【Vorbis/FLAC】Ogg統合2【Theora/etc.】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:05 ID:7raMLzHk: 特許料が請求されない、オープンソースで完全にフリーなメディア技術
使用・組み込み・配布など、全て自由に行えるのが特徴

現在以下のシリーズがリリース、及び開発中
Ogg Vorbis … 非(不)可逆音声圧縮技術
Ogg Speex … 非(不)可逆会話を圧縮するための音声圧縮技術
Ogg Theora … 非(不)可逆動画圧縮技術
(Ogg) FLAC … 可逆音声圧縮技術

Ogg シリーズのメイン開発元 - Xiph.Org Foundation
http://www.xiph.org/
と、Ogg project homepage
http://www.xiph.org/ogg/

Ogg Vorbis のオフィシャルページ
http://www.vorbis.com/
Ogg Speex のオフィシャルページ
http://www.speex.org
Ogg Theora のオフィシャルページ
http://www.theora.org/
Ogg FLAC のオフィシャルページ（移転予定）
http://flac.sourceforge.net/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:06 ID:7raMLzHk: Vorbis 関連ソフトウェアリンク
http://www.vorbis.com/software.psp
RareWares (バイナリ全般)
http://rarewares.hydrogenaudio.org/
SJENG.ORG（Vorbis アンオフィシャルエンコーダ GT2/GT3 etc.）
http://users.pandora.be/sjeng/
WinVorbis & Vorbix（GUIエンコーダ、デコーダ、タグフロントエンド）
http://winvorbis.stationplaylist.com/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
http://www.project9k.jp/
KbMedia Player（プレイヤー）、KbSTE（タグエディッタ）
http://home7.highway.ne.jp/Kobarin/
mp3infp（タグエディッタ）
http://win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディッタ）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
Vorbis Extension 日本語版
http://homepage2.nifty.com/moto-h/hissori.html
ふれでぃ魚の実験室（MSACM用CODEC）
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012897/
Ogg 関連の最新情報
http://www.vorbis.com/ot/latest.html
OggVorbis に関する最新情報
http://www.geocities.com/nyaochi2000/vorbis/
Xiph のプロジェクトに関する情報全般
http://wiki.xiph.org/FrontPage
ブラインドテスト用ツール "ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool"
http://ff123.net/abchr/abchr.html
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:09 ID:7raMLzHk: 過去スレ
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis
http://pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part2
http://pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part3
http://pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis Part4
http://pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
【Audio/Video】ogg規格統合スレッド【OpenSource】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1036246672/

関連スレ
フリー可逆音声コーデック FLAC
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1027931072/l50
Ogg Vorbisを普及させろよ (Win)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/988822634/l50
Ogg Vorbisについて語るスレ (Linux)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/l50
Ogg Vorbisプログラム (プログラム技術)
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/l50
Macで使える圧縮音声フォーマットスレ (mac)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027885736/l50
ogg, ogm, mkv, mcf総合スレ (DTV)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046252134/l50
|||||圧縮音楽統合スレッド Part2|||||
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/l50
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:10 ID:7raMLzHk: 関連スレ (Ogg サポートソフトウェア)
CDexってどう？その４
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1051059740/l50
SoundPlayer Lilithについて考えるスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032874594/l50
Winamp統合スレ13
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1049446594/l50
KbMedia Playerについて語るスレ 3
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048634461/l50
mp3/ogg/flac対応Player　Apollo
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1032626733/l50
foobar2000
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1042034134/l50
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:13 ID:tJ9xEWbO: 記念カキコ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:19 ID:7raMLzHk: 対応ハードウェア(予定含む)一覧。
http://wiki.xiph.org/VorbisHardware
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 01:21 ID:APuaduHT: >1
ｸﾞｯｼﾞｮｰ(･∀･)
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 03:37 ID:L/KnCUFv: http://kazuki.s18.xrea.com/audio_formats1.html
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 03:48 ID:7raMLzHk: Garfもこう言っていることだし波形よりもブラインドテストで音は評価しよう。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=4516#entry45843
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 04:57 ID:zzQCcZ4z: Grafたんキレてますな。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 05:00 ID:maddxI0v: 基地外？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 11:14 ID:tolUNVar: >>9
Garfも韓国人なんて相手にしなきゃ良いのに
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 11:21 ID:B8Jk0Xtj: >>9
激藁
大変でつな、Garfﾀｿ。基地害ﾐﾝｼﾞｮｸに粘着されてｗ

