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【三菱】狭視野角TN液晶被害者の会【SONY】

1 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:22:29 ID:WEkOsye/
スペック上は160度なのに、買ってみたら正面ですら色むらが…
角度を付けたら画面がピンクに…

そんな、TN液晶のスペックに騙されて買ってしまった、被害者の会です。
被害を広めないためにも、様々な情報交換をしましょう。

2 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:22:51 ID:WEkOsye/
TNの視野角の狭さは驚異的
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

ASV
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_t1620l.jpg
TN
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

撮影場所が異なるので色合いではなく色ムラを見て下さい。まず左側の LL-T1620 ですが、
さすがに VA 方式の広視野角液晶を搭載するだけあって、輝度ムラはあっても色ムラは
殆どありません。個体差の関係で画面左側に帯状に明るくなっているのが残念。次に右側の
RDT178S ですが、見ての通りで画面の上下方向に見事なグラデーション表示になってしまって
います。上に書いた通り単色を全画面表示しているだけですので、本来なら単色にならなくては
いけない筈なのに、この有様。

カタログスペックが当てにならないことは前回も書きましたが、ここまで見事に当てにならないと
笑っちゃいますね。正面から見てあれだけ色が変化するのに、カタログ上は視野角160°なんですから。

3 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:23:52 ID:WEkOsye/
TNとは?

ワンランク上のSXGA液晶選び
技術コラム
現在主流のパネル技術
http://review.ascii24.com/db/review/peri/monitor/2002/08/10/637785-003.html?

4 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:35:09 ID:MktrrKvZ
三菱って車と同じで、液晶でも詐欺やってるんだな

5 :不明なデバイスさん:04/09/17 00:37:06 ID:fFo4gJYU


          このスレは三菱・SONYを激しく嫌う

                ナナオ信者

            の提供でお送りいたします。




6 :不明なデバイスさん:04/09/17 08:47:31 ID:g00i33zm
あげ

7 :不明なデバイスさん:04/09/17 09:22:03 ID:uZbERbzj
つまるところRDT211H以外はクソって事でOK?

8 :不明なデバイスさん:04/09/17 09:24:13 ID:jCPsu05I
>>7
19インチ最強画質のRDT191Hもあるだろ。

9 :不明なデバイスさん:04/09/17 09:27:28 ID:uZbERbzj
確かに、、、ほぼ同額で2枚買えるしな(w

10 :不明なデバイスさん:04/09/17 09:43:36 ID:KaTbu5NZ
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 >>1ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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11 :不明なデバイスさん:04/09/17 13:28:23 ID:qBKL0sfT
TNの液晶なんて買うなよな。
あんなの素人が使うもの。帯に短し、たすきに長し。

12 :不明なデバイスさん:04/09/17 13:29:14 ID:9duEKLWE
安物買いの銭失い

13 :不明なデバイスさん:04/09/17 13:46:03 ID:bmdYjyK0
時は金なり
Timeismanei

14 :不明なデバイスさん:04/09/17 19:42:18 ID:e+xeGsBO
SONYの液晶って酷いよな

15 :不明なデバイスさん:04/09/17 20:33:05 ID:JtFC5Lx2
うちのエクセレントシャインビューは160度みえるよ。

16 :不明なデバイスさん:04/09/18 14:11:06 ID:q4hj6Y/e
SONYのクリアブラック液晶最高でつ。

17 :不明なデバイスさん:04/09/18 14:49:16 ID:PGFga0Wh
視野角の酷さも最高でつ

18 :不明なデバイスさん:04/09/18 20:45:41 ID:f6opxjZW
SONYの液晶ってサムスンだろ、買ってる奴はチョンw

19 :不明なデバイスさん:04/09/19 00:05:11 ID:zlVghfV+
>>18
お前のPCにもチョン製の部品が数多く使われてる訳だが

20 :不明なデバイスさん:04/09/19 00:16:27 ID:5ZnCNERp
>>19
メモリはMicron、VRAMはEliteMTですが、何か?

21 :不明なデバイスさん:04/09/19 00:18:47 ID:zlVghfV+
>>20
へー、キミのPCってメモリとVRAMだけで構成されてるんだ
凄いね

22 :不明なデバイスさん:04/09/19 05:32:10 ID:W4lh8I+i
>21
>20
ウルヘー!電脳絵板のはなししろ!

23 :不明なデバイスさん:04/09/19 07:02:05 ID:5Ls3Anor
速度重視は179Sがオススメと聞いて買ったのだが・・・こんな罠があるとはTT

24 :不明なデバイスさん:04/09/19 14:45:07 ID:Mfkpe2fQ
>>23
179Sってそんなに悲惨なのか?
店頭で見る限りは全くわからない。店頭では条件悪すぎなのはわかってるが…。

漏れは179SはスルーしてSDM-HS74P買ったけどな

25 :不明なデバイスさん:04/09/20 11:14:08 ID:w92wIDMM
>>24
>店頭で見る限りは全くわからない

最近並んでるのが三菱に限らずTNばっかだからね。
一様に変色して違いが分かってないだけかも。
MVA辺りと並べると一目瞭然

26 :不明なデバイスさん:04/09/21 01:45:06 ID:aqztD2FQ
買って失敗

27 :不明なデバイスさん:04/09/21 06:45:48 ID:ke+3Ymdv
↓TN擁護派
値段を見て軽を買った
宣伝文句はよく走るって書かれてた
乗ってみると、友人のポルシェより加速が遅い
ムカついた、糞だ

↓現実
値段を見て300万の軽を買った
宣伝文句はよく走るって書かれてた
乗ってみると、友人の310万で買ったポルシェより加速が遅い
ムカついた、糞だ

28 :不明なデバイスさん:04/09/21 08:29:42 ID:BwfPOFd6
↓俺
値段を見て軽を買った
宣伝文句はよく走るって書かれてた
乗ってみると、キビキビよく走る。
ポルシェ? なにそれ?

29 :不明なデバイスさん:04/09/21 13:22:20 ID:/4q/Zf0r
↓俺
値段を見て2500+を買った
宣伝文句はよく回るって書かれてた
OCしたら、3200+楽勝。超キビキビ。
イソテル? なにそれ?

30 :(^O^)/:04/09/21 14:57:57 ID:DO/CAnSB
      _
.   / / ̄ ̄\
   (| |        | 「 ミツビシだっ!           ,. -=====ァァ==r=、、 _
    ヽヽ    /    逃 げ ろ っ!」    _/(^o^)/      //ヾフノ
   (_○二 ̄ ̄ ヽ_             ,. - ―1-ァ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
(( / |┌ |   o(__) ))         ィク:::g::::ZZ二Z∧ ,r ニヽ.l   ~1 
.  | = |(二r⌒             |::{{三三l二!(()  { fハ }l|    |  
   ヽ_ノ  (┘) ) ) )       `ー-t_-__ァ-----ヒ廴i_ク┴―‐‐┴─ヘ辷ソ
           ̄      ) ) )

31 :不明なデバイスさん:04/09/21 15:25:45 ID:wI0cWuSq
TN以外に比較する対象が無ければ幸せかもな

32 :不明なデバイスさん:04/09/21 16:32:18 ID:nsh7gH52
>>24
店頭では視野角による変化の解りやすい色を
1画面全体に表示なんてしないからね。
普通に見る写真とかなら視野角で色変化が起きたとしても
目立った色の違いには見えないんだよ。

つか視野角による変化なんてほとんど気にならないと思うぞ。
要は使い方次第だ。
グラフィック作成の用途には向かないかも知れないが、
見るだけなら差し障って支障はない。

店頭で確かめて色変化に絶えられそうにないならやめればいい。
それと>>2 見たいな写真だが、デジカメで取ると強調されるようだ。
普通に目で見る限りはこうは見えない。

33 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:12:51 ID:OljPVY6E
TNの色変化を
「目立った色の違いには見えない」
「視野角による変化なんてほとんど気にならないと思う」
と言い切れるのは凄いな。
煽りじゃなくて、本当に人それぞれなんだなって思う。

34 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:15:43 ID:6egfWf4h
>>33
ハンバーガーで満足してる連中も多いからねー

35 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:48:29 ID:Rdb1vzak
言い切ってないんだけど

36 :不明なデバイスさん:04/09/21 17:57:52 ID:nsh7gH52
>>33
そりゃそうだろ。実際売れてるのはTNパネルの方が断然多いし。
それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい
普通の人が色潰れ見たところで
比較対照もないから潰れてるかどうかさえも解らない。

視野角見ろって言ったって、必要以上に斜めから見る奴の方がおかしい。

モニタの正面から見て視野角の色変化が目立つかって聞いたら
このスレとかで洗脳されたかのような奴しか気になると言わないよ。
モニタの画面見てどう気になるのか解ってないのに、
気になるって言ってる人たちばかりだし。

実際店頭に言ってTNの映像見て変かい?
どう色が変?何で斜めから見るの?  そんな感じ。

37 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:01:52 ID:rL8uizC4
>>36
>それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい
単にTNの色温度が狂ってるだけ。
VA・IPSは6500K付近が出てる物が多い。
TNは7500Kになってたり、めちゃくちゃ。

38 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:09:45 ID:nsh7gH52
>>37
脳内色温度計かい?

39 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:10:19 ID:1wKTtgSG
>>38
雑誌の色温度テストとか見たこと無い馬鹿?

40 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:10:44 ID:1wKTtgSG
それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい


すげートンデモが出てきてワロタ

41 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:18:02 ID:nsh7gH52
>>39
テスト自分でしてないのに信じる馬鹿だろ?
それとも試験とかやったこともないガキか主腐?

雑誌のテストレポートに実験結果しか書かずに、
室温・湿度やらの条件、通電時間、途中経過時間とか書いてないのに
何で信じられんだよ。いくらでも改編できるじゃん。

それに比較するには共通の比較機でもない限り比較にもならない。
雑誌のテスト結果も2chで出てくる比較写真と同レベル。
正規の試験会社でもないから、金払えばいくらでも改編できる。
お分かり?

42 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:19:30 ID:1wKTtgSG
>>41
もちろんそうだが、お前よりはアテになるw

それにTNとVA・IPS並べた時にVA・IPSはTNの白に比べたら黄色っぽい

何これw

43 :不明なデバイスさん:04/09/21 18:37:54 ID:luo1KzK0
>>41
あのさ…。改編じゃなくて改竄って言うんだよ >ひとつ賢くなったねw

雑誌の特集あたりのわずか数サンプルでの比較がアテにならないのは百も承知。
だけど、おまいのはその比較すら出来てないレベルなんだよ。
もちっと頭を冷やして勉強しなおせ。

44 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:15:01 ID:nsh7gH52
>>43
かいへん 0 【改編】
(名)スル
一度編成・編集したものを改めて編成・編集し直すこと。
「組織を―する」「旧著の―」


かいざん 0 【改▼竄】
(名)スル
〔「竄」は改めかえる意〕文書の字句などを書き直してしまうこと。普通、悪用する場合にいう。
「帳簿を―する」


日本語の幅を知らないんだね。文章読み直して指摘しろ。
ついでに国語のスレじゃないんで。

45 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:19:39 ID:9UJocvIO
必死だな





しかも、間違ってるしw

46 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:22:17 ID:EFIMQgUv
使えない >ID:luo1KzK0 は辞書も満足に使えないと思われ
楽しいな♪

47 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:27:49 ID:fm4FtwKs
三菱電機、液晶パネル生産から撤退

 三菱電機は競争が激化しているテレビ・パソコン用液晶パネルの生産から撤退する。
携帯電話機や産業機器に組み込まれる中小型パネルに特化する。
薄型テレビ用の大型パネルをめぐっては日本や韓国などで
今後、新工場が相次いで稼働し価格が下落する見通し。
三菱電機は中小型に経営資源を集中し、特色ある製品に特化し
液晶事業を維持していく。

 三菱電機の液晶パネル事業の売上高は今年度380億円の見通し。
15インチ級を中心とするテレビ・パソコンモニター用パネルの比率は昨年度
の65%から、今年度は20%まで引き下げる。2006年度までに生産を中止する。
テレビ・パソコン向けは大半を社外に供給している。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040921AT1D1709P20092004.html


48 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:28:45 ID:gQv+nmiI
おや? 食事が終わったようだなw
またイタイ理論が聞けるという事か

49 :不明なデバイスさん:04/09/21 20:47:50 ID:GmYpzGKb
いや、これでは?
【改変】
(名)スル
物事を改めて、もとと違った形にすること。変更。変改。
「記載内容を―する」


50 :不明なデバイスさん:04/09/21 21:07:17 ID:s/sqmgio
いやいや、これだって
【快便】
かいべん
気持ちよい便通。
「快食―」

51 :不明なデバイスさん:04/09/22 00:24:47 ID:ommnZnfM
>>44>>49の3つが正解だな、日本語として通じてる

ただ>>41が言いたいのは測定データが足りてないのは
もともとのデータから抜き取ったって事だろ。
だから改編。

改変と改竄は書き換えだから下手すりゃ法に触れるな。JAROとか?
改編ならデータを乗っけないだけだから紛らわしいって事で済む。

52 :不明なデバイスさん:04/09/22 00:56:45 ID:ka63/zGV
発色の良さはIPS>>TNなんですかね

53 :不明なデバイスさん:04/09/22 01:27:23 ID:KOA4nYyG
このスレは日本語教室じゃないのだけどな。

まあ、雑誌のアレは実験結果っぽい「記事」であるが、少しは比較する
目安になる。
ところが「ID:nsh7gH52」の発言はトンチンカンで目安にすらならん。
これだけは事実って事で。


54 :不明なデバイスさん:04/09/22 03:02:05 ID:+3LgAApl
液晶の事は詳しくないが、nsh7gH52の必死さから判断して、
TN液晶の方がショボいのは間違いなさそうだと思いますた。

55 :不明なデバイスさん:04/09/22 03:59:21 ID:yuhWGaIr
この前、店頭の液晶に色々触ってきたよ。
たしかに噂通り正面からでも上下に色の差があるねぇ
色によって差があるけど。でも同じ価格帯でMVAパネルのが売ってあるし
わざわざTNを選ぶ理由は無いかな〜という感想かな。
TN液晶が1〜3万ぐらいだったら選択肢もあると思うけど・・・5万とかはちょっと・・

56 :不明なデバイスさん:04/09/22 15:00:58 ID:sthk73T7
>>55
おなじ価格ならテキストベースにはMVA買う方がいいだろね。

つかなんでこのスレTN叩きのキティが要るんだと思ったら
キティ自身が立てたスレだったんだね。


いつもID変えてご苦労様>>1およびその他のレス
もしかしたらスレ伸ばすために自作自演してる?

57 :不明なデバイスさん:04/09/22 16:05:03 ID:3TPzDsZd
液晶でゲームという特殊な条件下ならTNが浮上してくると思うんだがなあ

58 :不明なデバイスさん:04/09/22 16:34:06 ID:9EHRVOL2
ショップに各種液晶を比較した冊子のがあった。
TNはマジ酷かった、後でスキャンしてうpするか。

59 :不明なデバイスさん:04/09/22 22:07:10 ID:h87SdOSs
>>57
俺は特殊なのか―――ッ!?
電気代節約の為なのにッ

60 :不明なデバイスさん:04/09/22 22:16:41 ID:Z6hbrvmk
>>1もがんばるなぁ……

61 :不明なデバイスさん:04/09/22 22:18:49 ID:AtgsP5CE
>>57
25msと16ms比べてもメリットと呼べるほど差無いな・・・
最近はCGが綺麗なゲーム多いんだから色が変わったり擬似フルカラーなTNを
選ぶのはどうかと思う。

62 :不明なデバイスさん:04/09/23 01:56:31 ID:7GRQrTGv
>>61
ほんとに差ないの?実際のとこどうなのか教えて欲しい。すごく迷ってるの
「液晶モニタでゲームするのが間違い」ていう結論はナシで。

63 :不明なデバイスさん:04/09/23 02:07:10 ID:3baQc2v6
しかし、179が劣悪だゴミだ言う人ですら、ゲームやるにはいいんじゃない?
といってるんだから、いいんじゃない?
ROだかFFだかには向かないという発言があるので、さがしてみてくれ

64 :不明なデバイスさん:04/09/23 02:13:53 ID:jseSh1ml
>>62
体感できるほど期待するほどの差は無いよ。
例えで言えばCPUを5〜10%ぐらいOCしたときの体感差みたいな。

65 :不明なデバイスさん:04/09/23 02:33:46 ID:RCeoA0QV
迷ってるなら実際見てくるのが

66 :不明なデバイスさん:04/09/23 02:45:57 ID:qLXUo0FM
実際たしかに見て比べないとわからんね。その人次第なとこあるから
おれはVA25msとTN12msは差はかなりあると思うけどな。前者がまさに残像・ゴースト
みたいな表現なら、後者はボケというかブラーというか。あくまで主観なんで
差が無いというのも正しい

67 :不明なデバイスさん:04/09/23 02:48:58 ID:7GRQrTGv
>VA25msとTN12msは差
まさにこれで悩んでるんです。やっぱり結論は主観ですか。

68 :不明なデバイスさん:04/09/23 03:05:01 ID:qLXUo0FM
うん主観の問題じゃないかな。俺もかなりCRTからの移行の際心配で
結構長い間躊躇してたが、俺の「要求する程度」だと杞憂で無駄な時間だった。
ただおれは動画の話なんで、FPSとかのゲームの人は(今は)大変だなあと思う。
慣れればプレイに全く支障なくなる程度なのか、そうじゃないのか、の差はでかいよな。

69 :不明なデバイスさん:04/09/23 03:19:03 ID:Pb7baxJr
>>67
実際に店で見てみるとよいかと、、
まあ、17インチだと S170が置いてあると思うから
それと比較してみると良いかと。

自分の場合は、、、、動画みてもさっぱり違いわからなかったw
むしろTNのグラデがきになっちゃう・・

70 :不明なデバイスさん:04/09/23 03:22:54 ID:Lal4EL/t
TN12msとMVA25msの液晶使って3ヶ月経ちましたが
いまだに速度差を感じません。やってるゲームはROやBF1942とか

71 :不明なデバイスさん:04/09/23 03:27:49 ID:Pb7baxJr
http://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/040720/
まあ、こんなのも・・・

72 :不明なデバイスさん:04/09/23 03:29:30 ID:qLXUo0FM
差がでてくるのはUTみたいなタイプのFPSじゃないかな
おれはゲームは全くやらんので適当だけどw
動画も映画なんかだと差はでにくいね。違いわからん。

73 :不明なデバイスさん:04/09/23 06:59:45 ID:umaoDyu3
眼自体が残像に慣れてしまうので、同じに2つの画面で比較する
ような事をしないと「普通」は応答速度の差なんて判らん。

でも、中にはその違いが判るような神経質な香具師もいる。
漏れはそういう香具師と(友人でもないのに)積極的に関わり合いには
なりたくないので、とっとと店で確認して来い!


