LAMEコマンドラインオプションを語れ！その7

1 名前：立ててないのに埋めんな！ ：03/05/25 20:14 ID:d8Mf5jfn: MP3エンコーダーではない何かである LAME(LAME Ain't an MP3 Encoder) のスレッドです。

[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その6
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1043446927/

[関連サイト]
本家
http://www.mp3dev.org/mp3/
バイナリ
http://mitiok.cjb.net/
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
http://www.hot.ee/smpman/mp3/

[FAQ]
ttp://www.initialt.org/lame/LAME-FAQ.txt
2 名前：立ててないのに埋めんな！ ：03/05/25 20:14 ID:d8Mf5jfn: [過去・関連スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語るスレ
 http://pc.2ch.net/software/kako/989/989479969.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その２
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10148/1014874759.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その3
http://pc.2ch.net/software/kako/1020/10206/1020631450.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10262/1026284486.html
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その5
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1035621688/
最強のMP3エンコーダを決めるぜ!!Part4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1034170452/
CDexってどう？その４
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051059740/
●Exact Audio Copy を語ろうその2●
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052705866/
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:19 ID:O2Cw8ac0: 推奨オプション

--alt-preset standard (3.90.3)

携帯用
--alt-preset 128　(128kbps以下はFhG fastencの方が良い場合もあり。)
4 名前：立ててないのに埋めんな！ ：03/05/25 20:20 ID:d8Mf5jfn: [フロントエンド]
RazorLame
http://www.dors.de/razorlame/
RazorLame 日本語化パッチ (ひっそり．．．)
ttp://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
Lame Ivy Frontend Encoder (K5Technology)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA030356/
CDex
http://www.cdex.n3.net/

[推奨オプション]
一般機器
--alt-preset standard --interch 0.0005
携帯プレイヤー等
--alt-preset 128 --interch 0.001 -q0
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:22 ID:O2Cw8ac0: 数字を全角で書いたので訂正。
携帯用
--alt-preset 128 (128kbps以下はFhG fastencの方が良い場合もあり。)
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:26 ID:EHUBGqo4: --interch 0.0005　つけるのが推奨なのか付けないのが推奨なのか
--interch 0.001 -q0　つけるのが推奨なのか付けないのが推奨なのか
それじゃわかんねーだろ。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:50 ID:d8Mf5jfn: >>6
んなもん自分で考えりゃいいんだよ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:53 ID:tRV0GV4v: テンプレートなんだから、どちらかに絞るべき。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 20:59 ID:d8Mf5jfn: じゃ>>4で。
>>3=5は割り込んだって感じだし。
>>3には悪いがこんなよく分からんいちゃもん付けられても困るから。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:19 ID:6zXTBMg9: 別にお勧めだから、standardにしておけば無難だと思う
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:50 ID:p6Cm4PXf: とりあえず、立ててないのに埋めんな！氏、乙。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 21:57 ID:4mzHwLOo: >>1小津

マカー用。
【新・mac】 Macで使える圧縮音声フォーマットスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:14 ID:22/jKsv2: 　　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/" .
　 ./　/ _、_　　／ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／／
（　　　　　　／　>>1 good job!!
　ヽ　　　　|
　　＼　　　　＼
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:19 ID:+UkvIaug: http://elife.fam.cx/
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 00:13 ID:z6M6Bf3x: ステレオ狂信者はいい加減自分達の非を認めた方がいいですよ
あなた達の主張は脳内劣化に基づいたものに過ぎないという事が並み居る開発者達によって証明されています
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 01:10 ID:8tESy7g8: 俺は3.93.1で
-b 128 -B 320 -v -V 0 --vbr-mtrh -q 0 --nspsytune -m j -k --verbose
にしてるけど、
もっと音質がいい（cbr除く）オプションあったら教えれ
（っていうか -m a が効かないんだが）
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 01:15 ID:VYMswZ/8: >>16
--alt-preset standardか--alt-preset extreme
18 名前：16 ：03/05/26 01:24 ID:8tESy7g8: >>17
--alt-preset extremeとか遅い。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 01:34 ID:VYMswZ/8: >>18
ICLコンパイルの3.90.3を使って
--alt-preset fast standardか--alt-preset fast extreme
20 名前：16 ：03/05/26 01:51 ID:8tESy7g8: ICL 3.90.3で--alt-preset fast extreme試したが、
音質と速度のバランスから言うとあんまり良くない。

3.93.1 -b 128 -B 320 -v -V 0 --vbr-mtrh -q 0 --nspsytune -m j -k --verbose
8.5-9.0x

3.90.3 --alt-preset fast extreme
10.5-11.5x

になったが音質的に後者は納得いかんのだが。
っていうか俺のオプション試して評価つけてくだちい。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 01:53 ID:VYMswZ/8: >>20
評価は自分でこれを使ってして下さい。私はextremeだと大抵のサンプルで原音と区別が
つかないので音質に納得しています。
http://www.kikeg.arrakis.es/winabx/
22 名前：16 ：03/05/26 02:03 ID:8tESy7g8: >>21
わざわざどうも。
俺はCDイメージとか、wavとかapeとか常用してる身なんで…。
MP3は所詮MP3だと思ってるけど、サイズが痛い。
最近はVorbis多いけど。
自分の耳を試してみます。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 02:09 ID:VYMswZ/8: >>22
mp3に拘らないんだったらmpcの--standardが170kbps位でエンコードも速く一番良い。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 07:34 ID:IXREiBmb: 今回も無限ループの悪寒・・・
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 07:53 ID:8CgE33lc: >>23
それなら Braindead にした方が・・・。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 21:04 ID:JLFjM1wD: >>25
nyTechno板住民？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 22:41 ID:C23rpZfI: 3.93.1

--preset extreme -V 0 -q 0 --interch 0.0005 -p --strictly-enforce-ISO
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:49 ID:ZATsKHf9: -V 0 -q 0 はネタだろ？
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 00:05 ID:VLbvb2Z/: -V ○ ´ ーq ｀ ○
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 06:31 ID:6CcX3SAK: interchに関する、tt氏の記事どこだったっけ？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 07:01 ID:RoG0e5/P: -V ● ´ ーq ｀ ●なっちありがとう
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 07:50 ID:jNlO/lK9: >>30
http://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=2867&id=40879
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 11:45 ID:X/EVH4KP: >>32
ども
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/27 22:36 ID:QsKjZx70: 漏れずっと携帯用もPC聞き用も--r3mix。
だってわけわかんねんだもん。。。
35 名前：山崎渉 ：03/05/28 16:50 ID:p87XGkDF: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:23 ID:qmde/I03: LAME使ってみたいけど何をダウンロードすればいいかわからない・・。
どこかに解説のあるサイトはないでしょうか？128kbpsでボサノヴァをエンコードしたいのです。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:27 ID:Z0BqcaJ9: >>36
(・∀・)ｶｴﾚ!
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:44 ID:DsQSYy/N: >>36
ここでバイナリを落とせ。
http://rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:47 ID:qmde/I03: 落としました。
ttp://www.cdwavmp3.com/cdmp3/cd2wav32_lame_cdmp3.html
に書いてあるやり方でやってみているんですが、--alt-preset standardとかは
どこでそういった設定にするのでしょうか。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:51 ID:X/dWjcm6: >>39
LAMEの使い方を知らんとな？
語ってもよろしいかな？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:58 ID:DsQSYy/N: >>39
CUIアプリの使い方が分からないのだったらLamedropXPdを使え。
42 名前：39 ：03/05/30 16:05 ID:qmde/I03: >>40
ぜひお願いします！今までMusicMatchを使っていたのですが、みなさんLAMEの方が
温室がいいとおっしゃるので、音質のいい設定にしてつかってみたいんです。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 16:10 ID:cni6ECSZ: >>40
というか初心者ぽいし素直にフロントエンド使うのはどうよ。>>4のRazorとＩｖｙ落として
ヘルプ見れば大体わかるはず。あとCDWAV32じゃなくてEACかCDexおすすめ。

ついでにここ結構わかりやすいから見てみるといいよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1749/mpeg/lame.html

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1749/
44 名前：43 ：03/05/30 16:12 ID:cni6ECSZ: ×＝>>40
○＝>>39
45 名前：39 ：03/05/30 16:25 ID:X/dWjcm6: >>43
つまらんのう
46 名前：39 ：03/05/30 16:51 ID:qmde/I03: >>43さん、ありがとうございます！よくわかりました。
--alt-preset standardとかっていうのは要は自動でいいバランスに設定してくれるけですね。
この設定しなくても、ビットレートを192くらいにしとけば大丈夫そうですね。
ところで、CDをMPEGに変換でやると、なぜかファイルが1MB以下になっていて
再生できないのですが、まだ設定が足りないのでしょうか？
47 名前：39 ：03/05/30 17:15 ID:qmde/I03: ごめんなさいそれは解決したのですが、変換してみたら、最初の数秒が
エンコードされてなかったです！これは致命的なので治したいのですが、
どうすればいいのでしょうか？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 22:15 ID:r41M6Ix9: つねづね疑問があるんだが、だいたいみんな-q0を推奨しないのはなんで？
たまにノイズが乗ることがあるし、時間はかかるけど、
音質的には○だと思うんだが、、
もしかして音質も×という評価なんですか？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 22:20 ID:DDOY9PpL: >>48
>たまにノイズが乗ることがあるし
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:13 ID:mOQCu52H: alt-preset standardとr3mixの違いってなに？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 23:35 ID:DsQSYy/N: >>50
--alt-preset standard
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=3076
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=593
r3mix
http://users.belgacom.net/gc247244/quality.htm#390r3mix
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:11 ID:GG0OcqF3: 手元に綺麗な音を出すMP3があるのですが、
コレを聞いてLAMEのコマンドラインを当てることできますか？

ぶっちゃけ1年前くらいにHTTPで偶然手に入れたんだが。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:16 ID:Z6PsTRWD: 個人的には-q0の音はいいとは思いません
全体的にハイよりな音になり、たしかに高音はきれいになりますが、
確実に厚みはなくなります。
音楽で一番重要な中音域が出なくなり、音の余韻も弱まります。
よりドンシャリな音になる傾向にあると思います。
でもたしかに-q0にすると音の輪郭がぼやけることが少なくなりますね
まあ、好きずきでしょうが、音のバランスは
--preset insane --interch 0.0005 -q0より
--preset insane --interch 0.0005
の方がいいと思います。
ちなみに3.93.1です
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 01:58 ID:OIW75RCK: >>52
無理だろう。多分。
Lameってバージョンがちょっと違うだけで音質が変わったりするからなあ。
特に1年前だとα版が延々と出てた時期だし。
バージョンが分かってるなら、当てることが出来る人がいるかもしれないけど。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 02:21 ID:V2RuVaId: EncSpotで或る程度……って、配布元消えた？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 04:28 ID:qmdL1ejx: >>52
バージョン次第だが、-q0か-hかそれ以下かくらいは分かる"かも"知れない。
VBRだったらアルゴリズムの違いくらいなら分かる可能性も？
とりあえずUPしてみ。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 08:47 ID:glza6WlM: >>40 >>45
ﾜﾗﾀ
あんた実は死人だな？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 09:12 ID:kLoYh4f8: 俺はむしろ、-q0使うと音が歪む。
q2で十分じゃないか？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 10:29 ID:W4IFjHnS: 逆説的だが
--preset が -q 2 なのだから、わざわざ -q 0 を推奨せんのだろ
しかし低ビットレートでは総合的にクオリティが上がる"場合"がある
微々たる差だが