もしかして黄色人種まとめて嫌いになったりして・・・・・（汗
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 12:23 ID:McCDsdnB: >>1
乙
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/07 23:29 ID:dl9V+TKh: >>9
おもしれー

> how about:
> don't feed the troll ?

これ、「馬鹿に構わないほうが…」ってことだよな？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 03:01 ID:8A6daQgM: >>1
MP3使ってて請求されたこと無いですが何か？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 07:02 ID:6aQJT5+H: >>16
いや、何か？と言われても困るんだが。

この辺の問題は海外でよく議論されるのを見ることがあるし、
日本語ではLAMEのとみながさんのページ
http://www.initialt.org/lame/patent.html
がわかり易い。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 08:24 ID:v++K8+bv: 一般人の認識なんてこんなもんだよ
直接的に徴収でもされない限り、影響がないと思ってるのさ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 08:56 ID:XVSrWX/C: というかこのスレでMP3の請求の話が出ることが意味不明なんだが。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 18:24 ID:KA8D6FEy: >>9
にしても、なんて古い話を…
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 21:14 ID:Tww/E6dl: >>16
一般人が金取られることはないだろうな。
特許料の話が出てくれば、個人作成のフリーウェア・シェアウェアの類が
対応はずすだけだろ。GIFの時のように。
22 名前：動画直リン ：03/05/08 21:14 ID:87Woy/Ux: http://homepage.mac.com/hitomi18/
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 21:30 ID:rWV4M+yt: age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 21:43 ID:q/cSq24d: mp3関連商品を買えば嫌でも特許料が値段に含まれる。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/08 21:56 ID:DIDQ6D6E: GT3 beta 2 の linux static version 誰か作成してくれないかな。
はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 00:45 ID:jWvEdMnj: >>25
>はっきりいって、version1.0 の oggenc は既に勧められない?

はっきり言うのか疑問なのかはっきりしろ？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 00:51 ID:ic3xrp9c: GT3はまだBetaだから保存するには1.0が良い。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 01:08 ID:LUDGRqBi: >>26
変な文ですいません。
「GT3 beta 2 が登場した今、1.0 は既に勧められない」
という事が言えるのかどうか気になったもので。
チューニングや、特に音の傾向に関して。

>>27
左様ですか。
lame から乗り換えようか迷ってたのですが、しばらく併用してみます。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 01:21 ID:E1KX8KGC: とりあえずflacで保存しておこう。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 05:36 ID:PEXMmg1m: >>28
GT3は高ビットレートチューニング版
あとbeta2はRC3ベースのテスト版でかなり傾向が違う。