これで、踏ん切りついたか?(つかないようなら一生悩んでろ!)

74 :不明なデバイスさん:04/09/23 08:29:29 ID:3baQc2v6
どういう訳か、お店で見てもあらは目立たないけどね
趙高輝度とか、実際自室では不必要な部分が、展示品を綺麗に見せる罠

イーヤマの15インチ3万画面でもリネージュ残像そのた不満なし
17インチTNの色むらが激しく気になるひとも、15インチなら平気だから


75 :不明なデバイスさん:04/09/23 09:34:05 ID:br4R8P4F
さすがに15インチはなぁ・・

76 :不明なデバイスさん:04/09/23 09:50:54 ID:HrCQObw0
白画面でタテスジの縞模様が見えるのは仕様ですか? 179S

77 :不明なデバイスさん:04/09/23 10:01:31 ID:42B0Ns9Y
ゲームや動画みる奴は液晶じゃなくCRT。
そうじゃない奴はMVA、IPSでいい。

TNは中途半端。素人の使うものだろ

78 :不明なデバイスさん:04/09/23 11:12:12 ID:SOLH4brl
>>77
しつこいよバカ

79 :不明なデバイスさん:04/09/23 12:18:24 ID:jGRKvwC4
MVAが安価に手に入れられるように今
地雷TNは存在価値が無くなってしまった。

80 :不明なデバイスさん:04/09/23 19:50:20 ID:0RSYEsiR
>>179
チミが地雷なんだよ

81 :不明なデバイスさん:04/09/23 21:23:25 ID:Z6N8CXDw
>>80
で、おまいが地雷を埋めた香具師だな?w

82 :不明なデバイスさん:04/09/23 21:23:53 ID:MF8385l2
TNの視野角の狭さは雑誌のテストでもこの通り

つーか視野角より色むらの方が気になるな、酷すぎ
CPUに例えるなら藁セレw


223 名前:再うp [] 投稿日:04/09/23(木) 21:16:45 ID:UWRE2gEc
PC User 画質上等! ワンランク上のベストバイ
17インチ液晶ディスプレイ特集より
http://2chupup.mine.nu/imgbox/img20040923211608.zip

登場機種
LCD-AD173CWR 17NE2-W RDT179S SDM-HS74PB SDM-S74H S170-BK L567-R 173P

テスト項目
輝度ムラ・コントラスト 色温度 色度(ガマット) 視野角 ガンマ曲線

感想
・やはりNANAOの二機種の優秀さが目立つ結果に
・色温度は結構バラバラ
・色度はだいたいsRGBが出てる
・視野角はTNの機種は色が変わってひどいが、PVAやS-IPSでもコントラストはかなり変化
・ガンマ曲線はNANAO以外ひどい結果に

83 :不明なデバイスさん:04/09/23 22:27:55 ID:4IHK4SqI
いろんなところにはりまくりですね

84 :不明なデバイスさん:04/09/23 23:08:59 ID:363E1C5d
>>77
だから液晶しか選択肢がないが
ゲームをやりたい(リネやFFのようなMMOじゃないスポーツ系FPS)
人も結構いるって事

85 :不明なデバイスさん:04/09/24 18:50:35 ID:3fXFPEYO



       このスレは三菱・SONYを激しく嫌う

             ナナオ信者

         の提供でお送りいたします。

86 :不明なデバイスさん:04/09/24 20:01:58 ID:7aijQwkE



       このスレは三菱・SONYを激しく嫌う

             ナナオ社員

         の提供でお送りいたします。

87 :不明なデバイスさん:04/09/24 21:01:44 ID:sDCKMfvn



       このスレは三菱・SONYを激しく嫌う

             ナナオ工作員

         の提供でお送りいたします。


88 :不明なデバイスさん:04/09/24 21:02:18 ID:d4lqmOuA
>>85 はともかく >>86 はどうかな
ナナオってCRT時代から他社とあまり競争しようという意識がないというか
すくなくとも価格勝負ははなからする気がない罠
分かる人が分かって買ってくれればいいって感じか

ただ、それを分かったつもりになって買って他社を叩いてる香具師がいることも確かだな

89 :不明なデバイスさん:04/09/25 00:57:41 ID:YBHbST/3
TNパネル17インチが2万くらいなら買ってもいいんだけどな

90 :不明なデバイスさん:04/09/25 02:15:30 ID:YYGRuq02
ただでも使いたくないぞ
特に179sは最悪
15インチは色むらがあまりめだたないから使ってもいいが


91 :不明なデバイスさん:04/09/25 02:19:55 ID:WeZbbsLd
>>90
貧乏で馬鹿なクレーマなんだから相手にするな

92 :不明なデバイスさん:04/09/25 10:03:04 ID:5T9ruuq3
RDT179Sだけが貶されるのは納得いかないね。
RDT179Sと同じ液晶パネルは他も使ってる所があるはず。
RDT179Sのパネルはどこのやつ?

93 :不明なデバイスさん:04/09/25 14:57:35 ID:ozekZaVt
どこのパネルだろうとTNなら一緒

94 :不明なデバイスさん:04/09/25 20:08:58 ID:YYGRuq02
>>92
それはすまなかった

179Mも超最悪だ!!



95 :不明なデバイスさん:04/09/25 20:17:19 ID:pvECGK+D
RDT178Sもなんじゃコレってくらい最悪だった

96 :不明なデバイスさん:04/09/25 20:29:27 ID:ykjZlu2A
>>95
>>2にあるじゃん。

97 :不明なデバイスさん:04/09/26 01:27:16 ID:rdz4oZw7
>90 馬鹿だねぇ。2万なら無知な連中に転売すれば良いじゃないか。

98 :不明なデバイスさん:04/09/26 09:56:09 ID:RqxcwcXg
>>97
なるほど!

三菱のブランド力ならそういう使い方もあるな

99 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:17:36 ID:3LW5hfG3
視野角狭いったって自分ひとりで見る分にはまったく問題ないでしょ?
まじめな話。


100 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:21:27 ID:vKUBeYnF
MVAやIPSならそうだが、TNは残念ながらそうじゃないからこれだけ騒がれているのさ。
火のないところに煙は立たずという奴だ。

101 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:22:17 ID:tGBsUiDA
>>99
自分で問題になるからこんなスレがたってる。

102 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:35:10 ID:roVxxKLA
>>99
問題ないよ。証拠画像もUPされてるけど色弄って加工してあるし。

103 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:39:38 ID:BuDeBmUM
ていうかMVAでも今激安なんだから
そっち買うだろ

104 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:41:17 ID:8ZxmD+KJ
MVAは応答速度遅杉
動画が残像だらけで見れたもんじゃない
最低12msか16msは必須

105 :不明なデバイスさん:04/09/26 12:49:17 ID:g6pkWT2b
>>102
ププ

>>104
ププ

106 :不明なデバイスさん:04/09/26 13:21:38 ID:Pfnnmk4j
>>105
ププ


107 :不明なデバイスさん:04/09/26 13:29:40 ID:WjpkicEg
>>106
( ',_ゝ`)プッ

108 :不明なデバイスさん:04/09/26 13:39:01 ID:3LW5hfG3
視野角問題ありっていうのは19インチ以上とかの場合かな?
17じゃまったく気にならんぞまじめな話。

109 :不明なデバイスさん:04/09/26 14:31:51 ID:xVoaTUfD
幸せな奴だな。うらやますぃ

110 :不明なデバイスさん:04/09/26 15:19:14 ID:6V4Eoirl
要するに個人差のレベルって事でFA?

111 :不明なデバイスさん:04/09/26 15:45:03 ID:hUGjxRWG
>>110
それはFAじゃなくて本来は前提なんだけどね。
FAは個人差でどれだけの割合の人がTN視野角などを気にするか、しないか。

このスレを見たときでのレスのおおよその数での比率が出せたらいいが
自演だらけなんで比率なんて出ないけどね。

結局は店頭でも法人でもTNが売れてるんだから
気にしない人が多いのは明確なんだが・・・

そろそろ>>1の自演場所のココも削除依頼出しとこうか?
スレタイにむやみにメーカー名をいれてスレ内容はメーカーと関係ないから
誹謗・中傷で>>1に痛い目にあってもらうことも可能かな?

112 :不明なデバイスさん:04/09/26 16:47:04 ID:AVCVFecI
なんかTNを売りたい販売員が必死なようですね。

113 :不明なデバイスさん:04/09/26 16:58:03 ID:6V4Eoirl
販売員が売りたいのは方式に関わらず自社製品であって、
TNモニター一般ではないのではと。

おちけつ。

114 :不明なデバイスさん:04/09/26 20:10:48 ID:OoQL1OQ2
TN悲惨だな

115 :不明なデバイスさん:04/09/26 22:06:19 ID:UXSvzQUN
ソニーのクリアブラックまじでいいぞ

116 :不明なデバイスさん:04/09/26 22:53:38 ID:us5qLYsR
>>111
ラスト3行必死すぎ(w


117 :不明なデバイスさん:04/09/26 23:36:20 ID:0dZaYLyX
>>113
在庫にTN液晶が一杯あるからでしょ

118 :不明なデバイスさん:04/09/26 23:49:12 ID:ryO7O7NG
何だよ?

三菱って自動車だけでなく、モニターの世界でも糞なのかよ


119 :不明なデバイスさん:04/09/26 23:56:58 ID:krhX5SIJ
スレタイどおり視野が狭い香具師が沢山いるなぁw

120 :不明なデバイスさん:04/09/27 19:53:12 ID:FrWikaE4
色むら見えねぇじゃん、嘘つきども

ttp://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20040926235005.jpg

店頭で見て色むら確認できず、
今まで2chでうpられてた写真は色むらをわざとだしてるやつだったんだな
ようやく解った。


121 :不明なデバイスさん:04/09/27 20:51:13 ID:4WpjNxdy
>>120
買えばいいと思うよ。誰も止めない。

RDT178Sで大失敗した俺から見ると、ここでTNに反対して
MVA薦めてる人は凄く親切な人たちだと思うけどね。

122 :不明なデバイスさん:04/09/27 20:57:00 ID:dYWf3v6o
>>121
こういうのは痛い目に遭ってみないとわからないからな。

痛い目に遭ってることすらわからない奴が増えてるから、最近詐欺とかも増えてるけど。
おそらくこういう奴が詐欺に遭うんだろうなあって思うw

123 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:16:49 ID:/7tXtSLV
店頭で見てもそこまで騒ぐレベルでは無いと思った。
神経質な奴はホント大変だな。
おそらくこういう奴が禿げるんだろうなあって思うw



124 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:26:38 ID:16vNuLVF
画質とはそういうもんだからなァ・・
色が出てればOKな人は擬似フルカラーでも5年モノのCRT使っても満足なんだろうし

そもそも被害者スレなのに擁護しに来る奴は居るのは何故だろう? 


125 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:46:53 ID:w8YmI3Xc
三菱なら大丈夫と思ってRDT179Sを買ったわけだが、やはり色むらが気になって、
結局、交換保証で交換しちゃった。
店頭でみるより、家の環境だと色むらが酷かったもんで。

照明とかで全然違ってくるのかな?

126 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:55:30 ID:FrWikaE4
>>124
TNスレがココしかないからココ見てる。他に立ててもいいか?

127 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:55:52 ID:9S6JDHrs
>>123
他のパネルより劣っているのは確か

128 :不明なデバイスさん:04/09/27 21:58:58 ID:FrWikaE4
>>127
確かに色合ってことだとTNは良い色でないな。
でも我慢できないほどって訳じゃないと思うが。
全体的にVA系より薄い印象がある、
でも白は綺麗に出てる(ちょっと青っぽいかもしれんが)。

あと応答速度による残像の少なさはTNじゃないとだめだと思うが?
皆は残像大丈夫なのか?


129 :不明なデバイスさん:04/09/27 22:19:04 ID:XvFDFrqh
>>128
S-IPSの16msとかあるでしょ、その方がTNの12msより残像は少ない。
TNは中間調が落ちすぎ、視野角といい応答速度といい、本当にスペックだけ。

つーかTNが悪いんじゃなくて、スペックの基準が悪い。
視野角だってもっとやり方があるだろうし、応答速度だって最速じゃなくて平均を記載したり出来るだろうに。
そうすれば選ぶ方も選びやすいから、こんなスレがたつこともない。

コストでTNにかなう物はないんだし。

130 :不明なデバイスさん:04/09/27 22:25:21 ID:FrWikaE4
>>129
IPSの16msってLGのしか安いので出てないじゃん。
TNの12msの残像って35msのIPSや25msのVAとかの残像ほど酷くないよ。
うっすらとなんか残ってるなって感じに見える。
IPSやVAのは濃い残像だけど。


しかし確かにこんなスレ立ってるのも私怨だよなw
なんか知らんけどスレタイにメーカー名まで入れてるし。

131 :不明なデバイスさん:04/09/27 22:29:12 ID:XvFDFrqh
>>130
確かに17とかだと本当ないからねえ、20だと2001FPとかあるんだが。

VAの25だと色が残る感じだけど、TNの12msだとぶれるくらいになる。
そう考えると、17なら応答速度重視でTNってのはあり得るな、スマソ。

まあ、普通なら自分が調べなかったのが悪いんだが、
それだけじゃあ収まらず、スレまでたててストレス解消しようとしてるんだろう。
子供が駄々をこねたり癇癪を起こしたりするのと同じw

132 :やぐやぐ:04/09/27 22:29:49 ID:+amcSNdk
>>126
たてたよ
【最速】TNパネルの液晶は最高だよ!!【安値】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096291001/l50

133 :不明なデバイスさん:04/09/27 22:35:49 ID:FrWikaE4
>>132
さんきゅう。今度からそっちに行く。

134 :不明なデバイスさん:04/09/27 22:54:18 ID:FboWRlcV
うわ、本当に建てやがった・・・


135 :不明なデバイスさん:04/09/28 01:15:45 ID:WPL2IRdY
もともと2chのPC関係の板ってゲームやるときのPCの設定を質問するために
作られたからなあ
液晶でゲームをしたいっていう人がかなりいるってことだね

136 :不明なデバイスさん:04/09/30 11:04:56 ID:sO6Y1PqR
昔話をされても。今を生きろ。

137 :不明なデバイスさん:04/09/30 11:27:10 ID:dc94/4ZU
TNパネルで気ならないとか言ってる奴は
毎日カップ麺でも平気な奴だろうな

店頭で見るくらい(たまに食べるくらい)なら気にならない(おいしく感じる)
が買って毎日使うと(毎日カップ麺)だと耐えられなくなる。

138 :不明なデバイスさん:04/09/30 12:02:49 ID:0qKKZZpg
オクだと落札者とトラブルになりそうで怖いという貴兄へ。

祖父、鬼買い取り RDT176V:27,000円

139 :不明なデバイスさん:04/10/01 14:59:46 ID:E1djLm4J
>>137
毎日カップ麺は死ぬ

140 :不明なデバイスさん:04/10/01 15:36:33 ID:5XF+9iTG
つまり毎日TNだと目が潰れるという事か

141 :不明なデバイスさん:04/10/03 05:00:45 ID:nesUtwxr
OAナガシマで指名No1になってたRDT179Sを買った。
画面の上下で激しく色が違う。
目が疲れる。
糞だと思った。

142 :不明なデバイスさん:04/10/03 07:10:35 ID:Y0hduRV5
RDT179Sはよく話に出てくるけど、SDM-HS74Pはほとんど出てこないね…。

画質的にはHS74P>179S ってことか?