--interch のほうは、現在のところ大きな問題点が出ていないので
推奨する人が多いといったところか
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:20 ID:o4KI5un2: １、CD-Rに入っているMP３を別のCD-Rにコピー
２、音楽CDをコピーしたCD-Rからエンコしたｍｐ３
どっちの方が、劣化が少ないでしょうか？
エンコ条件は同じです。

CD-Rに入っているｍｐ３を別のCD-Rに移したいのですが、
すでにHDの中にはなく、
オリジナルCDもなく、
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 11:38 ID:Hsiy6J3T: >>60
スレ違い。
このひとはmp3を一体なんだと思ってるんだろう...
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 12:28 ID:dB8V8oaK: q0とq2じゃ容量もわりと差が出るし、やはり何かしらの差はあるんだろうと思うけど、
試しに幾つかエンコして聞き比べてみた所全く違いがわからなかった。
スペアナの波形とかも結構違うんだけどなぁ。
まぁ最終的には自己満足の世界でしょうか。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 14:42 ID:Vr0jWQpM: 所詮は圧縮音源。
q0とか、キモイこといってんじゃねー。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 14:52 ID:3UkFxb9O: 所詮とか言われてもそれが前提なのであってキモイとかいう話にはなり得ない
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 16:41 ID:NbwRMCXi: CBRなら要領の差すらも無いよね。
漏れは一応評判の悪い-q0はつかわないようにしてる。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 16:44 ID:uUoIgldv: >>56
JPOPなんだがｗ

友達から借りたCDからリッピングしたWAVEと全然変わらない音。。。
320kbpsなんだが、ひょっとしたらLAMEじゃないかも。。。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 17:46 ID:rwTR0rft: 俺の家のコンポには、カセットにダビングする際、倍速、普通、音質重視
があるのだが、
-q0が音質重視で、-q2が普通に当たるんだとおもってる。
presetが、なぜ-q2なのかというと、
一般的なオススメということで、速度と音質の妥協点と取っているのである。
もちろん音質最優先というのなら、-q0をつけるのがよろしい。
ただし、ノイズが乗るなど、トラブルも覚悟しなければならない。
まあ、3.93系特に3.93.1などは、-q0を安心して使うことができるだろう。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:02 ID:OCiFuxVE: >>59
>逆説的だが
--preset が -q 2 なのだから、わざわざ -q 0 を推奨せんのだろ

音質最高でも、くそ時間のかかる-q0を推奨はしないだろう

>しかし低ビットレートでは総合的にクオリティが上がる"場合"がある
微々たる差だが

ご存知の通り高ビットレートになればなるほど、違いは解らなくなります。
実際には高ビットレートでも総合的にクオリティが上がっているが、
あなたの耳では、それが聞き分けられないだけ、
もしくは、機器がしょぼいか、、、
まあ、そういう方は-q0をつける必要はないが、
ある程度の機器、耳をお持ちで、音質にこだわりたい方や、
ブラインドテストでは、解らなくても、少しでもいい音のMP3を作りたい方は、
-q0をつけるのがよろしい。

>--interch のほうは、現在のところ大きな問題点が出ていないので
推奨する人が多いといったところか

そうではなく、確実に音質UPが見込めるコマンドだから推奨されている。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:03 ID:hGqPIcHM: 3.93の-q0にはバグがあったので3.93.1となった。historyにもfix -q0 switchとある。
presetに-q0が採用されない理由は以下を参照のこと。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=8452#entry84920
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:13 ID:hGqPIcHM: 因みにinterchはこの様に低ビットレート専用と誤解されてpresetに採用されていない。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1423#entry13408

--preset mediumへの採用も検討されたがGabriel曰く、
edit: following options were tested but gave bad results:

--interch 0.17
との事。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:14 ID:1upCW463: ある程度の機器って、何万クラスだ？
おれなんて、WAVとMP3の区別もつかない。(ｸﾗ＆ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ使用除く)
72 名前：68 ：03/05/31 18:21 ID:OCiFuxVE: >>69
そこは、読んだことありますが、最後の方に、

So if you have a strong CPU (or enough time) take -q0, otherwise -q1.

と書いてあるじゃないですか、
結局、早いCPUがあるなら、もしくは、十分な時間があるなら、-q0だということ、、
そうじゃないなら、-q1だとよ

とにかく-q0は音質はいいが、時間がかかるといっているのである
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:28 ID:hGqPIcHM: >>72
>So if you have a strong CPU (or enough time) take -q0, otherwise -q1.
こう書いている384kbpsはJohnVらに訂正されて

>Thanks for clearing that !!!
こう言っているじゃないか。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:34 ID:Tqrktugg: おまえら頭を冷やせ。
q2→q0エンコで余計にかかる時間分、q2→q0分の音質UPとして返ってくるのか
自問自答してみろ。
75 名前：68 ：03/05/31 18:40 ID:OCiFuxVE: >>74
だからそういう方は、-q2にしろって事だよ
時間分の音質UPは見込めないが、-q2より-q0が音質が悪くなることはない
しかし、ノイズが乗ったりすることがあるってこと、
ノイズが乗ったらやり直すのがめんどくさいなら、おとなしく音質は多少犠牲にして-q2使ってなさいってこった
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:47 ID:xdOxPDQj: CPUが空いてる時間に作業させるんだからその時間分以上に返ってくるんじゃないの。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 18:54 ID:bnHkzv+L: ほんとにノイズがのるだけだと思ってんのかよ、めでてーな。
頭ん中がq0なんじゃないの？
76なんか、日本語すら分かってくれないし。
78 名前：68 ：03/05/31 18:58 ID:OCiFuxVE: >>68
いえ、-q0にすると、時間は1,5倍から２倍近くかかりますが、
音質が1，5倍になる事はありません。
微々たる差です。
しかし、個人的な感想は-q0にするとずいぶんと低音に芯がある音になり、
高音が奇麗に滑らかになる印象を持っています。
ただ、若干音が細く、硬くなると思います。
しかし、こちらのほうが、CDに近いです。

ただし-q0をつけないほうが、気持ちよく聞けるソースもあるにはあります。
79 名前：68 ：03/05/31 19:06 ID:OCiFuxVE: >>77
知ったかぶりはやめてください。
もし、あなたがノイズが乗る以外に-q0に不具合があるというなら、
どんな不具合があるかを説明してください。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:14 ID:vF1ufTCG: -q0・・・それはもう、一生懸命、妥協する事無く、きっちり仕事します。　でもちょっと無理しすぎかも。

-q2・・・ちょっと大雑把。　でもその分、余裕をもたせて多い目のビットの割り振りでいい感じ。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 19:46 ID:G9tDxKt1: >>80
なかなかうまい
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:37 ID:oV/CCGHg: -q0とか-q2の議論をするんならVBRで使ってるんかCBR/ABRで使ってるんか、
どのバージョンのlameの話なのかを書かないとだめだと思う。
あと良くわからん言葉で表現するくらいならいくつかのソースを使った
blindテストでも開催して決着をつけたらいかが。

デフォルトのプリセットを弄る気はないし、たとえあるソースで結果が
良かったとしても、漏れは-q2で十分。3.94では-qオプションがマップ
する内部パラメタを弄れるのでこの辺で議論したほうがすっきりするかもよ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 20:59 ID:xdOxPDQj: >>82
何を議論しろと？
音質が悪くても -q2 を使う奴に -q0 を使わせるにはどうすればいいか、とか？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:26 ID:I0TOAvyk: q0は使いません！
みんな、だまされるなっ！
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:28 ID:yJhUx/jt: >>60
すれ違いですが、、

音楽CDをCD-Rにコピーしたら、少なからず音が劣化するといわれています。
MP３を焼いたCD-Rを別のCD-Rにコピーするのは、ただのデータを移し変えるだけですので、
劣化のしようがないです。
以上
間違ってたらごめんなさい
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 21:42 ID:/tQ3cgpr: >>85
矛盾してる。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:02 ID:f01MNEiR: q0？q2？
僭越ながらここまでのまとめ。

q0とq2では音が変わる。
q0の方がCD原音に近いようだ。

ただし音楽においては
原音に近い=良い音ではないので
q2の音が好みだという人もいるだろうし、
q2が合う音楽もあるだろう。

また、q0によって得られる効果と
q0エンコードに要する時間の長大さについて、
音が少しでも良くなるなら倍の時間がかかってOKと考えるか、
時間の割には効果が少ないと考えるか、
それもそれぞれの考え方次第である。

あとq0は何かノイズが出ることがあるので、その場合、
長時間かかるエンコードをやり直さなくてはならなくなる
という危険性があることにも注意。

という感じですか？今のところ。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:22 ID:pSkwHgob: q2が一番調整出来てるって事じゃないの？
q0使うのって、そりゃ大方の人にとっては大変時間がかかる
代物だから、利用率が低そうだし。
でも確かにq0って音が硬くなる傾向はあるね。
CBR、VBR、ABRに関係なく。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:22 ID:7UyKO9A3: 間をとって-q1は？
とか言ってみるテスト。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/05/31 22:32 ID:HFFr4o7d: エンコするのは1回きりだ

しかし作ったMP3は何百回と聴く

だから -q 0
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:40 ID:pSkwHgob: 一回きりって・・・エンコードするのにあたって、お祓いとか
儀式でもやるんですか？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:45 ID:0NMhjrb5: だれか -q 1 に文句つけてみてください
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:45 ID:9PYPlkKG: 比較的-q0が安定していると言われている3.93.1とかは、どうなんだろ？
俺は全部、3.93.1で-q0でエンコしてるんだが、
-q0での不具合がノイズだけじゃないとすると、、、
エンコしなおしたくなる
問題がノイズだけなら、ノイズが乗っているやつだけやり直せばいいが、
他にも問題があり、気づかないくらい微妙に音が劣化していたとすると、、
結局は-q2の方が音質もよかったりして、、
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 22:48 ID:/tQ3cgpr: >>93
＞気づかないくらい微妙に音が劣化

気がつかないのなら、それはそれで構わないのでは？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:03 ID:9PYPlkKG: >>85
音楽CDをコピーするときに劣化するというのは、
リッピングの時点で劣化するということですので、
MP3のデータをCD-RからCD-Rにコピーというのは、
単にデータをハードディスクからハードディスクへコピーするのと同じで
劣化はないですよ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:13 ID:itHGupQK: >>95
それ違う。
プレスCD -> CD-Rで音が変わるのは、CD-Rの読み取りはプレスCDよりもピックアップ等のメカ系に
負荷が掛かって、結果として出力にジッタの影響が出るせい。
プレスCDとそれからコピーしたCD-R、双方からリッピングしたデータは基本的にバイナリ一致します。
よって、記録されている内容はデータCD・音楽CD問わず『デジタル領域では』変化しません。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:19 ID:7iyfaSAr: 厳密には、リッピング時にサンプルがズレる場合があります。
音質劣化とは関係ありませんが。
あと最近は劣悪プレスCDも増えているので（反射層に不純物が混ざりまくりで
マーブル模様になっているCDなど）、そう言うものに関しては良質なCD-Rに
適切な環境と適切な方法で焼いたコピーの方が音質が良かったりもします。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:27 ID:GlWKYLxP: >>96
では、なぜみんなリッパーにこだわるんですか？EACやら、CDexやら、
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:49 ID:06OwLqlU: 焼いた CD で lead in とかはズレても
rip したwave はバイナリ一致するって事なのかな?