1.0の延長線上で高ビットレート向き >GT3b1
RC3の延長線上で高ビットレート向き >GT3b2
RC2ベースだがバランスは良好な >GT2
1.0に修正が加えられた、低ビットレートが得意な >post 1.0 (pre 1.0.1)
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 12:42 ID:c/AovaL+: Ogg Vorbis サポートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://gameonline.jp/news/2003/05/09007.html
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/09 19:17 ID:6hdqU//N: 　GBA版の人気次第では、GC「ファイアーエムブレム」が実現!?
山上氏は「"烈火の剣"の人気が出れば、次はゲームキューブで
やろうと思っている。僕はやりたいと思っている。
でも、やっぱり組織として作っているものですから、売れなかったら
難しいんですよ。もう、わかりやすく言っちゃいますけど。」
と語っている。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 03:50 ID:5fT7rZRt: oggenc 使う場合でも
ttp://slashdot.jp/journal.pl?op=display&uid=2867&id=118577
こーいうのは留意しておく必要あるのでしょうか?
lame の --scale みたいなオプションは無いようですけど。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 04:48 ID:5AuBR2az: それは全ての非可逆圧縮コーデックに存在する問題だから留意しておく必要はある。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 06:02 ID:6waWru5W: >>33
foobar2000のReplaygainやVorbisGainを使えば良い。
http://users.pandora.be/sjeng/vorbisgain.html
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 08:10 ID:8I5Y87Pb: >>33
Oggenc2x 系統には--scaleというオプションがあるし、
最新版のOggdorpXPdでもScale Factorの設定ができる。
もっともクリップ問題の本質的な解決にはデコード時調整が
必要なので、今のところVorisGainの使用がもっとも良いだろう。
将来的には本家でも同様の仕組みの導入を考えているようだが。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 09:26 ID:5fT7rZRt: うー、ますます分からなくなってしまったのですが、
>>33 は、不可逆圧縮の際にクリップ現象が起きる
という事を問題にしてるのですよね?
また、Replaygain や VorbisGain ってのは、
異なる録音レベルで作成された CD を元に作成された
mp3 なり ogg ファイルを、再生時にボリューム調整する事で、
快適に聴けるようにするものですよね?
上の理解が正しいとするならば、
--scale を使わずに作成された ogg は既にクリッピングを起こしてので、
VorbisGain を利用しても手遅れな気がするのですけれど、違うのでしょうか。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 09:41 ID:6waWru5W: >>37
手遅れではない。各種Replaygainはclippingしない音量に調整する。
詳しくは以下を参照の事。
http://replaygain.hydrogenaudio.org/
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 09:55 ID:8I5Y87Pb: >>37
クリップは圧縮の際の問題というより、再生の段階での問題。
では、なぜscaleなどの設定がエンコーダにあるかというと
標準的なデコーダで再生した時のクリップを防止するためだ。
ただこの方法は完全ではない。
それは非可逆圧縮であるがためにバラツキがどうしても生じるからだ。
安全に行くためには、かなり下方へ設定しなくてはならなくなる。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 13:10 ID:5AuBR2az: 39にあるように、クリップは圧縮の際ではなく再生の段階で発生する。
vorbisの場合、これを解決する現在の最高の方法は上にもあるようにReplaygain(Vorbisgain)。
難点は対応プレイヤーソフトが少ないこと。
foobar、winampのin_vorbis.dll、OggDS、OggDropXPｄだけかな？
winampのプラグインが使えるLilithやKb、1by1なども含めてもいいかも。

Replaygainを使わずにクリップをお手軽に防ぎたければ、
KbやLilithの32bitfloat出力でボリュームを50%（6db）くらい下げればいい。
in_vorbis.dllのプリアンプでも同じ。
6db下げれば大体はクリップしなくなるよ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 15:09 ID:LArY9CHZ: しかし、最近は 0db に張りつくようなアホなコンプレッション & レベル調整し
た CD が多くなっているせいか、ソース段階でのクリップやエンコ後のクリップ
の問題が多く出るようになってきちゃっているね。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 17:10 ID:4nSKS9QH: www.zentrix.tv/html/trailer/trailer_new.html
www.zentrix.tv/html/royal/image/ro01.jpg
www003.upp.so-net.ne.jp/saita_tusin/jpg/zentrix.jpg
www.din.or.jp/~ems/images/ems051.jpg
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 17:19 ID:hmYqnAD8: お　つ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/10 19:11 ID:5fT7rZRt: >>38 で挙げてもらったサイト見ても理解できなかったけど、
>>40 で使われてる「プリアンプ」という言葉から察するに、
音量が調整できる場所というのは
mp3 --(a)--> wav --(b)--> device
の a,b の2ヶ所あり、b が通常 mixer で弄るもの、
a が replaygain で調整できるところ、みたいな事なのかな。