143 :不明なデバイスさん:04/10/03 08:30:08 ID:wJ8j/nAc
SDM-HS74P使っているけど最高にいいよ♪

144 :不明なデバイスさん:04/10/03 09:05:19 ID:Wrcp5I+7
>>142
使ってますよ。
それまで使っていたのが4年前のメーカー付属液晶だったしテキストベースだから無問題
上下の視野角は確かに狭いけどデザインがいいな、と思って買ったし特に後悔はしていない。

145 :不明なデバイスさん:04/10/03 09:06:40 ID:NYnky2HL
>>143
CRTからの移行ということで、最初はTN特有の視野の狭さと画面上が若干暗いことに
戸惑ったが、慣れてしまえばそれほど気にならないね。

よく言われる179Sほどのひどい色ムラもない。

クリアブラックのおかげで非常に色鮮やかでシャープ

146 :143:04/10/03 09:54:15 ID:wJ8j/nAc
あとツブピカで映り込みが大丈夫か?というのが少し心配だったが
それは全然心配いらんかった。
使う環境(照明の位置)にもよると思いますが。
マジでクリアブラックのおかげで非常に色鮮やかでシャープ
で快適ですよ。

147 :不明なデバイスさん:04/10/03 11:48:20 ID:0lZ7ClLZ
クリアブラック19インチの方もTNだよね?
もう少し安くならないかしら。

148 :不明なデバイスさん:04/10/03 12:55:47 ID:/U761v4e
↑スレの空気も読めないバカ発見
貧乏根性まるだしのおまいは便器でも買っておけ


149 :不明なデバイスさん:04/10/03 13:01:45 ID:NYnky2HL
>>148
バカはおまえだろうが
トーフの角で頭打って氏んでこい

150 :不明なデバイスさん:04/10/03 13:39:27 ID:i4eOJbeV
でも、貧乏人が出ていけ!は正解じゃん

151 :不明なデバイスさん:04/10/03 14:00:49 ID:fT11RO1/
貧乏人が貧乏人を煽る滑稽な図。

152 :不明なデバイスさん:04/10/03 14:50:42 ID:SyYV2gVI
リコールまだ?

153 :141:04/10/03 16:42:13 ID:22M+nBvg
結局RDT179Sから、差額を払ってナナオL557に交換してもらった。
お店の人ありがとう。
というわけでこのスレともおさらば(´・ヮ・`)ノシ

>>152
隠しているのでまだです。

154 :不明なデバイスさん:04/10/03 16:52:25 ID:yImIyppi
RDT179S買いたくなってきた

155 :不明なデバイスさん:04/10/03 18:28:43 ID:22M+nBvg
>>154

猛者だな。
ガンガレ。

しかしRDT179Sの、垂直視野角160度はさすがに詐欺だろう。
いったいどういう基準なんだよ。

156 :不明なデバイスさん:04/10/03 19:42:47 ID:1JEJn9Y8
>>155
コントラスト比5以上

一般的な10以上だと140度、それでもかなり詐欺ってるが、
視野角という基準自体モノクロテキスト用なんで諦めるしかない

157 :不明なデバイスさん:04/10/03 21:07:39 ID:22M+nBvg
>>156
ああ、ありがとう。
確かに三菱のサイトにあるスペック表、
視野角の欄に(コントラスト比5)みたいなこと書いてあるね。
表紙にはまったく書いてないのにね。
なんだか悪徳商法みたいだね。

158 :不明なデバイスさん:04/10/03 22:35:44 ID:RDlQsecT
やっぱり三菱だな。

三菱自動車同様の糞会社ということだ。


159 :不明なデバイスさん:04/10/04 23:57:17 ID:KoNyNZ9D
179S買ったけど全く不満無いですよ。
値段もまずまずだし、ゲームがそれなりにできるしいいと思うんだけどなぁ

160 :不明なデバイスさん:04/10/05 21:52:22 ID:A3aOR1Au
近所にパソコンショップが無いので、通販でツルピカ液晶につられて
三菱194S買ってみましたが、画面の上と下で色が違う
がっかりでしたorz
2日でいやになり、400km離れたパソコンショップまで車で行って
そこで売って、いろいろ見てサイフと相談してIOの192買いました
画面は青くなったけど、194Sに比べて視野角が広くなったので満足です

161 :不明なデバイスさん:04/10/05 22:02:19 ID:Y9rRdVnD
無駄な時間とエネルギーと金を使って大変だね。
あなたのような方がいてくれて、日本経済も安泰だ。

162 :不明なデバイスさん:04/10/05 22:21:59 ID:8CjQxIoo
一方で環境が悪化したけどな



163 :不明なデバイスさん:04/10/06 03:42:51 ID:mMqUTAiE
なんだ、負け組の書くレビューか。
小学生の作文並。

164 :不明なデバイスさん:04/10/06 05:35:35 ID:Rc2ALZy0
買いなおしかな・・ハァ・・

165 :不明なデバイスさん:04/10/06 20:26:23 ID:AD1Lrc1c
>>160
往復800km、平均100`で移動しても8時間・・・
TNはそこまで人を追い込むのか((((; ゚Д゚)))

166 :不明なデバイスさん:04/10/07 14:39:49 ID:L0Ze9S2q
>>160
おまいが住んでいるのは日本なのか?

167 :不明なデバイスさん:04/10/07 17:07:51 ID:5rjOGzzr
北海道だろう。



168 :不明なデバイスさん:04/10/07 17:35:07 ID:5rjOGzzr
>コストでTNにかなう物はないんだし。

やっぱりこういう考えが間違いの元かと。
悪くて安いものは外国に任せて、日本のメーカーがやるべきではない。


169 :不明なデバイスさん:04/10/07 17:56:53 ID:C65QDZ6Q
そして売れずに撤退ですか?

170 :不明なデバイスさん:04/10/07 18:07:25 ID:5rjOGzzr
良いものは売れる。

今はまだ三菱ブランド信じて買うバカがいるが、このままなら
撤退だな。
粗悪品製造メーカーのイメージが根付くのも時間の問題。



171 :不明なデバイスさん:04/10/07 18:29:00 ID:5WxCDhyP
安いものは売れるだろ。
良いものでも高いと売れない。

172 :不明なデバイスさん:04/10/07 21:20:09 ID:kheVO864
世の中のすべての人が海原雄山じゃねーからな。

173 :不明なデバイスさん:04/10/07 21:45:45 ID:zJr5hnyX
俺はプチ海原でありたい。

半端者かも。

174 :不明なデバイスさん:04/10/08 01:12:29 ID:cUyvC1L/
安かろう悪かろうブランドあけあるぞー
の三菱は最悪だった
せめて無名なら、こんな不評を買うこともなかったろうに


175 :不明なデバイスさん:04/10/08 01:17:33 ID:cUyvC1L/
ブランド名だけあるぞー



176 :不明なデバイスさん:04/10/08 07:17:27 ID:C6CnqQU4
悪貨が良貨を駆逐中。

177 :不明なデバイスさん:04/10/08 17:36:13 ID:cUyvC1L/
三菱も最初はきっと良貨だったんだろうな。
それが>>171みたいな悪化に駆逐されて、自分まで悪化になり、
そして今良貨を駆逐中だ。

もしわずかでも良心があるなら、立ち直ってくれ三菱。
この1行だけみると、もう車だか液晶だか区別つかねーけど。

178 :不明なデバイスさん:04/10/08 22:27:55 ID:X2abKQ15
車はスクラップ送りにするしかないだろうが、
液晶は手を入れれば、なんとか産廃を免れる と思う

179 :不明なデバイスさん:04/10/09 01:06:46 ID:fpQLdpOd
せめて、液晶じゃ人は死なないんだからいいじゃん、
くらいにしようよ。

180 :不明なデバイスさん:04/10/09 08:51:43 ID:QhehxCTZ
>>177
TNパネルが悪いのに何で三菱だけ叩いてるの?三菱が作ったパネルだと思ってるのか?
あんたが悪貨だ。

181 :不明なデバイスさん:04/10/09 09:53:01 ID:DJkab8Lp
まぁTNパネルの問題を三菱の問題と混同する人もいるかもしれないが
TNパネルの特性について一言もふれずむしろ誤解させるような
三菱の姿勢はどうか?

182 :不明なデバイスさん:04/10/09 10:04:37 ID:AdWM+7MH
TNの液晶を発売してるメーカーって三菱とソニーだけなの?

183 :不明なデバイスさん:04/10/09 10:18:01 ID:VAzMzTSl
>>182
TN液晶をぼったっくりな値段で売ってるメーカーが三菱とソニー。
ともに、ブランド名でうっているようなもの。

184 :不明なデバイスさん:04/10/09 13:26:24 ID:fpQLdpOd
>>180
やはりそれだけ三菱の178、179が抜群に悪いって事じゃないかな。

一番売れたって三菱ヲタが自慢してたから、それが本当なら
一番被害者がいるんだから、名前でるのもいたしかたない。

書く言う俺も、三菱被害者だから179は最悪だという。
ちなみに、同じTNでも優劣あるんだが、それを書くと三菱マニアが真っ赤な
顔して怒るから、他より更に悪いことは書かずに、三菱は悪いと書く。

185 :不明なデバイスさん:04/10/09 14:23:19 ID:DJkab8Lp
179Sが3万円ならここまで文句は言われないだろう。
5万円前後の値札はどうやっても信じられん。

186 :不明なデバイスさん:04/10/10 01:38:42 ID:JEMAhhTJ
>>185
同意。別に気にならない人もいるんだろうけど
他のものと比べるとどうしても悪いし。それで同じような値段というのはどうかと思う。
TNって安値なんでしょ?なのに値段に反映してないし・・

187 :不明なデバイスさん:04/10/10 01:44:36 ID:aaNnqm8m

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  |  /  /  |神|/ // /∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
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  |   |  |/| |__|/ ♪ぼったくりでも ゑ~ぢゃなゐか ♪
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188 :不明なデバイスさん:04/10/10 02:33:12 ID:Q86uEyPN
ぶっちゃけここはモスとマクドの例と同じだな。
100円バーガーで毎日食える奴と耐えられない奴。


189 :不明なデバイスさん:04/10/10 09:19:12 ID:eRczhgQZ
ただ、価格差が3割増しくらいでうまいと評判の飯が食えるわけだから、
1万3千円のフルコースがあるのに、1万円でビッグマック買わされるようなもの。
そりゃ、怒りたくもなるね?

190 :不明なデバイスさん:04/10/10 09:28:46 ID:DoAi+PHY
>>188
でも100円バーガーを毎日食える奴って
自作にはこだわりを持つヲタっぽいイメージがある。

191 :不明なデバイスさん:04/10/10 10:02:06 ID:A0O+dluw
TNだから安物と言うのもどうかと思うぞ。三菱の応答速度 12msなのでパネルの値段が高いと
思う。

192 :不明なデバイスさん:04/10/10 10:28:12 ID:nUEAyKuo
172XもTNのくせに結構な値段だよな。Sonyのツルテカも妙に高い。
応答速度10ms以下の新しいモデル出ても値段は据え置きだろうね。
今は安い19のVAあるし、安さがTN選ぶ理由じゃなくなったのは確かだね。

193 :不明なデバイスさん:04/10/10 14:32:16 ID:7s+T+rVP
おい藻前ら教えて下さい。
RDT179Mを買うつもりですがSと一緒なんですかね?
17で5万ちょっとの価格帯のが欲しいのです。

194 :不明なデバイスさん:04/10/10 16:01:25 ID:eRczhgQZ
>>193
179mがほしいって事は、画質は度外視なんだから、BENQの旧型が
3万円台であるんだから、そっちのがいいに決まってる。


195 :不明なデバイスさん:04/10/10 22:00:08 ID:N2UrauiS
↑こういう奴ってウザイな

196 :不明なデバイスさん:04/10/10 22:14:22 ID:eRczhgQZ
>>194
そりゃどーも。

三菱サイコーって言ってくれなきゃいやなんだもんね、僕ちゃん。

三菱以外のTNが褒められれば、そんな事はないだのみんな同じだだのといい、
同じなんだから安い方がいいといわれれば、ウザイのなんのと。



197 :不明なデバイスさん:04/10/10 22:16:49 ID:5AL8ToJa
(・∀・)ジサクジエンデシタ

198 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:02:48 ID:p8gSIm4n
>>191
RDT179Sにつかわれてるのは
AUOのM170EN05というパネルで、
実は16msのパネルなんだが

199 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:12:36 ID:nWDcnpt1
「RDT179Mを買うつもり」って言って質問してる奴にこっちの方がいいって
明らかに的はずれな答えだろ。

俺も去年プリンタ買うときにキヤノンのプリンタくれって店員に言ったら
こっちのエプソンの方がいいってアホ店員が言いやがった。
これ売ってくれって言ってるんだから素直に商品持ってこいと。

200 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:29:29 ID:l6eFNm1I
>>198
虚偽スペックってことですか?

201 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:40:08 ID:p8gSIm4n
>>200
オーバードライブのようなことをやってるかもしれんが
実際のところどうなのかわからん

202 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:43:12 ID:nUEAyKuo
オーバードライブのようなことなんて、やってるわけない。
素直に12msのM170EG01V0だと思うが?スペック的には。中みたの?

203 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:46:15 ID:p8gSIm4n
>>202
分解して確認した

204 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:47:05 ID:piRoGR04
>>203
ソース(写真)出せよ。

205 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:49:23 ID:nUEAyKuo
煽りじゃなくて、見たいな。
まじ16msパネルだったら、なかなかいいネタでは

206 :不明なデバイスさん:04/10/10 23:49:34 ID:+E+JVSN/
中見たの?って言われると話にならないんじゃない?
どの機種がどのパネルって、ほとんどは妄想で話が進んでるんだから。

前に価格.comの掲示板見てたらシャープの液晶で韓国メーカーのパネルだよ
って言われて分解してみたらシャープのパネルだった、ってやりとりを見たけど
ほとんどは根拠なくスペックだけ見てこのパネルと推測してるに過ぎない。

207 :198:04/10/11 00:02:26 ID:fescm8Hm
はいよ証拠写真

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041011000047.jpg

208 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:02:58 ID:qS2W4/Lx
ていうか179Sと179Vを混同してるのかな。
そうじゃないと179Sと179Vが同等品って事になっちゃうし。

209 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:05:29 ID:cbub34Sg
>>207=198

だからそれはRDT179Vだろ?


210 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:08:05 ID:y11szBsj
なんだ179Vなの? つまらん

211 :198:04/10/11 00:11:40 ID:fescm8Hm
179Sだって言ってるだろ
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041011001105.jpg

212 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:12:20 ID:1fdbxQpm
【応答速度詐称】

三菱RDT179Sは公称12msだが、実は16msのパネルを使用していた!!

いい加減にしろ、三菱!!

M170EN05
http://www.cn.auo.com/products/monitor_m170en05.htm
Response Time (ms) 16

198 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/10/10(日) 23:02:48 ID:p8gSIm4n
>>191
RDT179Sにつかわれてるのは
AUOのM170EN05というパネルで、
実は16msのパネルなんだが

207 名前:198 [sage] 投稿日:04/10/11(月) 00:02:26 ID:fescm8Hm
はいよ証拠写真

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20041011000047.jpg

213 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:16:05 ID:qS2W4/Lx
ていうか、M170EN05のスペックシート見れば179Sに使われてるっていうのは
ありえない話なんだが。

214 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:23:47 ID:cyv59df+
オーバードライブってどういった原理なんだ?

215 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:25:48 ID:twb1CCje
>>214
オーバークロックのカツ入れと同じ

216 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:26:49 ID:lRXDRmmy
>214
パネルを赤く塗ります

217 :198:04/10/11 00:27:34 ID:fescm8Hm
>>213
実際使われてるんだよ

ほかに気になったところとして
コントラスト比が三菱は500:1といっているが、パネル仕様は450:1
(PC USERの実測データは449:1)
発色数が262Kなところ

輝度に関しては偽りはないみたいだ
(PC USERの実測値)

218 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:33:40 ID:y11szBsj
狭視野角叩きとは次元が違うな
これはやばいかも。三菱さん…

219 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:33:50 ID:Pyl0iDPQ
>>217
発色数についてはスケーラ側でディザかけてるとすれば納得はいくな。
それ以外のやつについてはわかんねえけど。


220 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:34:30 ID:2D3caiXA
>>207=198

17" M170EN05 V8 じゃん・・・アフォか、別物。

シッタカ馬鹿無知のくせに、背伸びするなよ。


221 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:36:25 ID:2D3caiXA
同じパネルでもヴァージョン違いで応答速度やらを変えてる。
例えば
M170EG01 V1 が 16ms
M170EG01 V0  が 12ms

http://sakai.cool.ne.jp/revenant-wraith/panels.html

三菱叩きたいだけなんか・・・知らずに言ってるだけなのか知らないけど、
あんたが持ってるパネルは12msだ。安心しとけ。

222 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:42:36 ID:D8/8nrEu
>>220
なるほど。ここにも12msって書いてあるな。
ttp://www.8080.net/html/200312/h291634402.html

223 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:44:28 ID:xGqkIg/R


アンチ三菱が墓穴を掘っただけだったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:45:50 ID:y11szBsj
そうゆうことか

225 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:46:06 ID:QexKd3RL
ワラタ

226 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:56:04 ID:jcvauw+L
>>222
関係ないが、液晶の中ってすかすかなんだな。

227 :不明なデバイスさん:04/10/11 00:59:30 ID:TjalGT+o
M170EN05ってアナログRGB信号出力してるのに179Sで使われてるってありえない

228 :不明なデバイスさん:04/10/11 01:00:27 ID:H02aQA7o
>>227
どうやってパネルから信号出力するんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

229 :不明なデバイスさん:04/10/11 01:05:04 ID:FHrxXV9L
http://homepages.nildram.co.uk/~displaze/PDF/LCD/AU%20Optronics/M170EN05V1.pdf

Optical Response Time [msec] 16 (Typ)

ほんと三菱の液晶は詐欺だよな。



230 :不明なデバイスさん:04/10/11 01:08:22 ID:TjalGT+o
>>228
単に入力と出力書き間違えただけだ

231 :名無し募集中。。。:04/10/11 03:49:14 ID:C0FopObR
ティピカル値で16か…  

というかマックス値で公称してる訳でもないんですね 
液晶の応答速度

232 :不明なデバイスさん:04/10/11 03:49:55 ID:C0FopObR
ギャー名前欄変えそこなった

233 :不明なデバイスさん:04/10/11 05:46:57 ID:NlNyWaqg
ひどいね。上から下に向かってグラデーションかかってるんだから。製品として売れるレベルじゃないよ。

234 :不明なデバイスさん:04/10/11 07:31:49 ID:RJ+t8hpI
179Sを使っているが、色むらが全然気にならない。
常にディスプレイから2b以上離れているからムラが気にならないのかな?

