31 03:46:53 ID:h2teXQdQ
>>415
関西圏って三重も入ったっけ?
あそこら辺だったら鮫じゃねーの?
しかもど真ん中設計者っぽいなw
しかし自分の仕事を喋るなんてマジ信じられない....

まあということは、次の製品はオバドラ、黒挿入入れてくるんだろうね。
どうせアクオスだろうがなorz........


427 :不明なデバイスさん:04/10/31 09:08:34 ID:WJlUG9mh
>>425
俺も知りたいage^^

428 :不明なデバイスさん:04/10/31 09:15:18 ID:xcNyD7Ws
>>424
そこで暴れてる奴だろうね。
ナナオの社員かな?

日立みたいなパネルメーカーじゃないようだけどIPSに固執してるようだし。
どっちにせよNEC三菱を目の敵みたいに言ってるのがあれだね。

429 :不明なデバイスさん:04/10/31 11:40:59 ID:XmMJfxBw
LC191DAってDVIついてる?NETで調べるとはっきりしないTAXANのHPには
ついてないってなってるけど、海外まで含めて調べると、いくつかついてる
ってなってるのがあるような・・・

430 :不明なデバイスさん:04/10/31 12:16:53 ID:XmMJfxBw
http://e-fine.en.ec21.com/3/CA00503776/19_INCH_LCD_MONITOR.html
ソースこれです

431 :不明なデバイスさん:04/10/31 12:26:15 ID:J5lMdXGA
>>425
全然関係ない話で申し訳ないが、妻が頻繁にRDT141Xの「電源スイッチ」を切る。
そしたら、このモニタは、まず電源スイッチが逝った。

432 :不明なデバイスさん:04/10/31 12:32:40 ID:WJlUG9mh
ぶw
ご愁傷様ですた

で、バックライトって付けたり消したりしても寿命縮まないのかな?
別に蛍光灯じゃないから大丈夫なのかな

俺も結構頻繁に切るんだよねぇ・・・

433 :不明なデバイスさん:04/10/31 13:04:11 ID:rHxWepf2
冷陰極管も頻繁なOn-Offで寿命が縮まると思うけど。

434 :不明なデバイスさん:04/10/31 15:06:46 ID:OXmJXsr/
>>415
日記読んだがナナオ以外はボロクソだなw
それでいてなぜかナナオ製品には詳しくて、CG21とかと他社製品と比較まで出来る
ナナオ社員で決まりでしょうか?

>>409の元文章のサイト主って時点でかなり逝ってるけど、
いろんな液晶スレ荒らしてるならいただけないな。

435 :不明なデバイスさん:04/10/31 15:30:46 ID:x6aAA7SF
そろそろ本人登場の後、大荒れの予感。

436 :不明なデバイスさん:04/10/31 15:40:32 ID:udIerbyN
TNパネルを叩くのは判らなくもない。
正面から見ても単一色で色のグラデーションが付いてるような安いだけのTNがのさばったら
この先液晶モニターの進歩がなくなる。
消費者が賢くならないと安いだけの粗悪モニターばかりになってしまう。
だからTNパネルの真実を啓蒙しようというのは正しいと思うな。

437 :不明なデバイスさん:04/10/31 15:49:39 ID:XMlRV6EJ
>>415 読むと視野角でしか画質を語れない視野の狭い社員にしか見えん。

438 :不明なデバイスさん:04/10/31 15:55:56 ID:MySpC1V5
視野角狭いのも応答速度が遅いのも糞。

439 :不明なデバイスさん:04/10/31 16:06:46 ID:fZD+u2va
>>438
今日アキバに行く用事があったから、ついでに液晶ばんばんの店員に尋ねてみた。
DVIはある。展示品のコネクタまで見せてもらったから間違いない。

440 :439:04/10/31 16:10:38 ID:fZD+u2va
すまん。>>429の間違い。

441 :不明なデバイスさん:04/10/31 16:27:30 ID:VxKYZany
14インチノートPC持ってます。
19インチの液晶モニタを買ってきたのでデュアルディスプレイをしようと思います。
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/game/2003/cbmlx2/

モニタの解像度が違うのですがこの場合どうなるでしょうか?

1024×768 と1280×1024で別々に表示はできるでしょうか。

442 :不明なデバイスさん:04/10/31 16:29:01 ID:h2teXQdQ
ナナオって営業しか関西にないぞ。
営業の文章だとしたらかなり勉強してるよなあ

443 :441:04/10/31 17:11:20 ID:VxKYZany
自己解決しました。お騒がせしました。

444 :不明なデバイスさん:04/10/31 17:37:49 ID:Xym0DNDj
>>415

NEC三菱:糞呼ばわり
dell:NEC三菱と同列
EIZO:マンセー
モニタの話は大概これら3つで話す、たまに飯山が出てそんなメーカーもあったね程度

パネルの話になると
日立IPS:マンセー
富士通MVA:糞呼ばわり
#ASV:MVAよりはいいね、老舗だね
PVA:嫌韓っぽい

機種の話になると
ナナオマンセーで、それ以外は薦めてません

IPS信者のナナオのキチだね。

445 :不明なデバイスさん:04/10/31 18:00:11 ID:9GDUfnIM
誰か15インチモデルでおすすめ頼む……
ゲームはやらない

446 :不明なデバイスさん:04/10/31 18:19:40 ID:vmjuGs6Q
>>442
営業でもメーカー資料あるから
ここらのスレにいる奴らよりははるかに入手できる情報量は多い。
営業なら知ってて当たり前。

勉強してるってw まさか本人さんですか?

447 :不明なデバイスさん:04/10/31 18:22:59 ID:SX8VsMs5
そのおはなしはつまらないからやめて、おじちゃん

448 :411:04/10/31 18:23:48 ID:Md+5Nioi
CRTの時に使ってた保護フィルター通したら凄く目が楽になった。
フィルターの偉大さを知った。

449 :不明なデバイスさん:04/10/31 20:13:41 ID:XmMJfxBw
>439
ありがとうございました。液晶ばんばんにいくと現物があるんですね。
3日にでも見てこよう。

450 :不明なデバイスさん:04/10/31 20:21:05 ID:HtvzWPb/
急に三菱社員が集結してるなage

451 :不明なデバイスさん:04/10/31 20:29:22 ID:A1uMUshU
今日、アキバでBenQのFP737s-DかFP931買いに行ったんだけどどこにもなくて
変わりに液晶フリージアで19インチのCADINAL CS192(DVI対応・SAMSUNGパネル使用)が44800円があったんだけど
お勧めですかね?応答速度が20っていうのが気になる・・・。主にゲーム・動画・ネット使用

452 :425:04/10/31 20:41:08 ID:hdTjQbAd
レスを参考にググってみた。
ttp://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040628/
ここを参考にして
点けっ放しでも寿命は減るが、頻繁なon-offよりはマシと推測。
電源オフはしない設定に変更。
スクリーンセイバーはバックライト寿命にはあんまり関係ないのかな(一応ブランクに変更)。
間違ってたら指摘ヨロ

453 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:33:22 ID:4X3ktSGz
>>445
今や15インチでお勧め出来るものなど無い。廉価の糞液晶ばかり。
比較的まともであろうEIZOのL367を持ってるがTNパネルなので
視野角狭すぎて色変わりまくり。金に糸目をつけないならこれ位か。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l363t-c/contents.html

454 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:38:26 ID:MYTnT1tz
文句の言い合いとか不毛。高品質な液晶モニタを出してくれよ。

NANAOもTNを使ったの今度出すんだよね。
なんか間違った方向に進んでるな。

455 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:39:34 ID:LgadVWPs
>>450
>>415のナナオ工作員さんですか?

456 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:41:36 ID:h2teXQdQ
>>452
冷陰極線管の寿命は有り体に言うと中の水銀がどれだけ消費されるかだから
頻繁に切った方がいいと聞いたことがある。
ただ、故障で言えばスイッチの耐久を超えたり、回路がやられるなど他要因も絡んでくるだろうと思う。
スクリーンセーバは間違いなくバックライト点灯したまま。
寿命に影響はないと思う。

457 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:44:52 ID:Yw/EhOc2
まーなんだ
TNはしばらく前までたしかに糞だった
・・・・で、本当に糞ならどのメーカーもコストだけでTNへ移行するはずないだろ?
最近、店頭でちゃんと見比べた?



458 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:51:29 ID:Yw/EhOc2
液晶は現時点でも方式がどうであれ
個体差による品質度合いのムラがひどいのは最早常識って
悲しい現実を知らないでへんなの掴んだキティーが騒ぎすぎ

459 :不明なデバイスさん:04/10/31 21:53:30 ID:SX8VsMs5
>457
メーカーはみんなテレビの方へ行ってしまったよ
PCモニタじゃ儲からないから

460 :不明なデバイスさん:04/10/31 22:03:30 ID:YvK6Ngs0
UXGA・大型液晶TVにTNが皆無という現実が、TNの品質を良く表しているな。

461 :不明なデバイスさん:04/10/31 22:27:23 ID:XMlRV6EJ
高い金でEIZOとか買った奴が自分の買い物を正当化するのに必死なスレはここでここでございますか?

462 :不明なデバイスさん:04/10/31 23:01:22 ID:2o/JvePY
金を持ってる奴は必死にならない。買い換えるだけ。

463 :不明なデバイスさん:04/10/31 23:08:01 ID:NhFByKIy
★パチンコ液晶シェア、パチンコソフト開発でも有名なナナオ
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%83p%83%60%83%93%83R%81@%83i%83i%83I&lr=lang_ja

★商品発表会での質疑応答
http://www.phileweb.com/news/d-av/200402/05/9608.html

 Q:パチンコ台用の液晶モニターで業績が拡大しているようだが、
 今回の家電参入はそのイメージチェンジ的な意味があるのか?
 
 A:イメージチェンジという意味がよくわからない。我々はPC用を
 はじめ、医療用や様々な分野のディスプレイを手がけており、そ
 中の一つであると認識している。


◎みなさんが ”パチンコ関連” に使ったお金はテポドンや工作員となって帰ってきます◎

464 :不明なデバイスさん:04/10/31 23:18:31 ID:NhFByKIy
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lK9JAyPRoAMJ:ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077108965/245-+%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E9%96%A2%E9%80%A3%E6%A0%AA%E3%80%80%E3%83%8A%E3%83%8A%E3%82%AA&hl=ja&start=2&lr=lang_ja&inlang=ja

409 : :04/03/13 02:01 ID:nD04sYCP
ナナオというとPCモニターのイメージがつおいが、売上や営業利益のパチ:PC比率はどれくらいなんだろう。
PER11はパチ関連株としてはそこそこだが、PCモニター関連株としては激安な気がする。
もともと三菱ブランドの白黒テレビの製造下請けから出発して、昔は電子ジャーなんかも作っていたそうだから、ディスプレイ技術を核に何かやってくれそうな気もする。
昭和50年ごろには手を広げすぎて倒産寸前までいったこともあってw経営も堅実らしい。

410 :sage :04/03/13 02:55 ID:ht9PvJiN
>>409
パチンコ用はアミューズメント用モニタだと思う。パチンコ用と書くとイメージが悪いから。
【特色】コンピュータや遊技機用ディスプレーの専業メーカー、金融市場に強み。「EIZO」ブランド
【連結事業】液晶モニター50、CRTモニター6、アミューズメント用モニタ35、他9【海外】37(2003.3)
【本社所在地】〒924-8566 石川県松任市下柏野町153 [周辺地図]
【最寄り駅】加賀笠間 〜
【電話番号】076−275−4121 【業種分類】電気機器
【英文社名】EIZO NANAO CORPORATION 【市場名】東証1部
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】1968年3月6日 【単元株数】100株
【代表者名】実盛 祥隆 【上場年月日】2002年3月12日
【従業員数(単独)】646人 【平均年齢】33.5歳
【従業員数(連結)】1,243人 【平均年収】5,050千円

421 : :04/03/14 01:45 ID:g+L2AX3M
>>410
アミューズメントってことなのね。結構比率大きいなあ。
漏れは株以外のギャンブルはやらないんで知らんかったよ。
液晶モニター関連ということで100株持ってるんでナナオage期待してるよ。

465 :不明なデバイスさん:04/10/31 23:55:46 ID:s1hNd2Cu
何とかノートPCの液晶をデスクトップの液晶かわりに使えないかなぁ・・・
買い換えたいものの、液晶高すぎてかえん・・・

液晶&キーボードはノートでHDDとかほかのぜんぶタワーにうめこめれないかなぁ・・・とか妄想してる毎日

466 :不明なデバイスさん:04/11/01 00:20:51 ID:CXkM8fLJ
>>465
デスクトップをノートから操作したらどうだ?お望みの環境には遠いとは思うが。

それと、国語はちゃんと勉強しろよw

467 :不明なデバイスさん:04/11/01 00:24:55 ID:AO1Caemz
>>466
そんなんできるん?

ごめん 昔から国語は苦手で・・

468 :不明なデバイスさん:04/11/01 00:39:32 ID:CXkM8fLJ
>>467
リモートデスクトップとかで調べてみるといいかも。
ネットワークに問題が無ければ、完全にシームレスとはいえないまでも
それなりにノートPCの拡張として扱えるんじゃないか?

もっといい方法があるのかも知れんが、俺もそこまで詳しくないから。

469 :不明なデバイスさん:04/11/01 01:03:50 ID:6pRcDfxd
>>465
MaxiVistaなる商品を使うと、使っていないノートPCのディスプレイをセカンドディスプレイにできるそうな。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0727/agtech.htm
プライマリディスプレイなしでは無理みたいだから、ちょっとお望みのものとは違うかな…

まあ、映るだけのモニタでよければ、ヤフオクとか使えば安く買えるよ。
それにこのソフトを組み合わせれば要望に近いことができそうな気がする。

470 :不明なデバイスさん:04/11/01 01:45:16 ID:Aa9qQjeh
このスレでいいのかわからないのですが、ちと相談です。
IOのLCD-A173GWを購入したのですが、
壁紙:なし 模様:グレートーン (Win2KSp4 + ELSA GLADIAC FX 534)
にすると、画面と平行に、もやもやと線が入ります。
他の「模様」や、壁紙を設定すると何の問題もありません。
(VGAのドライバは最新のものを入れてあります)

変だなと思い、aida32のMonitor Diagnosticsで、しらべてみたところ、
Vertical Lines を表示させると、上記の症状になります。
Horizontal Linesや他のテストでは問題はでません。

これは、初期不良と見て交換した方がいいでしょうか?
ドット抜けもなく、上の症状以外は問題はないので、交換に躊躇してまつ・・・。

471 :不明なデバイスさん:04/11/01 01:48:34 ID:Aa9qQjeh
あ、それと、モニタの「AUTO」ボタンで調整したら、
もやもやが両端だけに出るようになりました。

もやもやが出ている状態でよくよくみると、両端が若干暗いような感じです。
(でも、「模様」を「なし」にして、もやもやが出ない状態で見ると、ちゃんと全面均一に明るいです)

472 :不明なデバイスさん:04/11/01 01:58:01 ID:Aa9qQjeh
連続すみまそん。

リフレッシュレートを60→72or75に上げたら症状が出なくなりました。
液晶はリフレッシュレートはあまり関係ないとどこかで見たのですが、
影響出る場合もあるんですね。

スレ汚しすまそですた。 orz

473 :不明なデバイスさん:04/11/01 12:10:28 ID:0DcuH+IF
>>470
解決済みみたいだけど。
SXGAの表示ぐらいでそこまで汚いのならVGAをさっさと変えたほうがいい。

474 :不明なデバイスさん:04/11/01 14:05:39 ID:wE/24Ck7
ノートにはオーバードライブ付き液晶があるのに単体ではないのか。
そんなに金のかかる装置なのか・・・?

475 :不明なデバイスさん:04/11/01 15:02:42 ID:H6bsBFig
みなさん、液晶の色温度はどう設定していますか?

ちなみに、私の場合、長時間見ているので4000Kあたりの暖色系にしています。
なんとなく疲れにくい感じ。


476 :不明なデバイスさん:04/11/01 20:43:11 ID:KETgbF9b
>>474
オーバードライブ付いたよ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1101/nanao.htm

477 :不明なデバイスさん:04/11/01 20:46:24 ID:2IXUVXnW
どうせキムチパネルなんだろ?

478 :不明なデバイスさん:04/11/01 21:34:56 ID:npJAIFHQ
NANAOの新型ってデザインが…
俺は買わないがSAMSUNGのほうがまだカッコいいぞ。

479 :不明なデバイスさん:04/11/01 21:35:38 ID:j9tZ5erV
>>477
( ゜Д゜)ハァ?

SONYのクオリアもパネル自体はキムチだがSHARPより圧倒的に綺麗ですが何か?


480 :不明なデバイスさん:04/11/01 21:38:25 ID:KWMr2pNp
本命キター
キムチに視野角178度で1677万色な16msパネルあるんか?
まあそんなことはどうでもいい
5万クラスの買おうと思ってたとこだが奮発して逝ってみるか

481 :不明なデバイスさん:04/11/01 21:39:10 ID:cSMJwHys
>>476
これ買う

482 :不明なデバイスさん:04/11/01 21:42:19 ID:e7j6BgvK
>>480
SamsungのPVA
S170がちょっと速くなっただけ

483 :不明なデバイスさん:04/11/01 22:05:40 ID:/O9KE8AM
17インチで黒でベゼルが薄くて安いのでお勧めないかな?
性能や画質は特にこだわらず

484 :不明なデバイスさん:04/11/01 22:34:43 ID:OriAWfu4
疑似でないフルカラーで、
現行物っていうと数えるほどしか製品ないみたいですね……。
NANAOの557,567以外ではなにがめぼしいでしょうか?

485 :不明なデバイスさん&rlo;(`A')&lro;:04/11/01 23:05:49 ID:ZMbZVpOG
L367-R

486 :不明なデバイスさん:04/11/01 23:23:31 ID:LQnExrsO
>>479
バックライトは自社開発の例の奴だからな
冷陰極管とは比較できん

487 :不明なデバイスさん:04/11/01 23:47:53 ID:z/uu6cM7
>>486
いや、自社開発じゃなくて、バックライトメーカーから買ってきただけだよ。
PC用VAIOも同じく。

488 :不明なデバイスさん:04/11/02 00:58:16 ID:4jQRJDx+
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417275/22073998.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417275/15372497.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417275/15485863.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417275/16671111.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_8427287_11407062_201_8417275/22549413.html

この中のどれかを買おうかと思います。
皆さんでしたらどれを買われますか?

489 :不明なデバイスさん:04/11/02 01:01:01 ID:fE7xKJ0S
>>479
あれはシャープの表示回路がまずいだけで
パネルそのものはシャープの方が上
クオリアが無理してLEDバックライト使うのはパネルがイマイチだからだ

490 :不明なデバイスさん:04/11/02 01:07:23 ID:VVIL+XH6
>>487
ホントか?他社からもトリルミナス製品出るって事か?