まぁ CD → mp3 → R をさらに Rにコピーするのと、
CD → R → mp3 を R に焼くのとでは前者のほうがいいけど、
殆ど差は無いといっていいね。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 23:57 ID:QizMUGvl: >>99
デジタルが解ってないのか…。

CD→mp3 ＝ CD→R→mp3
101 名前：96 ：03/06/01 00:02 ID:NOMChyEw: >>97
>厳密には、リッピング時にサンプルがズレる場合があります。
仰る通りです。それを見越して曲頭のオフセットを自動的に合わせるようなバイナリ比較ソフトもありますね。

>>98
それは機器との相性と使い勝手でしょう。
少なくとも真っ当な機器でライティング＆リッピングすれば、バイナリレベルで差は出ません。
102 名前：96 ：03/06/01 00:02 ID:NOMChyEw: sage忘れた…ｽﾏｿ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 01:22 ID:+nWvfWw/: とどのつまり、風水学的に解決されるのである。ﾎﾎｳ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 01:51 ID:60zkmYqP: >>98
EACは使ったこと無いけど、俺がCDEX使うのは単に使い慣れてるから。
コマンドラインオプションとかも設定できるし、昔はCD->mp3が一本のソフトで完結するソフトはあまり無かった。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 02:00 ID:cUzQYprZ: >>100
ほんとですか？
レンタル屋でレンタルしたCDをエンコしなおすため、全部借り直してしまいました
一応、CD-Rにコピーはしてたんだが、CD-Rからだと音が悪くなるかと思って、、
まったくの意味なしですか？
106 名前：96 ：03/06/01 02:10 ID:NOMChyEw: >105
音質の上では意味無しですね…ご愁傷様です (^^;)
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 03:06 ID:+ar78nFs: >>105
自分で聴いてどう思ったんですか？
108 名前：59 ：03/06/01 04:11 ID:/ljSHzN7: >68
詳しい解説ありがとう
だが幾つか突っ込みたいところがあるので

＞音質最高でも、くそ時間のかかる-q0を推奨はしないだろう
1.5倍から2倍程度ならさしたる問題ではないと思います
問題が無いのであればむしろ積極的に使いたい。ですが

＞ある程度の機器、耳をお持ちで、音質にこだわりたい方や
"ノイズが乗るかもしれない"という致命的な不具合があっても、ですか？

低ビットでクオリティが上がる、というのは、私自身の体験からです
また、低ビットであれば少々の不具合があっても、それを超える利益が
- q 0 にはある、と考えて書きました。ですが「ある程度の耳を」お持ちの
あなたが、"ノイズが乗る"不具合を許容出来ているのが不思議なんです

ところでノイズってどんなノイズが乗るの？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 04:27 ID:tawISqn8: q0ってそんなに遅いかな？3.93.1のVBRで使ってるけど、q0の方が速かったりもするん
だけど・・・。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 04:40 ID:aeUgglsT: >>108
68ではありませんが、経験談を少々。

3.93.1において、
うちの環境ではq0 とq2では４倍以上のスピード差があります。
これは結構な差だと思います。

q0とq2に関して、
3.92ではある種の音でノイズ成分とトーン成分が分離する、
という致命的な問題がありました。
3.93.1では大分修正が加えられたようですが、
低ビットレート(128k)においては、mp3特有のアーティファクトが
聞こえてきてしまうことがあります。
正直q0 は無理している感じがします。
高ビットレートならq0でも問題ないような気がしますが、
エンコードの遅さもあいまって、十分にチェックできていないので
ハッキリとは言えません。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 05:36 ID:xuQyNP9F: >>98
傷ついたCDや状態の悪いCDをリッピングする際に正常にデータが読み出せない事があるからだよ
EACのセキュアモードやCDパラノイアといったソフトは強力な読み出し＆訂正アルゴリズムで可能な限り精度の高いリッピングが行える
CDDAのデータ吸出しってのは結構シビアなんだよ
まぁ状態の良いCDに読み取り精度の高いドライブを用いれば、普通にリップするだけでも大抵はバイナリが一致するけど

で、そのリッピング時に起こりうる劣化とは別としてCD-Rに焼いた時の音質変化問題がある
これは上にも出てるようにジッターエラーとか、C1エラーの訂正負荷が増えたりとかメディアの偏芯具合とかといったアナログ的
要素が影響して音質劣化が起こるらしい
これに関してはCD-R板の連中が詳しい
ちなみにリコーからはそういった問題を可能な限り解決したメディアも出ている、一枚8,000円するが
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 08:42 ID:RbCfrSw9: > エンコするのは1回きりだ
> しかし作ったMP3は何百回と聴く
> だから -q 0

俺の場合、新バージョンが出たらエンコしなおす。
旧バージョンのq0 ＜新バージョンのq2
でしょ。
113 名前：105 ：03/06/01 10:56 ID:MWbWbSGW: >>107
自分で聞いた分には、コピーしたCD-Rは、プレスCDにくらべ音が痩せているように聞こえます。
でも、これは、再生するときの読み取りの問題で、
バイナリ一致していれば、全く同じものであるってことですね

なんか-q0か、-q2で揉めてますが、俺は、-q0にエンコしなおしたぞ
-q0のほうがいいに決まってるでしょ
-q0は、過去のバージョンに問題があったため敬遠されてるだけだと思う
3.93.1なら問題も報告されてないみたいだし、推奨していいんじゃない？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:18 ID:Cs0x3pit: 3.93.1 -q 0を推している人は、128ｋで刺激音が少なくツルンとした音になるところが好みなのだろう。
でも正直extreme派なオレにはどっちでもいい話。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:18 ID:UTG4HJX4: ここの下の方を参照汁。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dal.htm
スレ違いsage。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:24 ID:9HBmD6UL: ま　　　　た　　　　　藤　　　　本　　　　　健　　　　　で　　　　　す　　　　　か　　　　　
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:52 ID:FKN+jsx0: --alt-preset standardってジョイントステレオ？？？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 13:59 ID:XFENLhNN: >>117
そうです
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 14:24 ID:W2xbnPdY: -q 0 を「推奨」にしたい人って、なにが目的なの?
自分が満足できるならそれでいいじゃん。
そもそもエンコ時間がかなりかかる && ノイズチェックしなきゃ
というだけでも、誰にでも推奨できるものじゃないとｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝは思うけど。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 14:29 ID:opAoRiBp: 結局は人好き好きだからいいんじゃないのか。
自分は-qオプションじゃなくてr3mix使っているが。。。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 14:53 ID:FKN+jsx0: >>118
みんなJSつかってんの？？？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 15:39 ID:CScbS8g1: 自分の耳だけではあてにならないので、意見を聞かせてください。

--alt-preset extreme 以上の音質で、ヘッドホンメインで --interch を使うなら、
0.001 と 0.0005 どっちがいいですか？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 16:17 ID:ywMAVqJl: >>122
自分の耳を信用しないでどうするのさ（´д｀）
自分が気持ちよく聴けるのがいんじゃないの？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 17:10 ID:W2xbnPdY: まぁ、はっきりとは差がわからないけど、
長時間聴いてて疲れやすいとかの違いがあったりもするからねぇ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 21:13 ID:tx2+MLr1: >>114
128kbps と -q 0 を組み合わせるヤツは居ないと思ふ。
俺は、extreme -V 0 か insane しか使わないなぁ。
ノイズがあればエンコし直す覚悟なので、
PC を使ってない夜中に -q 0 でエンコするけど。
126 名前：動画直リン ：03/06/01 21:14 ID:pXw4Ir3S: http://homepage.mac.com/hitomi18/
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 21:15 ID:ZpnXukKI: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　（　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎～◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 22:50 ID:FHNMY5yn: >>120
r3mixってことは-q 2ってことじゃないの？違ったっけ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 00:03 ID:GGGP8MzG: >>121
Joint Stereoを使わないとこういったチャンネル間の相関性が高いサンプルでdropout等の
音質劣化が発生する。
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
ゆえにjsを使わない人間は頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボだと言う事が分かる。
詳しい事情はこの辺りを読んで下さい。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=4678
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=995
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=683
またJoint Stereoによってステレオ感に劣化が生じるという考えは全くの誤解であり、
キチガイツンボの脳内劣化妄想にすぎない。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=5945#entry59770
jsを使わない人間に生きる権利はありません。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 00:57 ID:xepY5pPV: >>129
能書きが基地外になった（ｗ
どこぞのスレのFhG信者のコピペを思い起こさせる・・・

＞ステレオ感に劣化が生じるという考えは全くの誤解であり

定位が変わるのがヤなの。
音楽の重要な要素だからね、定位ってのも。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 01:33 ID:GGGP8MzG: 英語の読めないキチガイツンボが訳の分からない事を言っていますが、
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14110
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14112
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=5945#entry59770
これが真実です。
ステレオ狂信者による脳内劣化妄想の実体が白日の下に晒された訳だ。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 01:42 ID:kRM82WLx: まともな反論が出来ないステレオ狂信者によるほめ殺しにしか思えない。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 02:05 ID:GGGP8MzG: やれやれ、反論が出来なくなったら議論そらしですか。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 02:05 ID:X7lIDQVf: newsgroupではlame 192 stereo が定番になってるみたいだけど
あの痰がからまったような音は好きじゃないな。
俺は192ならjointのが聴きやすい。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 02:35 ID:mBQ167/X: ママー、英語読むのかったる～い
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 08:57 ID:Fqy1Hmi9: いやむしろ日本語読む方がかったるい。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 11:17 ID:GGGP8MzG: 自分に都合の悪い情報はなんだかんだ言い訳をして目を通さないという訳ですか。
あなた方みたいな狂信者がいるから攻撃的な文体で書かざるをえない。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 11:25 ID:xepY5pPV: >>137
じゃあ日本語でキミの言葉で書きなさいよ。
要約くらいできるでしょ。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 11:38 ID:wftaR3B4: どなたか前スレにあったLAME4のバイナリのURL教えてくれませんか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 13:14 ID:0XTntd+V: >>139
これかな？