というわけで、目を離して見る人間は気にしなくてOK?

235 :不明なデバイスさん:04/10/11 08:56:40 ID:EXWT2F/t
もう買ってしまった人はしかたないとして。。
こんな神経質になりそうなTN液晶は買わないほうが懸命だろうな。
椅子にもたれかける度に液晶の角度調整するのが禿しく面倒で
結局使わなくなった・・orz

236 :不明なデバイスさん:04/10/11 09:29:08 ID:XxwdS5XB
そんなに酷いもんなのか?

237 :不明なデバイスさん:04/10/11 09:32:40 ID:XxwdS5XB



238 :不明なデバイスさん:04/10/11 09:35:09 ID:U87GRgZQ
激しくしつこいキティだな。TNパネルは三菱だけじゃないだろうに。
タイトルにも179Sって書いてないのに話題は179Sばかり。


応答速度詐称説まで妄想しだすし、よほどの粘着質だなw
いったいこのスレの何割がオマエなんだ?

239 :不明なデバイスさん:04/10/11 09:55:00 ID:95fU/nI2
S170は応答速度25だけど、残像気にならないなぁ。16も必要なの?


240 :不明なデバイスさん:04/10/11 10:39:10 ID:5GEZ0U9q
http://0b9tonzzn4si.hotusa.org/ztojlyt5nl.html
http://1de0yz37y6xh.hotusa.org/wt842t2.html


241 :不明なデバイスさん:04/10/11 10:41:58 ID:U87GRgZQ
TNパネルの情報交換などはこちらへ
【最速】TNパネルの液晶は最高だよ!!【安値】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096291001/


情報の捏造・妄想・狂言など不適切と思われる情報や書き込みのが見られるため、
こちらのスレは削除依頼を出してきます。

対応は削除人さんにお任せしたいと思います。

242 :不明なデバイスさん:04/10/11 10:55:48 ID:Z2PKWvhz
>>238
やっぱそれだけ三菱製品がTNの中でも特にひどいからだよ。
三菱の名前にも疑いの目が向けられてるんじゃないかな。



243 :不明なデバイスさん:04/10/11 11:06:12 ID:U87GRgZQ
>>242
IP変えてもホストが同じなら削除人さんにはバレるかもね。
ちなみにasahi.netはIP変えられます。

三菱はむしろ色んな要素入れてくれるましなメーカーだと思うが?
12ms、フルカラー、DVI端子、使いやすめのスタンド
視野角についてはTNだから他社と同じ。
このスレの特定の人(君?)が三菱叩きにこだわる理由がわからんよ。

とりあえず、削除依頼は出してきましたから静観しときます。

244 :不明なデバイスさん:04/10/11 11:08:24 ID:lRXDRmmy
>243
せっかくできた隔離スレを‥‥
おまえって奴は(ry

245 :不明なデバイスさん:04/10/11 12:07:51 ID:NMj1UKx+
>>243
三菱叩きだと思ってるのは、おまえさんの被害者妄想が酷いせいで
勝手に三菱に結び付けてるだけ、よく読めばTN全般の話をしてるだけで
三菱とは何も関係無い。ただ偶然報告者が三菱のメーカーだっただけ

文句があるならRDT179Sを持っていてわざわざ証拠写真まで上げて説明してくれた人や
↓やに直接言ったら?
TNの視野角の狭さは驚異的
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

246 :不明なデバイスさん:04/10/11 12:36:30 ID:BJJEt1yz
>>234
2mって文字見えないじゃん、普通はせいぜい1m以内でしょ。

>>245
同意、三菱は売れてるから話題が多いわけだが、それをたたきと思うって事は、
243は叩かれると困る立場にいる人間って事だな。

247 :不明なデバイスさん:04/10/11 12:57:47 ID:8QULA85B
三菱の液晶は特に酷い→三菱の液晶はTNだが価格が高いから悪い
→TNの話をしてるだけ。三菱の液晶は売れてるから話題が多いだけで三菱を叩いてるわけではない。
---------------------

こういう流れだな。アホか。後退してるじゃないか。

248 :不明なデバイスさん:04/10/11 14:40:21 ID:bjbfL5rF
この流れの中で三菱ばっか叩いてるように感じてる香具師は
実際気になってるから過剰反応してんじゃね?図星刺されてイタタってか

249 :不明なデバイスさん:04/10/11 15:02:23 ID:K/3XAUk2
実際スレの9割以上は三菱の液晶の話なんだが

250 :不明なデバイスさん:04/10/11 15:28:29 ID:LFoWJm2q
まあ、売れているし、ブランド買いした香具師が多いから
値段の割りに問題があると判ると騒ぐんだろ?

251 :不明なデバイスさん:04/10/11 15:47:32 ID:8QULA85B
実際このスレは三菱の液晶で文句を言ってる奴が余りにうざいので立てたのだろう。
画面がピンクになったと言ってた奴はまだ居る?

252 :不明なデバイスさん:04/10/11 15:48:59 ID:YhNtzC7G
つか、スレタイに三菱入れてる時点で三菱の話題に誘導すること見え見え・・・

253 :不明なデバイスさん:04/10/11 18:50:55 ID:lJ8CxIPW
SONYも入ってるじゃんw

254 :不明なデバイスさん:04/10/11 20:03:51 ID:Z2PKWvhz
>>247
ちょっと違うかな?

三菱の不満、被害報告が多い
可能性として
同じTNでも高価なのに、より低画質だから
売れてる分被害者が多い
それに対し三菱マニアが
TNなんだから
どんぐりの背比べだ
ソニーの方が悪い
と言う。

のが基本的な展開ではないだろうか?

方や、三菱ブランドを信じて買ったら、あまりの粗悪品に腹を立ててる
TNだからとか、ソニーのが悪いとかは関係ない。
方や、三菱(とそれを使ってるor大好きな自分)を守る為にいろんな
理由付けをするが、当然かみ合わない。

255 :不明なデバイスさん:04/10/11 21:53:35 ID:HMDhQnX2
ていうか>>2でも明かなように最初から三菱の液晶を叩くために立ったスレだから
三菱の話ばかりになるのは当たり前だろう。

256 :不明なデバイスさん:04/10/12 00:40:27 ID:wDp/NKx0
去年CRTから三菱178Sに変えた時、上下の色変位の酷さと黒浮きに
かなり鬱になったんだけど(今はもう慣れたが…)
価格コム見に行ったらやっぱり178Sは散々叩かれてたのに
同じパネルを使ってるはずのにSONYのLCD(型番忘れた)
の方を見に行ったら「非常に綺麗で満足してます」って喜んでる
人が多くて、三菱とSONYでは随分と購買層が違うんだなと思ったおぼえがある。

257 :不明なデバイスさん:04/10/12 00:51:01 ID:9LXrBkcH
まあ、ソニンには白痴な信者が沢山いるからな

258 :不明なデバイスさん:04/10/13 07:10:29 ID:MTW7bcj3
ソニンのむちむちイイよね

259 :不明なデバイスさん:04/10/14 00:56:15 ID:Jp99FGMi
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg

この色以外の色ムラはどうなんだろう?

260 :不明なデバイスさん:04/10/14 01:13:29 ID:NhcOaz3X
三菱179S使用者だけど、誰か同じ症状で改善した人居ますか?
1280×1024で
1.WINDOWS XPのデフォルトの壁紙(草原)が明らかにおかしい(右上など黒く潰れた所がある)
2.TVキャプチャーで最大表示にすると、映りがかなり悪い(小さければ綺麗)
3.WINDOWS XPのIEのツールバーの色が何故かチラつく
しかし、最大解像度にも拘らずゲームはかなり綺麗だったりするのです。
一番気になるのが、TV視聴ですね。
グラボがRADEON 9600XTでキャプチャーがGV-BCTV9です。
ちなみに19インチフルカラーでは全く問題なし。
17インチ液晶とアスペクトとかが関係してるんでしょうか?
それとも液晶の限界でしょうか。
ムービーが綺麗らしく期待してたのですが、
解決できません・・・

261 :NhcOaz3X:04/10/14 01:21:16 ID:NhcOaz3X
ちなみにDVDも綺麗に写ります。

262 :不明なデバイスさん:04/10/14 01:22:22 ID:RORQ0VsM
ケーブルが悪いんじゃないの?

263 :NhcOaz3X:04/10/14 01:30:54 ID:NhcOaz3X
RORQ0VsMさん、返信有難う御座います。
ちなみに接続はDVI-D、
テレビのケーブルは正常なのは確認済みです。
DVI-Dケーブルを変えて試してみます。

264 :NhcOaz3X:04/10/15 01:17:59 ID:qtjfg9L9
ケーブル ○(正常動作品と交換しても同じ状態だった)
グラフィックボード ○(19インチ液晶接続時綺麗に表示された)
キャプチャーボード ○(19インチ液晶接続時綺麗に表示された)
でした、やはり液晶の限界みたいです・・・
草原で、黒く潰れた所は許容範囲かもしれませんが、画面は正常なのに、
引っかき傷みたいに見える場所もあるので、
これだと不良かどうかも分からず、ヤフオクにも出せないので、
始末が悪いです・・・

265 :不明なデバイスさん:04/10/15 06:52:59 ID:xVjFnT8R
>>264
気付かないフリしてヤフに(ry

266 :不明なデバイスさん:04/10/16 01:50:00 ID:qHZ6qesu
>IP変えてもホストが同じなら削除人さんにはバレるかもね。

妄想で同一人物と思い込んだおかさん。
削除人さんとやらには、別人が書いてるとわかったから放置されたようだね。

次は回線いっぱいあるんだとか言い訳するのかなぁ?

素直に三菱製品が悪いと認めるのはできない以上、必死な言い逃れが続く・・・。


267 :不明なデバイスさん:04/10/16 01:59:42 ID:XrAEIMoX
age

268 :不明なデバイスさん:04/10/16 14:37:08 ID:O7WbFTL3
岡さん プゲラ

269 :不明なデバイスさん:04/10/17 10:35:20 ID:X0DMB9eQ
2ちゃんねるの法則

主張が受け入れられず、多数が敵に回ると、
自作自演だ、同一人物がIPを変えてるんだと言い出す

議論で論破されると、それをごまかす為に
誤字脱字にこだわりだす

議論に論破されると、証拠を出せといい、
どんな証拠も捏造だと言う

例:お前がその機械を持ってる訳がない、本当に持ってると言うなら写真を撮ってアップしろ
実際にアップされたら、どこかのサイトから持ってきた、合成だ、友達から借りることもできる
親のだろう、などと言いがかりをつける(デジカメ板で実際にあった発言より)
そういえば、これも三菱(ニコン)だったな。

ライバル関係にあるキャノンのユーザーってのは、不良とかに関して結構厳しく
メーカーの責任やミスを考えるのに、
ニコンユーザーは、まずニコンのカメラは絶対だから入って、指摘箇所がファーム
アップ等で「問題を修正」とか書いてあっても、それは「より良くなった」ので
不具合があったんじゃないとまで言い切ったな。
そして必ずキャノンの悪口が続く。
なんかここでの三菱マニアみたい、何かあるとソニーがソニーもって。

270 :不明なデバイスさん:04/10/17 11:18:02 ID:Uk4uf2EX
真2ちゃんねるの法則
長文ウザイ(馬鹿に限って要領得ない長文が多い)



271 :不明なデバイスさん:04/10/18 14:56:30 ID:A/jFAM2c
295 名前:ハード住人A [] 投稿日:04/10/11(月) 10:45:12 HOST:k186238.ppp.asahi-net.or.jp
削除対象アドレス:
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/

削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象

・スレッドタイトルには被害者の会とありますが、被害を証明する証拠を見せることを避け
 被害妄想、もしくは単なる特定メーカー製品への誹謗・中傷に終わっています。
・スレッドタイトルに不要な特定のメーカー名をつけており議題と関係がありません。
・三菱自と三菱電機との混同激しい妄想文章が多く見られます。
・議題となるべきTNパネル利用者の声はほぼ無く、
 一方的にTNパネル利用者を貶し不快にさせる内容となっております。
・特定の人物と思わしき人の書き込みが激しく、主観だけで書き込んでおり
 情報の捏造もあり意図的な誘導が感じられます。
・TNパネルに関する情報は別スレ(誘導先)にあり、このスレッドよりは健全な内容と思われます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095348149/241にて誘導)


お手数をおかけしますが、宜しくお願いいたします。

296 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ [sage] 投稿日:04/10/11(月) 14:25:17 ID:???
ここまで見ました。

272 :不明なデバイスさん:04/10/18 16:18:16 ID:vDgjLUzR
削除依頼するなよ
隔離なんだからさ

273 :苦笑:04/10/18 16:59:24 ID:+NNQA3oi
【最速】TNパネルの液晶は最高だよ!!【安値】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096291001/

274 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:10:59 ID:brR5wLEh
三菱新製品登場
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm

写真にすら色ムラが…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv06.jpg

275 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:13:16 ID:aa68m/cW
三菱の高価格詐欺性能が発表か

276 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:24:44 ID:aa68m/cW
IOの新製品ももTNか

277 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:27:35 ID:FauYfL3R
相変わらず視野角は狭そうですね。

278 :不明なデバイスさん:04/10/27 19:55:30 ID:guDAHXWe
三菱の新製品はどれもTNしか出さなくなったな
そんな事やってるからTNパネルの代表扱いにされるんだよ・・

279 :不明なデバイスさん:04/10/28 01:30:21 ID:Dy1bC1Jx
どんどんブランド価値が下がっていくね
この会社ダメかも・・・

280 :不明なデバイスさん:04/10/28 01:33:28 ID:Dy1bC1Jx
まともな経営者なら、高級モデルはEIZO
安物はbenQのようにブランドを使い分けると思うけどね。

281 :不明なデバイスさん:04/10/28 01:38:16 ID:MFtDocpi
三菱副社長のコメント激しくワラタ。

 「 最 強 デ ィ ス プ レ イ メ ー カ ー で あ り 続 け た い 」



282 :不明なデバイスさん:04/10/28 14:13:08 ID:d2CyKt6D
見事なグラデーションだ

283 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:07:57 ID:x9E52aQY
ええっ?これそういう壁紙使ってるじゃないんですかっ??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:12:51 ID:PfUCFmUu
「最強ディスプレイメーカーであり続けたい」

うん、或る意味最強だと思うよw

285 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:13:27 ID:KOz4rh5b
NANAO社員必死すぎw

286 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:29:42 ID:kGyqf9UW
S190最高!

287 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:42:47 ID:kMBD2fo3
量販店で安かったから179Sを買ってきた。
実際に使ってみたんだが、>259みたいな色ムラなんて全然気にならなかったよ。つーか気付かないレベル。
これって写真を小さく縮小してあるから、色の変化が急激に見えるだけなんじゃないの?
写真なんて撮り方でどうとでもなるし、なんかインチキくせ。

この値段でこの性能なら、多少の色ムラがあろうが文句なし。
青一色の壁紙なんて使わないしな(w

288 :不明なデバイスさん:04/10/28 20:54:30 ID:xgygCSr0
また犠牲者が一人・・・。

ちなみにRDT195VのみS-IPSだな。RDT191Hと同じかバージョン違い
のパネルだと思われ。

289 :不明なデバイスさん:04/10/28 21:48:20 ID:eIFRMZqf
NT嫌いは神経質なA型でしょう。

290 :不明なデバイスさん:04/10/28 21:50:31 ID:FP5j+sRs
>多少の色ムラがあろうが

あるのかYO

291 :不明なデバイスさん:04/10/28 23:14:52 ID:xQgN4TAY
>>287
だからカップラーメンでも満足する奴は居るって事で結論が出てる

292 :不明なデバイスさん:04/10/28 23:38:12 ID:G3Gontrn
(゚Д゚)ハァ?
9割の人間が満足出来るものでは満足できない、ヲタが集まるスレだろここ

293 :不明なデバイスさん:04/10/28 23:58:45 ID:HUJ0e8Np
55 :不明なデバイスさん :04/09/22 03:59:21 ID:yuhWGaIr
この前、店頭の液晶に色々触ってきたよ。
たしかに噂通り正面からでも上下に色の差があるねぇ
色によって差があるけど。でも同じ価格帯でMVAパネルのが売ってあるし
わざわざTNを選ぶ理由は無いかな〜という感想かな。
TN液晶が1〜3万ぐらいだったら選択肢もあると思うけど・・・5万とかはちょっと・・

294 :不明なデバイスさん:04/10/29 00:55:04 ID:uvlJ9w2s
TNパネルって全部擬似フルカラーでしたっけ?
RDT178Sが1677万色フルカラーと書かれてますが
実際はディザだとかFRCだとか、そういう記事をどこかで読んだのですが・・

295 :不明なデバイスさん:04/10/29 15:58:42 ID:rMqDjyli
NANAO、最近不調で大変だな(w

296 :不明なデバイスさん:04/10/30 01:34:13 ID:NzkEk/rT

               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/     何かもう必死でしょ?
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /       最近の三菱
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛



297 :不明なデバイスさん:04/10/30 07:51:34 ID:G/+9tfzf
そうでもないよ

298 :不明なデバイスさん:04/10/30 13:49:04 ID:be6XJuvu
昔のLCDから最近のNTパネルLCDに乗り換える→発色の良さに感動、視野角も気にならない

CRTから最近のNTパネルLCDに乗り換える→視野角の狭さや黒浮きが気になる

299 :不明なデバイスさん:04/10/30 13:49:57 ID:be6XJuvu
NTパネルってなんだよ。TNパネルだろって自己レス

300 :不明なデバイスさん:04/10/30 17:13:37 ID:yukXcnz9
Meパネルってあったら嫌だな

301 :不明なデバイスさん:04/10/30 19:34:02 ID:nGprGqOl
98パネルとか3.1パネル

XPパネルが良いのかな、やっぱりw

302 :不明なデバイスさん:04/10/30 21:55:33 ID:iiVBe++J
NEC三菱、応答速度8msの光沢パネル19型液晶
安物パネルでなんちゃって機能充実ダベ? な製品がキター!