linux環境で Replaygain に対応してるのは
xmms と mplayer ぐらいか。ogg123 は CVS先端を
grep してみたけど対応してないみたい……。
どこかに patch 無いかなぁ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/11 09:55 ID:4cfNfuv4: >>44
大体その認識で間違えていないよ。
(a)は内部形式からPCMデータに変換する部分で
非可逆圧縮データの再生で生じるクリップはここで発生する。
一般的にこの変換部はデコーダと呼ばれる。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/12 18:44 ID:J8bnr2ts: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1046252134/822-824
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 02:39 ID:aRaeLjNJ: http://www.mplayerhq.hu/MPlayer/samples/Theora/theora.ogg
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 03:04 ID:ad8n+i5U: 昨日はMITで受講でした。

音声圧縮の研究をやってて、一日中PCに向かいっぱなしなんですが
目の前にはフランス画家の絵画が飾ってある、ドイツ料理屋さん？？
そこの地下から出てきたのは高そうなスーツを着た、紛れもないCEO二人組。
MP3の普及率グラフをチラっと見ると、なにやらキョドッて前を行ったり来たり。

そのうちの一人が招き猫のように手をくねっと曲げて
「FIISさんっ、有料化いっちゃってくだしゃいよ!?」
周りがちらっと振り返ったから、たぶんMP3の開発元？？
「Thomsonさんそーいうこと言う!? 言っちゃう!? あーそう。」とニヤけ、
右手でドルの札束を掴む真似を。
「出ましたぁ～突然の有料化っ！サブマリン特許、楽して稼げる魔法のテク～!!!」

甲高い声に、私はXiph.orgを立ち上げようと思った。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 13:59 ID:/VEP04+t: ダウソ板

そろそろMP3からVorbis(*.ogg)に移行しよう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1052589149/
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 20:40 ID:MAhTqQDE: PS2でメディアファイルを再生できるプレーヤソフト発表
Oggにも対応
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20030513302.html
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 22:26 ID:muNC4cIU: mp3 では stereo か jstereo か、ソースによって
使い分けたほうがいいような(?)かんじみたいですが、
oggenc にはそーいうの無いですよね。
vorbis では、規格的に問題無いのでしょうか。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/13 23:47 ID:7r8vVTx5: >>51
腐った MP3 エンコーダなら使い分けるかもしれませんが、LAME なら j-stereo の調整はしても stereo を使う必要性はありません。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 00:09 ID:hIuFZrQN: だったら、何故 LAMEには切り替えスイッチがついているのだろうか。
>>52のようにはバッサリ切って捨てれる話ではないということ種。
これ以上のmp3やLAMEの話は当該スレへ。

で、oggenc ではどうなん？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 00:47 ID:RyuQHELc: Joint Stereoを使わないとこういったチャンネル間の相関性が高いサンプルでdropout等の
音質劣化が発生する。
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
ゆえにjsを使わない人間は頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボだと言う事が分かる。
詳しい事情はこの辺りを読んで下さい。
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=16&t=4678
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=995
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=15&t=683
jsを使わない人間に生きる権利はありません。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 01:12 ID:HqTt7pzj: で、oggencはどうなん？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 01:26 ID:AgWBr/jK: >>51
oggenc にはステレオモードを選択するインターフェイスはないので
Q値による自動変更になります。
ただし、rc1からChannel Coupling (mp3のJoint Stereoにあたる仕組み）が
導入されたので、
それ以前のエンコーダでは必然的に独立したステレオになります。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 01:56 ID:dcdAfFIa: >>54
http://www.ff123.net/samples/SeriousTrouble.flac
これは、stereo でエンコード&デコードした結果なのでしょうか?
それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 01:59 ID:MPgsY9Bw: >>57

> それとも、これを stereo, joint-stereo でエンコードした物に
> 顕著な差が出てくるという事なのでしょうか?