491 :不明なデバイスさん:04/11/02 01:45:25 ID:CAksh2oT
>>476
やはりこのスレでの予想通り、動画鑑賞用であって動画編集向きではないようだな。
しかも「音質にもこだわりました」で萎える。液晶モニタのスピーカごときに音質もとめ
てどうするよ。音質にこだわるならむしろスピーカは別で用意するからついてないの
がベストなんだよ。

やはり買い換えはCRTかな・・・。最近入手むずいんだよな。

492 :不明なデバイスさん:04/11/02 01:45:38 ID:+09d3CCE
ナナオがサムスンPVAを使うのは自然な流れだったのか>パ チンコ

493 :不明なデバイスさん:04/11/02 02:52:18 ID:t3OhooBK
>>491
ダイヤモンド管は製造中止だから、普通に入手できるのは今年いっぱい
それ以降はシャドウマスクオンリーの最悪な時代に突入するから急げ。

494 :不明なデバイスさん:04/11/02 02:53:16 ID:uXFQMlzc
>>488
その中ならL550かRDT179Sがいい気がする。
どういう用途で使うか分からないから、そもそもその中から選ぶべきかどうか分からんけど…


495 :不明なデバイスさん:04/11/02 03:05:39 ID:iRbM36Hf
ヨドバシで売れてる定番が並んでる感じ

496 :不明なデバイスさん:04/11/02 03:19:43 ID:CAksh2oT
>>493
ダイアモンドトロン中止ってマジで? トリニトロンは?

497 :不明なデバイスさん:04/11/02 03:29:17 ID:Z7Cty6yP
シャドウマスクオンリーでいいじゃん

498 :不明なデバイスさん:04/11/02 03:56:23 ID:nm3YJXdD
>>490
他社はLEDの効率が上がるのを様子見中

499 :不明なデバイスさん:04/11/02 04:34:19 ID:BhsdmIvf
ダイアモンドトロン>>>>>シャドウマスク
それでも液晶よりはマシかも知れないけど。

500 :不明なデバイスさん:04/11/02 05:03:23 ID:VOFkJiA8
バックライト三万時間だとして、24*365=8760で
三年はつけっぱでも持ちそうだけどメーカは一年保障が多いんだね。
三年に一回買い替えってのも金かかるけどCRTは場所と電気とるからなぁ・・・

501 :不明なデバイスさん:04/11/02 05:08:55 ID:VOFkJiA8
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2003/lcd-a153v/
http://www.logitec.co.jp/products/monitor/lcmt158as.html
この二つならどっちが良いだろ。価格は同じぐらい。

502 :不明なデバイスさん:04/11/02 06:29:51 ID:Z7Cty6yP
>>499
用途による

シャドウマスク>ダイアモンドトロン

503 :不明なデバイスさん:04/11/02 07:29:24 ID:Pi5En3xg
良質なシャドウマスクが
見掛け倒しのアパーチャグリルに駆逐され
そして今さらに見掛け倒しの液晶に良質なアパーチャグリルが駆逐される

どんどん悪くなってるなアフォどものせいで

504 :477:04/11/02 07:40:01 ID:GEq/Rstf
>>479
俺は嫌韓厨なんだよ!

505 :不明なデバイスさん:04/11/02 10:02:34 ID:hbwWUWSz
>>503
用途による

液晶>>>>>CRT

506 :買物日記(だいたい:04/11/02 10:06:37 ID:zZFgR+W8
激安 BullWill 723A  17インチ 16ms \29800

買ってみた。

応答速度が(↑+↓)なのか(片方)なのかは測定機器がないのでワカラナイ。
使用感は近所のネットカフェにある17インチタイプと同様。

公称350カンデラってのは、明るすぎ。
コントラストとブライトネスをゼロに設定しても、まだ明るい。
ビデオカードのカラーコントロールで、標準設定から15%落としてやっと落ち着いた。

安物だから絶対ドット抜け1個以上あるハズ、と予想してたが実際にはなかった。
ソニータイマーよろしく、保証きれたらすぐ死亡なのかもしれない。
ドット抜けは運によるところが大きいので、神に祈るほかなし。

同一商品がないかと検索してみたら、Advueu723A , P-Brain 723A 
と外観一緒。パネルの会社まではワカラズ。

設定メニューの明るさが「 明 る ち 」になってるのは御愛嬌。 


とりあえず、こんな感じ。

507 :不明なデバイスさん:04/11/02 10:26:35 ID:mzo0AlDm
怪しいな。。どっかのTNなんだろうけど

508 :不明なデバイスさん:04/11/02 10:32:29 ID:qd4SFSbL
「明 る ち」ワロタw


509 :不明なデバイスさん:04/11/02 12:46:04 ID:twhG6RuR
>>484
NANAO 567,557は6bitの似非フルカラーだよ。

510 :不明なデバイスさん:04/11/02 14:48:09 ID:CAksh2oT
CRTがなくなるタイミングが早すぎる。というかなくなり方が変。

安物のシャドウマスクが液晶に置き換わるのならまだしも、
アパーチャグリルが消滅してしまって液晶はまだそのポテ
ンシャルをもっていないというつらい時代がこれから数年
つづくんだよな。

511 :不明なデバイスさん:04/11/02 16:20:13 ID:Nac8hTof
そこでSEDですよ

512 :不明なデバイスさん:04/11/02 16:25:25 ID:uHghVR/t
>>510
日本電気硝子なんかブラウン管の工場全部潰してFPD用のガラス工場建てたりしたからな。
そりゃ材料が海外の一部の工場だけになればなくなるだろ。

513 :不明なデバイスさん:04/11/02 18:53:16 ID:rLtgHi5f
SEDにはかなり期待してます

514 :不明なデバイスさん:04/11/02 19:39:28 ID:CAksh2oT
つーことはもしかしてこれからのCRTは球面ブラウン管の時代か!?

515 :255:04/11/02 20:03:39 ID:npt6/1f9
んー...M170買っちゃいそうだ。

516 :不明なデバイスさん:04/11/02 20:32:29 ID:kiRtkK4L
何時になったら液晶はCRTに追いつくのかね。

517 :不明なデバイスさん:04/11/02 20:41:17 ID:gsoEpin2
SEDは値が高い、目にやさしくないで終わってます。

518 :不明なデバイスさん:04/11/02 21:42:55 ID:zodZi/sv
で、何処がSEDのPCモニタ出すんだ?東芝はSEDは37インチ以上で
出すと言ってるんだが。元々PDP市場に割り込む為のもんだし。

まぁ有機ELとLEDバックライトが現実的だけど、あと2、3年は庶民の
手に届きそうにないね。

519 :不明なデバイスさん:04/11/02 23:10:13 ID:UpXTACcm
メーカー製PCとセットのワイド液晶(sonyとかnecとか富士通とかの)ってどうなんですか?
4年程使っていたノートPCからデスクトップに移ろうと思い
ネットショップのBTOとか調べてたんですが、
意外に・・・というか、ワイド液晶なんて選べるショップがありませんでした。
てっきり流行ってるのかと思ったんですが。
・・・で、メーカー製PCのワイド液晶と言うのはやっぱ見た目だけなんでしょうか?
カッコイイですよねアレ。
・・・ま、学生でお金がないので、高いメーカー製PCを買う予定はありませんが。

520 :不明なデバイスさん:04/11/02 23:41:45 ID:6RECTP4R
液晶にアナログ接続した場合のリフレッシュレート(垂直周波数)は
60Hzに近い方が綺麗に表示されるのでしょうか?

521 :不明なデバイスさん:04/11/02 23:52:46 ID:wVgHc8Hz
M170もう販売してるの?
ツクモでS170買ったけど
交換保証1ヶ月あるから差額払って交換したいな

522 :不明なデバイスさん:04/11/03 00:07:19 ID:9LTS4Yr2
>>521
まだ
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20041102/109992/

同パネルのサムソン912Tが5〜6万なのに対して
いくらなんでも高杉だと思う。

523 :不明なデバイスさん:04/11/03 02:21:46 ID:pRZjYzfb
デザインが天地の差があるだろうw

524 :不明なデバイスさん:04/11/03 06:56:23 ID:R21zNOWY
10bitガンマ補正にサラウンドスピーカーにODもな
あとパネルの外販価格が高いんだろ

525 :不明なデバイスさん:04/11/03 12:44:39 ID:+yadK2Qb
なんでBenqってその辺のヤマダやらコジマやらヨドバシに置いてないの?
通販専用なの?今日買いたいんですが。

526 :不明なデバイスさん:04/11/03 12:49:30 ID:zxJl4NCs
ヨドバシやびっくにあります

527 :不明なデバイスさん:04/11/03 13:25:55 ID:qcCxpjsL
東京のビックやヨドバシにはある。だけど確かに郊外型量販店では見かけないな。
東京に行けるところに住んでて、どうしても今日ほしいなら、有楽町か新宿のビック行けば?

528 :不明なデバイスさん:04/11/03 14:44:38 ID:ZGXxYg76
>>522
912Tはサムソンの中ではカコワルイが、ナナオの新型も酷いと思うぞ。
横にでかいスピーカーなんて付けるから、モニタを並べて使う時に
隙間が出るし。

デザインなら三菱の新型がマシだな。えらくシンプルだと思ったら
また例の深澤って人がデザインしたみたいだが。

529 :不明なデバイスさん:04/11/03 15:58:13 ID:KOj7q2n3
ナナオのM170
スペックはピカイチなのにあのデザインは何なんだぁ?
あきらかに一般受けするデザインとは思えない
サムソンからも同一スペックでスリムベゼル版出るだろうから本命はそっちだな

530 :不明なデバイスさん:04/11/03 17:26:34 ID:DFj3x5Ie
ヨドバシ行ったらBenqは取り寄せですって言われたよう;;

531 :不明なデバイスさん:04/11/03 20:24:07 ID:y0U2ckKO
LCD-AD173CWとRDT179S
この前見に言ってみたらLCD-AD173CWの方がいい感じで
今日見にいってみると、RDT179Sがいい感じかなと思ったのですが
どっちにしようかかなり悩んでいます。
イヤホンがRDT179SについていればRDT179Sにしようと思うのですが。
みなさん的にはどっちがいいと思われますか?
用途は2Dゲームとネットぐらいです。3Dゲームは今のところまったくしません。


532 :不明なデバイスさん:04/11/03 21:20:49 ID:2Pp8fwlj
マルチディスプレーをやってみたくて2台目のディスプレーを
購入した。
2002年に6.9万で購入したRDT172Mに加えて今回購入したのが
hp1825だ。
4.2万の安さとPivot機能に惹かれた購入した。

購入するまで、液晶ディスプレーなんてどれも大差無いものだと
思っていたが、それが間違いだと今気づきつつある。

テキストの見易さが格段に違うのだ。RDT172Mは結構良いディスプレー
だったようだ。

hp1825は、なんというか、輝度を目いっぱい下げても、ギラツキ感がある
のだ。明るくてまぶしいわけではないのだが、ギラツイて目のフォーカス
が文字に合わないという感じだ。画面に、粒状感があるといえばいいのか?

それとも、俺の目がおかしいのだろうか?

比べると、RDT172Mは、なんというかノッペリした画面でテキストはシャープで、
落ち着いた感じのする画面だ。

俺のほかに、安さに釣られてhp1825を購入したヤツはどう思ってるんだろう?

ちなみにVideoカードはi815E内蔵(DVI-D)+ATI Rage XL(アナログ)を
使用している。

533 :不明なデバイスさん:04/11/03 21:34:30 ID:PsUDqlvC
今、すごく気になっている液晶があるのですが、
どうでしょうか?教えてください。
ゲームもパソコンもテレビもDVDもこれ1台にしたいのです。
↓↓↓
デル W1700 17インチワイド液晶モニタ(TV機能付)
17インチ WXGAモニタ・アナログ地上波TVチューナ内蔵モデル
49,800円


534 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:21:34 ID:2Pp8fwlj
532だが、この微妙な粒状感は、同一解像度の17"パネルと18"パネルを
並べてみているから感じる事なのではないかと、納得しようとしています。

どうなんでしょう?

19"SVGAパネルだと、もっと粒状感を感じてしまうのでしょうか?

それとも、hp1825は糞パネルを使っているという事なのでしょうか?


535 :531:04/11/03 22:25:17 ID:3qWKqvnv
LCD-AD173CWとRDT179Sってパネルはなに搭載してるんでしょうか?
カタログ等見たりしたんですが、乗っていなかったので。
何度も質問すいません。

536 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:28:28 ID:q8bCfBUs
>535
TFTでつ・・エヘン!

537 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:29:28 ID:m8ZsFSsg
>>534
開口率が低いパネルなんだろう。
公表すべきスペックのルールを業界で再検討してほしいね。
視野角、応答速度の表記もぐだぐだだし。

538 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:35:03 ID:zllBQqnT
ナナオM170、スタパきました。
http://impress.tv/im/article/npr.htm

539 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:35:55 ID:q8bCfBUs
>537
一般的に目に優しいと(CRT比)言われている液晶モニターでつが
意識していなくても、この表面のギラギラ部と画素部にピントを
あわせようとします『目』ってやつは・・・・・
結局疲れ目になりマツ。6.5ヘイ

540 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:36:47 ID:2Pp8fwlj
>537
いやぁ。。。恐れていた答えが返ってきた。
やはり、そういうことだったのだろうか!

開口率が低いってことかぁ。。。そんなきがするなぁ。。。

買う前に云ってくれよぉ。。。

でもまあ、Pivotってのは良いもんだという事に気がついた。
A4のPDFファイルが実に見やすい。

541 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:38:01 ID:q8bCfBUs
>538
おい!スタパってナナオのしゃいんでツカ?

542 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:39:06 ID:wGJxalwB
LGのS-IPSは開口率が低くてギラギラするのは散々既出だろ。

hp1825しかり、Dell2001FPしかり。

543 :不明なデバイスさん:04/11/03 22:55:02 ID:2Pp8fwlj
537です。
hp1825のインプレの続きを書きます。

1)DVI-D入力とアナログ入力共に試してみたが俺の目には違いがわかりません。
どちらもフォーカスズレ、直線が二重に見える等の障害は見られません。

DVI-D入力できるディスプレーを始めて購入しましたが、アナログ入力との
差が見られません。

2)Pivot機能はやはり便利です。しばらく縦表示のまま使用するつもりです。
ただ、PivotSoftwareで画面回転をするので、描画の若干のもたつきを感じますが、
気にする程ではありません。

3)筐体、スタンドは充分過ぎる重くて頑丈そうです。19"、20"と共通のスタンドを
使用しているものと想像します。

4)1画素の開口率が低いためか微妙に粒状感があります。店頭(日本橋Faith)
で見たときには気が付きませんでした。自宅でジックリ他社製のパネルと比べる
と、ザラッとした感じが良くわかります。
このザラツキ感は画面の輝度を上げると緩和されます。が、輝度を上げると眩しさ
が増しますのでいけません。

こんなところですが、参考になりましたぁ?


544 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:30:54 ID:UWyC6g3r
スタパってこういうしゃべり方するのか・・・。

194S買う直前まで来てたけど、ガンバってM190買おうかなー
って気になってきた。
何とか、税込み9万円台まで値段下げてくれませんか?>ナナオ社員



545 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:37:07 ID:EkIpe+J8
>>540
うちのはIOのLCD-AD193Gだけど、結構ギラギラが気になる。
パネルはLGのS-IPSじゃないはず(多分MVA)、だから液晶とはこんなもんだとあきらめることにした。

546 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:37:15 ID:0IHdXwcX
なんかだまされてるような気がしますが
m190欲しくなりますね

547 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:41:53 ID:7360Kcdl
USB付いてるモニターがあるのはなんで?何に使うの?

548 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:46:45 ID:C6xamJAX
>>547
パソコンから輝度とか調整したり出来る。

549 :不明なデバイスさん:04/11/03 23:55:13 ID:2Pp8fwlj
>545
レスありがとう。
ギラギラ感の程度は、ディスプレーによって異なる様だ。

だって、RDT172M(6.9万で購入。購入当時はこれでも
安いほうだった。)では、ギラギラ感は感じた事はない
もん!

はぁ。。。でもチョイト画面から目を離して(約30cm)ディスプレーを
見るとギラギラ感が緩和されて感じる。

それとも、フィルターが効果あるのだろうか?

550 :不明なデバイスさん:04/11/04 00:24:16 ID:r/9MOmNo
でもパネルの品質の良し悪しとは関係ないよね<ギラギラ
安物のほうがテキスト見易かったりするし

551 :不明なデバイスさん:04/11/04 00:26:48 ID:6sAs4nWG
ギラギラが嫌ならシャープのASV&ブラックTFT買え、たぶん液晶の中では最も滑らか。
勝手に液晶はギラギラとか決めつけないように。

552 :不明なデバイスさん:04/11/04 00:35:37 ID:75CVHeLl
おまいら提灯広告鵜呑みにするなよ。スタパはこれが仕事だからな。
そんなスタパも自分ホームページではちゃんと本音いってるよ
★野のケース切り刻んでるくらいだかなw

553 :不明なデバイスさん:04/11/04 01:38:08 ID:n41bq8mt
>>549
普段から30cmくらい離れてくださいw

554 :不明なデバイスさん:04/11/04 03:09:45 ID:c4STNYrE
>>541
Sの時以来、微妙にやる気が感じられない気もするが

ナナオはもう終わりだな
糞みたいな付加価値でボッタクリ過ぎ

555 :不明なデバイスさん:04/11/04 03:55:55 ID:oG2wC86h
液晶そのものの品質向上はもう頭打ちなんじゃないか?
それで付加価値や補完システム作って商品価値を上げていくつもりでは。

556 :不明なデバイスさん:04/11/04 04:07:22 ID:1/0l4RUU
>>538
こうして見ると、外枠のウザさが際立つな。

557 :不明なデバイスさん:04/11/04 07:12:12 ID:iRj15TZJ
お前ら、おはよう。
ナナオ、さようなら。

558 :不明なデバイスさん:04/11/04 09:14:54 ID:8XAdrbaU
いやナナオのM170普通に良さげだな。ただ値段が・・・

559 :不明なデバイスさん:04/11/04 09:55:23 ID:eLQmrQPM
>>555
ハイエンドではLED液晶やらで次の世代が見えてきている。
でもバリュー帯は当分の間付加価値で勝負するしかないな。
下手すりゃ4〜5年くらい続きそうだ。

560 :不明なデバイスさん:04/11/04 11:27:23 ID:dFq9giyl
4〜5年くらいって、これが出るまでってこと?
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20075265,00.htm

561 :不明なデバイスさん:04/11/04 12:05:44 ID:KqokCUVj
その前にSEDが出る

562 :不明なデバイスさん:04/11/04 12:45:55 ID:jbYBrBI5
17inchのフルカラーは一部高いのがあるだけで、
冬の時代ですね。選択肢が……。

563 :不明なデバイスさん:04/11/04 15:04:35 ID:GHs7jLCV
日本だといくらぐらい?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1104/dell.htm

564 :不明なデバイスさん:04/11/04 15:08:15 ID:yiTc5hM9
85,000円くらい?
http://quote.yahoo.co.jp/m5?a=799&s=USD&t=JPY

565 :不明なデバイスさん:04/11/04 17:08:23 ID:F2N8Ywqw
どこのメーカーでも構わないけど、TCO規格を取得した製品にしておけ。

566 :不明なデバイスさん:04/11/04 18:48:52 ID:pvH5YJVk
それもオーバードライブついてんのか
M190とそれだったら、ワイドの方がいいな

567 :不明なデバイスさん:04/11/04 18:51:03 ID:eHxZJPg0
SEDもドット欠けあるのかなあ (((((゚Д゚)))))ガクガクブルブル

568 :不明なデバイスさん:04/11/04 18:54:58 ID:H+v20pF8
>>567
ドットカケどころかライン抜け、色むら等いろいろあるみたい。
CEATECで展示されてたものだと、ブロック状に輝度ムラが酷かった。
ちょうど屋外のLEDビジョンの輝度ムラのような感じ。

569 :567:04/11/05 01:07:03 ID:DhU9nWoB
>>568
そうなのか。
まだ実用化まで時間がかかりそうだね

570 :不明なデバイスさん:04/11/05 02:39:50 ID:Xb1tskG0
17NE2-Wは何処の何パネル?