絶対買わないよ! こんなクソ製品!

なんだよ! 白モデルと黒モデルってデスクトップの背景同じなのに色全然違うし!
さすが視野角が貧弱なTNパネルです、驚異的!
以前触れたワコムのタブレットにも言いましたがTNパネルの視野角の狭さとは正にこういうことで。
こんなのでTVなんて見てられんわ、ボケー!

確かに応答速度は8msと速いです。
ですが、先日のFPD international 2004に言った人が応答速度5msのOCB液晶の展示品を見て一言。
「16msと何が違うのがわからなかった」
…つまり、ホールド型の液晶は黒挿入やオーバードライブといった技術を使ってやっとなんとかなる世界で。
そんな中で応答速度だけが速いパネルなんて動画性能なんて望めるわけがない。
普通の液晶TVはVAやIPSパネルを使った本当の意味で広視野角で、動画性能も向上した製品がほとんどです。
NTSC比が72%なんてTV用はもちろんPC用でも今ではデフォ。
自慢する意味がないわい、こんなスペック。
ぶっちゃけ、この製品の魅力は「19inchの広さと安さ」に尽きます。
まぁ、広いといっても所詮SXGAなんで17inchに比べて解像度は上がらないんですけども。

TVチューナー付き「VISEO MDT191S」なんて素人を騙すのに最適な「機能も付いてお買い得感を向上」な機種。
さすがNEC三菱は母体が老舗なだけに一般消費者の心理をついてきてます。
ちなみに、こちらも当然上記と同じパネルなんて画質を期待してはいけません。
17inchの製品は相変わらずだし、「RDT195V」は確かにTNパネルじゃないけど…
これってLGのパネル使ってるからつまるところDellの2001FPと画質はほぼ同じと言えるんじゃ。
それだったらまだUXGAの2001FP買うわなー、普通。

303 :不明なデバイスさん:04/10/30 22:01:57 ID:3thcvrpp
しっかし179Sは画面色むらひでーな。

304 :不明なデバイスさん:04/10/30 22:23:07 ID:xHRqIY9P
178S明るさ0コントラスト10で使って早1年
三菱撤退したんだ・・

305 :不明なデバイスさん:04/10/31 03:29:55 ID:9hhYs7pj
FICのN115ってTN?

306 :不明なデバイスさん:04/11/01 14:45:21 ID:V67O7Ld6
>>302
コピペするならリンク先をはれ
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/log/0410c.htm#041028

307 :不明なデバイスさん:04/11/01 15:54:02 ID:SiUbJYOq
>>306
ナナオ工作員の巣なんだよね、そこ

308 :不明なデバイスさん:04/11/01 16:30:45 ID:QPdzXB4e
社員が書き込むだけでは工作員と言わん。


309 :不明なデバイスさん:04/11/02 22:00:34 ID:4YtE5zVZ
三菱のTN液晶はどちらかというと、ましな部類のものを使っているんだよね?

310 :NEC三菱:04/11/03 02:44:09 ID:f73gh9tj
三菱のLCDの事務所は田町のNEC村の中にある
いくと NEC三菱ディスプレイ という名詞を持った人がでてくる
合弁会社らしいがこの会社のNEC系の人の話では 三菱最悪 だそうだ
三菱は鉛筆以外は なにをやっても XXX
岩崎やたろは日本人は勉強しなきゃイカンということで三菱鉛筆を作り、国策商事会社を作った。
なれの果てが 明日のないLCDディスプレイを作っている(正確にはNECから供給されるLCDパネルをプラスチック枠に嵌めた物を輸入している
NECもすでに全量台湾OEMだ
単なる企画商社
朝鮮系のアイオーやブッファローとどこが違う?
カノプ危ないらしい


311 :不明なデバイスさん:04/11/03 10:05:26 ID:lju+NWKH
>>310
鉛筆の三菱と、三菱財閥は、縁もゆかりもない全くの別組織だから、混同しないように!

312 :不明なデバイスさん:04/11/03 10:16:03 ID:e2Kmr6vp
>>310
311のいう通り、鉛筆と財閥は全く関係ありません。

313 :不明なデバイスさん:04/11/03 12:21:09 ID:Exkn1ggq
フィッシ!フィッシ!

314 :不明なデバイスさん:04/11/05 02:15:25 ID:7xSU8mBp
そんなに悪いか?TVとしてはまずいだろうがPCのモニタとしてはまったく問題は無いのだが。

315 :不明なデバイスさん:04/11/05 05:37:06 ID:nTnXj6xX
>>314
カップラーメンでも満足する奴は居るって事で結論が出てる

316 :不明なデバイスさん:04/11/06 00:46:47 ID:/hDoiVfF
どーでもいーが、
179Sはスイーベル対応・・・

317 :不明なデバイスさん:04/11/06 13:14:58 ID:ClOmKf0S
>>316
スイーベルってなに?

318 :不明なデバイスさん:04/11/07 17:07:45 ID:VRhe49Wp
http://www.pcnation.com/web/showvend.asp?pvendor=SONY&venNum=SONY04&iCP=1&iAP=11&iPZ=10
海外ユーザーにはダンピング♪

319 :不明なデバイスさん:04/11/07 23:14:11 ID:DCc9N9WG
昨日194S到着したんで、早速接続してみた。
17インチDトロンフラットCRTモニタからの乗り換え。


表面ツルツルの影響もあるんだろうけど、予想以上に綺麗だったんで
結構満足しています。
Ecxelで報告書いたり、低解像度の映画・アニメ・ゲームを
フルスクリーンで表示させてみたり色々やってみたけど
正直、ここで滅茶苦茶に叩かれてる程悪いとは思わないけどなぁ。

むしろ、低解像度の映像をフルスクリーンで表示させたときに
滑らかに拡大表示されたのが結構感動しました。


上の方にあるリンク先の画像みたいに、白黒以外の単色の背景だと
確かに色むらがあるの判るけど、実際にはあれほど酷くは無いし
大体の人はすぐに気にならなくなるんじゃないかと思う。絵描きとかの仕事用には
キツイかも知れんけど。


以上、ド素人の日記帳でした。

320 :不明なデバイスさん:04/11/08 03:41:04 ID:mM1A67kf
>>318
安いな。でも日本メーカー品は海外(アメリカ)で買ったほうが安いのは昔からだから別に気にしない。

321 :不明なデバイスさん:04/11/08 08:45:29 ID:5+t3XfxS
>>319
正直三菱の拡大補完はスバラスィ
それとSXGAパネルでもしっかり綺麗に補完してUXGA写してくれたりする。
そのあたりはさすがに大手メーカー
8msはイイ!

322 :不明なデバイスさん:04/11/08 10:07:07 ID:5uT2on0T
>>319
一部の釣りや煽り文は無視しろよ。
とりあえず分かってるのは、同じ価格帯で色むらの無いMVAとかがあるから
そっちを買ったほうがいいという流れだろ。
店に展示してるのを確認して色むらに我慢できるなら問題無し。
液晶自体我慢できない奴だっているんだから、TNに我慢できない奴がいても
おかしくはないだろう。
本人が満足してればそれでいいのさ

323 :不明なデバイスさん:04/11/08 14:25:42 ID:1HkGYNsY
>>319 低解像度ゲームのフルスクリーンだと滑らかだとしてもぼやけるんじゃない?

324 :不明なデバイスさん:04/11/08 14:40:01 ID:VF6+lY40
179Sってまだ価格下がると思う?今だいたい43000切りくらいだけど。

325 :不明なデバイスさん:04/11/08 22:42:57 ID:y0SD+9kr
>324
在庫しだいだけど・・絶対下がる!に1000ピカソ

326 :319:04/11/08 23:26:35 ID:01BQzsUk
>>322
とりあえず自分は満足しているので
良しとすることにします。


>>323
買う前の段階ではそこを一番心配していたんですが
すごく綺麗に補完されていると感じました。

ゲーム結構やるんで、駄目だったらCRTに戻す事も想定してたんですが
俺には全然問題ありませんでした。
とりあえず手元にあったPSOBB(VGA〜SXGAそれぞれの解像度で確認)と
クレイジータクシー3をプレイした上での所感です。
最近のFPSとかは、持ってないんでわかりません。



327 :不明なデバイスさん:04/11/09 10:04:25 ID:TgIbqNES
このスレを見るまでRDT179Sを買う気マンマンでいたが‥orz
下の三機種では、SONYもTNパネル?
そういう仕様ってどこかに書いてる?

NANAOの二機種ではどちらがお勧めでしょうか?

SONY SDM-HS74PB
NANAO Flex Scan L557
NANAO Flex Scan S170


328 :不明なデバイスさん:04/11/09 17:00:53 ID:xCJykVqv
>すごく綺麗に補完されていると感じました。

シャープに映るのか
最近の液晶は凄いなあ
他社で補完機能が優れたのは無いだろうか?

329 :不明なデバイスさん:04/11/09 19:02:45 ID:yZ7wOFZM
>>289
血レスだが、こだわりのB型だ。

179Sだいっきらい。

330 :不明なデバイスさん:04/11/09 19:51:55 ID:nrYIdpXX
俺の買った194Sは大当たりで、色むらドット抜け本当に全くなし
でよかった。
確かにTN液晶はコントラストが思ったより高くないような気がするけど、
視野角は一人でみるから全然気にならないし、応答速度は前の液晶モニター
と比べて段違いにいい。
何よりこの機種はクリアパネルだから、黒画面以外は、スペック以上に
きれいに見える気がする。
映りこみは本当に画面が黒くならない限り、俺は気にならなかったよ。
色合いとか、本当に気にする人以外は(当たりをひけば)お勧めできる。


331 :不明なデバイスさん:04/11/09 19:56:53 ID:r36t+qLX
あたりも外れもない。

自分の目がインスタントラーメンか、行列の出来るラーメンかのどちらか。

332 :不明なデバイスさん:04/11/09 21:19:59 ID:PXfDJ1dw
>>322
> とりあえず分かってるのは、同じ価格帯で色むらの無いMVAとかがあるから
> そっちを買ったほうがいいという流れだろ。

どんなのがあるんだろ?
その場合は安モニターだと動画とかゲームはあきらめないとなーw
例のサイトでは中間色はと妙にバイアスかかった屁理屈こねてるけど、
ゲームとかは原色→原色は良くあるからねw

液晶で両立を考えると、1.5倍以上は値段の高いNANAOのオーバードライブとか付いてるやつになる。
それか置き場所が大丈夫でTEXTが読みにくくなるけど、最後のCRTかw

333 :不明なデバイスさん:04/11/09 21:55:43 ID:Gt2yb6Fg
何がそんなにおかしいんだか

334 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:06:47 ID:+VYbE1/t
>>331
インスタントラーメンでいいですわ。
行列のできるラーメンて、食いながら「ここのチャーシューは〜」とか興味も
ないことペラペラゆって自己満足に浸ってそうだし

335 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:46:28 ID:5bd/1I2D
>334
普通はみんな、あんたと同じ。
ここは0.00231%のこだわり人間の巣窟デツ

336 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:47:20 ID:nrYIdpXX
俺もインスタントラーメンでいいや。
自分が見て色むらがないと思ったり、見やすいと思うのは
自由だしね。自分が満足していればそれでOK!

337 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:50:26 ID:2Fpv1Vrx
>>334-336
ここはインスタントラーメンじゃない人たちのスレなのに、君たちはなんでいるの?
スレタイが読めない時点で、社員としか考えられないんだが。

338 :不明なデバイスさん:04/11/09 22:52:50 ID:hb7jHkkV
インスタントラーメンが最高だと思う人のためのスレ

【最速】TNパネルの液晶は最高だよ!!【安値】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096291001/

とっとと出てってね☆

339 :不明なデバイスさん:04/11/09 23:49:42 ID:5bd/1I2D
>337
社印じゃあねえよ・・・まあ、わかるがな・・・
暇なんだよ・・・スレ進まんし・・・・
だいたいが被害って・・・しらねえで買ったん海TN!
でも一般的には・・言ってもしゃあないか・・・
しらねえで買ったん界?・・・しゃあねえな・・・
TNはマンセーはしねえよ

340 :不明なデバイスさん:04/11/10 00:10:08 ID:rW6+pYGQ
そりゃインスタントやジャンクフードばっか喰ってりゃ
舌も腐るわな。

341 :不明なデバイスさん:04/11/10 18:04:14 ID:MhmlAdGB
RDT179S \39800キター

342 :不明なデバイスさん:04/11/10 19:32:19 ID:e8prHOV7
キター

343 :不明なデバイスさん:04/11/10 20:36:27 ID:RJ7WaSJq
このスレの人なら
予算7万以下では何を買いますかぁ
私も194S購入してしまいましたが3日で売りました。
あまりにも醜いので6年前のトリニトロンで我慢してます


344 :343:04/11/10 20:38:00 ID:RJ7WaSJq
  ↑
19インチでお願いしまつ

345 :不明なデバイスさん:04/11/10 20:49:22 ID:nx6I+LVE
>343
それを3日で売るくらいなら、今我慢できる7マソ以下19インチはねええよ!

346 :不明なデバイスさん:04/11/10 21:58:26 ID:mGZprOla
>>343
CRTからの移行だと馴れが必要なんだぞ。

347 :不明なデバイスさん:04/11/10 22:09:59 ID:D6h0n0xr
>>321
うちでも178SをXGAや1152×864でも使うけど違和感無く使えてる
確かにボケてるんだけどCRTからの移行だからか、ほとんど気にならなかった
むしろ、液晶ってこんなに綺麗なんだと驚いた
でも他社の液晶もこの程度のじゃないの?


348 :不明なデバイスさん:04/11/12 23:42:19 ID:e1dyIdyU
>>347
それを違和感無く感じてる時点で目が腐ってるな。
そういう奴が綺麗だと書き込むから被害者が増えるんだろうな

349 :不明なデバイスさん:04/11/12 23:59:45 ID:qN2tnF+I
だな。


350 :不明なデバイスさん:04/11/13 00:02:44 ID:7pM+XpEG
そうでもないよ

351 :不明なデバイスさん:04/11/13 14:28:54 ID:Jp00HM86
VAIO、FMV、VALUESTARの液晶はTN使ってないよね

352 :不明なデバイスさん:04/11/14 01:53:47 ID:h65sChAV
RDT179Vって実売価格の割には画面綺麗

353 :不明なデバイスさん:04/11/14 09:57:12 ID:s3h0NC1B
お買い得ですよ。

354 :不明なデバイスさん:04/11/15 11:57:48 ID:eqzukJUn
RDT195Sってアスペクト比固定の機能ある?
ビデオはラデなんだけど。


355 :不明なデバイスさん:04/11/15 16:34:32 ID:ai0KE8xr
TNを使ってる低コストまっしぐらの液晶だから
アス比固定は当然無い

356 :354:04/11/15 20:59:38 ID:zzqBJydS
>>355
thanks

357 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:00:12 ID:Ll7oQGzq
SDM-HS74ってアスペクト比固定の機能ある?
ビデオはラデなんだけど。

358 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:02:23 ID:of7xOsw3
こっちで聞けよ

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【5枚目】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1092237056/l50

359 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:13:51 ID:gxiTkTwI
>>357
スムージング調整すら無いようだ
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/spec.cfm?PD=17556&KM=SDM-HS74PB_PS

360 :不明なデバイスさん:04/11/16 10:22:20 ID:gxiTkTwI
悪い、シャープネスとかかれたのがあるからスムージング調整はできそうだ
アス比はズームモード選択が無いから多分無い

361 :不明なデバイスさん:04/11/16 13:43:17 ID:AU65A8II
ソフマップの会員価格(マイソフマップ)にてRDT192Sが\54800(+5219ルピー還元)で売られてる!

実 質 4 9 5 8 1 円。

どうですかお客さん

362 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:16:47 ID:9H0FLew/
>361
おおおおおおおおおおおおおおおおおお

363 :不明なデバイスさん:04/11/17 00:52:31 ID:aT7MyvcA
まだ高いよ・・・

364 :不明なデバイスさん:04/11/17 01:15:27 ID:9H0FLew/
>363
ほう・・・・

365 :不明なデバイスさん:04/11/17 08:49:01 ID:O7KhsAS/
RDT179S買ったけど、どうも黄色が出しにくくない?
何度調整しても黄色がいいかなと思うと他が濃かったり薄かったり…

366 :不明なデバイスさん:04/11/19 11:32:42 ID:hti+oZlz
三菱の液晶はドット欠けもすくなく、良好です。

367 :不明なデバイスさん:04/11/19 17:04:36 ID:i+cMqZDV
お前らまだくだくだ言ってんのwそんなに悩むなよw
正直どれも大差ねーよwパッと決めてパッと買えよww優柔不断だなwwwwwwwwwwwww

368 :不明なデバイスさん:04/11/20 12:19:03 ID:nafiq8oG
153を30000円で買ったオレは負け組み

369 :不明なデバイスさん:04/11/20 23:29:56 ID:22hcCL1p
【MITSUBUSHI】狭視野角TN液晶被害者の会【XSONY】


370 :不明なデバイスさん:04/11/21 16:58:21 ID:D8arn7Jt
コストパフォーマンスでは名作RDT179Vがトップかな。

371 :不明なデバイスさん:04/11/23 17:58:58 ID:e026uzDP
しかし、進まないスレだな・・・・って事は、
実はほとんどのカッパは十分満足してるってことだな。

372 :不明なデバイスさん:04/11/23 21:27:33 ID:DLI1uaO0
正直、漏れは前のディスプレイが壊れる前にこのスレも見ておけばよかった
とは思うが、液晶モニターの画質なんて気にする奴はパソコン使いでもごく
少数なんだろ。デジカメと同じように。

373 :不明なデバイスさん:04/11/24 00:27:57 ID:0bqf0Xei
FPSとかやらん限り残像なんて気にならないし。
斜めからモニター見たがるような斜に構えた奴だけが文句言ってるんだろう。

374 :不明なデバイスさん:04/11/24 00:54:21 ID:9hUUUnrz

三菱の 193E が KAKAKU.COM で5万円を切ったので、
少し買いたくなっていたんですが・・・!