┃799　■ 名無しさん＠お腹いっぱい。 ■　　 sage [03/05/10 01:09 ID:5AuBR2az]
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://www.hydrogenaudio.org/show.php/act/ST/f/16/t/9238

┃923　■ 名無しさん＠お腹いっぱい。 ■　　 sage [03/05/20 08:36 ID:4Dno5Y7U]
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
lame4.0a7
http://www.smat.ne.jp/~plt/upload/bin/dat0679.zip
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 16:05 ID:0/hf1eyB: >GGGP8MzG

そのリンク先の内容を日本語で要約してください。ぜひ。
142 名前：139 ：03/06/02 16:38 ID:HJKPS7j/: >>140
感謝！間違ってログ削除しちゃってました。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 16:55 ID:g/pWdwEg: それだけ自分の主張に自信たっぷりなんだから、その根拠の翻訳は当然できてるんだよね？＞GGGP8MzG
じゃあ翻訳してみせてよ、みんながみんな英語ができるってわけじゃないんだから

ま～本当に正確に翻訳できてるならそんな主張いいださないと思うけどw
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 18:40 ID:gw7cuw1q: 英語が読めない低学歴が僻み始めますた。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 19:25 ID:Pb5HosqR: 未だに、J-stereo(simple stereo & mid/side stereo)には劣化がないと
言っているヤシがいるのか。
劣化はあるんだよ、問題はそれが知覚できる差かどうか。
一応、lameのpresetではbitrateの高いモードほど
より劣化が小さくなるように調整されている。
HAでのGabrielの意見は劣化しない、ではなく
致命的な問題を引き起こさない、くらいの意味だと思うが。

まあもっとも、mp3でJS無しに拘るのがいいかは解らない。
結局、聞く本人が自分の耳で判断してエンコすればいいことじゃないか？
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 20:37 ID:3yYOXbgn: 本当にネタが無いのね・・・
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 20:41 ID:+GavZNue: >>146
そう思うなら餌に食いついて盛り上げてやれよ。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:33 ID:g/pWdwEg: >>144
ID変えて自作自演かい？GGGP8MzGさん
149 名前：144 ：03/06/02 23:39 ID:JO0kAuUK: >>148
激しく勘違い。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:04 ID:r+BEph14: ☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　GGGP8MzGマダー???
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 01:27 ID:c3Uz0/Lr: 藤健サンバ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 09:46 ID:D3B8Vr+M: 逃げたかw
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:02 ID:f1kJSreT: とりあえずα14の6/2版出たのでage
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 22:51 ID:ugKKKEX7: そんなことよりも、lameのオススメ最高音質を決定しました。

3.90.2 --alt preset insane --interch 0.0005
3.92 --alt preset insane --interch 0.0005
3.93 --preset insane --interch 0.0005
3.93.1 --preset insane --interch 0.0005 -q0
とりあえずこのバージョンまで、、

最高音質のMP３を作りたい人は、このコマンドを基本としてください。
後は、好みでコマンドを追加してください。
3.93.1については、これまで-q0使用時の問題が過去ログにも報告されていませんので、
推奨とさせていただきました。
ただし時間はそれなりにかかるので注意してください。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 23:00 ID:6v3se9NU: >>154
そんなことより各verの特徴を教えてくれや
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 23:05 ID:2DcDFY+Q: >>154
いつも3.93.1の--alt-preset standardを使ってますが、
--preset insane ってどう違うんですか？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 23:10 ID:J7xuBL5W: >>156
CBR 320kbps 即ちビットレート極高で固定。
ファイルサイズ大、その分音質も良。
158 名前：156 ：03/06/03 23:23 ID:2DcDFY+Q: >>157
素早いレス讃楠です。
--preset insane ってCBRだったんですか。
雑誌などによるとVBRの方がいい音と聞いてたもんで…。
ファイルサイズはかなりでかそうだけど試してみようかな？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 23:26 ID:4s9vRukT: つまりVBRだと必要ない部分のビットレート下げて、
平均ビットレートの割に音が綺麗って仕掛けなわけ？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:42 ID:agEKhgTM: >>158
VBRの方がいい音というのは、同じファイルサイズならば、ということです。
ビットレートが必要なところは、３２０kbps使い、必要ないところは、128kbpsという具合に、、

対して、ＣＢＲ３２０は、どんなところにも、320kbps贅沢に使いまくる。
その分ファイルサイズは大きくなるが、音質は当然こっちのほうが良い
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:46 ID:agEKhgTM: >>156
ちなみに、3.93以降のバージョンでは、
--alt-presetでなくて、
--preset でいいよ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 06:37 ID:GvjFXhHz: 3.90.2に--interchなんてありました？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 13:32 ID:CeXK401a: ん？調整の問題でpreset使う場合は、insaneよりextremeの
方がいいじゃなかったっけ？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:34 ID:sCCgmJIa: つーかMP3でCBR320なんて無理するくらいならOggにしとけ。
とループさせてみる。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 15:53 ID:U78TTLQm: CBR320とOggは同程度の音質って事？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 16:00 ID:oPUv/FPS: MP3は携帯プレーヤなどどうしようもない時にしか使わないから音質は割り切ってる。
携帯プレーヤが対応すればOgg(Vorbis)に乗り換えるかも知れないけど。
つーか、Vorbisって開発どうなってるの？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:39 ID:qyWV+b8Q: >>163
そんな話聞いたことねえよ
それにinsane（CBR）とextreme（VBR）を比較すること自体ナンセンス
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 18:27 ID:SVm4OKsI: --vbr-newオプションって未だ標準じゃないよね？
newは、ﾋﾞｯﾄレートの割り振り比率以外に、なにか弄ってあるところはあるのか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 21:08 ID:PemCSSw6: >>98
CDにレーザーを当てて読み取る事自体は、アナログな作業だから
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 21:46 ID:G1sgyKri: >>168
new が標準の安定版もあった気がする・・・。
mtrh が標準のもあったような。
だから、「未だ」ではないと思う。

>>98
何かの情報を数値化(≒デジタル化)したとして、
数値が汚い字で記録されてたら、正確に情報を読み取るためには、
読む人(ドライブやリッパー)を選ぶわけで・・・。
これは、CD の記録品質にも言える。
非激安 CD 再生環境下での CD-R とプレスの CD-DA 音質の違いも、
この辺に起因。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 21:57 ID:SVm4OKsI: >>170
newオプション解説ｻﾝｸｽ。

あと、>>お前ら
・CDDAの再生において、プレーヤのエラー訂正に手間取るために音質の劣化がおきるわけで。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:00 ID:ZTOFPFjI: みんなの嫌いな藤本某も言ってるが、安物のミニコンポとかの方がプレスCDと
CD-Rとの再生品質の差は出易いよ。
逆に読み取り性能の高いプレーヤーやトランスポートだと顕著な差は出難い。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:01 ID:ZTOFPFjI: しまった、藤本じゃなかった……。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:06 ID:mDUrIWSD: 自宅にある3000枚のCDを必死にEAC→LAMEでエンコードしてます。
このスレを見ていなかったので自分で色々と試行錯誤の末
-b32 -m j -c -V0 -B320 -q0
というコマンドラインを使っています。大体平均170-260kbitになってるみたいです。
--interch 0.0005ってコマンドライン自体初耳です。
ジョイントステレオとVBRを使って高音質とファイルサイズの折衷をなんとか実現したいと思います。
アドバイスがありましたらお願いします。
何しろ大量なので最初の設定にはとことんこだわりたいです。

winampのプロパティだと大体こんな感じです。
Size: 9963320 bytes
Header found at: 4298 bytes
Length: 330 seconds
MPEG 1.0 layer 3
241kbit (VBR), 12656 frames
44100Hz Joint Stereo
CRCs: No
Copyrighted: Yes
Original: Yes
Emphasis: None
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 22:45 ID:U78TTLQm: VBRの設定で
最低ビットレートと最高ビットレートの間の差がひらきすぎると
音が変になるって
以前は言われていたと思いますが
最近そのへんはどうなんでしょうか。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 23:00 ID:CeXK401a: >>167
> そんな話聞いたことねえよ

Hydrogenaudioのどっかにあっただろ？
＃ソース失念

> それにinsane（CBR）とextreme（VBR）を比較すること自体ナンセンス

どーちて？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 23:37 ID:gS5Ecf0B: >>174
漏れも>>175のような話を見た覚えがある。けど、最近は見かけないし改善されたのかも。
しかしまぁそれはなくとも最低bitrateは128前後にしといた方が安心かもね。
上限320にしてれば100以下に振られるのは僅かだと思うし。
あとは、Interchは定位感の改善みたいなもんだろうか。適当なアクティブSP程度で
聴く場合は0.0005位にしとくと良いらしい。
他には、気分的に-kでフィルタカットして原音を追及とか。ほとんど可聴範囲外だけど。

PCで気軽に聴くのが目的っぽいし、ちょっとサイズ大きめになるけどOggVorbisとか
試してみるのもおもしろいかもよ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 00:25 ID:KrH1+ctw: >>174
まぁ取り敢えずEncspotって言うソフトを拾ってきて
ビットレート配分でも眺めてみるのも面白いかもしれない。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 01:17 ID:54K22eSA: >>176
そりゃそうだろう？
insane＝CBR３２０　　ｍｐ３において使用できるビットレートをすべて使用している。
extreme（VBR）というのは、ファイルサイズを小さくしてできるだけCBR３２０の音質に近づけようとするもの
VBRでもビットレートが必要な所は320kbps使うが、320kbpsを超える事はない
insaneよりextremeの方が音が良くなることは理論上ありえません。
というか、非常に基本的なことなのでこのへんで、
180 名前：174 ：03/06/05 01:48 ID:aUYl7L+s: 沢山のレスもらって感激です。｡･ﾟ･（つД｀）･ﾟ･｡
CD置き場が限界なのでエンコードしています。
音楽好きなので音質にはこだわりがあります。
パソ→AV端子→アンプでちゃんとしたオーディオとして聴きたいと思っています。そのうちipodでも買ってアンプに繋いで使おうと思っています。
oggも試してみましたが、再生機が現時点で限られていることとLAMEの音が良いと感じたのでmp3にしました。
181 名前：174 ：03/06/05 01:49 ID:aUYl7L+s: 最低32kなのは、分布で無音部分(多分)に関しては32kになってる印象を受けたからです。音がおかしくなる印象はないです。
大部分は160-192でパーカッションとかホーンセクションなどが多い曲だと256-320を多用しているみたいです。
Jazz、Classicなどが高ビットレートになると予想していたのですが案外そうでもないようでした。
Reggaeなんかがギターカッティング部分で高ビットレートになっているみたいです。
あとJointStereoに関しても僕の環境では遜色ないみたいです。
音質において最も重要なのはキレを要求される部分でちゃんと高ビットレートで処理されていることだと感じました。→VBR320
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 01:49 ID:aUYl7L+s: 疑いもなく-q0にしていましたが、評判悪いんですね。
300枚近くエンコードしてしまった。今のところノイズ入ってないみたいですが。
時間に関しては寝てる間にフル稼働させているので気にしません。
ぼろノートパソが一ヶ月徹夜で仕事しているので壊れないか心配です。
現在のコマンドラインは
-b32 -m j -c -V0 -B320 -q0
私が目指している音はextremeが一番近いということになるのでしょうか。
183 名前：174 ：03/06/05 01:54 ID:aUYl7L+s: extremeは他のコマンドラインで表現するとなるとどういう風になるのでしょうか?
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 02:48 ID:kKMmtljs: >>182
--nspsytuneも無しですか……。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 06:54 ID:jRTkiNrp: >>183
Extremeは確か200～250くらいのVBR。
あと、最低レートを例えば128に指定したとしてもアナログ無音部は強制的32に
振られる。あと-qは好みの問題になるけど、0にするならローパスとかOFFにした
方がいいかも。心理音響モデルもそうだけど音が感覚的にハイ上がりになるから。
それだけ一気にエンコするなら信頼性重視でPreset使った方がいいかも。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 07:10 ID:TY9L8Jt8: >>179
> insaneよりextremeの方が音が良くなることは理論上ありえません。