571 :不明なデバイスさん:04/11/05 09:33:56 ID:tPdNBnf7
17インチと19インチはドットピッチにけっこう差がありますが、
17インチを買ってディスプレイとの距離を近づけるのと、
19インチを買ってディスプレイを遠ざけるのと、
文字の大きさを相対的に合わせた場合、
眼に掛かる負担的には同じなのでしょうか?

572 :不明なデバイスさん:04/11/05 09:47:17 ID:eInFop+0
そこで18インチですよ。
つか、板違いじゃねーの?

573 :不明なデバイスさん:04/11/05 11:25:09 ID:8X6HuKLW
セルの絶対的な開口面積って点で19じゃねぇの?

574 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:15:21 ID:9rUPxQwH
店でみてきたけど、映してる映像とか、商品配置、
接続方法などの関係で、なかなか分からんものだね。
叩かれまくってるRDT-179Sはさほど悪くは見えなかったし。
178Sのほうは、下から見たりすると179Sよりは酷く感じたけど。
IOのLCD-A173Vが安かったけど、上〜斜め上から見ると、
かなり酷く感じた。
でもpart44には

637 名前:不明なデバイスさん 04/09/13 23:54:40 ID:YCRXTpoF
三菱詐欺過ぎ、絶対買わない

LCD-A173V
視野角度上下: 150°左右: 160°←スペック通りだね

RDT179S
視野角度上下: 160°左右: 160°←詐欺過ぎ、ピンクじゃんw

とあってちょっと混乱。情報操作なんかなーとも思いつつ。

575 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:23:44 ID:3fnJus+W
 眼球の移動量を考えれば、19インチだろ。
端の文字などを見るとき、17インチだと近づけた分大きく動かす必要が出てくる。

あとは用途によっては、液晶側の視野角も気になってくるかもしれないな。
近づける距離にもよるけど。

576 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:30:30 ID:xeXVfuuy
>>575
>  眼球の移動量を考えれば、19インチだろ。
> 端の文字などを見るとき、17インチだと近づけた分大きく動かす必要が出てくる。
見かけの文字の大きさが同じならば、見る角度は同じでは?

577 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:31:14 ID:ZlKCMAHO
19インチCRTは1280*1024で使ってます。
17インチの液晶はこれより小さく見えますか?

578 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:54:05 ID:CznX4msO
同じぐらい

579 :不明なデバイスさん:04/11/05 12:56:34 ID:KmaR9Ub3
俺は断然小さく見えるな〜

580 :不明なデバイスさん:04/11/05 13:24:37 ID:kdQUYbvi
液晶の設置場所は大抵デスクトップだから
距離を離すといっても限界がある。
よって眼球の移動量は19インチの方が多い。あたりまえ。

581 :不明なデバイスさん:04/11/05 13:46:25 ID:M6pVhDm7
糞液晶買っちまったおかげで目が痛いんだが
お勧めのフィルター何かないですか?
エレコムのシリコン吸着フイルムタイプを3,000円で買ったんだが
これが全然ダメでギラギラ感がまるで抑制できない
瞼が腫れてホント痛い。やっぱ東レのEZ1とか光の高い奴買わないと
ダメかな。ただ、安い奴でも1万数千円するんでちょっと躊躇してる
だってフィルターにこれだけ出費するの解かってたら最初からワンランク上の
液晶買ってるし。いや、その投資に見合う効果があるんだったら買うけど
そこらへんどうだろ?てか、液晶フィルタ専用スレってないの?

582 :不明なデバイスさん:04/11/05 15:31:10 ID:4yDu/TKJ
すこし画面暗くしろよ

583 :不明なデバイスさん:04/11/05 16:19:58 ID:JvsVG+mP
つーか、目が痛いのが嫌だからみんな高い金払って糞液晶回避してるんだろうに…

584 :不明なデバイスさん:04/11/05 16:50:38 ID:wxfjVM/B
>>581
エレコムのアンチグレアタイプ買ったか?
紫外線低減だけの光沢タイプ買ってないだろうな?

585 :不明なデバイスさん:04/11/05 20:18:48 ID:A2uIeiuq
ttp://www.nature-net.co.jp/parts/
\29,990で17TFTありまつが723Aってやっぱ、値段相応でつかね・・・( ・ω・)
DVI無いのは問題ないんでつが露骨に画質がしょぼいと...

586 :不明なデバイスさん:04/11/05 20:50:53 ID:YYKL28Vp
>>582
めー一杯暗くしてもダメなのよ。明度0。コントラスト20
>>584
光沢じゃないアンチグレア買ったよ。
でも液晶があまりに糞過ぎて補正の限界超えてるみたい。
仕方ないので試しに、RIXのOAフィルター、ベゼル枠貼り付けタイプ
スモーク透過率70%っ奴を4,000円で買ってきたよ、さっき。
で、今装着してみたんだが、やっぱダメだ、ギラつきとれない...
エレコムの上からやっているにも関わらずだ。安物買いの銭失いとはまさにこれかも。
しかもこれ、プラスチックかガラスかよう分からんけど、顔やら部屋が鏡のように映ってるよ。
てか、俺のこの液晶が超糞過ぎなのか?もう既にエレコムのとあわせて計7,000円が吹っ飛んだよ。
後悔先に立たず、こんなんなるなら>>583の言うとおり、最初から高い液晶買っておけばよかった...orz

587 :不明なデバイスさん:04/11/05 20:54:55 ID:S1ysXUSu
>>586
グラフィックボード側でコントラストやガンマ
もいじればいいんじゃないの?
うちじゃそうしてるよ。

588 :不明なデバイスさん:04/11/05 21:10:24 ID:yNLYE4zg
液晶で目が痛くなるのは結構個人差あるからなぁ
自分の場合乱視入ってるせいで、乱視補正なしのコンタクトしてるときは
どんなに評価の高い液晶でも辛い。(結局CRT使ってる)
自分の家で乱視補正ありの眼鏡してるときはそんなでもないんだけど。

589 :不明なデバイスさん:04/11/05 21:52:59 ID:kaYNGPdC
液晶モニターは暗コントラストの方が苦手だからある程度明るくしないときちんと見えない。
CRTは暗コントラストでもきちんと発色するから明るさを落とせる。
液晶の方がまぶしさで目が疲れるということは有り得る。

590 :不明なデバイスさん:04/11/05 22:02:03 ID:m/lWoJdV
なんとか予算10万捻出した。
画角は重視しないので正面からの画質優先で比較するとこんな感じか?

シャープASV(T1820)>日立S-IPS(L567)>サムチョソPVA(S190など)
>LG S-IPS(2001FPなど)>富士通P-MVA(いろいろ)>その他

RDT184Hなら上位に食い込めるが、もう10万以下では出てないよなあ

591 :不明なデバイスさん:04/11/05 22:02:22 ID:Va9IU5m/
東レのフィルタ買え
1〜2万するが、いいぞ

592 :不明なデバイスさん:04/11/05 22:08:18 ID:TKhrnHJh
フィルタ購入を考えているが、上手く貼れるかが心配・・・
なんかこつとかあるのかな?

593 :不明なデバイスさん:04/11/05 22:21:05 ID:pMwHAW5i
>>590
シャープASV(ブラックTFT)≧NEC SA-SFT、日立S-IPS、LG S-IPS(RDT191H)
>シャープASV(非ブラックTFT)、富士通P-MVA(いろいろ)>サムチョソPVA(S190など)
>LG S-IPS(2001FP)>>その他

こんな感じだとおもうぞ

594 :不明なデバイスさん:04/11/05 22:59:22 ID:8X6HuKLW
ASVは白が飛びぬけて綺麗だけど、暗部が潰れすぎ。
今安く手に入る1820は特に個体差あるみたいだから、
画質重視であえて選ぶには微妙かな…。
色に関してもNTSC比68%しか出てないし。

595 :不明なデバイスさん:04/11/05 23:09:31 ID:9JYv8beV
どうしてVISEOにはNEC純正パネルを使わないのかと小一時間(ry

596 :不明なデバイスさん:04/11/05 23:29:24 ID:LfXzENUg
それだと儲からないから

597 :不明なデバイスさん:04/11/05 23:37:38 ID:/movu//Y
質問っす
XPをインストールしたPCからDVIで、
LinuxをインストールしたPCからD-SUB15で
RDT178S、1台に接続ししたとしたら
片方だけの電源ONにして使ってる分には問題なくつかえますでしょうか?

598 :590:04/11/06 00:24:49 ID:OsOCixdM
>>593>>594サンクス。
ASV(ブラックTFT)は黒の締まりが良いと聞いてたが、締まりは良くても潰れ気味?
じゃあL567にしようかな。

ところでP-MVAの件だが、そんなに画質は良くないと思うが。チョンパネは好きでは
ないが、画質としてはPVA(自称コントラスト1000:1のパネル)>P-MVAと思うぞ。
C/Pだと断然P-MVA>PVAというのであれば異論は無いけど。

599 :不明なデバイスさん:04/11/06 01:01:25 ID:BcV6Q6f9
>>597
問題ないはず。
両方電源入っていても問題ないと思う。
RDT178Sのメニューがどうなってるか分からないけど、
"port select" とか「入力切替」みたいなのを選ぶとアナログ・デジタルのどっちを画面に出力するか選べるはず。

600 :不明なデバイスさん:04/11/06 04:22:04 ID:yspo+bBG
M170の気になる実売価格
ttp://www.bestgate.net/shoplist.phtml?sort=2&productid=NANAOFlexScanM170M170WT&old=0&number=20

ポイント還元とはいえSofmapが最安かよ

601 :不明なデバイスさん:04/11/06 04:28:51 ID:JrzKsIMp
>>600
こりゃ信者も大変だな。お布施とはいえ正気とは思えないほどの値段だな・・・・



602 :不明なデバイスさん:04/11/06 04:57:46 ID:BcV6Q6f9
>>601
そうか?
S170だって現時点で55Kするんだし、最初はこんなもんだろ。
性能を考えたらこれでも買う人はいるだろうし。漏れは金ないけど…

603 :不明なデバイスさん:04/11/06 11:04:33 ID:RaE/BrzI
>>574
液晶の表面に張る視野角補償フィルムが進化してるのだと思う

604 :不明なデバイスさん:04/11/06 11:24:16 ID:eau5fwbj
 
 723A 関連を調べてみた。

たぶんオリジナル (16ms 450:1 400cd)
CMV CT-723A
http://www.cmv.com.tw/en/product.asp?pid={10DEACB6-880D-4780-9A80-7C6AAC549C59}
レビュー(中文)
http://www.pconline.com.cn/diy/other/hq/sz/0408/444968.html

たぶんOEM (16ms 400:1 350cd)
Advueu 723A WB1701T
AMW 1701E1
BullWill 723A

605 :不明なデバイスさん:04/11/06 17:03:04 ID:nM3zMPmx
>>581
シャープの1820使ってるが眩しいとかギラギラ感とかは無いよ。
調整範囲も広いし、暗くしても写真や動画も問題なく見える。
以前の使っていたCRTのG200Jよりも見やすく感じます。
派手さはないが目に優しいモニタだと思う。
良いモニタ買えば眩しいとか悩まなくて済むと思うよ。

606 :不明なデバイスさん:04/11/06 17:50:46 ID:OqxcZ/tY
>>605
LL-T1820は本当に良いね。
L567から乗り換えたんだけど、今まではS-IPSマンセーだったが、
T1820が来てから次元が違う画質に驚いて、ASVマンセーになったw
まあ元値が違うから当たり前だけど、L665とかこういうセール品はかなりお得だね。

607 :不明なデバイスさん:04/11/06 19:14:04 ID:T5xQAkDx
>>605>>606
自分も1820買っておおむね満足しているが、>>594が言うように暗部が少々潰れ気味。
”暗くしても写真や動画も問題なく見える”設定ってどんなもんだろう。
例えば、↓これなんかがうまく表示できるような。
ttp://bali.cside.com/bali-arekore/cal.htm

608 :607:04/11/06 19:19:57 ID:T5xQAkDx
あとこれとか。
ttp://sharp.ascii24.com/sharp/sp/2003/03/25/imageview/images711667.jpg.html

609 :不明なデバイスさん:04/11/06 19:54:33 ID:OqxcZ/tY
>>607-608
確かに、8と10はわかるけど、0と8はわからないや。

過去スレでも話題になってたけど、ガンマ2.2ならこの辺は潰れてて問題ないはず。
下はしばらくはほとんど平らだからね(実際の輝度を255段階で表記したら、0=0,7=0.1,10=0.2)。

L567でも似たような感じ、やはり0と8はわからないから、1820が潰れ気味ってわけではないと思う。

610 :不明なデバイスさん:04/11/06 20:09:55 ID:g5/8+oDY
スピーカーの音質が良い液晶モニタってないですか?

今持ってるIODATAの奴はノートPCのしょぼいスピーカー未満の音なんですが…。

611 :不明なデバイスさん:04/11/06 20:26:55 ID:djzeOSJf
>>610
そんなアナタにM190

612 :不明なデバイスさん:04/11/06 20:41:31 ID:L5v9r2bS
>>611
M190ですが、店で聞いてみたいですね。
スピーカーにこだわったのはこれくらいですか。
やはりナナオなんですかねえ。

613 :不明なデバイスさん:04/11/06 20:47:12 ID:K8fivT6o
たまに、古い蛍光灯みたく一瞬光度が落ちるんだけど、これ何かな?
接続、設定に全く問題ないから、家(アパート)の電化製品関連かな?

614 :不明なデバイスさん:04/11/06 21:03:10 ID:vHFt5RRs
ノートPCのディスプレーを分解して外部ディスプレーとして使用したいのですが。もう3時間ぐらいさまよっているのですが見つかりません。ここら辺に方法がありますでしょうか?

615 :不明なデバイスさん:04/11/06 21:30:52 ID:1DEdjVvR
ごめんなさいありません
   , - ,----、
  (U(    )ペコリン
  | |∨T∨
  (__)_)

616 :不明なデバイスさん:04/11/06 21:43:28 ID:nHja51Fn
>>614
そんなもん無い
ネットワーク経由でそうするソフトはあるが、本体が動いてることが前提

617 :不明なデバイスさん:04/11/06 22:12:30 ID:LwTZSCq9
正直「ツクモオリジナル液晶モニタ TKM150」ってどうなの?

618 :不明なデバイスさん:04/11/06 22:21:10 ID:COx6v9fI
>>614
303 名前: 205 04/09/21 08:11:01 ID:mynAujX0

>>302
拾ってきたノートを分解して液晶だけ取り出して↓これと繋ぎました。
#http://www.aitendo.co.jp/public_html/shop/goods_detail.cgi?GoodsID=00000002&CategoryID=000014

もともと付いてたヒンジを100均のフックに引っ掛けてます。

619 :不明なデバイスさん:04/11/06 22:24:00 ID:JlOBF9qE
中古の液晶って避けるべき?
使ってた液晶が逝ってしまったもんで買い換えたいんだが
貧乏人なもんでいかんせん金がなくて


620 :不明なデバイスさん:04/11/06 22:36:48 ID:yLAcCgpa
安物買いの銭失い

621 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:11:03 ID:4ntNxYZC
液晶に傷が出来てしまったのですが、手っ取り早く治す方法はありませんか?

622 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:12:41 ID:OEpz42hi
(前提1)消耗品は新品を買うべきである
(前提2)液晶ディスプレイは消耗品である

(結論)液晶ディスプレイは新品を買うべきである

623 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:14:32 ID:vHFt5RRs
610さん。ありがとうです。
ノートパソコンのディスプレーは、プリントコネクター?であったり、カプラー接続だったりしますよね?その辺をばらして半田付けするのでしょうか?なんにせよ、貴重なご意見ありがとうございます。
メーカー様に問い合わせてみます。感謝!!


624 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:23:43 ID:Te03cNy3
>>622
とすると安い液晶をHDDと同じぐらいの周期で買い換えるのがベター?

625 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:24:39 ID:HX4UWkNd
>>624
TNだけは避けなくてはならない。

626 :不明なデバイスさん:04/11/06 23:30:25 ID:rZaTlPmF
視野角に不満が無ければTNで十分 

627 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:27:58 ID:yjexrQf6
>>623
メーカーに問い合わせても「分解はやめなされ」って言われるだけだと思ふ…
>>469のソフトを使うのがよいのでは。
てか素人の分解とか半田付けは絶対やめたほうが無難な気がするなあ。

628 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:34:39 ID:mj0YRprU
可及的速やかに液晶モニタを購入する必要が生じた。
・17インチ、SXGA
・スピーカー内蔵
・デジタル接続希望
・主たる用途はこんな感じ(重要順)
 1. jpeg画像ブラウズ(もっぱらフルスクリーン)
 2. テキスト系webブラウズ/作成
 3. MPEG2動画ブラウズ

 そんな感じなんですが定番とか、あります?

629 :不明なデバイスさん:04/11/07 00:42:28 ID:5ufe24Ki
>>628
EIZO L567

630 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:10:21 ID:ZjvXT2WK
SELVA はどう?
http://www.princeton.co.jp/news/info/news_contents/200301241212.htm

631 :不明なデバイスさん:04/11/07 02:18:40 ID:P9KhYX2m
MITSUBISHI RDT179V

632 :不明なデバイスさん:04/11/07 03:17:36 ID:CNCmDpF2
いい音で聴きたいならスピーカくらい別に買えよ。
最近の小っちゃいスピーカはデジタルアンプが入ってるやつとか
かなり(・∀・) イイ !!音が出るぞ。

633 :Socket774 :04/11/07 03:55:05 ID:Kgo4Mg1J
フルカラー(8bit 1677万色)
フルカラー相当(6bit+FRC 1677万色)

見た目で差はありませんか?

634 :不明なデバイスさん:04/11/07 04:20:29 ID:/ukXQ9i6
>>633
差があるのが当然と考えてくれ。
メーカーが違えば機種も違うモニタを並べて、同じ物はほぼひとつとしてない。
普通の奴は解らんし気にしないレベルの差だ。



635 :不明なデバイスさん:04/11/07 04:45:47 ID:Kgo4Mg1J
Socket774…。

>>634
('◇')ゞ

636 :不明なデバイスさん:04/11/07 06:55:19 ID:gbPDZyit
>>607
たしかに10/255と書かれてるのがまったく見えないね。(2020使用)

637 :607:04/11/07 10:31:54 ID:XF1HyhsZ
>>609>>636アリガトン。
T1820(ASV)・T2020(ASV)・L567(日立S-IPS)に関しては、今のところ全て表示
できたという報告は無いわけですが、多機種はどうでしょう?
MVA、PVA、TN、SA-SFT、LG製S-IPSなども、報告頂けるとうれしいです。

ttp://bali.cside.com/bali-arekore/cal.htm
ttp://sharp.ascii24.com/sharp/sp/2003/03/25/imageview/images711667.jpg.html

638 :不明なデバイスさん:04/11/07 10:54:04 ID:Fyl9uW1F
>634
メーカー違いのディスプレーを2台並べてマルチディスプレー
を始めた。

現在1週間が経過したが、2台の表示の質が違い、気になって
仕方が無い。

GrayScaleとドライバの色調整機能を使用して2台の色を合わせようと
して早1週間が経過したが、どうしても色合いを同じにできない。

もう諦めようと思う。

今度マルチディスプレーをする時には、2台を同じモデルに揃えようと
おもう。



639 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:20:12 ID:6zfIB9Og
>>637
S190だけど、253/255は読めないけど何か書いてあるのはわかる。
253/255はハッキリわかる。
10/255は真正面からだとわからないけど、角度つけると読める(なんじゃ?)。
(モニタはブライトネスは15%、フィルタはつけてない。)

640 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:21:59 ID:6zfIB9Og
↑訂正
2行目は253/255ではなくて251/255

641 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:23:27 ID:6zfIB9Og
因みに部屋の電気は普通につけてる。
これじゃ意味ないの?