>>274を見て、思いとどまり中です。


375 :不明なデバイスさん:04/11/24 02:09:08 ID:KmanuXQK
アーム換装でピボットする香具師はかなり気になるよ。<色ムラ

376 :不明なデバイスさん:04/11/24 02:28:04 ID:2A2IYZXV
RDT179S買ったよ、無事アタリだったドット欠けとか無しだった。
確かにここに言われているとおりというか、視野角と言うよりは
ちょっと見る角度変えるだけでも、色の濃さが変わるw
まあ仕事でデザインとかするやつはこんなの買わないだろうから問題なし、
そういうやつはNANAO L557とか買っとけ。
ゲーム目的だったから応答速度12msは良かった、残像全然問題なし。

それはともかくおまえらの活動は実った。次の機種のカタログの視野角よく見ろ。
http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_2.html

377 :不明なデバイスさん:04/11/24 02:37:56 ID:sRHEHU4M
19型で、最速応答8msなど実現
本商品は、液晶クラス最速応答の8msを実現。動きの速い動画には不可欠な性能を発揮します。さらに、 上85°、下70°、左右170゜の

広視野角(コントラスト比 5 )

378 :不明なデバイスさん:04/11/24 03:40:44 ID:nq6syiiT
>>376
(・∀・)イイ!!
912T買うの止めて来月でる新製品(σ´Д`)σゲッツ!!
まさかとは思うけどTNじゃないよな?な?

379 :376:04/11/24 04:37:40 ID:2A2IYZXV
>>376
> それはともかくおまえらの活動は実った。次の機種のカタログの視野角よく見ろ。
> http://www.nmv.co.jp/press/index_pressH161027_2.html

URL間違ってるやんw 正しくは、
http://www.nmv.co.jp/press/rdt1710s.html

>>378
> >>376
> (・∀・)イイ!!
> 912T買うの止めて来月でる新製品(σ´Д`)σゲッツ!!
> まさかとは思うけどTNじゃないよな?な?

? 912Tは知らんけど、三菱のやつはTNだろw おなじTNならI/Oの新機種が良いのでは?
カタログがましになったという話、視野角は一緒だろ、ツルピカなだけ。
だいたい昔からカタログという物はオーバーに書くもの、それにだまされるのは修行不足なんだろなw
そもそもTNじゃないやつは視野角はほぼ180度な分けだし…

380 :不明なデバイスさん:04/11/24 07:01:36 ID:IqNbJ8Hd
194Sかって初めは満足してたのだが、だんだん色ムラが気になってくるようになった。
やっぱり別のにするべきだったかな。。。(´・ω・`)

381 :不明なデバイスさん:04/11/24 09:14:20 ID:oQeoyfnR
任天堂「DSのドット欠けは、喜んで無料で新品と交換します」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101227965/
http://nintendo-inside.jp/news/151/15149.html

382 :不明なデバイスさん:04/11/24 09:47:00 ID:U1SJRQBZ
>>380
俺も似たような感じだ。あと一年は194S使う予定だけど、正直M190がほしい…
次の買い換えどきには、ODとかもこなれて、すんごいの出てるの期待しとくことにする

383 :不明なデバイスさん:04/11/24 12:18:01 ID:MA13Y+Ed
>>379

195Sは視野角からいってTNぽいんだけど・・・
195Vはどうなん?
176&176だからTNではないの?
それとも改良型?

384 :不明なデバイスさん:04/11/24 14:42:42 ID:j0CTdBFS
散々既出だが、CR≧10で170度以上あればTN以外な。

逆にCR≧10で170度未満ならTN。

385 :不明なデバイスさん:04/11/24 15:23:10 ID:KmanuXQK
912TはPVA
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/912t.asp?page=Specifications

386 :honmakaine747:04/11/24 15:31:55 ID:W2uHEfP1
液晶モニターセットの高性能PCが、ななんと、3、4万で買えるなんて!

ここ チャンス!
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m7609895

387 ::04/11/24 17:14:01 ID:FUuIJV1x
19・17型で、光沢パネル採用
RDT194Sに採用した光沢パネルが大変好評頂いたことをうけ、
今般これをシリーズ化して19・17型のSシリーズに採用いたします。
これにより黒の引き締まった鮮やかな映像を映し出すことができます。

388 :383:04/11/24 17:34:52 ID:MA13Y+Ed
>>384

サンクス。
なんとなく912T&912Nと同じパネルのような気が・・・

195V購入しようと考えてるけど、912と同じなら
SAMSUNG買った方が安いしいいかな。

389 :不明なデバイスさん:04/11/24 22:27:33 ID:hh/JnvC7
>>388
いや、195VはむしろLGのS-IPSだろう。
19インチスレの方でも話が出てたが、191Hの廉価版になるんではないかな?

390 :不明なデバイスさん:04/11/25 08:37:47 ID:Ye78doPg
>>383
> 195Sは視野角からいってTNぽいんだけど・・・
> 195Vはどうなん?

195Vは応答速度が25msでもあるしTNじゃなさそうだな、
19型は現行機種?でも192S、191HもTNじゃなさそうだし、選択肢はあるわけだ、

このスレのせいで三菱のやつは全部TNだと思いこむところだったYO!

391 :不明なデバイスさん:04/11/25 12:37:21 ID:KgRDLUvC
パソQ・194S投売り?=もう少しで買う所だったが、
現物を見に行けなかったので、結局購入せず。

確かに195Vって、CR≧10で左右176°・上下176°だし、TNっぽく無いな。
速度を気にしなければ、195Vを選べって事だろうか?

195V
ttp://www.nmv.co.jp/press/rdt195v.html
195S
ttp://www.nmv.co.jp/press/rdt195s.html

帯に短し、たすきに長し・・・
金を追加してM190にするか、サムソンにするか・・・
現物見てから考えるつもり。

392 :不明なデバイスさん:04/11/25 14:33:08 ID:7jWf8ckP
CR≧10←これってどういう意味?

393 :391:04/11/25 18:40:39 ID:KgRDLUvC
>>392
実は漏れも良く理解してなくて説明が出来ん。orz

三菱のカタログ値なんか見てると、CR≧10の方が視野角が狭く、CR≧5が広いよなぁー。
CR≧10の方が条件が厳しいって事になる事は想像がつく。

ここで言うCRってコントラスト比の割合みたいな事を示していると思うのだが・・・。
単に視野角を表示するのでは無くて、どのぐらいのコントラストまで落ちるかって事かな?なんて勝手に想像してる。w

JEUTA(社団法人・電子情報技術産業協会)
ttp://it.jeita.or.jp/document/ittguide/

『液晶ディスプレイ装置カタログ用語集』
ttp://it.jeita.or.jp/document/publica/report/LCD_catalog_rev3_10.pdf
このPDFの『コントラスト比』『視野角』って所は勉強になった。

これであってるのかな? 教えてエロイ人。

394 :不明なデバイスさん:04/11/25 21:54:39 ID:YU4KZ3wt
>>393
合ってる。

CR≧10ってのはコントラスト比が10:1以上って意味。
この範囲が広いほど広視野角。

ただコントラスト比ってのは白と黒の明るさ比なんで、
ここで問題になってる色変位(グラデーションがかかる)とかは全く関係ないので注意。
160度のTNと170度のIPSは10度しか違いがないが、実際の見え方は大きく違うのは知っての通りってわけだ。

395 :391:04/11/25 22:30:55 ID:KgRDLUvC
>>394
アリガd

ちなみに・・・
× 「JEUTA」
○ 「JEITA」
でしたね。・・・orz

このあたり↓を調べると、もう少し深く知れそうかなってオモタ。
「JEITA」
ttp://www.jeita.or.jp/
「JEITA規格 電子ディスプレイ<液晶ディスプレイ>関係」
http://www.jeita.or.jp/japanese/standard/list/list.asp?cateid=5&subcateid=36

色変位については、実際見なけりゃ判断不能って事か・・・。

396 :不明なデバイスさん:04/11/25 23:39:53 ID:gEh23TPn
今日、新製品の 1710S を見てきたが
同時に展示されていた 194S が
見る角度によっては
白いところがピンク色になってたのに比べ
1710S はそんなことはなかったなぁ……
これらってどっちも TN だったっけ?
(ちなみに応答速度はどっちも12ms)

397 :不明なデバイスさん:04/11/26 03:08:27 ID:wcg9y9O8
リコールの予感

398 :不明なデバイスさん:04/11/26 06:27:52 ID:Zluku1F0
ピンクは??だけど、194S使ってるが確かにグラデはちょっとつらい…

今度のはパネルAUOからSamsungに変わったんだっけか?(ものすごい不確か)
視野角とかわからんし、同んじような性能かどうかしらんけど
Samsungの新しいTN12msパネル、tom's hardware guideではべた褒めだなあ


399 :不明なデバイスさん:04/11/26 11:24:03 ID:VjKPOY3G
>>396
1710に期待してもいい、ということですか?

400 :不明なデバイスさん :04/11/26 12:46:10 ID:XAAAdZJp
400だハゲ共

401 :不明なデバイスさん:04/11/26 19:11:25 ID:TvGUYac4
ソニーのクリアブラック見てきた。
たしかに色ムラがあるね。人によっては気になりそうかな。
クリアブラックのデザインはいいのだが、隣にあった179Sのダサいこと・・
179Sはセンスの無いオタに人気があるのか?

402 :不明なデバイスさん:04/11/26 21:26:20 ID:Foal8zZK
>>401
> ソニーのクリアブラック見てきた。
> たしかに色ムラがあるね。人によっては気になりそうかな。
> クリアブラックのデザインはいいのだが、隣にあった179Sのダサいこと・・
> 179Sはセンスの無いオタに人気があるのか?

そのソニー製品ってどんなやつ? 側だけ良くて中身は16msのTNだったりしない?w
ソニーの液晶ディスプレーって他社製品と同じような性能だからね、
それでSONYのロゴなんか付いてるとかえってダサくて買う気しないなw
ソニーオタにはそれで良いのかもしれないが、
デザインだけのものを推奨するなんて、オタくさくて出来ないな。
中身をNANAOと競えるぐらいにしてデザインも良ければ評価できるんだが…

179Sは金のない貧乏人&ゲーマ向けの製品だな、
実用性だけの飾り気のない製品なので、センスがないこともない。
センスがないって言うのは飾り気のある製品でデザインが悪い物のことを言う。

403 :不明なデバイスさん:04/11/26 23:38:38 ID:VjKPOY3G
>>402
これじゃないの?これのSDM-HS。
http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Display

404 :不明なデバイスさん:04/11/27 01:36:39 ID:Qki2qBbo
>>402
明らかにセンスないだろ

405 :不明なデバイスさん:04/11/28 00:23:01 ID:nRIIfDR6
>>404
言ってやるなってwみんなわかってても放置してるんだから^^それか釣りだなww

406 :不明なデバイスさん:04/11/28 00:46:25 ID:BIoDip6M
191S買っちゃうもんね〜

1&他の馬鹿どもへ…と思ったらサムスン製…orz
194S買おうかな

407 :不明なデバイスさん:04/11/28 01:21:36 ID:UhtvRLzz
今までデザイン重視で購入していたが部屋の中はほとんどソニー製品・・・。
本日またソニー製品を買ってしまった(SDM-HS94PB)

>>402
センスなくてごめん・゚・(ノД`)・゚・

408 :不明なデバイスさん:04/11/28 02:06:51 ID:MbjLSLMx
Sonyのデザインってそんなにいいか?まぁどうでもいいが

409 :不明なデバイスさん:04/11/28 02:29:30 ID:9a1widNk
SONYのロゴ見てニヤニヤしたいだけかと思われ。

410 :不明なデバイスさん:04/11/28 03:05:06 ID:hfMaj7V8
ワセダっていう肩書き欲しさに早稲田行くようなものか。
違うか。

411 :不明なデバイスさん:04/11/28 03:20:25 ID:CMJ/8wGt
それを言うならワキガだろ。


412 :不明なデバイスさん:04/11/28 05:09:50 ID:gOhBIuNl
液晶が元々色表現で細工をしているのは分かっているので
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/img/clm_178sl.jpg
このように赤一色の画面で「ほら、こんなに色むらが」とかいわれても参考にならん。
しかもこの映像は少し斜め上から撮影している。

413 :不明なデバイスさん:04/11/28 05:18:07 ID:hUKi/Ahj
社員age

414 :不明なデバイスさん:04/11/28 05:26:11 ID:5vXgPqzj
>しかもこの映像は少し斜め上から撮影している。

こんな少しでも酷いものですね

415 :不明なデバイスさん:04/11/28 05:28:00 ID:gOhBIuNl
とりあえず、普通に使用している画面で比較した画像を出せるのかね?

416 :不明なデバイスさん:04/11/28 05:29:06 ID:gOhBIuNl
>>414
別にそれを持って問題なしと言うつもりはないから
自分らの嘘を取り繕う必要はないと思うよ。

417 :不明なデバイスさん:04/11/28 08:40:02 ID:XzXemL+Y
>>408
三菱のダサさに比べれば・・だろ

418 :不明なデバイスさん:04/11/28 10:57:48 ID:doic4/lE
ソニーのクリアブラック買いました。
30/32型蛍光灯の六畳部屋の隅に置いてありますが、
2chでは映りこみはほとんどありません、しかし暗い画になるほど映りこみがましてきます。
たとえばこのページだと背景に自分が色もこみでバッチリ映ります。
http://celeni.s11.xrea.com/index.html
あとこのWebページの細かい横線の背景が非常にチラつきます。
http://www.sweetplum.org/weblog/archives/000024.html
液晶はみなこうなのかもしれませんが。

419 :不明なデバイスさん:04/11/28 11:37:33 ID:VLHTL3d2
>>418
ttp://www.sweetplum.org/weblog/archives/000024.html

SDM-HS74PB使ってるが、全くチラつかないぞ?

ビデオカードが糞なだけと思われ

420 :不明なデバイスさん:04/11/28 11:38:16 ID:zTMsdH8A
>418
???ちらつかねえよ

421 :不明なデバイスさん:04/11/28 11:38:20 ID:CMJ/8wGt
光沢液晶は映り込みが激しいから気をつけろ。

422 :不明なデバイスさん:04/11/28 11:51:44 ID:s6q5T+Om
うちのブラウン管も映りこみます

423 :不明なデバイスさん:04/11/28 12:00:11 ID:doic4/lE
>>419 >>420
>>418です 私もSDM-HS74PBです。
ELSA製GLADIAC FX 534 128MB (nvidia5200FX)を
DVI(1280x1024)接続しています。カードが糞なのですね。
一応ELSAサポートに連絡してみます。

424 :不明なデバイスさん:04/11/28 13:56:13 ID:XqE095Mw
>>418
単にAuto Adjustしてないだけじゃないの?


425 :不明なデバイスさん:04/11/28 23:01:17 ID:C+NbKQeQ
>>418
三菱工作員乙
チラつくとかデマ流すなボケ

426 :不明なデバイスさん:04/11/29 10:11:28 ID:s0vaELa1
>>425
ンニーの工作員の方ですか?