実用上の問題は無視でつか？
「理論」はあっても「実際」は違う事なんて、世の中ｲｰﾊﾟｲ。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 09:44 ID:aA2iA2UP: >>186
実際もそうだと思うよ
vbrって手を抜けるところは抜くって事だからさ、常に全力のinsaneより
音質面でいい結果が出たら変だろ
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 10:28 ID:uQsu9Hib: 圧縮アルゴリズムの違いは無視か
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 10:34 ID:oXtJTAIc: >>186
詳しいこと知らないでレスする奴も世の中ｲｰﾊﾟｲ。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 10:51 ID:CczJbzLG: >>186
今までの聴感を書くと、
CD＞＞＞＞＞insane＞＞＞＞＞extreme＞＞standard＞＞＞＞CBR192＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CBR128

俺の環境だと、insaneとextremeの違いは結構解ります。
ついでに書くと、
CDにくらべ、
insane 全体的に音が痩せる
↓さらに
extreme やや繊細さが失われる、音が柔らかくなる
↓さらに
standard 音の厚みが失われ、音が細くなる、
↓
CBR１９２　ここからは聴いていて気持ちよくない

まあ、あくまで俺の個人的な聴感上での話だ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 11:39 ID:QVkyDrtt: >>163 >>176 >>186
実際の例なり開発者の談話なり知りたい。
Presetのチューニングに問題があるといことであれば、
もっとここで話題になってもおかしくなかったはずなので。

extreme＞＞＞insaneと主張しているヤツらが、
たまに現れるVBRバカで無いことを祈る。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 13:02 ID:ULC9XbmD: 今日も今日とてmedium
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 13:14 ID:udUutRvr: もうすでに2400曲位エンコードしましたが、
すべて3.93.1の--alt-preset standard -q 0 --interch 0.0005で
エンコしてます。かなりいい音だと思ってましたが
他にもいろいろな方法があるのですね。
194 名前：動画直リン ：03/06/05 13:14 ID:F027wdVh: http://homepage.mac.com/hitomi18/
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 14:15 ID:GbM3cXL9: 今までCBR信者だったが、VBRを嫌ってた理由が、
1.再生時間が変に表示されるプレイヤーがある
2.そもそもうまくデコード出来ないデコーダがある
3.音が悪くなりそう(同じ理由でJステレオも嫌ってた)
だったが、1と2はちゃんとしたプレーヤー使えば問題ないし、
3もこのスレ見る限りそうでもないらしい(むしろVBRの方がいいかもと思ってしまった。)
他のフォーマット(oggとか)もVBRが主流だし、VBRに乗り換えた方がいいのだろうか？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 15:18 ID:Hu/hnv6+: >>195
まぁ、同じソースをCBR320とVBR192～320くらいにエンコして聴き比べてみると
いいんじゃないかな。俺も以前アンプ通してヘッドフォンで幾つかのソースで試して
みたけど違いはほとんど感じられなかった。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 15:51 ID:9My1Qecc: cbr192の鬼束にはムカついた。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 16:41 ID:aA2iA2UP: >>188
圧縮のアルゴリズムは同じですが。
vbrとcbrの違いってのはビット配分の仕方だけですよ
lameの場合もう少し色々やっているようだけど、それでも
圧縮のアルゴリズムは同じ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 17:20 ID:uQsu9Hib: 確かに言葉がおかしかった
パラメータもろもろの違いって事で、聴覚上のバランスとか
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 17:38 ID:GbM3cXL9: いろいろ聞き比べて分かった。
VBRは漏れの思っていた以上に違和感が無い。
恐らく漏れはVBRの平均ビットレートが半端な数なのが気に入らなかったのかもしれない。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 21:05 ID:pU1NY19V: >>199
うん?
それは --preset insane, --preset extreme, --preset standard
等で設定されるパラメーターによる物の事かいな?
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 21:21 ID:woDhWLln: >>193
ファイルサイズと音質とのバランスを考えるとそれがベスト
かもしれない。
最高ではないけど、最適だと思う。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:16 ID:eqnPAOKj: LAMEのフロントエンドってRazorLAME winLAME life 以外に何あるかな・・・
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 22:33 ID:GbM3cXL9: >>203
LAMEDropってのがあったはず。
205 名前：174 ：03/06/05 23:25 ID:aUYl7L+s: -b 32 -B 320 -q 0 -m j -v -V 0
までは問題ないと思います。
アコギのリフは高ビットレートっぽいので
Hootie & The Blowfish - Cracked Rear View - 01-Hannah Jane.wav(37,737,884 バイト)
をサンプルにエンコード実験してみました。
最低32だと
32 [ 8] *
40 [ 0]
48 [ 0]
56 [ 0]
64 [ 0]
80 [ 0]
96 [ 0]
112 [ 0]
128 [ 0]
160 [ 8] *
192 [ 114] **
224 [1050] %****************
256 [2541] %***************************************
320 [4279] %%%%%%%%%%%%%*****************************************************
と、ほとんどが224以上になっています。50年代Jazzだと96-128くらいに集中します。
最低を128にすると
32 [ 7] *
128 [ 1] *
160 [ 4] *
192 [ 65] *
224 [ 752] ***********
256 [2451] %**********************************
320 [4720] %%%%%%%%%%%%%*****************************************************
アナログ無音部って無しに出来ないんですか?
206 名前：174 ：03/06/05 23:26 ID:aUYl7L+s: --interch 0.0005については聴いた感じ違いが全く分からなかったのですが、大きな音をだしていないからだろうなぁと思いファイルサイズも大きくならないので付けることに。

--nspytuneは
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/hearing_test1/test_1.html
の説明では--ns-bass, --ns-alto, --ns-trebleをいじったほうがイイのかなとも思いますが、曲によって変えねばならない気もして断念。
ファイルサイズは変化なし。--nspytuneのみ付けようと思います。

-kを付けると
7264358 bytes→7535425 bytesとかなり大きくなります。

問題は --vbr-mtrh。
これをつけるとplay/CPUが1.7317x→3.2353xに跳ね上がりますが、
7264358 bytes→7320213 bytesとファイルサイズが微増。
--vbr-oldとどう違うのだろうか?何ゆえ--vbr-oldはこんなに時間がかかるのだろうか?
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:08 ID:P2pTVusN: 海の向こうでも似たような事やってるな（藁

general question: cbr vs. vbr , question from a newbie
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=10048&

もっとも「320kbpsなんて使うならmpcに汁！」とかいう意見が
目立つね。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:09 ID:BQTWUvjd: >>174
なんだか、適当にオプションを付けているようだが
自分の耳で判断できないのならLAMEの--presetでも使った方がいいよ。
--presetは多くのリスニングテストの結果決められたもので、
多くのジャンルのソースで問題が出来るだけ表面化しないように
調整されている、ある意味もっとも安全だと言える設定だ。

曲やジャンルでパラメータを追い込んでいくのなら、
それはそれで自分の耳で比較検討するべき。
色々なオプションの傾向などはこのスレの過去ログなども参考にはなるだろうが。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 00:49 ID:r8uZRRaJ: extreme>>insaneと主張しているのは、

VBRバカです。　　　　　注意！！！

ソース見せろやゴラァ
210 名前：174 ：03/06/06 00:59 ID:SNomvmGq: >>208
なるほど。
ジャンルがclassicからロック、ジャズと多岐に渡っていて聞き比べれば比べるほど混乱してきます。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 01:17 ID:BRs7mPm2: >>209
lame はオープンソースだろが。自分で見れ。
# とか見当外れな事書いてみるテスト
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 01:20 ID:Qllg3E5/: >>211
2点。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 01:23 ID:uWSsc3ms: ?
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 02:12 ID:TANe5YzS: 凝った仕込みの釣餌かな
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 06:07 ID:j5ER0RXB: >>209
横槍だが、その逆の場合はソースあるの？
>>214
こないだのjs厨がやってるのではないかと疑ってみたり。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 07:03 ID:HLZhfviq: >>206
mtrhは確か事前に試行捜査してある程度ビットの割り振りを最適化するんだったと思う。
どこかで説明見かけたけどどこだったか忘れた。
それに大してoldはぶっつけ本番で割り当てていくんじゃなかったかな。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 07:47 ID:yvLl3ZSt: >>209
ソースつーか、過去スレに出てるけど。

LAMEコマンドラインオプションを語れ！　その4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10262/1026284486.html
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/10/08 21:45 ID:???
まあHydrogen Audioにもこんなスレがあるにはあるが。しかし確かにextremeの方が
プリエコーが深刻なサンプルでは高音質だという意見が主流ではある。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=3594&s=3f8a6b81377ced7a2c3f8155903dc099

これを踏まえてPart5あたりの推奨オプションがexetremeの
変形になってたと記憶している。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 08:05 ID:TE1NO7oy: >>217
それは下記スレッドの様な意見を基に書かれている。今はHydrogen Audioでもinsaneが優勢のようだ。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=2225
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 10:28 ID:TRehI/Q0: >>217
ああ、その辺のやりとり記憶にあるぞお。
--alt-preset insaneは音とサイズを犠牲にしてエンコード速度を稼いでいるという、
目から鱗が落ちるような素晴らしい情報がもたらされた頃ね（ｗ

要は、
presetのチューンが効かない（あるいは逆効果）な場合もあるってことか。
まあ音なんて色々ですからね。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 10:29 ID:TRehI/Q0: >>219
IDにq0が付いたので、今日は張り切ってエンコします。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 11:42 ID:MU/nfirb: >>217
そんな過去スレみせられてもなぁ、、、

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 02/10/08 23:46 ID:???