642 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:27:24 ID:+fCp9uzg
>>637
何がしたいんだ?その画像は調整用だし、別にデフォで見えないからといって
特に問題ない。
あと二番目のリンク先の画像、劣化JPGで色変わってますが
そんな画像で何を調べるんだ?

643 :不明なデバイスさん:04/11/07 13:38:15 ID:BQYcpg9U
>>627
キットによるけど、半田付けじゃなくて差し込むだけだよ
ヤフオクで買ったジャンクのノートからいとも簡単に作れて
びびった

644 :637=607:04/11/07 13:39:42 ID:+BMdc2JJ
>>639報告感謝です。
部屋の電気は通常の使用状況でOKでしょ。

自分の設定を晒してなかったので報告
LL-T1820
BLACK LEVEL 63(上げると暗部の階調が出るが出るが明部が飛ぶ)
CONTRAST 58
BRIGHT 5(用途によってはもう少し上げる。動画とか。)
この設定で、
4/255→真っ黒
6/255→字があるのはギリギリ分かるが読めない
10/255→上段(Bali-Cside)は読めるが下段はイマイチ
253/255→何とかギリギリ読める

645 :637:04/11/07 13:54:15 ID:+BMdc2JJ
>>643
ASVの黒潰れについての実態を知りたくて必死なんダヨ・・・
劣化JPEGだっていいじゃないか黒潰れを見てるだけなんだから

  ('A`)
 ノ( ヘヘ おまけに骨折して外出できずに暇なんだ ショボ

646 :637:04/11/07 13:55:08 ID:+BMdc2JJ
>>642の間違いスマソ

647 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:16:21 ID:BQYcpg9U
>>645
ttp://panda.ecs.cst.nihon-u.ac.jp/~yasu/lab/color/color3.html
同内容のグレイスケールだが全然違う

648 :637:04/11/07 14:21:29 ID:+BMdc2JJ
>>647
(´・ω・`) ゼンブミエタヨ キエマス

(´・ω:;.:... サヨナラ

(´:;....::;.:. :::;.. .....

649 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:29:41 ID:SrFaG2YS
>>645
だからASVが黒潰れしてるんじゃなくてガンマ2.2の仕様だって書いてあるだろ。
S-IPSのL567とかPVAのS170でも同じなんだし。
下が見えなくて上が見えるって時点で、ガンマ2.2に準拠してるのが分かるじゃん。

650 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:30:57 ID:A3hCDkoy
>>647
> グレースケールの黒のところと、ディスプレイの画面の外枠の明るさが同じになるようにブライトネスを調節します。
コレ出来ねえ…。
いくらブライトネス下げてやっても、一番濃いところと外枠の色が一致しねえ。

651 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:35:47 ID:J1tIKCt9
>>650
当たり前じゃんw
CRTと違って外枠にはビームが当たって無いんだし。

ってか上から見てると、よく分かってない奴はいじくらない方が良いぞ。
液晶はCRTと違って出荷時にほぼγ2.2になってるわけだから、わからないのにいじくるとかえって狂う。

652 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:41:23 ID:Kgo4Mg1J
このスレ読んでもあれは駄目これも駄目ばかりで何が良いのかわかんないよ…。

653 :不明なデバイスさん:04/11/07 14:45:58 ID:o5GrgqZB
そういや購入相談スレはどこいったんだろ。
あれがないとやはりわからないよな、落ちてるなら立ててくる。

654 :不明なデバイスさん:04/11/07 15:05:38 ID:yjexrQf6
>>644
あの画像は、ブライトネスとコントラストを調整してそれを見れるようにしろってことだと思ふ…
うちの安物のTN17インチでも、がんばって調整したらかなり見えるようになったよ。
黒はPC側でガンマ値いじらないと厳しかったけど。

655 :654:04/11/07 15:10:08 ID:yjexrQf6
すんません、>>607をちゃんと読んでませんでした…
それはどんな設定にしても>>644の状況より良くならないってこと?

656 :不明なデバイスさん:04/11/07 15:23:02 ID:Jpb9BF47
ガンマ上げすぎて白っぽい映像にすんなよな
きっちり2.2に合わせた方が無難

657 :不明なデバイスさん:04/11/07 18:04:53 ID:4WPZMjSS
購入相談スレ 誰か立ててよー。

658 :不明なデバイスさん:04/11/07 18:25:16 ID:1poD1L6R
>>657
ナナオ工作員の宣伝スレになったから総意で廃棄したの

立てるなよ

659 :不明なデバイスさん:04/11/07 18:44:23 ID:yjexrQf6
>>658
17インチで画質重視のモニタってナナオ以外にほとんどないから、
いやでもナナオ工作員っぽくなってしまうのよね。
むしろアンチっぽいのがいいモニタも分からないくせにぎゃあすか騒いでたのがうざかった…

でも最後の方はむしろRDT179Sが流行ってた気がするなあ。

660 :不明なデバイスさん:04/11/07 19:04:14 ID:gye8A+Oa
>>659
画質重視じゃなくても567を薦めたり
動画見たくて残像が気になる奴に567薦めたり、550薦めたり
当時はナナオの工作員や信者で酷かった。

179が流行りだしたら今度は他のスレで179叩きに躍起になってるから、
スレのカキコミ時間を見れるなら見てみればいい。
ナナオがキチだらけって嫌われるわけが解るから。

661 :不明なデバイスさん:04/11/07 19:06:21 ID:7RB1Ot5B
mtn?とやらの17型液晶モニタを買ってしまったんですが、
ここの会社のモニターってどうなんでしょう?
とりあえずアームとかがちゃちくてもう泣きそうです。

662 :不明なデバイスさん:04/11/07 19:34:46 ID:UQUmdMfC
水曜に買った液晶・・今日3,4ドットくらい縦線で抜けやがったorz
交換保障つけたけど、店まで遠いなぁ・・。

663 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:02:01 ID:4WPZMjSS
最近の流行はどこのどれよ。

664 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:09:37 ID:B6N5s3l7
>>663
ナナオのM190

665 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:28:22 ID:4WPZMjSS
>>664
良さそうだけどまだ売ってないじゃん…。

666 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:28:42 ID:lpCuAA9v
液晶ってぶっちゃけCRTと比べたらまだまだだよね。
でも、CRT欲しくても選択の余地が超狭いんだよな。
結局新規に買うとすると液晶を選ばざる終えない。

667 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:47:32 ID:UvUyHV6y
)>666
だな。性能はCRTが断然↑
コストパフォもCRTの方が↑
液晶で絶対後悔したくないなら
予算15〜20万は必要になってくる

668 :不明なデバイスさん:04/11/07 20:53:34 ID:BCfTpF7k
選択の余地が狭いっても、無いわけじゃないんだからCRT買えばいいじゃん。ばか?

669 :不明なデバイスさん:04/11/07 21:29:45 ID:A3hCDkoy
スペースの問題で液晶を選ばざるを得ない俺は虐げられている。

670 :不明なデバイスさん:04/11/07 21:39:36 ID:DGWMl7Hx
じゃあ昔はどうしてたんだ

671 :不明なデバイスさん:04/11/07 21:41:22 ID:fLwvOscQ
17NE2-W使ってる人いる?

672 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:17:22 ID:lpCuAA9v
>>668
おまえ頭悪いな
文章を読めていない

673 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:26:25 ID:tqqc7EXb
>>669
同士!

机の上にCRT置いていたんですが、場所がせまいんで端に斜め置きしていました。
すると、体を捻らないと画面に正対できず、そのまま作業してたら右肩がイタタタタ・・・・
結局整体に通ってるんですが、すでに1.5万円は治療費&湿布薬で使ってしまいました。

とっとと液晶に代えときゃ良かったヨ・・・・・・・・・

674 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:39:18 ID:7NUtQl2Z
10bitガンマってデフォの2.2で使うと、
付いてないのと同じと考えてO.K?

675 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:48:29 ID:d8akYWqa
すいません。質問させてください。
今度液晶ディスプレイを開拓ここに質問させていただきます。
こんどサクセスで安く売っている三菱179Vを買おうと思ったんですけど
なんとLGに12msのモニターが売ってるんですけどどちらがいいですか?
やはり応答速度が速いLGの方がいいですか?
それともやはり国産一流メーカーの三菱がいいですか?
お願いします。

676 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:52:20 ID:7XClHcZx
MACのデフォって1.8でしょ?

677 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:54:41 ID:zz+4DXt/
>>675
好きなほう選べ。
一流ってのはメーカーで見るものじゃない。物で見るものだ。
(例えば三菱でいうなら普及価格品は2流、UXGAや191Hみたいな高付加機は1流
他のメーカーでもそう。メーカーブランドなんて無いと思うがいい)

ついでにサ糞スではやめとけ。

678 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:54:45 ID:ZlKxie1W
交換保障やってる店ってどこがあるのでしょうか?
私はツクモくらいしか知りません。
他にあったら教えてください。

679 :不明なデバイスさん:04/11/07 22:54:55 ID:7NUtQl2Z
>>676
ごめん、自分のモニタで言っちゃった。
数字は気にしないで。

680 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:06:01 ID:1PrCf2Ph
結局、動画を見るのにオススメとなるとTNモノ以外選択肢は無いのかYO…_| ̄|○ガクーリ


681 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:15:45 ID:vIrn+2+O
そろそろうちのトリニトロンがへたってきたんで買い換えを検討してるんだが、
やはり店頭で見る限り液晶ってまだ色再現はダメだよね? 仕事でレタッチ
とかやってて会社ではいいCRT使ってるんだが、自宅でもそこそこのものが
ほしいと思ってる。

といってもそんなに凄い必要はなくって、4年前5万だった17インチトリニトロンと
同程度でいいんだけど、それでも満足できるものは見つからなかった。みんな
使ってるうちに慣れるものなの? 慣れてくると色が見分けられるようになったり
するんだったらさっさと買い換えて精進するけど、画質悪いのに慣れるだけなん
だったら幻滅だなあ。

682 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:23:23 ID:kXlK5j8W
SAMSUNGの液晶ってそんなにダメ?

683 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:24:20 ID:wq1EH4K8
>>681
画質の拘ってる人ってどんな判断方法してる?
店頭の液晶でどう調べたの?

684 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:49:39 ID:vIrn+2+O
>>683
フォトショエレメントが入っていたのでパレット開いて塗ってみたりとか。パレット上の
隣の色見分けたりとかそんな感じ。たとえばCRTだと16Bitカラーって隣の色明らか
に見分けつくでしょ? 液晶でも16Bitだとなんとか見分けつくんだけど、もう限界が
近い感じ。間を4分割したらわからなくなりそう。つまり内部的にどうなのかはとも
かく漏れの見た目的には18Bitだと感じた。

その限界が漏れの目の限界なら言ったように精進するのみなんだが、液晶の限界
なんだったら買うの躊躇するなあ、と。

大きいショップだといろんな機種が置いてあるがデモ画面垂れ流してるだけなんで
参考にならない。PCにつないである店さがしていじってるのでどんな機種も見比べた、
とはいえない。



685 :不明なデバイスさん:04/11/08 00:10:45 ID:F6Qe1gM/
>>684
そのやりかただとカラー設定が重要にならないか?
エレメントにはその機能が省かれてるかもしれないが

686 :不明なデバイスさん:04/11/08 00:17:57 ID:mSgSphjv
>>675
応答速度は各社測定方法が本当にばらばらだからスペック表見て
判断するのは避けたほうがいい
実際に自分の目で見て買うべさ。

687 :不明なデバイスさん:04/11/08 01:14:21 ID:Og4nrGu0
>>685
液晶のテストなら、デフォでOKじゃないかな。sRGBモードだと思うけど。

漏れは結局販売店では(液晶に詳しいという)店員の意見と、自分の見た感じと、カタログを突き合わせて
決めたって感じ。そりゃ20万も予算ありゃ選ぶのは苦労しないだろうが、あいにく予算9万以内なんよ。
で、結局NANAOのL567にしました。19インチクラスのが良かったのだけど・・・・
NGならオクで売り払う感じで考えてます。

現在、CRTとどんな感じで違うのか試してる所。カラーの原稿で最近CRTで作成したものがあったんで、
それで比較してますが、色味の印象は同じぐらいかな・・・これまでのCRTよりちょい明るい(γ小さ目)
もっとも、CRTの方はへたり気味だったんで輝度が低かったんだけど、合わせると同じ感じか。

色の分解能はまだ実感つかめていません。
グレーで0-255のグラデを描いても、階調に筋のようなものは見られません。
RGBで255-236-221の肌色を少しづつ変えてみると、255-236-218との間には境界はあるようですが、
255-236-220とかの間は・・・わからない。
(使用グラボはMatrox-450です)

688 :不明なデバイスさん:04/11/08 03:10:44 ID:+82vzXQ/
17インチから19インチに買い換えた場合は、
表示される領域は変らずに、アイコン等文字の大きさが、
2インチ分大きく表示されるって事ですよね?

689 :不明なデバイスさん:04/11/08 03:13:37 ID:Qx1Q3WiD
>>687
それわかる。スペックの数字以前の問題なんだよな液晶。
マジな話だけど液晶モニタじゃまともにAV見れないだろ。
今G420つかってるけど176Sとなりで同時に表示するとよーーーくわかる。
兄貴の持ってる567とも比べてみたけどまったく同じ。
液晶の色再現性はメチャクチャだよ。てか全然滑らかじゃない。
応答速度気にする奴がいるけど、速度より滑らかな色の再現が出来ないほうのが大問題。
これ男にとっては大問題。
女はどうせスマップの写真眺めたりとか、
ほとんど高速動く物を見る事がないから液晶でいいと思うが
応答速度は高速ピストンや激しく擦るオナニーとか以外はあまり影響ないけど
広げたまんこどアップとかは液晶だと色が滑にでないからピンク色のグロ動画見てるみたいになる
堤さやかのDVDを同時に出力すると
CRT = DVD
液晶 = AV販売サイトのサンプルWMVこのくらい差がある。
はっきりいって萎えまくり。

690 :不明なデバイスさん:04/11/08 03:49:59 ID:n2t4sRle
>>689
>広げたまんこどアップとかは

液晶だと
「うぁ〜なんじゃコリャ、キモ、エイリアンの幼虫?」
ってなるだろうな

691 :不明なデバイスさん:04/11/08 04:49:17 ID:jG4tfyyA
>>690
それならまだゆるせるけど、モザイク掛かってるのか掛かってないのか
わからないくらいの描画なのが問題なんだろ?

692 :不明なデバイスさん:04/11/08 08:08:20 ID:uLALuNXV
おまいら馬鹿じゃねーの?

693 :不明なデバイスさん :04/11/08 09:11:14 ID:aKqAzPc7
SyncMaster 172Xいいな思ってた。
省スペース省エネは魅力だけど動画そんなにひどいの?>液晶
友達のノートPCにPS2繋いでゲームしたときなにこれって言うほど汚かったけど

CRT並の液晶出るまでVAIOについてきた17インチ鳥二兎論大切に使ったほうが(・∀・)イイ?

694 :不明なデバイスさん:04/11/08 09:22:05 ID:I50+GAFL
藻前らのパソコンの主使用途って何なのよ。
パソコンって、エロ動画、エロ画像鑑賞の為「だけ」の存在じゃないぞ。
液晶でも問題無い用途の方が多い。
液晶の画質に文句あるんなら、CRT使えば良いじゃん。
あ?
すまんな、藻前らのPCの使い道は専ら右手のお供、オナニ時の脳内イメージ補完用か。

695 :不明なデバイスさん:04/11/08 09:23:54 ID:R96QZ0PZ
何だこのキモい奴は?w

696 :不明なデバイスさん:04/11/08 09:56:27 ID:j1cP7jxu
よく感じることではJPGとかを液晶で表示すると
CRTで見えなかったブロックノイズが見えたりすくことがあるんだけど
これはどういう事?
CRTがボケで正確に描写できてないのか、それとも滑らかなのか。
それとも液晶が正確なのか、液晶の色分解能力が悪いのか
どっちを基本に考えればいいんだろうか?

697 :不明なデバイスさん:04/11/08 09:56:48 ID:xflz9gNb

723A をさらに調べてみた。

パネルはTN,パネルメーカーは台湾のChiMei 奇美電子。

3万以下だからキムチ製パネルを輸入して組み立てたモノと思ってたら、
自社でパネル生産工場持ってた・・・
危うく分解するとこだったよ(; ´∀`)



698 :不明なデバイスさん:04/11/08 12:30:39 ID:A7BBKrlm
>>696
つ [コントラスト]

699 :不明なデバイスさん:04/11/08 12:48:43 ID:oOXlUjnr
>>696
高級CRTはJPGの荒がみえるというから、液晶の方が
正確の描写されてるんだろうな

700 :不明なデバイスさん:04/11/08 13:54:27 ID:xW4O+thW
>>699
荒い日本語だな

701 :不明なデバイスさん:04/11/08 14:22:30 ID:Z2833qyC
とりあえず、あと40分ほどで終了ぽい
723A \28,980
ttp://www.nature-net.co.jp/parts/



702 :不明なデバイスさん:04/11/08 16:18:11 ID:/LCRTMcI
>>696
静止画の場合は液晶の方が正確に描画されてる。
CRTは悪く言えばぼけてる、良く言えば自然スムージングがかかってる。

703 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:06:04 ID:5oo+LAAb
質問です
XGAまでに対応のアップスキャンコンバータで、SXGAの液晶にアウトプットした場合、
画像は小さく表示され、残りの部分は帯で表示されるのでしょうか?
それとも、拡大されるのでしょうか?

704 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:18:20 ID:zh3m7FER
>703

おすすめアップスキャンコンバータは?その5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098660459/l50

705 :不明なデバイスさん:04/11/08 17:42:51 ID:5oo+LAAb
>>704
ゆうどうありがとうございます。

706 :不明なデバイスさん:04/11/08 19:11:12 ID:93jisqZ3
液晶モニタでDVD見てる人いませんか?
スペースの都合でどうしても液晶にせざるを得ないんだけど、179Sのグラデーションは
耐えられません。
ある程度視野角があって、画像も速度もそれなりというニッチに応えられる中間的なモデ
ルは無いものでしょうか…

707 :不明なデバイスさん:04/11/08 19:34:19 ID:lrtF5cjD
液晶だとまんこがキレイに見えないというのは本当ですか?

708 :不明なデバイスさん:04/11/08 19:39:12 ID:k/k7HT40
まんこはもともと汚いよ。

709 :不明なデバイスさん:04/11/08 20:24:46 ID:xflz9gNb

OEMはこんな感じだろうか・・・

CMV CT-723A → 各ショップの723A
CMV PT-725A → iiyama 17NE1-S

710 :不明なデバイスさん:04/11/08 22:04:58 ID:TeI2Yu1C
>>707
>>708
君らはコンビ結成して笑金でなさい。

711 :不明なデバイスさん:04/11/08 23:07:08 ID:y0SD+9kr
おい、おまいら、RDT192Sって67000円ってどうよ?
こいつは画質どうなんだ?194Sより紙や書くでは10度ずつ大きいんだが?
だれか答えろ


712 :不明なデバイスさん:04/11/08 23:50:02 ID:z0Vp2S8V
>>711
つまりおまいは可視野角を「かみやかく」と読んでいるわけだな。

713 :不明なデバイスさん:04/11/08 23:57:38 ID:j092W0AM
>>706
IOデータのLCD-AD173Cは?
5万切ってるし。
視野角、画質、速度共に及第点だとは思う。
まぁ、もうちょっと待てばLCD-AD174Cでるからそっちでも良いかもな。
待てないなら買っちまっても良いが。

714 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:03:27 ID:EWZAaVd8
>>712
711のは可視野角って書こうとしてたのか。よく分かったな。

715 :712:04/11/09 00:05:18 ID:ugJVHmph
>>714
しばらく考えたけどね。

716 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:07:12 ID:5bd/1I2D
>712
・・・・そうだが・・・
>714
・・・・ちと違う・・・可視野角を紙や書くと書いて可視野角と理解させたかった
じゃあなくて、内容について答えろ!