427 :不明なデバイスさん:04/12/01 08:46:31 ID:+SGMuZZE
妙に擁護が多いと思ったらやっぱり社員が居たんだな・・

428 :不明なデバイスさん:04/12/01 17:42:06 ID:FcGfbUOV
価格とのトレードオフで、割り切って買うというのは充分ありかと・・・。
使えないレベルでは無いしね。

とか言いながら、俺はサムスンの新型の発売を待ってるけど。

429 :不明なデバイスさん:04/12/01 21:52:34 ID:4OKmLkxU
そろそろ、「TNの中ではどれが一番いいか」という観点が必要だと思う。

430 :不明なデバイスさん:04/12/01 23:53:55 ID:z/M0K/2Q
TNにしたら姿勢が良くなったよ。
CRTの時はダラダラ斜めとかから見てたからさ。
俺は便器の737S−Dだが値段の割には
まあまあいい感じだよ。

431 :不明なデバイスさん:04/12/02 19:06:30 ID:Hl7sTN/S
>>427
まあそれぐらい許してやれ。
どこかの自社製パネルをウリにしてる会社も各スレで営業してるし。
価格comで一度会社から書き込みしてたのはワラタ

432 :不明なデバイスさん:04/12/02 23:30:09 ID:nxQZxIIW
195S が 194S と並んで置いてあったよ。

斜めから見ても
195S のほうが 194S よりも明らかに
色の変化が少なかったような。
白いところもピンクに変化しなかったし
(あんまり角度を付けるとさすがに無理だけど)。

これと応答速度の速さ (12 → 8) を考えて
\15,000 の価格差をどう見るかだよねぇ……


433 :不明なデバイスさん:04/12/03 01:32:41 ID:5LbYKt3F
>>432
15kの差額だったら新しい方かな
まあ、自分の目で見てからじゃないと断言できないが。

434 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:03:21 ID:wWZQEG63
1710V買った。
CRTから初の液晶だけど、やっぱダメだわ。
発色悪いし、視野角もやばい。
目が疲れまくりんぐ。
おまけに真ん中あたりにドット欠けorz
まあTN以外の液晶もCRTから比べたら劣るんだろうけど。

435 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:26:40 ID:SzJGlhnb
>>434
初のレポ乙。どうやら1710Vも不快をもたらす製品になってしまったようですね。

436 :不明なデバイスさん:04/12/05 02:42:58 ID:wWZQEG63
>>435
初の液晶なので他の液晶と比較できないのが申し訳ない。

あと、今までフラットでないCRTだったせいか、
真ん中が凹んで見えるw

437 :不明なデバイスさん:04/12/05 13:52:06 ID:nc/k+Lut
>>434
TN以外なら応答速度と70度を超える視野角以外はむしろ超えてる。

438 :不明なデバイスさん:04/12/06 14:34:22 ID:AxsqFPq/
120 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:04/12/06(月) 11:56:43 ID:eNo/zkar
RDT1710V買ったんだが激しく後悔。
初の液晶なんだがTNが散々叩かれる訳が分かったよ。
これまでノート使ってる人ならともかく、
CRTや他の液晶からTNへの移行は耐えられないと思う。
正面から見てるのに滲むほど視野角が狭すぎるなんて・・・
M170にしておけば良かった。

439 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:05:40 ID:aJDPp/3w
>>434
突き刺さるような痛みを感じるならば、輝度を下げてみてはどうだろうか。
最近の液晶は輝度が高すぎてPCの様な作業に適しているとは言いがたい。
文字ベースであれば150-200cdもあれば十分だと思われる。

発色、視野角はもう慣れるか、高級モデル、
もしくは業務モデルでなければCRTと比べると劣っていることがほとんど。
それは液晶を使うのであればあきらめれ。
あきらめられなければCRTに戻ったほうが幸せだと思われる。

>>437
Sony QUALIAの類などLEDバックライト等ならば超えているものもあるだろうが、
われわれパンピーが使うような冷陰極菅の普及型モデルでは
残念ながらCRTを超えていないから安心汁。

440 :不明なデバイスさん:04/12/06 16:14:58 ID:di9W2MAM
>>439
( ゚Д゚)ハァ?
フォーカスとか歪みとか、ノートPCの液晶ですら余裕で超えてるが。
LEDバックライトで超えるのは発色だけなんだが。

しかも文字ベースなら100cdでも明るいんだが。
150cdも出したら目が潰れるっつーのw
輝度を実測したこととか一回もないくせによくそんな書き込みが出来るなw

シッタカで書き込むと無知を晒して恥ずかしいからやめた方が良いよ。

441 :不明なデバイスさん:04/12/06 17:28:45 ID:aJDPp/3w
真っ赤な顔したのが釣れますた(´ー`)

442 :不明なデバイスさん:04/12/07 14:43:58 ID:cpQNIkx0
195Vはいいのかな?

443 :不明なデバイスさん:04/12/07 18:37:32 ID:eDhmy7qr
>>441
なんかキタ-ww

444 :不明なデバイスさん:04/12/08 07:53:48 ID:3crLimy6
動画をキレイに見たくて、19インチのツルピカが欲しいのですが、
SONY SDM-HS94PB
三菱 RDT 195S
どちらが良いでしょうか?
と、あえてここで聞いてみる。



445 :不明なデバイスさん:04/12/08 16:49:30 ID:bmw8/aIj
>>444
もうどうでもいいよ

446 :不明なデバイスさん:04/12/09 12:36:34 ID:DytXRKFo
>>442
195VはTNでは無い。

447 :不明なデバイスさん:04/12/09 15:30:11 ID:IGFtnZYH
TN方式かどうかて、カタログ(スペック表)に乗って分からないよな?
見分け方ってあるの?

448 :不明なデバイスさん:04/12/09 15:33:33 ID:IGFtnZYH
TN方式かどうかて、カタログ(スペック表)に載ってないから分からないよな?

日本語勉強しますた・・

449 :不明なデバイスさん:04/12/09 16:53:10 ID:6sts56rz
液晶は店頭で見るのは必須だよ。一色にしてもらえばすぐ分かる。
ありえないグラデーションになるからwwwwwwwwwwwww

450 :不明なデバイスさん:04/12/09 17:05:56 ID:5ERjutY/
何色の一色がいいですかね?

451 :不明なデバイスさん:04/12/09 17:40:11 ID:6sts56rz
薄い色。濃いとあんま違いは出んよ。
肌色とか水色とかが実用的だろう。

452 :不明なデバイスさん:04/12/09 17:42:57 ID:IGFtnZYH
ttp://product.eneos.co.jp/lcfilm/

こんなの使ってる人いるかな?
感想聞かせて欲しい

453 :不明なデバイスさん:04/12/09 18:35:29 ID:DytXRKFo
>>447
現在のTNは上下方向の視野角が狭い特徴があるので、店頭なら下から見上げるとわかる。
例えば、三菱19inchなら194Sや195SがTN。191H・192S・195V等はTNでは無いな。

カタログスペックからの推察としては、視野角の表現がどうにもなぁー。
195S 左右170°上85°下70°(コントラスト比5)
194S 左右160°上下160°(コントラスト比5)

・・・とあるのだけど、この『コントラスト比5』ってのがミソなわけで・・・
コントラスト比10での比較は下記の通り。

195S 左右150°上80°下60°(コントラスト比10)
194S 左右130°上65°下65°(コントラスト比10)
195V 左右176°上下176°(コントラスト比10)
192S 左右170°上下170°(コントラスト比10)
191H 左右176°上下176°(コントラスト比10)

これなら、推測は可能かと。
個人的には、JEITA(ttp://www.jeita.or.jp/)がもう少し頑張って欲しい気がします。
(どっかのスレで誰かも言ってた気がする)

ただ、カタログ上で、色相・色むら等の表現は難しいかもしれんと思う。

454 :453:04/12/09 18:41:22 ID:DytXRKFo
・・・って、上に書いてあるじゃん。w
>>391-395 を参照。orz

455 :不明なデバイスさん:04/12/09 21:54:47 ID:s5nCTTMd
1710Vってそんなに悪いの?
店頭で見たときはそこまでひどいとは思わなかったけど。
アイオーのLCD-AD174Cと迷うなぁ(´・ω・`)

456 :不明なデバイスさん:04/12/10 18:06:22 ID:gthOKFBs
どっちもどっちでねえの?

457 :不明なデバイスさん:04/12/10 19:14:43 ID:HQ/rjwXk
液晶は、TFTがよいのですね。

458 :不明なデバイスさん:04/12/11 18:29:46 ID:oWTELeCd
1710Vが淀橋で馬鹿売れしてるみたいだな。
49800円の18%ポイント還元、現在黒のみで在庫残少
昨日までは24時間以内に発送だったのに、あっという間だ。

ボーナス貰った糞公務員の仕業か?


459 :不明なデバイスさん:04/12/11 19:33:57 ID:GDH41ofo
今店頭で買える液晶モニタでTFTじゃ無い奴あるの?

460 :不明なデバイスさん:04/12/12 01:11:36 ID:FsHstK3b
祖父で192Sが54800円で売っていたけど
これってお買い得なのかな?

461 :不明なデバイスさん:04/12/12 03:05:21 ID:ZucSW/P6
>>460
安かろう悪かろうで良ければお買い得

462 :不明なデバイスさん:04/12/12 07:19:27 ID:l8yREZhh
ttp://v.isp.2ch.net/up/ee8cd2c942dd.jpg
俺の買ったRDT1710Vなんだけど…買って1週間目で気が付いた。
少しずつ大きくなってるみたい。1710V持ってる人はなってない?
箱にもダメージ無いし、勿論なにかを落としたりしてないんだけど。

463 :不明なデバイスさん:04/12/12 07:54:06 ID:5sUWbuU5
>>462
そのうちパックリと割れて、中から広視野角な15インチモニターが出てくるかもしれない。

464 :460:04/12/12 09:19:17 ID:FsHstK3b
>461

TN液晶ではないといっても192もあまりよい製品では
ないのでしょうか・・・?
やっぱりL567Rとか買った方が
後悔しないのかな?

465 :不明なデバイスさん:04/12/12 10:18:14 ID:6/rQ6wlR
>>462
なにそれ?ひび割れ?

466 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:08:40 ID:AcRLp+x2
正直、複数で観賞用にモニタを見るのならTNじゃないほうがいいが、
個人で普通にPC操作用に使うならTNでも問題なし。

発色の良さにひかれてRDT1710S買ったが今は満足している。
ツルテカDVIなら何でも良かった。

467 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:13:18 ID:6/rQ6wlR
>>466
TNの長所ってなに?

468 :不明なデバイスさん:04/12/12 11:43:05 ID:SzSUpBt1
安くてVAより多少応答速度速め なことかな

469 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:17:40 ID:l8yREZhh
>>465
うん、ヒビ割れ。電源つけて温まると変形して傷が見え辛くなる。
これは冷えた状態での写真。プラが弱いのか締めたヤツが力持ちなのか。
買った時はドット抜けばかり気にしていて気づかなかったんだけど…。

470 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:28:21 ID:P+RNT8WV
>>469
うちのブラックだけど同じ場所にうっすらあるよ。
うちのも、これからクッキリしてくるかも。

471 :不明なデバイスさん:04/12/12 12:35:51 ID:6/rQ6wlR
>>469
それ返品したほうがいいんじゃねーの?
完全にネジの締めすぎじゃん。

472 :不明なデバイスさん:04/12/12 23:31:55 ID:P+RNT8WV
>>470ですけど、暖房やスイッチ入れる前、
キャビネットが冷たいとパックリきてます。

473 :不明なデバイスさん:04/12/13 00:21:49 ID:R0gODBR2
>>460
十分お買い得だと思うが。
192Sはそんな悪いブツじゃないし。


474 :460:04/12/13 02:02:29 ID:LzdPboVE
>473

そうですか。
でも新製品の195Vも気になります。
でもいくらIPSパネルを使っていると言っても
二万円ほどの価格差があるから
やっぱりお買い得感は192の方かな・・・

475 :192S持ち:04/12/14 19:19:58 ID:cG06we64
>474
悩んでるウチに、192Sは無くなる。時が解決してくれる。w

ちなみに192Sには、それ程大きな期待はしない方が幸せと思う。
発色が極めて綺麗なわけでもなく、応答速度が速いわけでも無い。
よって、特筆する物は無いな。まぁ、個人的には大した不満も無いんだけど・・・。

195Vを店頭で見て無いけど、
 192S・・・一昔前の普通の液晶
 195V・・・最新の普通の液晶
と考えればいいのでは?

476 :460:04/12/14 23:18:38 ID:LraDFyrb
>475
う〜ん
確かに考えているうちに
192はもう在庫無くなってるかも・・
195は実物みたこと無いんだけど
可もなく不可もなく・・って言う感じなんでしょうかね。
IPSだったらサイズは一回り下だけど
ナナオの567の方がきれいなんでしょうか?

477 :不明なデバイスさん:04/12/14 23:44:56 ID:hZ8imF7o
あくまでIPSでもLGのS(ショボ)-IPSだからな。

NANAO(日立)のS(スーパー)-IPSには勝てないだろ。

478 :不明なデバイスさん:04/12/15 04:22:52 ID:ljkxaRwg
1710Sを動画用に買って、ナナオの567と並べて使ってるんですが、
なんだかうまく表現できないけど、1710Sをよく見ると細かい網目のような物が
画面全体に見えます。
不良品とかの類では無いと思います。

一度気にすると、結構気になりますが、これ何かわかる方いますか?

479 :不明なデバイスさん:04/12/15 07:50:52 ID:B4p7bk1N
>>466
確かにTNでもいいけど
その理屈が通るのは17までだと思うな
19以上は色とかどうでもよい見れればいい人専用

480 :不明なデバイスさん:04/12/15 18:17:16 ID:QxjXQLBz
覚悟してTN買ったけど、やっぱ単色でもグラデーションになるのね。
真正面から見ても下部になればなるほど輝度が高くなる。
まぁゲームガンガンやったり、動画見なければ事足りるけど。

481 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:15:11 ID:HesxoWbS
【過去・現在の使用機種】NEC DV17D2
【目がいい・悪い・疲れ易い等の状況】特になし
【サイズ・解像度】17〜19型SXGA○
【予算】4〜6万円
【用途】以下3択の内のどれか1つを選んでください
2)動画重視『TV視聴・DVD視聴・2Dゲーム・3Dゲーム』
【自分で第一印象が良いと思った機種・その他候補機種】
SONY SDM-X73
MITSUBISHI RDT1710V or RDT1710S
IIYAMA ProLite H430
IIYAMA ProLite E431-2
予算を少し越えている物ものなら
NANAO Flexscan M170
【その他自由記入】
Half-Life2やカウンターストライクなどのゲームをやります。
出来ればWebブラウジングや表計算などの文字中心の作業でも疲れないようなものが欲しいです
似非フルカラーは却下です。

482 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:15:39 ID:HesxoWbS
誤爆スマソ

483 :不明なデバイスさん:04/12/15 22:50:07 ID:JJ29YA7u
>>481
RDT1710S とNANAO Flexscan M170



484 :不明なデバイスさん:04/12/16 16:21:19 ID:TmnZn0lf
まともな情報交換したい方はこっち使ったら?

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103125793/

485 :不明なデバイスさん:04/12/18 20:10:19 ID:FsBQAU3i
>>478
釣り?
マジレスするといわゆる「開口率」が低いために起こる症状
開口率ってのは例えていうなら、液晶の画素を光が透過可能な窓とすると窓枠が占める割合
窓枠が大きいと、全体として網目のように見えるでしょ

LGの20inchなどが開口率低いことで有名で、ギラギラ・ツブツブと表現されてる
開口率の点で言うとL567はかなり優秀だよ

486 :不明なデバイスさん:04/12/18 20:19:00 ID:bANhCXph
>>485
L567もギラブツだが。
並べてみれば分かるが、LGと大差ないよ。

487 :不明なデバイスさん:04/12/21 12:48:36 ID:fgp2E2Cs
RDT179S使ってますが、少し画面を寝かせると全体的に暗く
起こしたり少し上から見ると白っぽくなって綺麗に表示できないのですが
これは仕様ですか?

488 :不明なデバイスさん:04/12/21 12:56:27 ID:hSQe4jum
>>487
驚愕するかもしれませんが、仕様です。

489 :不明なデバイスさん:04/12/21 14:56:47 ID:nAAhQqVL
>>488
チビリますた…

490 :不明なデバイスさん:05/01/01 14:53:17 ID:zKae2+YW
>>462
私もまったく同じような状態です。
機種は1710Sのブラックでしたが冷えるとあからさまに割れています。
で・・・このことについて店に交換にいったんですが
その話は↓で述べてます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103125793/46

491 :不明なデバイスさん:05/01/01 15:44:52 ID:1cTbX/Vp
おまいら、その前にアナログで接続してないだろうな

492 :不明なデバイスさん:05/01/03 23:05:48 ID:i0O5DgPG
結論

動画やゲームに適した液晶モニタ
8ms以下のTN=25ms以下のTN以外>25ms以上のTN以外>>25ms以下のTN


493 :不明なデバイスさん:05/01/05 00:45:21 ID:76RpMPkR
最近19インチの液晶の購入を検討しています。
もしどの液晶がTNでとか解れば知りたいのですが、
パネルを回転出来る所が好きなのでサムスンの使用しているパネルについても知りたいです
カタログスペックは信用出来ないらしいので、


494 :493:05/01/05 00:47:09 ID:76RpMPkR
視野角を重視しているのでお願いします。(寝ながら下から見ると今使用している液晶は暗くなるのが…なので)

495 :不明なデバイスさん:05/01/05 10:13:15 ID:bi4OB/JK
>>493
こちらをどぞ〜

【初心者】液晶モニタ購入相談&質問スレN【歓迎】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1101809047/

496 :不明なデバイスさん:05/01/06 00:46:37 ID:OgEqs3M2
>>495
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104861970/28
被害者発見しますた。

497 :不明なデバイスさん:05/01/07 00:06:40 ID:BA1jr+mk
195Vは評判良いみたいだね

498 :不明なデバイスさん:05/01/09 10:51:57 ID:rta+LYSf
>でも、中にはその違いが判るような神経質な香具師もいる。
>漏れはそういう香具師と(友人でもないのに)積極的に関わり合いには
>なりたくないので、とっとと店で確認して来い!
MP3とマスターCDの違いにわかって偉そうにグダグダいう奴のようなことか。一人いたな

TNって正面から見れば別に問題ないんだろ?
ナナメとか上から見るってどういう場合だよ

499 :不明なデバイスさん:05/01/09 15:22:27 ID:9ouHdX7h
>>498
正面から見ても無理。
http://japan.milan.jp/~shiya/

ISP・VA
http://japan.milan.jp/~shiya/norm.html

TN
http://japan.milan.jp/~shiya/gra.html

当然これをTNで見ても意味ない。

500 :不明なデバイスさん:05/01/10 02:09:30 ID:JTrczjHL
TNは、上下の輝度ムラが烈しすぎて、2ちゃんねる見るのでさえ疲れるよ(体験談)

501 :不明なデバイスさん:05/01/10 02:13:24 ID:/vjhmk/k
そうなのか・・・
デザインもいいのにもったいないなぁ
1710からは良くないけど

502 :不明なデバイスさん:05/01/10 07:12:57 ID:6mMxaRtK
上下グラデが原因と思われる疲れは俺は全く感じたことないけど
用途によっては映らないのと一緒だろうな

503 :不明なデバイスさん:05/01/10 17:32:45 ID:BCKDaHmd
すんません、1710Sだけでなく、1710VもTNなんでつか?
てっきりIPSだと思って買おうと思ってたんでつが・・・・

504 :不明なデバイスさん:05/01/11 00:52:32 ID:t9r4Ma6z
IPSは195V。あと191Hもか。
17*Vは今まであった通り、Sの廉価版でしかないみたいだね。

505 :不明なデバイスさん:05/01/13 20:22:49 ID:a+4v0i0F
1710Sは糞
画面明る杉
今まで使っ
てたCRT
モニタで鮮
やかな黄色
だったモノが
1710Sでは
クリーム色
になっちゃう
www

506 :不明なデバイスさん:05/01/14 01:27:09 ID:Etx/ME26
>>505
明度調整とか色合い調整とか言う言葉知ってますか?
ああ、それが出来ないからこのスレに居るのか


507 :不明なデバイスさん:05/01/14 02:18:10 ID:+JRJUpFQ
>それが出来ないからこのスレに居るのか




508 :不明なデバイスさん:05/01/17 04:21:40 ID:x55YWFtP
TNはダメだな。三菱の176Sを使ってるんだが、真正面から見ても画面の上下で色が違う。白が
ピンクがかってきちゃう。隣の8年落ちくらいのMVAは全然問題なし。
値段でTN選ぼうとしてる香具師は中古でいいから非TN買った方がいいよ。

509 :不明なデバイスさん:05/01/17 15:46:22 ID:QEhD86pB
SDM-S74。
正直、


                  地層モニター






510 :不明なデバイスさん:05/01/17 21:49:33 ID:s0u8p0As
色調整云々のレヴェルじゃない
無駄無駄
だってホントに上、中、下で色が違うんだからwww
TNサイコー
うひょひょひょひょー

511 :不明なデバイスさん:05/01/19 01:35:39 ID:ZacHyEd3
LCD-TV194CBRはやっぱTNなん?