>761
>あくまでもinsaneはサイズと音質を犠牲にして速度重視しているなんだから、
>音がいいわけない。

ネタか？それとも本気でそう思っているのか？
それが高音質がわかるおまえがextremeかstandardを使う理由なの？

761,762,763,772は、おそらく同一人物だと思われるが、どうしようもないヤツ
だな。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 13:40 ID:ceHQv/tL: --preset standard -q 0 --interch 0.0005
で今までやってたが、ハイ上がりになっていることに気づき
今は、--preset standard --interch 0.0005 でエンコしなおし中。
ドンシャリよりも、中音重視っす。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 16:34 ID:TANe5YzS: お猿さんかお馬さんにしときなさいって。
そしてDVD-Rとかに焼く。

mp3はどうあがいても不可逆なんだから、
いずれ後悔する日も来るかもしれない。
数千枚ものCDの置き場に困ってるんでそ？
エンコし終わったら売り払うのかな。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 16:49 ID:BRs7mPm2: 馬だけは嫌。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 17:24 ID:yvLl3ZSt: >>221
その部分は電波部分に対する痛いマジレスってやつでは？
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:10 ID:ox0H6FSa: >>222
俺もだ、
俺は--preset insane --interch 0.0005 -q0
でエンコしていたが、同じくハイ上がりなので、
--preset insane --interch 0.0005
でエンコしなおし中
-q0つけたほうが、繊細な音などはよく再現できていると思うのだが、
イマイチ聞きにくい
-p0は高音によりビットが割り振られているような気がする
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 20:16 ID:ox0H6FSa: >>225
まあ、そうなんだが、
ほんとにextreme>>insaneだと思い込み、

「insaneからextremeに全部エンコしなおし中です」

なんてもっと痛いやつが出てこないようにコピペしてみました
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 21:03 ID:EQENq3k5: ちなみにq 0のハイ上りな感じってどんな感じなんでしょう？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 21:30 ID:wjVijlXK: >>228
単純に高音域が強調して聞こえてくる感じの事。
-q0は頑張って高周波帯の再現を目指している分、人によっては高音が
きつく感じる事がある訳。更にﾛｰﾊﾟｽﾌｨﾙﾀをかけないとか、心理音響モデルを
追加したりすれば高音域をより強調できる。
>>226の言うように、ソースによってはハイ上がりの方が良かったりもする。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 21:31 ID:BQTWUvjd: preset は-hで調整されているのだから、
q0でバランスが崩れていてもなんら不思議ではない。
#実際バランスは悪く聞こえる

interchもステレオ感が変化するしな…これは好き嫌いもあるが。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:10 ID:iQs26PDa: --nspsytuneてVBRにのみ有効なの？
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:14 ID:kyERDCFh: >>231
何処をどう読めばそうなるのか。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:39 ID:DORcP7vK: >>227
> ほんとにextreme>>insaneだと思い込み、

物によるだろ？

Spain/Chick Corea and the Return to Forever（1973）
wav：104,228,924byte
insane：23,637,680byte
average: 320.0 kbps LR: 22501 (99.47%) MS: 120 (0.5305%)
extreme：16,241,581byte
average: 220.1 kbps LR: 19520 (86.29%) MS: 3101 (13.71%)
32 [ 19]128 [ 259] 160 [ 2666]192 [ 8111] 224 [ 5530] 256 [ 3263] 320 [ 2773]

これはextremeの方が音が硬くならないでよい。

Captain Caribe/Earl Klugh（1976）
wav：57,087,788byte
insane：12,948,374byte
average: 320.0 kbps LR: 12349 (99.66%) MS: 42 (0.3390%)
extreme：10,485,199byte
average: 259.4 kbps LR: 11984 (96.72%) MS: 407 (3.285%)
32 [ 40]128 [ 10] 160 [ 197] 192 [ 1267] 224 [ 2985] 256 [ 4023] 320 [ 3869]

こっちはinsaneの方が向いてる。
234 名前：174 ：03/06/07 06:54 ID:7RUQMV3F: >>216
>>51のr3mixのリンク先に
マークとロバートが設計した速くて高音質なVBRで、古い奴の2.5倍の威力。って書いてあった。
extremeって--vbr-mtrhじゃなくってold使ってる気がする。
"--r3mix" = "--nspsytune --vbr-mtrh -V1 -mj -h -b96 --lowpass 19.5 --athtype 3 --ns-sfb21 2 -Z --scale 0.98 -X0"
みたいにextremeを分解するとどうなるのだろうか?
ところで、--presetと--alt-presetって同じなんですか?
235 名前：174 ：03/06/07 06:54 ID:7RUQMV3F: >>223
社宅に入るんですけど、本当に場所なくて。
3000枚ってけっこうありますよ。棚に納まってない奴含めたら4000近かったし。
不可逆で後悔する可能性はあると思います。
でも、モンキーオーディオとかにしたら気軽に普段聴くことが出来ない気がします。
マニア向け紙ジャケCDの煩雑さにも苛立つタイプですので。
音楽聴くのに一々パソコン立ち上げてられないし、アンプに繋ぐのも煩雑。
とりあえずipodを買って聴くことを目標としているのでmp3です。馬ってwma?

エンコして売るのは一応著作権上問題があるかと。
それにCDって2年以内のものじゃないと二束三文です。ヒットチャート賑わすようなCDばかりでもないし。
コツコツ蒐めたCDが\10とか\100の値段をつけられるのは忍びない。(涙)
趣味の合う友人に譲渡。(これも著作権上問題あるのかな?)
カナダ製の特注棚はヤフオクで売れるかな?
236 名前：174 ：03/06/07 06:55 ID:7RUQMV3F: >>233
アコースティックバンドの方のスペインをエンコして思ったのは、
ハイハットとかブラシはもちろん、ピアノの中音域を上手く引き出すのが意外に難しいのだなと。
あとJazzは128以上にしとく必要がありますね。-b 32はヤメ。意味ない。
Aphex Twin/Selected Ambient Works 85-92/01-Xtal
みたいにノイズみたいな音がバックに入っている曲(低音質)は殆どが320になってしまう。
こういうのはどうしたらよいのだろうか?

毎日毎日聞き比べてて本当に疲れました。
extremeでもstandardでもどうでもいいやって気分になってきた。(笑)
でも、絶対あとで後悔するからもう少しつめてみます。
じっくり聴かないと分からない少しの音質の差でも聴いてる内に耳が変わると思っているので。
あぁ、でもスピーカーも馬鹿デカい奴から7万くらいの小さい奴に変えちゃったからなぁ･･･。しょうがない。
とにかく、このスレを見つけることが出来て幸運だった。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 08:15 ID:pewkrNSv: >>236
めげずにがんばれ！！
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 08:15 ID:PNQ4EV8f: >>174
CDのオリジナルはどこかに預けておくか保管しておきましょう。
で本題。

　--vbr メソッドは新しいものは問題があり、
oldが現在のstableなLAMEのpresetでは使われている。
　--alt-preset と--presetはLAME3.93.1では統合されている。
そのため--alt-presetを--presetに置き換えても変わりはない。
　--preset insane / extreme / standard はコマンドラインパラメータで
完全に同じものを再現することはできない。
内部情報を利用した特殊なチューニングが含まれる。
　迷ったらLAME 3.90.2(3)で--alt-preset stndard か extremeにするべき。
この組み合わせはもっとも広範囲にテストされているため安全度も高い。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 08:28 ID:LeDahjk2: >>238
ちなみに今の vbr-new というのは、かつての vbr-mtrh ね。
240 名前：174 ：03/06/07 10:07 ID:7RUQMV3F: >>237
今日もめげずにリップ&エンコしてます。
>>238
新旧vbrに関する疑問が晴れました。ありがとうございます。
新旧の比較で面白いのは>>206でファイルサイズが「微増」と書いてますが
Oscar Peterson Trio/We Get Requests/01-QuietNights of Quiet Stars (Corcovado)
(このアルバムは1964当時では最高の録音といわれて高級オーディオ機のチェックに使われていたとか。レコード時代ですが･･･。)
では、旧4624201 bytes→新3620344 bytesと逆に「激減」しています。
3.93.1を使っているのですが、3.90.2にしたほうが良いのですか?
Historyみると開発の苦労が見えて最新版に手を出したくなるのですが。
--alt-preset extreme --interch 0.0005 くらいにしておこかなぁ。

知らないうちにEACがバージョンアップしていた。EACもLAMEも奥が深い。
こんなに神経使ってipodの音質が糞な予感・・・。電気店のJBLのスピーカーじゃ判断できないけど。
外付け対応家庭用HDDmp3プレイヤーがあればいいのになぁ。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 10:29 ID:KFvITwr6: >>240
iPodのデコードの問題は、ビットレートと音量に関係してるらしい
事はだいぶ解ってきてる。
だいたい192kbpsあたりからネックになりそうな感触がある。
ただLAMEのpreset系の場合、--scale 0.93（だったよな？）が
入ってるので、他のエンコーダやLAMEの独自のオプションなど
に比較すると、割と雑音（というか異音）が発生しにくいという
傾向はある。
これを完全に回避するには、ファームを可能な限り最新版にして
preset（まあstandardくらいが適当）を使うか、音量を下げた
ファイルを作る。
＃ファームの1.3はMacオンリーだけど、これだとリミッター
＃が実装されてるらしいので、サウンドチェックを（意味ないけど）
＃オンにすると効果はある。新型の2.0はよくわからんが、たぶん
＃1.3と同じ効果があると推定される。
もしくはMacがあればAACにスイッチする。
こんなもんかなー
242 名前：40 ：03/06/07 13:00 ID:w1bFfuei: >>57
気づいてくれた人がいた。
うれしすぎ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>174
レンタルルーム借りて、
そこに一括して預けちゃうっていうスレ違いの解消法はマズイっすか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 14:34 ID:15Us+WgB: >>222
おれもやってるが、q0とq2の中間ぐらいの音がほしいよな。
3.94に期待してる。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 17:45 ID:8S02wjca: >>243
話題に上らないが、-q 1 ってのは？
245 名前：22 ：03/06/07 18:43 ID:axNhy4gV: Lame 3.93.1での話ですが、
-q 0の硬い音が好きなので-q 0使ってます。
-q 1も悪くないと思いますが、
-q 2や-q 0と比べて利用率低そうだしどうなんでしょう。

ちなみに俺の環境では
-b 128 -B 320 -v -V 0 --vbr-mtrh -q 0 --nspsytune -m j -k --verbose
9.0x-9.5x

-b 128 -B 320 -v -V 0 --vbr-mtrh -q 2 --nspsytune -m j -k --verbose
10.0-10.5x
となるので、-q 0ってそんなに遅くないと思うんですが。

話変わりますが、
-m aは有効なオプションじゃないんですか？
-m sと同じになっちゃうんですが。
後、--nssafejointも効いてないっぽいです。
誰かこれらの使用方法御教授願います。
246 名前：fa-fa-fa ：03/06/07 18:45 ID:dLEuqCPK: 無料ダウンローダーの中で、最速ダウンローダーってなんですか。
教えてください。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 20:04 ID:/slxbxG9: 高速ダウンローダーby木圭
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 20:47 ID:qC3dZkwX: M3E Ver0.98a -ms -b 320 -q0 -s1
　　　　　と
LAME Ver2.93 --preset insane
がほぼ同じ結果になったYo。(*´д｀*)ﾊｧﾊァ