717 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:17:55 ID:ugJVHmph
>>708
たまにキレイなマンコもあるよ。

718 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:21:33 ID:SxUDmq2x
>>706
グラデーションって、全面ピンク色にでもしない限りそんなに目立たない気がするけど…
まあ、なかなかそんなに都合のいい製品はないですなあ。
今度でるNANAOのM170は視野角・応答ともに最強クラスだけど、値段も高い。
でもしばらく待てば6万円台で買えるかな。

>>713
LCD-AD173Cは何がいいのか分からんです。
RDT179Sとは視野角では同程度だし(TNだからね)、最低輝度が明るすぎてまぶしすぎるって報告がかなり多い。


719 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:22:14 ID:erVCDDKm
顔が汚いのも困るけどな

720 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:22:28 ID:ieSy8wc4
>>713

 AD173は明るすぎてまぶしい地雷ってことで上の方に出てた。

721 :不明なデバイスさん:04/11/09 00:23:43 ID:SxUDmq2x
あー、M170は視野角ではL567とかのIPS系には劣ってますね。
まあ、17インチだとTN以外の液晶はほとんどないから、その中では最高に近いかな…

722 :706:04/11/09 01:39:46 ID:5qYgpKb1
>>713>>718>>721
どもです。
やっぱり候補はM170かAD174辺りになりますよね。
実は本体色にホワイトがあるのもポイントだったので、その両者は注目してました。
とりあえず、もう少し待ってみるのが吉ですね。

ところで、TNかVAかIPSかというのはスペック表のどこを見れば分かるんですか?

723 :不明なデバイスさん:04/11/09 01:44:57 ID:yZ7wOFZM
179sはひどすぎだ。


724 :不明なデバイスさん:04/11/09 02:59:03 ID:ldKjCXf8
そうでもないよ

725 :不明なデバイスさん:04/11/09 03:55:23 ID:+hgYXZn4
安いけどTNじゃないやつ、貧乏人で静止画用の場合はこれいいかな?
PVAで25ms、動画とかゲームとかはやっぱ駄目なのかなTT

http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/712t.asp

726 :不明なデバイスさん:04/11/09 05:28:47 ID:/QAJ3uMF
なんのゲームをするかによるが
25ms程度のPVAでOD無しだとだいぶ残像が目立つ
気にするならおとなしくCRT使った方がいい

残像はある程度諦めるというならいいんじゃね?

727 :不明なデバイスさん:04/11/09 05:31:25 ID:BlvGtFuA
http://www.google.co.jp/search?q=cache:OI187cAGQU0J:www.ark-pc.jp/monitor.shtml+iw1410w&hl=ja
これってどうかな?

728 :不明なデバイスさん:04/11/09 09:37:41 ID:6YE4VBz6
>>722
視野角が170度以上ならVAかIPS
170度近くても上下視野角が左右視野角に劣ってれば間違いなくTN

コントラストが1000近ければほぼ間違いなくVA
最近だと800前後が平均
IPSだと大体300〜500くらいが標準
そこらへんで判断

729 :不明なデバイスさん:04/11/09 09:57:28 ID:z9jWe+dg
>727

http://www.pcselect.co.jp/goodsdetail.asp?goodsid=200410270001&categoryid=200205170006
※実は少し難ありなんです。中央部に直径1cm位の圧跡のようなぼやけてる箇所が3個あります。
言われてみて初めて気がつく方もいる位のものです。
配色を白に変えると気がつく程度です。全ての商品、カラー問わず、工場出荷当初からあるようです。
この点に関しましてはメーカー側もサポートは対象外としています。

だそうだ

730 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:30:32 ID:w8/BSdLu
テキストウィンドウの輝度は最小で目にやさしく。
動画ウィンドウの輝度は潰れない程度の明るさで。
そんな調節のできる機種を開発して欲しい。

731 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:34:37 ID:6Rbgodqn
>>730
NANAO

732 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:36:47 ID:lUvLT4fU
以上、自作自演でした

733 :不明なデバイスさん:04/11/09 14:40:15 ID:Aah/02rD
UltraSharp 1703FP HAS

734 :730:04/11/09 15:29:58 ID:w8/BSdLu
>>731
NANAO 以外には今のところ選択肢ないでしょうか?
DELLとか作ってくんねぇかな。


735 :不明なデバイスさん:04/11/09 15:36:35 ID:qkBaCahz
ソフトでできるがな

736 :不明なデバイスさん:04/11/09 15:52:29 ID:lUvLT4fU
>>734
IOのモニターについてるソフトでできる
http://www.iodata.jp/promo/lcd/feature/function.html

737 :不明なデバイスさん:04/11/09 16:21:18 ID:Wm2GEWfO
ビデオカードのドライバからオーバーレイの明るさだけいじって、
あとはモニタの方をテキストに合う明るさにすればいいんジャマイカ

738 :不明なデバイスさん:04/11/09 18:06:49 ID:/QAJ3uMF
>>735-736
WindowMovieモードのことじゃないの?

739 :不明なデバイスさん:04/11/09 21:32:54 ID:KUJuHhV2
>>734
NANAOのモニタについてるAutoFineContrastって機能を使えば、アプリケーションごとに輝度;コントラストが変更できるね。
>>736のIOのとほぼ同じかな。
ちなみに、これらはPCとモニタをUSBで接続しないといけないから、普通のディスプレイでは無理。

740 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:04:25 ID:EC7B4iKt
買っても使わない機能だけどな

741 :不明なデバイスさん:04/11/09 23:10:52 ID:1vUnEN//
LGのL1715Sが安くなってるんだけどどうかな?
静止画メインだから応答速度は気にしてないんだけど、発色はどうですかね?

LGのサイト
ttp://jp.lge.com/index.do

742 :不明なデバイスさん:04/11/09 23:48:01 ID:PWtfcE34
IOのTV192CBRが届いたので第一印象を。

・静止画画質では現行メインのAD172(S-IPS)の圧勝。

・TV192は評判どおり黒が潰れる。
 →暗いムービーはつらい。AD172で単に暗めの画面がTV192では真っ暗。
 →白黒のコントラストが目に悪そうなのでAD172向けに微調整したVisualStudioのテキスト画面、
  AD172では黒板ぽい黒と微妙にくすんだ白なのだが、TV192では単なる白黒。

・白が安っぽい。かなり調整してだいたい同じ色に見えるようにしたけど、IPS系の白は出せない・・・
 →これは人それぞれ。IPSの白を黄ばんでいると嫌う人もいますね。

・手持ち最古のA15H(TN)に色的には近い。

・動画の表示ではTV192がやや上。動きが激しくなるとAD172ではぼけぼけで目がしんどい。

・面継ぎムラなんとかならんか。輝点は無いようだが、デスクトップの青一色がAD172ではほぼ平板なのに
 TV192では見るに耐えない。(ただし、IPS系でも面継ぎはけっこう出る時は出るので個体差かもしれない)
 ちなみにテキストや写真など普通の画像では全く問題なし。


743 :続き:04/11/09 23:55:34 ID:PWtfcE34
結論としては

・目的とした用途(TVをちょっと見る、メインで詳細描画中にサブで全体を見たい)では問題なし。

・「コントラスト」の意味がようやくわかった。色の美しさとはどうやら関係ないらしい。

・メインでは使えない。当初の予定のままメイン17インチ、サブ19インチで行くつもり。

・そこそこ満足だが、メインの17インチがLGフィリップスのセルから修理交換でS-IPSに替わった
 時のような感動も無いなぁ。まあ実用品ということで。

・描いた絵が大多数を占めるTNでどう見えるかのテストには良いかも。


744 :不明なデバイスさん:04/11/10 01:07:15 ID:9e1yD+2o
予算4-5万で17インチが欲しいんだけどなんかおすすめない?

745 :不明なデバイスさん:04/11/10 01:09:36 ID:cuB3MmaG
>>744
これがいいんじゃない?
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt179s/index.htm

746 :不明なデバイスさん:04/11/10 02:05:31 ID:JJn86w1K
三菱は萌えるからLGにでもしとけ

747 :不明なデバイスさん:04/11/10 11:18:26 ID:Hy7XI1To
>>744
パソQでGH-RVG170Sが29,800だから
2台買っとけば

748 :不明なデバイスさん:04/11/10 12:33:34 ID:3Kg6qKk3
通販でドット欠け保障付いてるのってサクセスと九十九以外どこある?
悪名高きサクセスで通販したことないから、何が悪いのかよく知らんけど
やっぱ止めておいた方がええんかなぁ・・・

749 :不明なデバイスさん:04/11/10 12:34:15 ID:ZvMWAdEy
DELLの20インチワイド、11万ってどういうことよ?(;´Д`)


750 :不明なデバイスさん:04/11/10 13:07:06 ID:NBQ44Bbm
>>748
ECカレント
一回ぽっきりの大バクチ。

751 :不明なデバイスさん:04/11/10 13:30:29 ID:41xollHJ
>>749
何だ?まだ高いって言うのか

752 :不明なデバイスさん:04/11/10 14:28:42 ID:kP893RYf
>>751
749はアメリカでの売値とのギャップのことをいってんだろ。

753 :不明なデバイスさん:04/11/10 16:02:59 ID:LhFbDDTl
>>752
イエローモンキーから金をふんだくって
本国で安く売りマース

っていうことだろ?

754 :不明なデバイスさん:04/11/10 16:22:06 ID:xN27SW84
アメでは$679.15だね・・・
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=320-4111&c=us&l=en&cs=19&category_id=2999&page=external

755 :不明なデバイスさん:04/11/10 17:02:11 ID:enjkyMYm
イーヤマの17NE2-Wってどうでしょう?

756 :不明なデバイスさん:04/11/10 17:15:20 ID:Zznz0adm
他に安いの探せ

757 :不明なデバイスさん:04/11/10 17:31:27 ID:mGZprOla
>>755
どうせTNだからどこもそんなに差がないと思われ。


758 :744:04/11/10 18:00:15 ID:9e1yD+2o
>>747
やっすいね
これってすげぇ地雷だったりしない?
今までFMVのC8/150WNTの17インチワイド使ってたんだけど
これでも特に不満を感じなかった俺なんだが
問題ないならすぐ買っちゃおうかな
2台っちゅうのは予備に?

759 :不明なデバイスさん:04/11/10 18:56:49 ID:cuB3MmaG
いや、2台併用するんでしょ。

760 :不明なデバイスさん:04/11/10 19:20:07 ID:7T+AcRaZ
>>753
イエローモンキーから金をふんだくって
本国で安く売るニダ

761 :不明なデバイスさん:04/11/11 00:53:26 ID:xEbt9y5u
あまり話題にならない事ですが…(アタリマエダケド)
みなさん本体のカラーは 
ブラック派?
ホワイト派?
個人的にはブラック派ですが転売の時はホワイトがいいのかなと勝手に
想像してますが、実際どうなんでしょう?

762 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:05:06 ID:k52JNVps
車じゃあるまいし、ホワイトがいい分けないだろ。
ホワイト(ベージュ)は黄ばみなどの変色が起こったら隠しようがない分不利だとおもうが

763 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:06:36 ID:LUgCGj+r
塗装のホワイトなら無問題。
だがそんな液晶モニタはあまり無い。

764 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:15:03 ID:xEbt9y5u
>>762-763
レスどうもです。
いざ買おうと思ったら、どちらのカラーにしていいかわかんなくて
結局15分くらい店頭で悩んだあげく帰りました。
優柔不断で嫌になります…とhhh

765 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:20:46 ID:e1kcDTgt
もう次までのつなぎと決めてるならまだしも、
売る予定も無いなら自分の好きな方使ってればいいんじゃないか。
売値変わったところで2000円も違わんだろう。

766 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:24:54 ID:xEbt9y5u
>>765
そうですね。今度買いに行く時は、自分の好きなブラックにします。
なんだ俺って決断早い?!

767 :不明なデバイスさん:04/11/11 01:31:56 ID:LUgCGj+r
つーか、本体の色で普通決めないか?

768 :不明なデバイスさん:04/11/11 02:31:56 ID:3X/bKD9h
RDT179S買ってきたんだけど
終了する際に5回に1回くらい変な音がするんだけど初期不良かな?

769 :不明なデバイスさん:04/11/11 02:48:31 ID:y+6iFSIb
最安のIW1410買った香具師いない?

770 :不明なデバイスさん:04/11/11 06:46:22 ID:4p97y5Dj

黒 
センス無い香具師でもそれなりに見える
でも確実に部屋から浮いている場合が多い
フレームに付く埃が目立ちすぎる

白(ベージュ)
本当にお洒落な香具師じゃないとダサくなる
壁の色にマッチするので黒のように浮かない
フレームに付く埃などが目立たない

771 :不明なデバイスさん:04/11/11 07:56:24 ID:RS54jEkk
今度三菱から出るRDT1710Vってどうですかね?随分、安く売り出されるようなんですが・・・
つるぴか液晶はいらないんで、応答速度も速いし、色ムラとかそんな気にならなければ買いですかね?

772 :不明なデバイスさん:04/11/11 08:41:36 ID:lV8tAv3q
>>768
って言うか、上中下と色が違うのが初期不良だろう。


773 :不明なデバイスさん:04/11/11 14:53:13 ID:+EaEJiou
液晶モニタ:LG電子 「FLATRON LCD」 L1730SSFT   ¥25,980(税込)
サクソスなんですけど、 この液晶ってちょっと表示色すくないけど、12sで早いし 安すぎだし 良くないですか?

価格.comで評価見たけど、評価少なくてあまり良くないみたいで そこの掲示板の書き込みはゼロだったんで
 手を出しにくいんですけど。


774 :不明なデバイスさん:04/11/11 15:52:40 ID:Sf4xWmLw
スピーカー付きの17インチでお勧めはなんでしょ〜?

775 :不明なデバイスさん:04/11/11 19:58:13 ID:FFKh4XZY
NANAOですよ〜

満足か?

776 :不明なデバイスさん:04/11/11 20:13:20 ID:lV8tAv3q
>>773
>価格.com
の評価はまったくあてにならんよ。


777 :不明なデバイスさん:04/11/11 20:23:18 ID:G/hHJwd4
まったく、ってことはないでしょ。

778 :不明なデバイスさん:04/11/11 20:49:11 ID:uGU8vK78
いやまったく

779 :不明なデバイスさん:04/11/11 20:52:51 ID:G/hHJwd4
>>778 たとえばどれよ?

780 :不明なデバイスさん:04/11/11 20:56:38 ID:6gWrG3sp
価格comのスレ立て人と同じような回答する人って
なぜか同じホストの人が多いんだよな・・・・

e〇とか小さいホストの人が、どかどかスレ立ててるの見たらさすがに笑えた
ナナオの所では、質問→良い回答 or 賛同
三菱の所では、不満・質問→ナナオを例にした回答 or ナナオを薦める回答、不満に賛同

ナナオ信者・工作員うぜ

781 :不明なデバイスさん:04/11/11 22:44:13 ID:mPGYLdDC
液晶ユーザーの普段使用している解像度を調査して、ソフトウエアの開発に役立てようと思いますので、スレ違いだとは存じておりますが、なにとぞご協力ください。
4:3はまずいので800*600は使えないということなので何が良いのか思案しております。
インチと解像度をお答えください。よろしくお願いします。m(_ _)m

782 :不明なデバイスさん:04/11/11 22:52:59 ID:k52JNVps
>>781 アンタ、
液晶は解像度決まってるんだから、売れ筋のスペック見りゃワカンダロ。

783 :不明なデバイスさん:04/11/11 23:12:41 ID:GFupdO2q
>>781
 ちょっと前までは4:3以外では、5:4あたりだけ考えておけば良かったけど、
ワイド液晶が出てからは5:3とか16:9とか...
悩み出すときりがないぞ。

784 :781:04/11/11 23:21:28 ID:mPGYLdDC
>>782
比率の範囲内で変えられるのかと思ってました。どうも勉強になりました。

>>783
うわーかなり大変そうですね。とりあえずメインのウインドウを低解像度のユーザーに合わせて、空いたスペースにダイアログを表示できるようにしようと思います。


お二人とも貴重なアドバイスありがとうございました。m(_ _)m

785 :不明なデバイスさん:04/11/12 01:30:58 ID:qN2tnF+I
>>779

>>776だけどさ、たとえば
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00851810988
とか
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00851810990
なんて、絶対ありえないじゃん。
前回見たときMの方なんてたしか悪が0だったんだぜ?

マジ頭おかしいんじゃねーのってくらいまったくわかってない奴ばっかじゃん。
そんなやつらの評価、なんか役にたちますか?

786 :不明なデバイスさん:04/11/12 01:39:04 ID:86/lQ5Ft
素人的評価で概ねいいならいい
てめーらみたいなうんこマニアのうんこ評価だとどの液晶も悪くなる

787 :不明なデバイスさん:04/11/12 01:43:03 ID:RKXrnyZJ
価格comの評価もここの評価も質的には大して変わらないと思う。どちらも素人評価
って意味で。

788 :不明なデバイスさん:04/11/12 05:44:21 ID:3LFJOiGm
人に評価を委ねているのは素人だから、素人評価で十分。

789 :不明なデバイスさん:04/11/12 07:37:50 ID:RKXrnyZJ
まぁそうだな。てかそこまで画質に拘る奴の気が知れない。たかが5万くらいのクリスタルで。
写真のプロでもないんだろ?写真のプロなら分かるけど。

790 :不明なデバイスさん:04/11/12 09:23:13 ID:qN2tnF+I
だからと言って5万も出して粗悪品かわされたらたまらんだろうに。

5万ドブにすてて「たかが」と笑ってられるやつがそんな多いとも思えないが?
素人評価だって、一人だけの評価ならともかく、200人あつまって180人が
良いとか入れたら、179○を粗悪品だと知らずに買っちゃうやつがでてくる訳で。

だいたい、画質に興味ないなら2chで液晶のスレなんか見ないし、読まないし、語らない。


791 :不明なデバイスさん:04/11/12 09:57:30 ID:86/lQ5Ft
画質に興味ないけど、俺は見てるよw
何事も情報収集は必要

792 :不明なデバイスさん:04/11/12 10:07:42 ID:msWieAxZ
>>790
>だいたい、画質に興味ないなら2chで液晶のスレなんか見ないし、読まないし、語らない。

しかし、現実には社員・信者・工作員のような人も当然存在する。
彼らは画質なんか関係なく擁護さらには他社を非難したりする。
こういうのが背景にあるからネット上の評価は問題なんだよね。

793 :不明なデバイスさん:04/11/12 14:42:51 ID:qN2tnF+I
>>792
ネタ?真性のキチガイ?
そりゃ、社員くらいいるだろうが、三菱の異常な擁護をみても、
俺は信者(ファン)だとは思っても社員や工作員だとは
おもわんけどな。

妄想以外の根拠で、社員が他社を擁護や非難してる証拠や工作員が雇われたり活動してる
証拠をだされたら、謝るけど。

ネット上の評価の問題は、そんなんじゃない。
179○の価格COMでの、到底ありえない高評価も、
社員や工作員の活動の成果だんて寝ぼけた事言う気にもならん。


794 :不明なデバイスさん:04/11/12 15:04:17 ID:73DwfWjN
やけに工作員ってとこにこだわるな
普通はその次の行の方が気になるぜ

795 :不明なデバイスさん:04/11/12 15:08:58 ID:qN2tnF+I
>>794
上がありえないんだから、その次の行なんかありえん。
信者を除く。


796 :不明なデバイスさん:04/11/12 15:31:05 ID:IpbT8A/y
>793
iRiverって知ってる?