512 :不明なデバイスさん:05/01/19 10:38:36 ID:i6lbGdsT
TNはウンコ

地雷以外、何者でもない

513 :不明なデバイスさん:05/01/19 14:33:11 ID:V7Mi9XE3
エロ画像手に入れて、下の方の腿はまっちろけ、上方の顔は日焼けしてんのかよじゃあ
嫌だろ?って話だ。

514 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:45:08 ID:9iYvD45/
ttp://goten.jp/
被害者候補ハケーン
でも被害者ということを自覚してないみたいだし、幸せなのかも。
むしろ影響されたバカが更に被害者になりそうな予感。
音響にはアホほど金出してるくさいけど、表示装置はテキトーとは。
偏りありすぎ。

515 :不明なデバイスさん:05/01/19 20:52:26 ID:PGQL7bB+
>>514
音響も大して金かけてないじゃん、ちょうど液晶と良いレベルだよ。

516 :不明なデバイスさん:05/01/19 21:56:02 ID:z+D0oj8C
>>514
キモ

517 :不明なデバイスさん:05/01/20 14:48:06 ID:rOJZhsHi
三菱(笑)
ソニー(笑)

518 :不明なデバイスさん:05/01/25 13:07:11 ID:ImCB0NeK
今度出るSONYの液晶良さそうだけどどうですか?

519 :不明なデバイスさん:05/01/25 22:34:41 ID:dTSO+R2S
19inって事でおそらくチョンの普通のTN

520 :不明なデバイスさん:05/01/26 12:06:53 ID:YagcVsgf
19型のTNをテカテカにして自称:高コントラストの糞 >> SONYの新型

521 :不明なデバイスさん:05/02/02 02:07:25 ID:Hw6UU6IL
この間、モニターはどうこう薀蓄たれてる奴のグラフィックスカードがオンボードで笑ったわ

522 :不明なデバイス:05/02/02 03:42:32 ID:aaTvy/Kx
DVIでつなぐ分には別にかわらんが。

523 :不明なデバイスさん:05/02/04 18:02:59 ID:I7EKKe0n
そんなに視野角や反応速度が気になるなら、ブラウン管モニタを買え。

524 :不明なデバイスさん:05/02/09 16:09:35 ID:vj7eTKeZ
日立の欠陥パネルを使用した各社の対応を見てると、
NANAOはやっぱ老舗メーカーらしい対応をしてると思った。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1107643711/

525 :不明なデバイスさん:05/02/09 16:47:30 ID:GCis85nZ
    _、_
  ( ,_ノ` ) 
   ____   ・・このスレの住人の詳細か。
   /報告書/ ξ
  ○___/[ ̄]

     _、_
  (; ,_ノ` ) 
   ____   馬鹿な!ほとんどが無職・童貞・ニートだと
   /報告書/ ξ
  ○___/[ ̄]


  _、_     ま、いっか
( ,_ノ` )
  [ ̄]'E ズズ

526 :不明なデバイスさん:05/02/09 19:15:35 ID:bKHVFnkY
値段に釣られてIOの17"TN買ってしまい後悔してる。
初液晶なんだが、接続して初めて、単色(緑)のデスクトップを正面から見て、色むらのひどさに呆然。
1万の価値もないと思う。


527 :不明なデバイスさん:05/02/10 01:08:06 ID:x9XnfSoS
>>526 アイオーのスレに書き込んでみては?
IO-DATAの液晶を語るスレ
bbs2ch:thread:http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103720258/


528 :不明なデバイスさん:05/02/10 01:09:16 ID:x9XnfSoS
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103720258/
こっちだった

529 :526:05/02/10 14:01:01 ID:MTUkwH+H
>>526>>527
そっちはすでに書き込んである。
TN特有の(?)色むら以外は価格相応なのだが…。

530 :526:05/02/10 14:08:48 ID:MTUkwH+H
また間違えた。
>>529
誤:>>526>>527→正:>>527>>528

531 :不明なデバイスさん:05/02/11 13:29:50 ID:grKlCzF4
195VはIPSなのに高い195SはTNなんですか?

532 :不明なデバイスさん:05/02/12 10:11:32 ID:2wkEVBiu
>>531
カタログスペック上(応答速度とか)は195Sの方がいいから、
何も知らない人なら195Sの方がいい商品だと思うので、
そういう値段設定になってる。
散々言われてるけど、三菱ならではのぼったくり商法。

533 :不明なデバイスさん:05/02/12 17:40:51 ID:/7LnvVbO
TN批判の元はここの>>1が原因だと思うよ
だいたいRDT178Sなんか2月まで6万以上してたわけだし
こいつが買った時は更に高額だっただろうから悔しすぎたんだよ
安く買っているやつが。
だいたい、他のブログとかでも最近のTN使っていて色が変わるなんて
聞いたことがないしな。どちらかというと最近安く買えて満足してる
やつの方が多そうだな。
視野角依存というのはTNクレーマーに洗脳されて旧性能機を買って
しまったやつのことなんだろうなww

534 :不明なデバイスさん:05/02/12 18:10:06 ID:Z9aTNn8I
マルチやめれ

535 :不明なデバイスさん:05/02/13 08:02:28 ID:clqwEFJR
>>534 
>TN使っていて色が変わるなんて聞いたことがない

既出のことなのであまり触れなくなっただけでは?
あいかわらずTNは素人が見ても店頭で明らかに色が変わってるけど。新しい機種でも。
もちろん、納得して買うなら安くていい買い物だとは思うよ。
問題は、知らずに買った人で、それが被害者なんでしょうよ。


536 :不明なデバイスさん:05/02/14 00:40:53 ID:dVVAgOFt
2004年12月発売のTN最上位最新機種のレビュー記事(PC USER 2005年1月号)

http://computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20041224/20041224_review_10.html

単一のカラーを全画面で表示すると、画面の上下で輝度と色度のムラが見られる。

視野角は狭く、画面と正対した状態で上下の端に暗さを感じる。

視点を少し左右に振るだけで黄色が被る。

色再現性にこだわる作業には向かない。

537 :不明なデバイスさん:05/02/14 01:14:57 ID:Chw/Z9bw
レビュアーがこのスレに洗脳されたんだわw

538 :不明なデバイスさん:05/02/17 20:27:04 ID:WqWsgAw/
もうTNが糞って言う一般常識は浸透したしねぇ。

539 :不明なデバイスさん:05/02/17 21:01:12 ID:AhQBenPG
私も、先日SONYのSDM-HS74PBを購入しましたが、あまりの視野角の狭さには
驚愕しました。
カタログスペックでは、上下左右ともに170度ということですが実際には、
真正面から単一色を表示させただけでも、かなりのグラデーションでした。
昨年購入した日立のプリウスノートの200G5LVPXは、かなりの角度から
見ても黄色っぽくならずに綺麗に見えます。発色具合もまったりと濃い
色で私好みでした。
TNの液晶だけは絶対に買ってはいけません。
安いだけで、後悔します。特にCRTからの乗り換えの人は、応答速度遅めでも
視野角重視のほうがいいかも・・・

540 :不明なデバイスさん:05/02/19 11:46:16 ID:9302mC2l
えぇ〜…何て言うか…
気になっていたことがあるんですよ…私幼少時から
少年・少女に人気の
ドラえもんについて何ですが…
歴代人気漫画の一つですね?
もしかしたら御存じない方も居るかもしれませんから
いくつか詳細を省いて簡単に説明すると
つくえの引き出しから耳の無い青い猫型ロボが
死相があらわれている野比少年をラッキー&ハッピーにする。
四次元ポケットなるポケットから
だれも予想出来ない道具をだし野比小年を擁護する。
ろくな説明じゃぁないですが気にしなくていいです。
かんじんの気になる部分なんです!!
つまらない事なんですが…
テレビ(つまりアニメ)では、しずかちゃんなのに
日本全国ビックリ仰天!お天道様も慌てて引っ込む!!漫画では…
しずちゃんなんですぅ〜Σ(゚д゚lll)
るが思いつかない゜・゜(つA`)°・°
(TN液晶だろうがなんだろうがエロ動画見れりゃぁ
俺は何でもいいわ)

541 :不明なデバイスさん:05/02/19 12:28:43 ID:XSfiVEBf
>>539
CRTから乗り換えだとTNの視野角の狭さかなり気になるよな。
俺もそうだった。
一方で旧LCDから乗り換えの人は気にならないと思う。

542 :不明なデバイスさん:05/02/19 16:02:37 ID:LTFkCZZK
店頭で若干下から見て綺麗なグラデーションになってるやつは速攻で却下する
同様に若干横から見てまともに見えないようなやつも速攻で却下
ある程度周囲から一定の色で見えていることがディスプレイの最低条件だと思う
応答速度にこだわるぐらいななら(設置場所があるならば)CRTにするし

543 :不明なデバイスさん:05/02/20 01:34:14 ID:xjmKLvsq
RDT195V(BK) - NEC三菱電機ビジュアルシステムズ
(PC USER 2005年2月号)
http://computers.yahoo.co.jp/sbp/review/20050124/20050124_review_07.html

RDT195Vは同時発売の主力モデル、RDT195Sを上回る表示性能を持つ。
19型と大きめのパネルながら、周辺部でもコントラストの低下や色被りが生じない。
もちろん、視点を多少動かしたところで、表示が暗くなることもない。
全体的に安定した輝度分布とあいまって、表示の印象は非常によいため、用途を選ばずに活用できるだろう。
動画の再生能力は求めるべくもないが、こと残像感(動画ボケ)については、応答速度8msのRDT195Sと比べて劇的な差はない。




超お買い得品だな。

544 :不明なデバイスさん:05/02/20 02:09:02 ID:9oQtBMpj
>>543
さすがS-IPS

545 :不明なデバイスさん:05/02/20 09:27:46 ID:MylcVWjq
>>543
>応答速度8msのRDT195Sと比べて劇的な差はない。

その応答速度8msって、白→黒→白だけの話で。
他の色だと50msぐらい掛かる事も珍しくないそうだよ。
他の色全般の応答速度も加速するオーバードライブを搭載した機種じゃないと動画性能は期待できない。
TNパネルに比べたらS-IPSは良いけどね。

546 :不明なデバイスさん:05/02/21 03:13:01 ID:oiuX43GU
>>545
実際に動画でテストした結果じゃん。

547 :不明なデバイスさん:05/02/21 16:42:04 ID:7qoKqz9h
NECと三菱電機、NMビジュアルの合弁を解消
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050221/nmv.htm

548 :545:05/02/21 17:23:08 ID:iqE5xypp
>>546
IPS型パネルって、TNやVA型と違って中間色の表示でも速度の落ち込みが少ないのね。
誤解スマソ。

実情とかけ離れた応答速度【カタログスペックだけが暴走】
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
>IPS 方式の液晶に関しては中間色の表示でも速度の落ち込みが少なくなっています。

549 :不明なデバイスさん:05/02/21 19:04:31 ID:4oPSUIeG
>>547
解りにくいがNECと三菱のトップ判断に相違が出始めて
NMビジュアルを動かすのに時間が掛かって、結果行動が遅れてたと。
なので別々の会社に分かれて、
企画が2つのトップに承認される必要をなくして、
すぐ実行・棄却されるようになるてことだな。



550 :不明なデバイスさん:05/02/22 12:21:57 ID:fOkSi4jk
欠陥品から修理費をせしめるVAIOのサポート(LXユーザー要注意!)
関係者証言 「あれは設計ミスです」 水面下で回収、ユーザー告知なし、6万の修理費はどこへ?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/vaiolxuser/
http://blog.livedoor.jp/pcv_lx/

労働者の怒り(修理業務縮小、無償修理打ち切り、工場閉鎖の実態)
http://nucom.esmartdesign.com/cult/archive/labor.html

551 :不明なデバイスさん:05/03/05 04:47:58 ID:2G6GcNQz
TN黄ばんでる
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile0368.jpg

552 :不明なデバイスさん:05/03/05 14:41:24 ID:LdzsEfVs
>>551
「悪趣味なPCケース使ってるな。」って、PCの持ち主に伝えてくれ。

553 :不明なデバイスさん:05/03/05 19:21:37 ID:h6JEFdET



エロ画像を見てて、画面の上方では濃い肌色、画面の下方では抜けるような白い肌になるのがTN


こんなもん皆いらんよ。

554 :不明なデバイスさん:05/03/06 16:20:37 ID:vFBGhiby
ここの皆はweb閲覧とか静止画主の使用目的だから色ムラのあるTN方式は糞っていってるみたんなんだけど
俺のようなゲーム使用目的の奴にはIPSで応答速度25msのやつよりTNで16msとか8msのやつを選んだほうがいいのかな?


555 :不明なデバイスさん:05/03/06 19:38:16 ID:huGy2Ith
>>554
16msのVA買え

556 :不明なデバイスさん:05/03/07 00:45:05 ID:SUlxivVy
>>554
TNはスペック上は16msでも実際は残像でまくりらしいよ。

557 :不明なデバイスさん:05/03/07 01:26:24 ID:ayugOZR0
>>554
【実情とかけ離れた応答速度】
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
【カタログスペック偏重主義】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_01lcdspec.htm
【論より証拠】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

558 :不明なデバイスさん:05/03/07 11:18:19 ID:9g0QIL5a
必死にTNを罵倒する馬鹿が居るスレはここでつか?

559 :554:05/03/07 11:37:57 ID:mmWc9zxG
VAで16msなんてあるのかぁ・・
糞高くなりそうな予感・・

それにしても>>557のリンク先はひどいな

560 :不明なデバイスさん:05/03/08 08:43:07 ID:g6fQxoHP
>>559
もっと酷いリンク先を紹介してやろう。

PVA液晶パネル機で全般の色の応答速度を加速するオーバードライブ回路搭載
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/index.html

出荷時に最適なガンマ曲線に調整するプロ向け製品(キャリブレーション機能付き)
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html

IPS液晶パネル機の業務用モデル
http://radiforce.com/jp/products/monitor.php?monitor_id=7

更にツルピカ(グレア)もノングレア・フィルターもオプションで自由自在にチョイス可能
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_panel/contents.html

561 :560@やり直し:05/03/08 08:50:17 ID:g6fQxoHP
リンク先を間違えていたよ。(´・ω・`)やり直し。

PVA液晶パネル機で全般の色の応答速度を加速するオーバードライブ回路搭載
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m190/contents1.html#f1

出荷時に最適なガンマ曲線に調整するプロ向け製品(キャリブレーション機能付き)
http://www.eizo.co.jp/products/ce/feature/contents.html#f1

IPS液晶パネル機の業務用モデル
http://radiforce.com/jp/products/monitor.php?monitor_id=7

更にツルピカ(グレア)もノングレア・フィルターもオプションで自由自在にチョイス可能
http://www.eizo.co.jp/products/ac/lcd/lcd_panel/contents.html

562 :不明なデバイスさん:05/03/08 10:25:42 ID:gkZe9xkz
>>559
ナナオのM190やDELLの2405FPW
いくらでもありそうだ
TNと比べれば多少高いがクソ高い程ではない


563 :不明なデバイスさん:05/03/08 10:35:34 ID:KOURuNFP
七男は名前がキライ

564 :不明なデバイスさん:05/03/10 16:01:39 ID:BInH4OQz
Mitsubishi SONY SHARP SAMSUNGならいいの?

565 :不明なデバイスさん:05/03/10 16:20:59 ID:33jlFb7E
八男

566 :不明なデバイスさん:05/03/18 20:40:30 ID:A74N1MWH
戦士のどこが強いんだ?

567 :不明なデバイスさん:05/03/18 20:40:54 ID:A74N1MWH
・・・・なんか板すら違う誤爆しちまった@ネ実住民

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