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4893/mossaripen4.html#notmossari
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 20:54 ID:r2rAAL/o: lame２．９３とな

漏れも(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 01:28 ID:uDbdfKzl: ↑
↑
Lame 3.93だった。（鬱(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 10:18 ID:YtM9T1DV: 22
-m aは見捨てられたのではなかったか?
-q 0で遅いのはpresetが異様に遅い。--vbr-oldということも関係あるかも。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 10:18 ID:YtM9T1DV: やべ、ageちった。すまそ。
253 名前：174 ：03/06/09 00:33 ID:s/0J4mQA: --alt-preset extreme --interch 0.0005
でいこうかと思います。 --interch 0.0005はなくてもいいかなとも。
試行錯誤の末プリセット。いいとおもいます。音楽でもマニアックなものに手を出しても最後はスタンダードなものに戻るし。
--alt-preset standardもいい線行っていると思いました。
ただ、ハイハットやブラシの針金感が劣るかと。
V0q0,V0q2,V2q0,mtrh等も細かく試しましたが、よく聴くと違いが分かるところもありますが、
音質的にはどれが良いとは言いがたいです。第一、曲によって変わります。
好みの差とも言えるかも知れません。タンノイかJBLかデノンかそういった違いだと思います。
これだけは言えると思います。mp3の音はかなりのレベルに達していると。
まだよく分からない部分もあるのでもう少しつめてみるつもりです。
(EACのLAMEコンプレッションオプションのoffsetの意味が良くわかりません。)
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 09:41 ID:vHghPJ5i: >>174氏
がんばれ。また結果をレポよろしく。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 20:29 ID:bmrs+X7B: >>174さん
どっかで見たような文章だなぁ
アニメの感想とかと併せて日記に書いていた人かな？

EACのoffsetはドライブの読み取り（書き込み）ズレの調整です。
通常は無視してもかまわないとは思いますが・・・
CD-R関係のHPに結構詳しく載っていますよ。
256 名前：174 ：03/06/09 21:00 ID:s/0J4mQA: >>255
私はアニメ見ないんですが。
スレ違いEACの話ですみません。
dirve optionsのオフセットは調節済みなのですが、
compression optionsのオフセットが意味不明だなと思いまして。
あと、compression optionsのoffsetタブでコメント欄にCRCを書き込めるのですが、出来上がったmp3ファイルと一致したためしがありません。
全く意味不明です。これはtagつける前のCRCなのだろうか?
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 22:40 ID:UYAU586M: >>174さん
もしinsaneも試したら、インプレよろしく
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:19 ID:6aMlyjt3: >>255
嘘を教えるな。
エンコード時のギャップはコメント英文を見れば意味が分かる。

エンコーダによっては非常に長い無音を挿入することがあって、
これに対処するために用意された機能。
トラック前後に無音部が無い音源 (Live 録音等) から作成したファイルを、
各トラックの前後に余分なギャップを挿入せずに再生可能なプレーヤーで
再生した場合、エンコード時に長いギャップが挿入されていると目立つ。
但し、ギャップの長短はデコーダにも依存する。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/09 23:32 ID:LHNiQM/S: >>258
>>255は別に間違ったことは言っていないと思うが。
LAMEのオフセットとEACのオフセットを混同していないか？
260 名前：174 ：03/06/09 23:34 ID:s/0J4mQA: >>257
insaneとextremeははっきり違いがあります。
>>209の主張も理解できます。でも>>190にあるほどの差はないかなと。
きっとかなりいいオーディオ使ってるんでしょう。上は家庭用でも一千万クラスまでありますから。
standerdはマジで結構いい線行ってると思います。比べなきゃ気にならないレベル。比べると分かる。
「CBR１９２　ここからは聴いていて気持ちよくない」には同意。
他と比べなくともちょっと悪いなと感じます。
mp3を知った頃のスタンダードはCBR128だったから
「mp3なんて音悪くて使ってらんないよ」って思ってましたが今回のテストでVBRの威力を実感しました。
insaneが最強ってことでいいのでは。私はVBRに敬意を示してextreme。

面白いのは様々にエンコードしたmp3ファイルをCD-Rに焼いて再生すると
insane>>extreme>standerd>CD-R>>CBR192
とCD-Rの音の悪さが気になってしまいました。
国産誘電ではなくヤマダで買った安物だったからかもしれません。
261 名前：174 ：03/06/09 23:34 ID:s/0J4mQA: >>196が言うように自分で試さなければ分かりませんね。
お薦めはまずstanderdで試してextremeにして違いがいまいち分からない環境ならばstanderd。分かったらextreme。それでも納得いかないかつHDDに余裕がある人はinsane。
Paranoid、Insaneなんていうのは文字通り偏執症、精神異常モードなんでSecure→Extremeの確実、極限で。

僕自身も高級オーディオを揃えるより沢山CDを買った方が良いという原点に戻れてよかったです。日記みたいになってウザいと思う人もいるだろうけどこのスレには感謝してます。
必死にひねり出した方法が↓に書かれててちょっと悔しかった。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1054381009/12
262 名前： ◆9YUydbzYUw ：03/06/10 01:07 ID:VSJTuvKm: >>174
iPodｽﾚに、そのﾃﾝﾌﾟﾚ案出したのは漏れです。このｽﾚ毎日ROMしてます。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 13:41 ID:H5QZFMtg: >>253
>EACのLAMEコンプレッションオプションのoffsetの意味
あっちとネタがかぶってる悪寒
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052705866/159-164
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 18:44 ID:Ao8e37LL: >>261
そうですね
まあ、なんども聞き比べたりするのがめんどくさい人、時間のない人で
高音質でエンコードしたいなら、
--preset standardか、
--preset extremeがいいかと、
--interch もつけてもいいかも、、
それととにかく高音質で、容量関係なしな人は、
--preset insaneでしょうかね
-q0は、何度も聞き比べないなら、付けない方がよろしいようですね

まあ、あくまで、手軽に高音質オススメコマンドということで、、
何度も聞き比べ、いじって楽しみたい人は、人それぞれ好みでってことで、、
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 19:39 ID:Y6bAdrj2: 萩原健太みたいなのがいるな
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 20:25 ID:yBeJyE9t: >>265
ﾜﾛﾀｗ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 20:26 ID:yBeJyE9t: ｱｹﾞちまった・・・ｽﾏｿ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 21:48 ID:ZMHzYb/z: -V 0 とかでも音の傾向変わるの?
269 名前：174 ：03/06/11 00:26 ID:+M2znHi0: あっ、ども。萩原健太です。
MDに不満を持たず利用している人はstanderd>>>MDなんで迷わずstanderdで。

EncSpotの結果を一応貼っておきます。
平均ビットレート全て--interch 0.0005
A insane
B extremeV0q0
C extremeV0q2
D extremeV2q0
E extremeV2q2
F extremeV2q2mtrh
G standerd
H r3mix
I medium
270 名前：174 ：03/06/11 00:26 ID:+M2znHi0: ソウル
1968年
Archie Bell And The Drells - Tightening It Up - 01-Tighten Up
E_165

ロック(アコースティックなリフあり)
1994年
Hootie & The Blowfish - Cracked Rear View - 01-Hannah Jane
A_319
B_253
C_254
D_224
E_224
F_241
G_215
H_220
I_149

ピアノとギターのデュオ
2000年
Michel Camilo & Tomatito - Spain - 02-Spain
A_319
B_249
D_230
E_233
G_210
H_190
I_188
271 名前：174 ：03/06/11 00:26 ID:+M2znHi0: ピアノトリオ
1964年
Oscar Peterson Trio - We Get Requests - 01-Quiet Nights of Quiet Stars (Corcovado)
A_319
B_241
C_244
D_211
E_213
F_167
G_181
H_169
I_163

クインテット(トランペットとサックス)
1956年
Miles Davis - Cookin' - 04-Airegin
A_319
B_191
C_192
D_170
E_170
F_170
G_137
H_140
I_097
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:45 ID:Fk/P0Djn: 藻前絶対standard使ってないだろ。スペル間違ってるし。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 00:45 ID:XZbBpH/D: ＞あっ、ども。萩原健太です。
＞MDに不満を持たず利用している人はstanderd>>>MDなんで迷わずstanderdで。

ゲラタ。もうダメ。。。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 02:03 ID:8hDPqiY2: 本物なんじゃないのか？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 03:54 ID:gnLKqwWR: マジなわけ・・・・
てか、軽いｼﾞｮｰｸだったんだが・・・
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 04:17 ID:2VMj96po: どう読んでも、本物なわけねえべや。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 05:08 ID:gnLKqwWR: そだな
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 10:46 ID:EORMg074: すれ違いですが、すれ違いでもないので、、

出来上がったｍｐ３ファイルがバイナリ一致しているか調べるのは、
コマンドプロンプトで、
FC　/B ファイル１　ファイル２

でいいんですよね？
昨日これやってみたら、文字列がたくさんでてきて、今日朝起きても終わってなかったです。
バイナリ違いまくるってことですよね
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:09 ID:iJECwbVb: >>278
一致してるか調べたいだけならFC /A、瞬殺です。

ところで3.93.1のlame.exeなんだけど
1.http://mitiok.cjb.net/
2.http://rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html
3.http://www.hot.ee/smpman/mp3/
それぞれpreset standardでエンコしたmp3を比較すると
1と3は一致するけど2だけほかのと一致しない。
みんなどれ使ってんの？RareWaresのはほかのとなんか違うの？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 12:47 ID:+au3HkxC: >>269
誰でもいいや、役に立つからサンクス。
281 名前：174 ：03/06/11 23:52 ID:+M2znHi0: >>257
>>268
insaneとextreme,V0について

extremeはVBRなので曲の展開を判断してサボります。
例えば>>271のAireginという曲の場合を挙げます。
この曲は速いテンポでぐいぐいと進みトランペット→サックスとソロが続きます。
その間ピアノがバッキングをとり、ベースとドラムは激しくグルーヴします。
1:38あたりでトランペットが次の曲想を練りながらロングトーンを吹きます。
ドラムは展開を握る存在として浮上するのでハイハットを若干強調します。こういった次の展開を探る緊張感は毎回違う演奏をするJazzの醍醐味と言える部分です。

しかしこの大事な時にVBRはロングトーンをサボり時と判断してビットレートを下げます。
一方、ハイハットは刻み続けられているのでそこの部分のキレが悪く感じられるのです。

insaneはそういうことがないので安心です。音のキレに関してはinsane>>extremeであることに間違いはありません。
まぁ顕著な部分を無理矢理取り出しているのでextremeが悪いとは思いませんし、音楽は個々の音のキレだけではないのでextremeの方が良いと感じられる場合もありうるかもしれません。(あるのかな?正直よく分からん。)
木の枝をよく見れば違いがあるのですが全体の森で見れば見劣りしないと思います。
この曲はよく聴くとマスターテープの劣化のせいか2:20くらいにベースの音が左右ちょっとおかしくなるのですがそんな事これまで気にしてなかったし。(笑)人間の耳なんてそんなもんかと。

extremeにV0のオプションをつけるとサボり具合が128→160,198になって幾らかキレが劣らなくなります。平均ビットレート172→190の差がそこら辺に出ています。
mtrhをつけてもそこは改善されませんでした。
--preset extremeに何かつけるとしたらV0かも。VBR最高音質は--alt-preset extreme V0か?本当にかすかな違いなんですが。普通のラジカセじゃ分からないと思います。