797 :不明なデバイスさん:04/11/12 16:01:37 ID:VCgxyBb9
マジレスですが他社の製品の劣ってるとこを叩いて
大したこともない自社の製品の利点を吹聴するような
足の引っ張り合いをしてる暇があったら
誰もが満足して尚且つ誰にもマネできない優れた製品を作ってほしいです。
当方、初心者で新しいPC買う予定なのですがいろいろ調べてちょっとわかってくると
あっちをとればこっちがダメなパソコンや周辺機器が多くて迷います。

798 :不明なデバイスさん:04/11/12 16:06:46 ID:qN2tnF+I
>>796
知らん。

>>797
足の引っ張りあいを誰がやってるとおもってんじゃ・・。
製品開発やってる奴だと本気で思ってるのか??


799 :不明なデバイスさん:04/11/12 16:08:46 ID:oqN3Cz/J
液晶専用ウエットティッシュってあるじゃないですか?
アレって実際どうですか?
注意書きを見たら
「コーティングがはがれるかもよ」とか怖いこと書いてあったから
結局買わなかったんだけど。

ウチの液晶、ホコリ取りじゃとれないような汚れがついちゃってるんだけど
どうやって落とせばいいんでしょ?
皆さん、どうやってお掃除してますか?

800 :不明なデバイスさん:04/11/12 16:23:49 ID:VCgxyBb9
>>798
開発してる人が見てるとは思ってませんが関係してる人は見てるでしょうね。
そういう人はトリップ付けてくれると透明にできるので助かるんですけど。
少ないけど実際買った人のレポで良い面と悪い面をちゃんと書いてくれる人のレスは参考になります。

801 :不明なデバイスさん:04/11/12 16:35:56 ID:Yuv/9S1g
>>793
ライバル製品の所に日立社員が書き込み
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20415010208

[347900*]PDPが好きなんです。 さん 2004年 11月 *日 火曜日 09:58
px2.hitachi.co.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
  ↑↑↑↑↑
   ココ注目

>私は自宅で日立製37PDPを見ているものなのですが、*******
>***********この機種だけは
>            *********私の目にはハイビジョンの番組が
>アナログ民放のレベルぐらいに感じました。
>パナソニック、日立のPDPは綺麗に映ってました。
>*******購入を考えていらっしゃる方は一度店頭で見られた方が*********



802 :不明なデバイスさん:04/11/12 17:42:23 ID:qN2tnF+I
よーわからんが、日立の製品を使ってる人がナショナルと日立のは良いと言った、と?
なんか問題あんのか?
日立ったって、いろいろやってて作ってる奴らか売ってるやつらかもわからんじゃんか。。

金融だのリフォームだのやってるやつらがそれ褒めてて問題ある?

社員まったく書いてない、と言うことは無いと認めるが、あまりに参考になりゃしない。


803 :不明なデバイスさん:04/11/12 17:44:57 ID:4RfaeB0R
会社から書いてるから工作員でねーの?ってことじゃない?
だからどーしたって感じだけど。

804 :不明なデバイスさん:04/11/12 17:51:17 ID:cayzNrPw
単なる馬鹿社員だろう。

805 :不明なデバイスさん:04/11/12 18:04:11 ID:mZcJDxRY
今日ラオックスで液晶をあらゆる角度から見てきたけど、179SとAD173だとAD173
の方がマシでないかい?
発色も明るさはどっちもどっちながら、上下の視野角はAD173の方が広かったような…。


806 :不明なデバイスさん:04/11/12 18:09:14 ID:NtoRVfWY
>>678
PC性交で、
液晶ドット抜け保証とかしてるよ、優良だけど・・・

まぁセール中の品買えば、どっと抜け保証分以上に安く買えるけど。
http://rakutokunavi.com/pc-success/

807 :不明なデバイスさん:04/11/12 18:33:28 ID:njJL43Ak
785 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 01:30:58 ID:qN2tnF+I

だいたい、画質に興味ないなら2chで液晶のスレなんか見ないし、読まないし、語らない。

793 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 14:42:51 ID:qN2tnF+I

妄想以外の根拠で、社員が他社を擁護や非難してる証拠や工作員が雇われたり活動してる
証拠をだされたら、謝るけど。

社員や工作員の活動の成果だんて寝ぼけた事言う気にもならん。

795 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 15:08:58 ID:qN2tnF+I

802 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 17:42:23 ID:qN2tnF+I

社員まったく書いてない、と言うことは無いと認めるが、あまりに参考になりゃしない。

808 :不明なデバイスさん:04/11/12 18:37:45 ID:mZcJDxRY
ウソはウソだと見抜けなければ(掲示板を使うことは)難しい。

809 :不明なデバイスさん:04/11/12 18:57:09 ID:4sCWzc+T
最近どのスレでもちょっとでも褒めればすぐ工作員だ社員だって
うざすぎ('A`)

810 :不明なデバイスさん:04/11/12 19:28:49 ID:AuQUkg81
>>807
一つ抜けてる
>>785 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 01:30:58 ID:qN2tnF+I
>>790 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 09:23:13 ID:qN2tnF+I
>>793 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 14:42:51 ID:qN2tnF+I
>>795 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 15:08:58 ID:qN2tnF+I
>>802 名前: 不明なデバイスさん 投稿日: 04/11/12 17:42:23 ID:qN2tnF+I

811 :不明なデバイスさん:04/11/12 19:33:22 ID:szf+cB56
もうほっとけよ・・・

812 :不明なデバイスさん:04/11/13 02:19:13 ID:TuX3Q4zR
>>755
結構良いんだこれが。大きな不満はないな。
I/OとかMitsubishiのTNか買うなら安い分だけ
イーヤマがお得って感じか。

813 :不明なデバイスさん:04/11/13 13:24:27 ID:zNJtyRF+
>>806

三菱の19型RDT194Sが送料税込み込みで\59,980-はおいしい気もするけど、
うわさを聞くと・・・・

まぁギャンブルだと思って買っちゃおうかな!

814 :不明なデバイスさん:04/11/13 13:52:33 ID:7SObq0Hm
>>813
RDT194Sだったら、今ならここの方が安いぞ
http://www.pasoq.co.jp/shopping/special/today.html

815 :不明なデバイスさん:04/11/13 13:53:18 ID:lwggCKO0
>>813
そのドブに捨てる金、俺に恵んでくれない?

816 :不明なデバイスさん:04/11/13 14:16:46 ID:lwggCKO0
>>813
そのドブに捨てる金、俺に恵んでくれない?

817 :不明なデバイスさん:04/11/13 16:51:59 ID:GziVWFTk
IOデータのAD173CのほうがAD174Cより高いんだ…。
ガラスフィルタついてるので173Fもちょっと考えてるんですが、
173Cや174Cにフィルタ買ってつけたほうがいいですか?

応答速度気にしないなら174Cより173Cのほうがいいんですかね?

818 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:16:31 ID:iQCY3wGf
カタログしか見ずに三菱のRDT179Vの黒を買ったんだけど
実機だとベゼル部分は黒とゆうより紺色なんだね!
三菱の製品は、みんなそうなの?

819 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:17:28 ID:eopQmce0
>>818
カラー設定をいじれ

820 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:20:36 ID:Bx/7Wmje
>>819
はぁ?

821 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:23:52 ID:09TilLfw
>>819
いくら何でもベゼルのカラー設定はいじくれないだろ(笑)
塗装するのか?

822 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:25:27 ID:W6KhLGJk
>>820-821
おいおい、既出の話題だろ。
画像でベゼルが黒に見えるって事は、ディスプレイの色調整が悪いって事。

823 :不明なデバイスさん:04/11/13 21:44:14 ID:iQCY3wGf
>>822と言うことは画質で黒が良いからベゼルの色が紺に見えるってこと?
ちなみに友達はサムチンの首が回るヤツを買ったが明らかに三菱のより
文字がクッキリしててガッカリしたよ!
どうせなら真っ黒なタキオンにすりゃ良かった。

824 :不明なデバイスさん:04/11/13 22:10:38 ID:g8LKHkdo
なんかよく分からんが、211Hのベゼルも黒というよりは微妙に紺。
NANAOもCRT時代に比べてなんかベゼルの黒が淡くなった気がする。

825 :不明なデバイスさん:04/11/13 22:14:35 ID:0z/XWrFv
>>822が言ってるのは>>818がRDT179Vを買う前に使ってたディスプレイの
事でしょ。色調整が悪いから画像ではRDT179のベゼルの紺が黒に見えたと

826 :不明なデバイスさん:04/11/13 22:30:38 ID:09TilLfw
>>825
でもふつ〜カタログって言ったら紙のカタログだと思うけど?

827 :不明なデバイスさん:04/11/13 23:25:03 ID:OEadD98I
>>825
LL-T2020でも紺に見えたから違うな

828 :不明なデバイスさん:04/11/13 23:25:46 ID:OEadD98I
間違えた>>822

829 :不明なデバイスさん:04/11/14 00:32:20 ID:3lwrdsb0
>236-238
ワロタ
教えて君はこうやってあしらえば良いんだね。


830 :不明なデバイスさん:04/11/14 02:54:46 ID:ccedFJ1t
>>813
マイ祖父地図で192Sが\54800+5219ルピー還元てのがあるぞ
会員限定だが

遅かったか?

831 :不明なデバイスさん:04/11/14 11:13:34 ID:lPLf+enl
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099235769/l50
にて912Tのレポいたしました。
ご参考までにどうぞ!

832 :不明なデバイスさん:04/11/14 15:21:33 ID:MmlV3wY/
ノートPCの液晶の寿命は5年ぐらいなんでしょうか?
5年以上使っていて、ノートPCで液晶が健在な人居ますか?
同じく液晶テレビとかも5年ぐらいの寿命なんでしょうか?
電気屋は、液晶テレビは寿命が長く電気代が安いと言ってたのですが


833 :不明なデバイスさん:04/11/14 15:25:41 ID:h65sChAV
パーソナルユーザーは黙って三菱を買えばいいんだよ
一番無難

834 :不明なデバイスさん:04/11/14 15:36:04 ID:l1h1t+5z
>>832
うちの ThinkPad 560E ThinkPad 365 XD は今でも会長です。

835 :不明なデバイスさん:04/11/14 16:54:26 ID:448UvkqG
サムスンスレから流れてきました(´Д⊂
アマゾンでサムスンの712Tのブラック予約しました(;´∀`)
届いたらレポします(`・ω・´)

836 :不明なデバイスさん:04/11/14 17:18:09 ID:48RxIRTU
>>832
液晶パネルその物は結構長持ちだとおもう。落としたりぶつけたりしなければだけど。

壊れるのはフレキが多いかな。フレキってのは、メイン基板と液晶パネルを繋いでる、
ぐにゃぐにゃ曲げる事ができる基板の事。
ノートパソコンはどうしてもパネルを開閉するので、フレキが断線しやすい。
ショックを与えると、たまに直る様な症状の場合はフレキ不良を疑ってみるのもいいかも。

液晶テレビとか、液晶モニターだとフレキへの負担が少ないので若干壊れにくいような気もする。

次に壊れるのはバックライト用のインバーター基板かな。

冷陰極管が寿命で壊れてるのは、まだ見たことないな〜。
まぁ故障事例としては有るのだろうけど。

ちなみにうちにあるFMV-BIBLO NP13の液晶もまだまだ元気だよ。


837 :不明なデバイスさん:04/11/14 17:55:19 ID:xmCPWfNh
やっぱりナナオが最高

838 :不明なデバイスさん:04/11/14 19:29:26 ID:iTenXq/J
>>837
キモすぎ

隔離スレに帰れ

839 :不明なデバイスさん:04/11/14 19:36:41 ID:svVqkqIt
よく分からないので教えてください
でかいモニタが欲しいのですが
でかいモニタって解像度の関係で画質が落ちるのでしょうか?
つまり同じ解像度なら小さいモニタの方が画質がいいのでしょうか?

840 :不明なデバイスさん:04/11/14 19:43:31 ID:cG9yKw39
>>835
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1112/e-yama.htm

こっちの方が良くないか?

841 :不明なデバイスさん:04/11/14 19:45:28 ID:cG9yKw39
よくみたらイイヤマだった・・('A`)

842 :不明なデバイスさん:04/11/14 20:00:29 ID:TnuMDCpl
俺はI/O DATAの LCD-AD173CWが欲しいんだが他に買うやついないか

843 :不明なデバイスさん:04/11/14 20:03:07 ID:TnuMDCpl
LCD-AD174CWだったorz

844 :不明なデバイスさん:04/11/14 22:24:02 ID:w+6PugGt
>>839
まあ餅つけ。
「画質」っていってもぼんやりしすぎてて、具体的に何のことなのか分からん。
どんな用途に使うから、どんな面を重視したいのか、それが重要。

>>842
そのモニタがどういう風に優れているか分からないと他のひとも判断できないのでは。
漏れはM170が欲しいなあ。お金を恵んでほしい…

845 :835:04/11/14 22:25:13 ID:448UvkqG
>>840-843
なんかワロタ

>>840
いろんな液晶を調べて回った結果これに落ちつきました。
最初は29800円の15インチや投売り17インチを検討してましたが、
ポイントやケーブル代のことを考えると、そこまで大差ないなと。
e-yamaの17AC2-Aも良さそうですが、TN液晶とアナログのみってのは
悩んだ内容のひとつなんですよ。それなら投売り17インチでもよくなるし。

サクセスのタイムセールのFP931は死ぬほど悩みました。(;´∀`)

846 :839:04/11/14 22:58:25 ID:svVqkqIt
>>844
株価チャートが見たいので
細かい部分が見れる奴が良いです

847 :不明なデバイスさん:04/11/15 07:21:19 ID:ae4mrHmE
>>846
株価チャートがどういったが描写をしているのか知らんが、
まさか3Dや実写を使っているわけでもあるまい。だったらどんな液晶でも画質に差はない。

848 :不明なデバイスさん:04/11/15 09:56:19 ID:25SJhqX3
もう一番安いの買っとけ、って感じだな。液晶という技術そのものに限界が見えてきた。今後劇的に良くなる事もあるまい。
次のモニタが出るまでの繋ぎならイーヤマ、ベンキューで十分。

849 :不明なデバイスさん:04/11/15 09:58:29 ID:KVtH8BbG
アナログ出力とデジタル出力って、目に見えて違うもんなの?

850 :不明なデバイスさん:04/11/15 10:21:15 ID:IufGYRPh
SXGA以上の高解像度になると差はくっきり出るよ。
どう違うかっていうとちょっとピントが合っていないようなピンぼけ気味な画質になる。

今はアナログ出力の作りがよいカードなんてあまりないだろうし
DVIで接続するのが無難。つーかいまさらアナログイラネ。

851 :不明なデバイスさん:04/11/15 11:31:56 ID:KVtH8BbG
アリガト 分かりやすかった

852 :不明なデバイスさん:04/11/15 12:08:13 ID:sHyhi8hn
>>846
大抵ラインが1ドットなので、解像度が高い液晶を選ぶならデジタル(DVI)入力有りを。
当然出力側もデジタル出力可でないと意味が無い点は注意。
補助線がぐりぐり動かせるタイプでそれに残像が残ると嫌なら
応答速度が高速なものかオーバードライブ付きを。
サブディスプレイとして利用する等、正面以外に置くなら視野角が広いものを。

後は自分の条件に当てはめて勝手にカタログ漁って調べたらいい

853 :不明なデバイスさん:04/11/15 12:10:30 ID:0JcBY6UV
おまいらー
広島、岡山、大阪あたりで即買いできる
17−19インチ
DIV RGB両対応
TVチューナ
S端子入力可能

でいいモニタ無いディスカー


854 :不明なデバイスさん:04/11/15 13:56:11 ID:JxsbVukY
26インチ前後で、オススメの液晶モニタ教えてエロイ人!
現在、DELLのW2600とイーヤマの27TE1-SJで考えてるんだが
どうだろう?

855 :不明なデバイスさん:04/11/15 14:36:20 ID:Im7+Odj4
26ならシャープのIT-26M1だろ

856 :不明なデバイスさん:04/11/15 16:54:44 ID:DKNmz2Ii
>>848
禿同

TVはLEDバックライトやらOCBモードやら色々出てるのに、
PCはなんか知らんが全然進化して無くない?
もうだめぽ。

857 :不明なデバイスさん:04/11/15 18:58:12 ID:nUn44wRZ
昨日某社TN液晶を買ってきました。
色むらはそこまでなかったのですが、明るさを抑えれば抑えるほど
明るさのむらが目立ちます。
右に行くにしたがって明るくなっています。
これって保証交換してもらえるものなのでしょうか?

858 :不明なデバイスさん:04/11/15 20:59:11 ID:3w2+Hwvc
>>857
Spacictionです

859 :不明なデバイスさん:04/11/15 21:38:27 ID:adpV5qss
>>856
出荷数の差が違いすぎるからね、、、

860 :857:04/11/15 22:07:31 ID:a2gWatoo
>>858
Spacictionとは?

861 :不明なデバイスさん:04/11/15 22:42:54 ID:ZK/ccPsG
>>850
アナログはPC交換機とか使うときに便利。

862 :不明なデバイスさん:04/11/16 00:53:28 ID:4sRCYozi
現時点で最も高品質な17インチ液晶モニターはどこのなんという機種でしょうか?
ナナオのFlexScan M170を第1候補に考えていたのですが、どうも怪しくなってきたので・・・。

863 :不明なデバイスさん:04/11/16 00:55:48 ID:TOAm78dZ
アナログはアップスキャン・トランスコードかます時に便利。

864 :不明なデバイスさん:04/11/16 01:30:36 ID:jD9+bVki
Acer AL1721を購入しようと思ってるのですが。これの評価はいいですか?

865 :不明なデバイスさん:04/11/16 01:42:33 ID:Z9yEfTlq
>>864
AL1721は持ってないけど、同じパネルの液晶を持ってます。
まあ安物ですな。調整機能も弱いし。
画質も普通のTN液晶って感じですね。
ただし、普通の人が普通に使うなら問題ないレベルでしょう。
最低輝度が明るすぎることもありません。
総合的には価格以外に取り柄はありません。
しかし、昨今では19インチDVI付きで4万3千円とかになっています。
あえてこの機種を選ぶ理由はそれほど見出せない気がします。

866 :不明なデバイスさん:04/11/16 01:54:15 ID:Kz5HjZ5w
LogitecのLCM-T172AD/S(S)っどうですか?

DVI対応で4万切ってて黒系統と探してたものと合致するのだが・・・
貧乏人なので4万の買い物に踏ん切りがつかなくって・・・orz

867 :不明なデバイスさん:04/11/16 02:07:53 ID:zNaRJ175
正直HMI系には金を出し惜しみするな
そこそこ長く使えるもんだし、
もろに使い勝手に影響するから

868 :不明なデバイスさん:04/11/16 03:50:04 ID:Iww4MxCm
そんなに画質オタだったり、PCオタじゃないから安いのでいいよ

869 :不明なデバイスさん:04/11/16 08:20:51 ID:jD9+bVki
>>865
そうですか安物ですか……。他におすすめのモニタはありませんか?
予算は四万円で17インチ以上で。主な用途は2Dゲームです。
できるだけ長持ちするものが欲しいです。

870 :不明なデバイスさん:04/11/16 08:47:43 ID:VkCEUWFP
>>869
その予算じゃ間違いなく安物。
立派なものが欲しいなら8万から12万ぐらいかな。

871 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:34:28 ID:3SqJilEL
>>869
あと5万貯めて2001FP買え。まじいいよコレ

872 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:49:27 ID:IQo8LDSa
>>871
あと5万も足して安物買ってちゃ意味ないだろ

873 :不明なデバイスさん:04/11/16 11:41:05 ID:xK6qIkkm
>>872
確かにUXGAの中では安物だが、17インチの安物TNとは別物クラス

874 :不明なデバイスさん:04/11/16 12:14:28 ID:IQo8LDSa
微妙でしょ。
ドットピッチも広い分17の方がマシかも

875 :不明なデバイスさん:04/11/16 12:56:39 ID:0ga9B2R8
TNだってメーカーのチューニング次第だしな
店頭でよく見て判断すればいい
あとは値段以上の期待をしないこと

876 :不明なデバイスさん:04/11/16 12:57:49 ID:cePdzZhe
OD装備のPC液晶モニターが出たんだね。
中間応答速度が平均で12msだって。
ゲーマーにとってはうれしいね。

877 :不明なデバイスさん:04/11/16 15:42:01 ID:JMCu+ucb
http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2004/lcd-tv194c/index.htm

I/Oから12m/sの新製品が続々出てるな。
ちょうど長年使っていた17インチのCRTモニターに
横ラインが入ってきてヤバくなってきたので
LCD-TV194CBRかLCD-AD194CBに買い換えるぞ

878 :不明なデバイスさん:04/11/16 16:04:10 ID:v+h6uJTq
>横ライン
うちのなんて買ったときから二本入ってるぜ
まあトリニt

879 :不明なデバイスさん:04/11/16 16:20:38 ID:JMCu+ucb
うちもトリだがダンパー線じゃなくて
薄い帯の縦スクロールとブレ

880 :不明なデバイスさん:04/11/16 18:30:20 ID:xMGkahAK
液晶モニタでハイビジョンは見れないの?

881 :不明なデバイスさん:04/11/16 22:37:50 ID:pKW+WolE
今月末発売のIO、AD174CってパネルはAU製かな?
AD173Cは眩しすぎるって話をよく聞くし、価格もそれほど
代わらんのだよなー

応答速度はあんまり気にしないから日立製S-IPSパネルでも
いいんだけど、L567は隅が黒ずむとかいう話だし・・・

882 :不明なデバイスさん:04/11/16 23:37:44 ID:76VSmRUP
液晶に変えたんだけど、
ドット同士の隙間がすごいきになる。
均一な色の部分でも、点々が大量に見える。
皆これ気にならないんですか?

883 :不明なデバイスさん:04/11/16 23:45:21 ID:AEC5xR0b
>>882
まさかS-IPSとか15・19インチモニタ使ってないよな?

俺はシャープのLL-T2020と三菱のRDT211H使ってるけど、そんなことは全くないよ。

884 :不明なデバイスさん:04/11/16 23:47:44 ID:IQo8LDSa
>>882
それはひどいディスプレイだな。
Dellか?

885 :不明なデバイスさん:04/11/16 23:56:49 ID:sTTeu2VF
>>881
どうだろ?
172Cは日立製S-IPSパネルだったらしく、概ね評価はよかったようだが…。

まぁ、俺は173C使ってるけど、満足だよ。
輝度は部屋が真っ暗なときに、最低にしても明るすぎるくらいだけど、
値段が安いものにしては、よくできているほうだと思う。
視野角も、下方向以外は、そんなに気にならないレベルだし。

886 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:08:24 ID:Yjw0ttUH
>>883
いいの使ってやがんなコノヤロ!

887 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:13:02 ID:v97EyLwn
>>885
んーまあ応答速度考えても価格を考えてもTNであることは間違いない
とは思うけどね、AU製かは知らないけど>AD174C

172Cは確かに応答速度以外は良くて自分の使い方にはあうんだけど、
いかんせんすでに扱ってるところが少ない&ナナオのが買える値段で。
L567に決めかかってたんだけど、上で書いた通り隅が黒ずむとか言う
のを見るとちと躊躇。

173C+純正フィルターって選択肢も考えてるんだけど、それでも眩しいって
人がいるのを見ると、あまり目が強くない自分はこれまた躊躇_| ̄|○
174Cは輝度300cdで173Cよりは抑え目みたいだからこっちのが無難かな?

888 :885:04/11/17 00:27:59 ID:q+QH8xpF
>>887
俺は、まさに173C+純正フィルター使用している。
さすが、ガラス製のしっかりとしたフィルターだけあって、
画面が見やすくなったし、ハメこんでも違和感がない。
それでも、輝度は半分にしないと、やはりまぶしすぎるっていうのはあるな。

とりあえず、TV173(172だっけ?)がまったく同じスペックで、最初から純正フィルター装備しているので、
それを近くの電気屋で見てみるといいと思う。
173Cがあるところは、大体TV173も置いてあるはず。

889 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:30:04 ID:c+FDSsuq
あげ

890 :882:04/11/17 00:48:20 ID:FaSQHLdD
>>883 >>884
あまりいい評価は聞きませんが、サムスンの172xです。
TN液晶ということで色むらは覚悟していたのですが、
あの薄さのデザインが他のメーカーにはなかったので・・・
TN液晶の17インチでドット間が気になる方いませんか?
今も背景に極小のゴマみたいな転々が画面中大量に・・・

891 :865:04/11/17 00:52:48 ID:x6Q+06zG
>>869
すでにレス付いてますが、その価格帯では性能差はほとんどありません。
せいぜいDVIがあるかないかでしょう。

私は確信犯で安物を買ったので特に不満はありませんが、誰もがこの性能で納得するとは限りません。
2Dゲームは残像が目立ちやすく、液晶では我慢ができないという人もいます。
ちなみに私は残像は全然気にならない派です。鈍感なので。

今あなたが液晶を既に使っていて、特に残像が気にならないならAL1721やBenqのFP737sなどを買ってもいいと思います。
CRTを使っているなら、液晶を持っている友達の家にでも押しかけてお気に入りのゲームをやってみましょう。
それで残像が気になるなら今回は見送り、お金をためてOD装備の液晶を買うのがよいのではないでしょうか。

892 :不明なデバイスさん:04/11/17 01:12:12 ID:9H0FLew/
>891
あんた正しい・・・しかも優しい・・・・


893 :不明なデバイスさん:04/11/17 01:16:51 ID:hH/xNYC+
この間、アキバ某店で17インチモニタが32800だったのでつい買ってしまった。
D-SUBだけでなく、DVI端子もついてるからまあいいかな。
画質もそんなに悪くない。
クセがなくて良かった。

ちなみに、コレね
ttp://www.jetway.com.tw/evisn/product/lcd-tv/Avidav-1731/av-1731.htm

894 :不明なデバイスさん:04/11/17 01:49:57 ID:yaCPF7th
>893
Tゾネで売ってたね。
つーか、外装がかなり安っぽそうに見えた&画面暗かったのでオレは見送ったけど
その変どうよ??

895 :不明なデバイスさん:04/11/17 03:21:21 ID:bnJv9VW1
>>887
IO純正フィルターの安い奴は透過率94%だから殆ど効果ないよ。
反射率は1,5%で写り込みはそこそこ抑え込んでくれるけど
これは単なる液晶パネル保護用途と考えた方がいい。
IOの高い奴でようやく75%。多分これでも人によっては眩しいと思われ。

個人差はあるが 目に見える効果を期待したいなら
やはり専門メーカーの45〜60%、最低でも70%の奴買った方がいい。
高いけどね。因みに俺は光興業の定価¥38.000実売¥27.000の
透過率47%のフィルターを使ってるが これでようやくって感じ。
それでも眩しくて液晶側は輝度最低で使ってる。
リーズナブルな値段でそこそこの性能となると¥10,000〜¥15.000の
TORAY EZ 辺りが無難かも。

896 :不明なデバイスさん:04/11/17 03:27:00 ID:6XKsxqAV
サングラスかけた方が効果あるな。

897 :不明なデバイスさん:04/11/17 05:22:30 ID:9a38yAaQ
ツインビー、何色か忘れたけどベル取った後残像が酷くなる
やっぱシューティングはダメポ

898 :不明なデバイスさん:04/11/17 06:45:35 ID:IRiMgi9n
ツインビーってよく知らんのだけれど
ココ笑う処・・・な気がする

899 :不明なデバイスさん:04/11/17 08:29:12 ID:FG56fdDy
ハゲワラ
残像付かなきゃ困るだろ

>>898
点滅するベルを取ると、残像っぽい見た目の分身が付く

900 :不明なデバイスさん:04/11/17 10:54:43 ID:HHXO52aj
LCD-TV194Cならアスペクト比固定にできるから
XGA固定のゲームでも歪まないな

901 :千年うんこ ◆UNKOg/MQDY :04/11/17 14:44:56 ID:TzB75d29
ハードウェア板の液晶スレッドを一通り見た結論。
「自分の目で見て気に入ったの買え、他人の評価は気にするな」
って事で、いいのかな。

902 :不明なデバイスさん:04/11/17 15:04:28 ID:cBDwWE40
>>901
正解!!

903 :不明なデバイスさん:04/11/17 15:47:24 ID:v97EyLwn
>>888
今日見てきた。
フィルター付きのはなかったけどAD173Cはあった。たしかにこりゃ眩しいねぇ。
めちゃくちゃ明るい店の中でもこれだから家ではつらそうだ。
一応設定で思い切り輝度下げてみたら何とかなりそうではあったけど、長時間
使うとちと微妙かも。

とりあえず173よりは輝度が低いAD174Cの仮予約してきました。
でも今帰って来てスペック見てて思ったんだけど、これってRDT179Sと同じパネルだったりする?
RDT179Sなら4万ほぼジャストで売ってたんでそっちでもよかったか・・・

>>895
なるほど
今CRTでもTORAYのEfilter superC使ってて効果を感じてる(というかこれないと
長時間見れない)、AD174Cも辛そうなら買ってみます。

904 :不明なデバイスさん:04/11/17 16:56:57 ID:ZkkTGRbo
>>903
AD174C・・・いつごろ入荷するって言ってた?


905 :903:04/11/17 17:18:36 ID:v97EyLwn
>>904
うちの近くの店では、ブラックはまもなく(20日あたり)に入荷だけど
ホワイトがちょっと遅れるかも、と。店によって差はあるだろうけど。
自分の場合は色はどっちでもよかったから、いちおう黒を仮予約しといた。

906 :不明なデバイスさん:04/11/17 18:13:47 ID:6XKsxqAV
フルカラーと疑似フルカラーってどれほど違いがあるもんなの?

907 :不明なデバイスさん:04/11/17 18:36:07 ID:PiI2nyFe
本番と素股ぐらい違う
童貞には分からない

908 :不明なデバイスさん:04/11/17 18:51:12 ID:eTjxDhuk
処女と非処女くらい違う
非童貞にはわからない

909 :不明なデバイスさん:04/11/17 21:43:55 ID:fc4Tr/qN
>890
極小のゴマみたいなのって要するに開口率が低いって事なのでは?
俺のhp1825も画面がザラザラしているような感じがしてイマイチ気に
食わなかったのだが、
ブライトネス95%
明るさ40%
に調整して誤魔化してる。

ちなみにhp1825の直ぐ隣りにある三菱のRDT172Mは、
ブライトネス0%
明るさ0%
の、くらーい設定でも、ザラザラ感は皆無のベターとした表示を
してくれる。

この、ベターとした表示はTEXTを見るときに非常に重宝だ。
それに比べて、hp1825はザラザラ感があってTEXTがチョイト
見難い。

たとえば、カタカナの『エ』の縦棒に微妙に髭がついた表示となる
のだ!

今後は、LCDディスプレイを選ぶ時には、開口率をPointにする
ことにしたいが、データが無くて困るところだ。

近所のK's電器の展示品ではケーブルの品質が悪すぎて、
どれもボケボケの画像が表示されていて開口率の比較なん
て出来やしない。(ボソ)

910 :不明なデバイスさん:04/11/17 22:17:07 ID:TqmpxEXr
>>909
つーかセル一個は何を表示しようとセル一個なので、
ボケボケだろうとなんだろうと見りゃわかるがな
ルーペでも持って行って比べりゃいい

あと、同じプロセスで作られたパネルで比較すれば、
よりドットピッチが細かい方が開口率は低い事になる

911 :不明なデバイスさん:04/11/17 23:02:17 ID:5eJp7jJ1
15インチの液晶の場合TFT液晶ってやつを見かけるんだけど、
これってIPS、TNとかの方式と比べてどうなのでしょうか?


912 :不明なデバイスさん:04/11/17 23:28:45 ID:AYeapsXF
  |           ヽ|/
  |         / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |        /         ヽ
  |       /  \,, ,,/    |
  |       | (●) (●)|||  |
  J>>911    |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
          |  | .l~ ̄~ヽ |   |
          |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
          |    ̄ ̄ ̄    |

913 :俺の体感補正メモ:04/11/17 23:42:07 ID:EvXXfXYS

10 SVGA ≒ 14 XGA ≒ 17 SXGA ≒ 21 UXGA
15 XGA ≒ 19 SXGA ≒

914 :不明なデバイスさん:04/11/18 00:15:35 ID:edoIyURU
>>911-912
横レスすいません。
LCDがウイルスに感染した場合、
ワクチンとかはメーカーで対応してくれますか?

915 :不明なデバイスさん:04/11/18 00:26:54 ID:FMggbiwr
>>914
  . ∩___∩ ;
  ; | ノ|||||||  ヽ `
 , / ●   ● |  
 ;, | \( _●_) / ミ
; 彡、 | |∪|  |、\ ,
./    ヽノ/´> ) :
(_ニニ>  / (/ ;
; |     | ;
' \ ヽ/ / :
, / /\\ .  
; し’ ' `| | ;
      ⌒

916 :不明なデバイスさん:04/11/18 00:52:57 ID:fgb5Cl4S
.>909
開口率が低いのはIPS系液晶の特徴。
L1825はLG製のIPSパネルを搭載しているので、ツブツブが目立ちます。
他にもDellの2001FPもそうだし、L567もIPSだね。

917 :不明なデバイスさん:04/11/18 01:33:57 ID:myXf5QaT
>916
IPSは開口率低いっての、ほんとかい?

なら、今度買う時は、TNのパネルを選ぶ事にするよぉ!

多少視野角が低かろうが、俺はベターとした画が好みだ
という事がわかったよぉ。

918 :不明なデバイスさん:04/11/18 03:34:04 ID:lcpGwVsg
それならTNじゃなくてVA系のパネル選べ
少しでも画質を重視したいと考えるならTNはまずあり得ない
安くて写れば良いって人だけTN選べ

ちなみにIPSの開口率が低いのは周知の事実

919 :不明なデバイスさん:04/11/18 04:00:38 ID:Rce2+fxZ
>>909

実は俺も安さと多機能に釣られてhp1825を買ってしまった一人なワケだが

>カタカナの『エ』の縦棒に微妙に髭がついた表示となるのだ!

いま画面に顔近づけて、その縦棒をじっくり見てみたが
髭?これはちょっとわからねー、つか、髭なんかでてねーぞ
ルーペでみたのか?ところで接続はアナログで自動調整?
フェーズ、クロックを専用ソフトで手動調整したほうがいいんじゃね?

俺も当初、テキスト系が見辛らかった。
背景白地にするとよくわかるのだが
画面がザワついているというか、モアモアしてる感じがして激しくうざい。
そんで、ビデオボードや接続方法で何とかならないかと思い
FX5900、9800XT、G400、昔の5400PEまで担ぎ出して色々試したさ
で結論は、
「G400アナログ接続でとことん手動調整で追い込み」
これがベスト。
フェーズ40クロック50、明度18のコントラスト70、緑青下げの赤気持ち下げ。
これでモヤモヤも軽減されテキスト系も見やすくなった。

バカと鋏は使いようだ、がんがれ!








でも今現在、これ売ってLL-T1820買うかどうか検討ちぃうw

920 :890:04/11/18 08:34:22 ID:uQr2PwRg
>>909
同じように感じている方がいらっしゃってホッとしました。
おそらく、909さんが仰る開口率が低いということだと思います。画面がザラザラしているような感じですね。
仰るように、暗くするほど目立ち、輝度上げれば目立たなくなるので、それで透過率の低いフィルターでも使えば改善できるのでしょうか?
このような話は皆さんのレスで出てこないので盲点でした。
何かいい改善方法はありませんかね?

921 :919:04/11/18 12:26:04 ID:Rce2+fxZ
>>920
一つ前のレスも読めないオマエは盲目か?

とりあえずだな、何ら下調べもせずに開口率の低い液晶を
買ってしまった自分を恨め、話はそれからだ
後悔は先に立たず、まずは反省しろ

で、買ってしまったものはしょうがない、以下に対処法を伝授しよう

1:とことん調整を追い込め!
  フリーのモニタ調整ソフトがあるからそれを使い手動で調整せよ
  必ず画面のザラザラが目立たなくなるポイントがある。
  輝度上げれば目立たなくなる←これは関係ない
  そんなことしたら液晶の寿命が縮むだけで百害あって一利無し  

2:それでも駄目なら今使ってるビデオカードを窓から投げ捨てろ
  そして使ってる液晶と相性の良さそうなビデオカードを数枚買ってくる
  まさか、DVIジョイントだから関係ねーよとか思ってないよな?
  DVIだろうがアナログだろうがそれによっては表示品質は全然違う
  これは常識中の常識。

3:フィルタは有効。買うつもりなら5000円以下の安物には手を出すな
  パネルに直接貼り付けるタイプは熱が篭るからヤメテ桶

4:ここまでやっても駄目なら最後の手段。液晶を買い替えるしかない
  お勧めは当然シャープのLL-T1820ね


以上が俺からのアドバイスだ
もう一度言うが、バカと鋏は使いようだ、がんがれ!



922 :不明なデバイスさん:04/11/18 12:47:05 ID:FiPaVLzq
>>898
ファミコン時代からしぶとく生き残ってるシリーズなのに、知らない人がいるのか・・・

923 :不明なデバイスさん:04/11/18 13:36:44 ID:M/c7t+Ib
ミツビシの光沢パネルっていいもん?

924 :不明なデバイスさん:04/11/18 14:04:38 ID:oSzU8uaJ
液晶店頭で見てきたんだがてかてかしてるから
覗き込んでる影が映って凄い気になるな
何台も同じ動画を同時に再生させて展示してあるから動画再生めっちゃ汚い
ディスプレイの文字ぼやけて見えなくなってる機種まであったし・・
パソコン工房が特に酷かった。本体全部ににサランラップ巻いてあるし
すげーぼやけてた機種があったのもここ




925 :不明なデバイスさん:04/11/18 14:14:52 ID:OFiinRZV
>>923
どうせ買うならソニーの方を奨める

926 :不明なデバイスさん:04/11/18 14:34:57 ID:j7klVt+D
>>921
>フリーのモニタ調整ソフト
名前教えてけろ。

927 :不明なデバイスさん:04/11/18 14:41:44 ID:qJ2aRYvR
>>926
↓から好きなの選べ
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/hardware/video/index.html

つーか、ぐぐれ。

928 :890:04/11/18 18:40:13 ID:V68cfjm1
>>921
どうも、口調は荒いようですが、根はいい人みたいですねw
存分に下調べはしたのですが自分が買った液晶で開口率の話題など出もしてなかったので盲点でした。
とりあえず、DVIでは調整もへったくれもないのでアナログで接続してチューニングしてみます。
どうしてもだめなら環状線に液晶だけ置いていきます。

929 :不明なデバイスさん:04/11/18 19:33:42 ID:MkZcuOH3
>15>19>18.1>21.3>17>20.1>16>12.1

最近気になって仕方がないのですが、
>10の文字やアイコン等の大きさ順に「CRT17インチXGA」を入れるとどこになるのでしょうか?