--interch 0.0005についてあまり聞き比べてないので違いが良く分からないのですが、具体的にどの辺が変わるとか指摘できる方はいらっしゃいませんか?注意して聴いてみますので。

あと古い音源は音質が悪いから低ビットレートになるのかな?
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 00:15 ID:u4xFrJIU: >>174
上の方で、議論になってた、
--preset insaneと
--preset insane -q0を
よろしかったらお願いします。
自分の環境では、聴感上かなりの違いがあります。
3．93.1なんですが、-q0でフラットになるように調整した機器で、-q2を聴くと
かなり低音がブーストされてるように感じます。
逆に-q2でフラットに聞こえるように調整したもので-q0を聴くと、低音不足です。
高音低音共に、-q0の方が音の輪郭がはっきりしていて、ベースの音等は、しっかりと芯のある音がします。
対して、-q2は、奥行き感があるのですが、音がぼやけているような感じがします。
まあ、とにかく低音と高音のバランスはかなりの違いがあると思うので、
自分もどちらがCDの音により近いか、聞いてみようと思います。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 02:16 ID:75intZ+w: >>281
随分聞き込んでおられるようですね。

VBRについては今までも違和感を感じるという方がたまに書き込んでいましたし、
自身も違和感を感じることもありました。
解り易いのはダイナミックレンジの広い曲で、クレッシェンドしていくような部分とか、
その背後に広がる響きの流れが単調になるといったものです。
これは単にVBRという概念が悪いという訳ではなく、
耳のしきい値をある部分で超えてしまっているのでしょう。
例えばVBR-new系とoldでは総体としてはoldのほうが中低音の
違和感が少なく感じられます。
上記のようにそのアルゴリズムによってもかなりの差が生じるようです。

全体として私がLAMEのVBR系プリセットに感じること（オリジナルと比較して）は
こざっぱりした感じになるということです。
細かいノイジーな成分はNRされ、空間が整理される。
CBRではそういう印象は受けませんが、
非常に物足りない（VBRでエンコードされた同等のサイズのものと比較して）です。

--interchはステレオの情報が劣化します。
その分で稼いだbitを全体の音質改善に回すオプションです。
ステレオ感を重視するならば、使わないほうが無難かと思います。
ちなみに、JS(特にM/S)の劣化感とはまた違うので
パラメータを変えてエンコしてみるとよいでしょう。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 02:19 ID:Js7SWLbe: 感想もいいがサンプルとABXの結果を発表するのが一番参考になると思う。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 04:58 ID:w1TM+B5u: 偽薬効果は必ず存在するので、徹底排除したデータを。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 11:42 ID:Og67kPN2: だからInsaneなど使うくらいなら可逆にしろと何回言えｂ（ｒｙ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 15:13 ID:ITp+AIXz: だからそんなのは個人の勝手だろうと何回言えｂ（ry
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 17:30 ID:NIYpNdI9: だk（ry
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 18:42 ID:DWuFbNo8: プラシーボ君が降臨してますねｗ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 19:13 ID:xxWB6Nag: (^^; とか？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 19:35 ID:GaRpW5AP: 山崎渉か
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 20:44 ID:zHIrmRxI: あまり疑いすぎるとハゲますよ(^v^;
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 10:29 ID:g1W287o2: >>282
>-q0でフラットになるように調整した機器

試聴環境を教えてください。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 19:58 ID:serO8mlj: かなりアホな質問で申し訳ありませんが、LAME単体で複数ファイルやフォルダ単位で
エンコードするにはどのようなコマンドで逝けばいいのでしょうか？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 20:15 ID:9D4Y5jx1: なんかこのスレを見ていて人に答え求めずに自分で答えを探せよと思ったんだけど…。

　＃上の方に指針があるのに横着すぎる人が多いような気がしてます。

私は色々オプションを試したけど--preset standard落ち着いた。

　＃結局は不可逆圧縮だし音質を求めてもしょうがないと思っている。
　＃HDDが大きくなれば可逆圧縮に逝きたいけど１台500GB程度
　＃HDDが出てこないと。

関係ないことばかり書いてすみません。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 22:22 ID:7JN2ut7W: >>294
単体は諦めて、適当なスクリプトを書くなり、フロントエンドを使う。
CD 単位での CBR エンコードが主なら、
EAC で CD イメージごとエンコードして cue sheet に基づき分割。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 22:27 ID:RJHqkuLX: >>294
複数ファイルは--nogap --nogapoutとかいうの無かったっけ？
詳しく調べれ。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 22:55 ID:NUDJASZD: for %d in (*.wav) do lame --preset 128 --nsmsfix 1.02 %d
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 00:19 ID:yxJIBsf6: for i in *.wav;do lame --preset extreme $i ${i/wav/mp3};done
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 01:23 ID:JBC+pycp: find dir -name "*.wav" | while read file; do lame --preset phone $file ${file/wav/mp3}; done
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 03:50 ID:qHg9Rexm: >>282
車で聴いてるんで偉そうなことはいえないが、
マイクで測定したら、結構違うんですよ
フラットに調節ってのは、マイクで測定して、３０バンドイコライザでしてます。
SWとのクロスオーバーポイントもずれますし、特に低音に結構な違いがあります。-q2と-q0
302 名前：301 ：03/06/14 03:51 ID:qHg9Rexm: 間違えた、俺が282です
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 10:59 ID:09O4ELVE: 音質にうるさいと自負してる人間は大体高音がうるさい（繊細に再現とか表現する）
のを好む傾向にある。そういう人間はMP3とかやめとけ。
大体ソースからどんだけ圧縮してると思ってんだと。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 12:22 ID:qDslIJWx: >>303

うーん、なんか勘違いしているみたい。
自分の経験上、歪み率が低く高域が伸びているものほど大人しく、
一聴するとつまらないものが多いのですが・・・懐石料理みたいに
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 13:05 ID:2+W6eE/u: イコライザで位相を狂わしてる奴が、音像を語るのは(ry
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 13:31 ID:Tob5YI6g: >>303　をN
2chをSとすると、S/N比は-20dBというところだ。
307 名前：304 ：03/06/14 21:45 ID:gh4lRN27: 高音域が目立つ＝高音質
帯域がフラット＝いい音

というのは誰もが一度は通る勘違いじゃない？
特にAB比較で間違った方向に迷い込んだ経験あり。

301氏、バスレフ形ならイコライザ未使用でも位相の関係で
3m程度までは正確に低音域を測定することは出来ないはずです。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 00:48 ID:s9+jyLFz: >>307
参考までに教えて欲しいのだけど、高音質といい音を>>307氏なりの解釈で
いいので、教えて下さいませんか?
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 05:03 ID:DiraAv2c: http://www.aoml.noaa.gov/hrd/HFP98/g19_04.jpg
高音質の代名詞
http://www.aoml.noaa.gov/hrd/HFP98/Georges_pan3.jpg
こっちも
310 名前：304 ：03/06/15 10:55 ID:OIImSEMH: 「いい音」は301氏が「フラットに調節＝原音に忠実＝他人から批判されない音」
と感じているようにとれたのと、305氏の指摘どおり高音質という表現は使いたく
なかったことからあえて別表現としました。
が、これで意図が正確に伝わるかどうかはわかりませんが。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 14:19 ID:G0N6eMKn: >>309
解説ねがえませんでしょうか?
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 12:50 ID:Z/gmzpoM: lame command line optionを初心者にも
わかりやすく解説しているサイトはありませんでしょうか？
313 名前：_ ：03/06/17 12:57 ID:VpNvWOI8: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 13:52 ID:Kc331PiD: >>312
LAMEコマンドライン説明
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1749/mpeg/lame.html
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 19:03 ID:qu0HKnU8: >>312
lame --longhelp | more
　とか、less があれば、
lame --longhelp | less
　エディタで見たければ、
lame --longhelp > lameopts.txt
　じゃダメなのか？
で、分かるオプションから使い始めれば良いのでは？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 21:58 ID:tSCZjbpi: ここは何か勘違いした知ったか厨ばかり集まるスレですか？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:13 ID:63Dyc7hS: >>316
どうした、何かいやな事でもあったのか？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:28 ID:89Gh6YoQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| | |
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みたいなことでもあったのだろう。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:30 ID:yDUiuml/: >>318
AAの意味がわからん。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:38 ID:H7EMf4cx: F1カナダGPシャンパンファイトの後に起こった事件

フェラーリクルーが優勝したM.シューマッハからシャンパンを受け取ろうとして
落っことしてしまったのでつ。そりゃもう見事に・・・
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:41 ID:Tt3Z1iR9: 一番左の人以外はお面かぶってるね。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:48 ID:c/Uj5qvf: 　　　　　　　／　　　　　　　　　/.　　　　│　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
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いやいや、こんなことかもしれないぞ。
323 名前：312 ：03/06/18 07:09 ID:uxad6ZHT: >>314-315
ありがとう!DOSとかあんまり使ったことないので
よくわからなかったんです・・。エンコするときは
EACからしてるので・・・。

遅レスｽﾏｿ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 10:34 ID:6WP6XADr: >>322
たのしそうじゃん。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 19:10 ID:4MuY6Kx7: ぶら下がってる人がね。
326 名前：デカ長＠ ◆2SdNc2bjTE ：03/06/18 22:05 ID:r80/Xcht: EACでもコマンドオプションつかえるよ。
327 名前：デカ長＠ ◆2SdNc2bjTE ：03/06/18 22:07 ID:r80/Xcht: 関係ないけど、この板だとトリップ変わる、何でだ？
328 名前：直リン ：03/06/18 22:14 ID:FYFx2/i+: http://homepage.mac.com/yuuka20/
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 22:18 ID:HRP+tIQ0: >>327
スレ違いだが、トリップ　新鯖　でぐぐってみ。
330 名前：デカ長＠ ◆2SdNc2bjTE ：03/06/18 22:22 ID:r80/Xcht: >>329
ｔｈｘ
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 22:27 ID:HYCs+xNW: コーディングのお供に
 http://mypage.odn.ne.jp/home/dongrico
332 名前： ◆0TT15HUjXA ：03/06/19 00:00 ID:73jpjccJ
333 名前： ◆lameJ/n8I. ：03/06/19 03:36 ID:5Zf9fN78
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 04:25 ID:NbjvJG39: なんなんだ！？サロンのようなマッタリ具合は・・・
335 名前： ◆8njlEu76JI ：03/06/19 19:31 ID:Peqav+En
336 名前