930 :不明なデバイスさん:04/11/18 19:44:12 ID:+WyPxMPx
>929
単純に計算したらドットピッチ0.337
75.294ppiになった。

もっとも、CRTの場合はゆがみとか色々あるんでこんな単純ではないと思うけど。

931 :不明なデバイスさん:04/11/18 20:05:14 ID:dfO1I7Yo
長年使ってきたE67Tがパシパシいうようになってきたので、液晶モニタに買い換えようと思い、
お店行ったらSHARPのBL-172Gというのが、なかなかカッコよくて気に入ったんですけど、
性能的にはどうなんでしょう。
他にはサムソンのがカッコよさげですが、韓国メーカー品は嫌な思い出がいっぱいなので買いたくありません。
他にもデザインの良い液晶モニタはないでしょうか。

932 :不明なデバイスさん:04/11/18 21:58:05 ID:79RmZ1HD
デザイン重視とか板違い
みんな機能面で真剣に悩んで買ってるだから

933 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:04:18 ID:eThv9Ktu
>>932
>>931ではないが、何様だお前は?
勝手に仕切ってんじゃねーよ。

934 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:07:58 ID:dfO1I7Yo
んー、デザインだって製品の機能の一部だと思うんだけどなあ。

935 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:25:11 ID:GpBJD6NO
エイサー、応答速度12msで実売4万円の17型液晶

 日本エイサー株式会社は、応答速度12msの17型液晶ディスプレイ「AL1715g」シリーズを11月24日より発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格は39,800円前後となる見込み。本体色はホワイト/ブラックの2種類。


 表示色数は1,619万色。最大解像度は1,280×1,024ドット(SXGA)、コントラスト比は500:1、輝度は300cd/平方m、視野角は上下135度/左右150度。インターフェイスはD-Sub15ピン。本体サイズは377×171×393mm(幅×奥行き×高さ)、重量は4.6kg。


 本体に電源と2.5W×2のステレオスピーカーを内蔵。画面の水平位置/垂直位置/フォーカス/クロックを自動設定する「自動調整ボタン」を装備する。



これはいかがだろうか


936 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:25:45 ID:2kuw7k9S
このスレの住人の多くがデザインよりも機能性能重視って事でしょ
外観がいくら良くても、本来の機能がお粗末じゃしょうがない

937 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:54:49 ID:eThv9Ktu
別にデザイン重視な奴だっているだろ。
どこに性能重視って書いてあんだよ?
下らない思い込みを押し付けてないで、デザイン求めてる奴にはそこそこの性能で
デザインがマトモな奴を提示してやりゃいい。

まぁ、デザイン良くて性能もいい液晶なんて選択肢があるのかは知らんが…

938 :不明なデバイスさん:04/11/18 22:58:34 ID:myXf5QaT
>919
909です。i815E内蔵DVI-D Video接続してます。

> フェーズ40クロック50、明度18のコントラスト70、緑青下げの赤気持ち下げ。

おぉーぉ。たしかに、かなりマシな画像になった。Thx。

939 :不明なデバイスさん:04/11/18 23:02:30 ID:NXkcIlE2
>>937
デザイン重視なのにそこそこの性能求めちゃダメだろ。
そこそこの性能求めている時点でデザイン重視じゃないよ。

940 :不明なデバイスさん:04/11/18 23:02:51 ID:dfO1I7Yo
で、BL-172Gどうなんでしょ。使ってる人いないのかな…

941 :不明なデバイスさん:04/11/18 23:49:59 ID:KWMcKWI4
DELLの1703FPってどうよ、4マソ丁度ぐらいで買えそうだが。

942 :不明なデバイスさん:04/11/18 23:51:16 ID:VKybeM6O
>>940
所詮は三菱の旧機種RDT178SやナナオL550相当の性能ですし…。<AUOのTNパネル
昨秋にLL-T1620や1820が消えた時点で、SHARP液晶の存在価値は無いも同然じゃないでしょうか。

943 :不明なデバイスさん:04/11/18 23:57:32 ID:eThv9Ktu
>>939
何がダメなんだよw
もうやめとけ。

944 :不明なデバイスさん:04/11/19 01:39:44 ID:3Mt7bq4o
>>926
色調整等はこれ↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se296066.html
位相ズレにはこれ使ってるよ↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se244327.html

945 :不明なデバイスさん:04/11/19 02:52:31 ID:O1k7Aath
>>941
あまり話題にならないけど、17インチではもはや希少なVA系だね。
価格的には結構いいんではないでしょうか。

946 :不明なデバイスさん:04/11/19 03:24:57 ID:hkzFEKK7
アドテックの19インチ液晶はどうよ。デジタル接続できるのに、あやしいくらい安いんだけど。

947 :不明なデバイスさん:04/11/19 05:49:41 ID:bB94GbeX
液晶パネルでデザインとかいっても
まぁたかが知れてるわけで

948 :不明なデバイスさん:04/11/19 06:01:48 ID:zxcExIlS
そうは言っても、ぶちゃいくな液晶ディスプレイが多過ぎる。
NANANOの新型なんて超弩級にダサいしな。

949 :不明なデバイスさん:04/11/19 06:12:30 ID:bB94GbeX
といってもほとんどが液晶
回りにフレームがちょびっと
あとはスタンドくらいだろ

そんなに気にするほどのもんじゃないと思うがな

950 :不明なデバイスさん:04/11/19 06:48:23 ID:GJbUUkh7
>>949
いや、デザイン全然違うと思うよ。
ぼてっとしてるのもあるし(ナナオ)、スタイリッシュなのもあるし(シャープ)。
気にならないのがうらやましいよ。

951 :不明なデバイスさん:04/11/19 09:49:07 ID:7MftzesK
>>941
俺も1703FPを検討中。
だれか持ってる人いたらレポお願いします。
卓上のスペースの関係で、17インチ&USBハブ&スピーカー内蔵がほしいんだよ。
dellの純正オプションスピーカーって5000円くらいするけど7w+7wだからちょっとは
ましな音がするかな?
他に似たようなものだとBenqのFP783くらいしかみつからん…

952 :不明なデバイスさん:04/11/19 12:30:11 ID:KMLwJ6rP
5,000円ってまじ?ナナオは20,000円だぞw
しかも2Wだし。終わってるなNANAO。

953 :不明なデバイスさん:04/11/19 12:42:29 ID:yNLvQO9q
>>928
当たり前の事だけどいくら調整しても極小のゴマは消えない。
それによってチラついて見辛いと感じるなら自分と液晶間の
距離を十分とるしかないと思う。またはOAフィルター装着。
環状線に液晶を置くのだけは止めといた方がいいよ。

>>938
>かなりマシな画像になった
マジで?あれは厭くまでもうちの環境でのはなしなので。
俺も興味本位でL1825を37000円で買ったのだが、これで18.1インチ、
DVI-I、首振りピボット機能つき、全体の作りは堅牢、etc...
この値段なら文句は言えないかなと思っている。
発色は元々良好だしテキストも見慣れれば気にならいレベル。
因みに現時点でのじゃんぱら買取査定価格は29000円也。

954 :不明なデバイスさん:04/11/19 13:02:43 ID:GJbUUkh7
環状線ってなに?

955 :不明なデバイスさん:04/11/19 13:19:39 ID:Gx6MjpXx
http://ryu-miyake.s20.xrea.com/Sub/rail/kanjo-sen/

956 :不明なデバイスさん:04/11/19 15:50:06 ID:vlj9+DG8
>>950
シャープも実際手にとって見るとけっこうダサい。
スタンド速攻ではずしたよ。スタンド混みでいいのはサムソンぐらいしかないね。
まあモニタなんてうつしてなんぼだからインテリアがほしい人は
液晶TVでもかったほうがマシだけど

957 :不明なデバイスさん:04/11/19 18:21:48 ID:qceFsI85
>>951
dell=benp


958 :不明なデバイスさん:04/11/19 21:49:00 ID:8V+aYwGW
質問があります。

今のところCRTモニターを使っているのですが電気代の高さから
電気代の安い液晶モニタに変えようかと思っています

TVチューナー内蔵の液晶モニタの場合だと
TVをみるためには液晶モニタだけ電源をいれれば見ることができるのでしょうか?

959 :不明なデバイスさん:04/11/19 21:50:42 ID:NHpG9fyn
てかさ、液晶内蔵のスピーカーいらなすぎ。
安いモデルこそ省いてくれよって感じ。
高いのは高いので良いSPと組み合わせたいし結局いらない。
ビジネス向けの需要が結構多いんだね・・。

960 :不明なデバイスさん:04/11/19 21:53:04 ID:GzBMSMXL
>951
AS500は音はあまり良くないよ。特に低音が弱く感じる。('A`)
電源含めて場所を取らないって部分では良いんだけど。
見た目の統一とかであればオススメしますが。

961 :不明なデバイスさん:04/11/19 23:32:13 ID:f9iGiu7i
>>959
>液晶内蔵のスピーカー

液晶がオマケでスピーカーがメインだったのか!
いままで知らなかったよ・・・

962 :不明なデバイスさん:04/11/19 23:51:08 ID:h2jq00Ex
デジカメに携帯電話をつければいいのに…

963 :不明なデバイスさん:04/11/19 23:57:47 ID:7qRVQ/0C
>953
> 俺も興味本位でL1825を37000円で買ったのだが、これで18.1インチ、
> DVI-I、首振りピボット機能つき、全体の作りは堅牢、etc...
> この値段なら文句は言えないかなと思っている。
> 発色は元々良好だしテキストも見慣れれば気にならいレベル。

909です。
先日大阪天王寺の駅ビルにあるsofmapで19インチで
もっとも値段の高い液晶モニターをマジマジ見てきました。

サムスンの920T、99800円でした。

これでも、ツブツブ感がありました。

Focusはバッチリ合っている感じでした。

ちなみに、17インチの安いモニターでは、不思議とツブツブ感が
無かったです。17インチのモニターでは、どれもこれもツブツブ感
や、ザラザラ感を感じるモノが無かったです。

これ不思議!!
いったいどういうこと?俺の目がおかしいのかぁ?

964 :不明なデバイスさん:04/11/20 00:02:52 ID:DP+UtBjt
相当目が腐ってるんだな・・・・

965 :不明なデバイスさん:04/11/20 00:07:10 ID:XDvH47lr
スルー!

966 :不明なデバイスさん:04/11/20 00:08:04 ID:ThaEJPwp
俺には目が腐っているんだか頭が腐ってるんだか区別がつかない・・・・

967 :不明なデバイスさん:04/11/20 00:11:46 ID:XDvH47lr
つまんねぇー!!

968 :不明なデバイスさん:04/11/20 01:36:35 ID:nLdl48rH
17~19インチの液晶で、値段は45000円〜53000円
TNパネルではなく、応答速度ができるだけはやい液晶の中で、
一番おすすめのものって何ですか?

969 :不明なデバイスさん:04/11/20 03:31:00 ID:iX7kkvR9
TNパネルじゃなくて応答速度が早い機種は45000円〜53000円じゃ買えないだろ

970 :不明なデバイスさん:04/11/20 03:32:05 ID:iX7kkvR9
アナログならあるな・・
サムスンだがな

971 :不明なデバイスさん:04/11/20 08:55:22 ID:k1hchd7d
天気もいいし、液晶モニタ買いに、ひさびさに秋葉原まで出張ってくるよ。
予算5万19インチ。何が買えるかなあ。

972 :不明なデバイスさん:04/11/20 09:13:09 ID:9Wj/przV
>>971
BenQのFP931とiiyamaが買えるかな。

973 :不明なデバイスさん:04/11/20 09:33:51 ID:2xF7xGqV
ほとんどのメーカーのが1W+1Wみたいなんですが
録画したテレビ見たりMP3聴くには内臓スピーカーでは厳しいですか?
アイオーのやつは2.5W+2.5Wのがあるようなので今使ってる
付属の安物のスピーカーぐらいは逝けるかなと思ってるんですが。

974 :不明なデバイスさん:04/11/20 09:48:56 ID:2xF7xGqV
例えばナナオの170Sとスピーカー別にするか
LCD-AD174C・LCD-TV174Cだけにするかです。

975 :不明なデバイスさん:04/11/20 09:49:43 ID:2xF7xGqV
>>974の下の2つはアイオーのです。


976 :不明なデバイスさん:04/11/20 10:35:25 ID:ISJzbAuw
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>973
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

977 :951:04/11/20 11:11:21 ID:mXSZcaj+
ビックカメラでDellのオプションスピーカーAS500を見てきた&聞いてきた。
周りがうるさくてちゃんと聞けなかったけど…
他メーカーの内臓スピーカー(1w+1w)よりはだいぶまし。
俺の使ってるドスパラの780円スピーカー(3w+3w)と同レベルかも。
音楽・TV・DVD視聴には物足りないレベルだと思う。

978 :不明なデバイスさん:04/11/20 14:02:36 ID:6Usm3FsD
>>977
>俺の使ってるドスパラの780円スピーカー(3w+3w)と同レベルかも。
( ´,_ゝ`)プッ、貧乏すぎ。

979 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:26:10 ID:2xF7xGqV
釣りみたいに思われてるけどスピーカーってないと困るから質問してるんだが。
PCとセットになってるメーカー製のやつは内蔵でも音がいいけど別売りしてくれないから。
本体とモニターを別々に買うんだけどスピーカーも別に買わないといけないのかな?

980 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:28:53 ID:hH4Hs0ZP
>>979
当たり前、内蔵スピーカーでMP3が聴けるわけないだろw

この辺ならMP3もギリギリ聴けるよ。
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-20D.html
http://www2.onkyo.com/jp/what/news.nsf/view/77monitor

981 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:32:03 ID:6KPVFpyG
>>980
その辺じゃあキツくないか?
アニソンとかなら何とかなると思うが。

982 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:33:24 ID:2xF7xGqV
>>980
いや、上でも書いたんですが今使ってる2W+2Wのスピーカーだと
普通に聴けるので内蔵のやつとそんなに違うのかと思って。
ネットしながらちょっと聴く程度なんです。
あと、動画みるときとか。

983 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:40:03 ID:6KPVFpyG
>>982
キャビネットの大きさが違う。
その2W+2Wの奴はスピーカーの形してるでしょ、ちゃんとある程度の箱が付いてる。
でもモニター内蔵は箱が極端に小さくて響きが悪いせいで、ずっと悪く聞こえる。
モニター内蔵だとNANAOのMくらいしか期待できないと思うよ。

ノートPCのおまけみたいに付いてるスピーカーがあるでしょ、アレを想像してもらえればいい。
あのレベルがモニター内蔵スピーカー。

984 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:43:53 ID:6KPVFpyG
キャビネット以前にスピーカーユニット自体の大きさが違ったわ。
モニター内蔵だとスピーカーユニットが極端に小さいので、中低域が全く出ない。
だから鼻の詰ったような音になってしまう。

985 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:45:46 ID:2xF7xGqV
>>983
> その2W+2Wの奴はスピーカーの形してるでしょ
ですね。2,3000円ぐらいでもいいから別売りのやつを買ったほうが
いいんでしょうか?

986 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:48:23 ID:2k/1aOt7
>>985
その今使ってるスピーカーは使えないの?
979を見ると別PCに繋いであって、これから買うPCでの話ってことか。

だったらやはりそのくらいで良いからスピーカー買った方が良いよ。
983とかが書いてるが全然違う。

例えばこの辺、コンパクトだけど案外良い音がする。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01703010099
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01703010100

987 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:50:17 ID:2xF7xGqV
というか最近のPCはTVチューナーが付いてるからテレビ見るごとが前提なのに
なんで内蔵で音の悪いスピーカーを内蔵してるのか不思議なんですが。
皆さん、PC買うとき別売りのスピーカーも一緒に買うんですかね?


988 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:51:59 ID:2xF7xGqV
>>986
今使ってるやつでもいいんですが5,6年前の古いのでいけるかどうかわからないもので。
リンク紹介していただいてありがとうございます。

989 :不明なデバイスさん:04/11/20 15:58:38 ID:5YPWhvrb
>>987
元々モニターのスピーカーはエラー音用らしいからね。
まともなスピーカー付けるとコストや場所もとるし、なかなか付けらんないんだと思う。
それにこだわっても単体スピーカーには到底及ばないし。

うちの場合もモニターにも付いてるが、コンパクトな2.1chスピーカー使ってる。

990 :不明なデバイスさん:04/11/20 16:05:02 ID:2xF7xGqV
>>989
なるほど。
>>983
M170は一応候補に入れときますが内蔵には期待するなってことですね。

991 :不明なデバイスさん:04/11/20 16:08:30 ID:2xF7xGqV
いろいろありがとうございました。
次スレ立てときますので関連リンクのコピペお願いします。

992 :不明なデバイスさん:04/11/20 16:11:36 ID:2xF7xGqV
次スレ

【安いか】液晶モニタ総合スレ Part47【高いか】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100934646/

993 :不明なデバイスさん:04/11/20 16:27:15 ID:2xF7xGqV
テンプレコピペ終わりましたのでどうぞ。

994 :不明なデバイスさん:04/11/20 16:58:15 ID:UdFhkh/F
1000

995 :971:04/11/20 17:18:16 ID:nYttux2h
結局、GH-TPG193SDを買って帰ってきました。

996 :不明なデバイスさん:04/11/20 18:05:18 ID:pQO263N3
>>991-993
乙!!

997 :不明なデバイスさん:04/11/20 19:44:07 ID:ISJzbAuw
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) ちょっと997を通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


998 :不明なデバイスさん:04/11/20 19:45:21 ID:ISJzbAuw

    今だ998ゲットォォォォォ!!

    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

             ∩)  (´´ (´⌒(´
         ∧∧ノ つ  ズザ―――――ッ(´⌒(´
       ⊂(Д゚⊂ ノ∧∧三三)ズザ――――ッ(´⌒;;;三三
           ∧∧(Д゚⊂⌒`つ∧∧三三(´⌒(´⌒;;;三三三
      ∩) ⊂(Д゚⊂⌒`つ三⊂(Д゚⊂⌒∧∧三三)(´⌒;;;三三
  ∧∧ノ  つズザ―――ッ∧∧(´⌒(´⊂(Д゚⊂⌒`つ三(´´(´⌒(´
⊂(Д゚⊂ ノ∧∧三三)三⊂(Д゚⊂⌒`つズザ――ッ(´⌒;;;三
    ∧∧(Д゚⊂⌒`つ∧∧三(´⌒;;;三三三
  ⊂(Д゚⊂⌒`つ三⊂(Д゚⊂⌒`つ三(´⌒;;;三三三
       ̄(´⌒(⌒;;∩) (´´ ∧∧(´⌒)ズザ―――ッ
          ∧∧ノ  つ ⊂(Д゚⊂⌒`つズザ――――ッ(´⌒(´
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999 :不明なデバイスさん:04/11/20 19:47:21 ID:ISJzbAuw
 ,,,人_,,,人人_人人_,,人人
<                >
< 今だ!999ゲットオオオオオオ!!!   >     _  _
∠                >  ____/_//_/
  ̄Y''' ̄Y ̄Y '''Y'' ̄YY ̄Y'''  /____  /  ___________________   _  _  _
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1000 :不明なデバイスさん:04/11/20 19:47:50 ID:y2L6tlUF
1000(σ・ω・)σゲッツ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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