そう。Let's try!
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 02:49 ID:1S8l+n3P: >>54
チャンネル間の相関性が低いサンプルならこの現象は起きない訳ね。

いやさあ、物によってはjs使うとすごい違和感感じるのが有るんだよね。
その場合に限ってms使ってエンコしてるよ。
ﾁｷｶﾞｲﾂﾝﾎﾞで結構です、人に聞かせるためにｴﾝｺしてる訳じゃないから・・・。
60 名前：59 ：03/05/14 02:53 ID:1S8l+n3P: ごめんなさい、此処に書くべきでは無かったですね。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 14:47 ID:Pp2Jpm/f: ひょっとしてここのスレの住人って「LAMEコマンドラインオプションを語れ！」の住人と
かなりの率でかぶっているのでは…と思った今日この頃。

俺もVorbisマンセーなんだけどさ、やっぱLameみたいに枯れてる方が安心できてしまう。
年かなあ。
62 名前：52 ：03/05/14 19:38 ID:BXLREkk/: >>53
スイッチが残ってるのは昔っから j-stereo の品質が良かったわけではないことと、ステレオ狂信者対策だ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/14 21:16 ID:yGZleglk: ステレオモード使用者はけして狂信者などではありません。
頭がおかしい精神異常者のキチガイツンボなのです。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 01:21 ID:8W6KXaFP: >>61
どっちも昔から見てるけど、LAMEのスレはコマンドラインオプションを
語ってた頃とは違って、質問回答スレになってきていてなんだかな
と思う。
VorbisはMP3で行き詰まりを感じていた時の救世主だったので
更なる発展を期待しています。
結局最後はinsaneを使っていたからなぁ…
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 01:56 ID:ltxGHywF: これではむしろJS信者の方が(ry
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 09:06 ID:h7qyzNnO: ていうかステレオでは問題があるサンプルがあるから、
JSにしましたって、どういう理屈よ。
ステレオで問題ないように、開発すりゃいいだろ。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 09:33 ID:qan4nI56: Garfもこう言っている事だしユーザーは開発者達をもっと信用しようや。

http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14110
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=1493#entry14112
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 11:53 ID:L22KnBr9: なんでOgg統合スレでj-stereoの話になるん？
今のところOggEncにはj-stereoはないよ。強制MSかロス有になるだけ。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 16:12 ID:aYi25KkT: なんとなく
http://www.hydrogenaudio.org/show.php/act/SC/c/6
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 17:14 ID:fgr2Vsk+: とにかく、一刻も早くStereoモードを廃止せねばﾂﾝﾎﾞどものエンコした糞ファイルが出回ってしまう！
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 17:36 ID:ltxGHywF: >>67
このようなJointStereo狂信者にお気をつけください
都合の良い個所だけを、あたかもJointStereoにロスが無いかのように抜き取って
おりますが結局の所、最終的に音質が劣化しないという訳ではない、という事は
リンク先のちょっと下を読めば分かります
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 18:27 ID:VUtQ6QJF: ん？「JointStereoで音質が悪化」？
なんか理屈に合わないが、まあスレ違いなんでオマイラそろそろ
ヤメれ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 18:32 ID:ltxGHywF: 確かに音質という表現は微妙なとこでした、まぁ単に"劣化"という事で
キチガイとかツンボとまで言い切るのはどうかと思ってムキになってしまいました、
スレ違いしてしまってゴメンなさい
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 19:00 ID:LyrWxihm: >>68
強制MSってなんだよ(苦笑)
OggVorbis はロッシーステレオでも j-stereo より高度なのを使っていますよ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/15 23:07 ID:4GD/n4EL: MP3のVBRは統一した規格がないって本当ですか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/16 00:56 ID:pXDgTgSa: Clarkspur、Ogg Vorbisデコーダチップを発表
 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030515/clark.htm
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/16 01:45 ID:VBQv1roa: このDSPの消費電力如何によってはportable Vorbis playerが出るな。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/16 02:23 ID:DYqhXU5p: これはチップじゃなくてVHDLソース(回路図みたいなもん)だね
79 名前：Emmett突然の解雇の真相 ：03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea: ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい？」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
（先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…）
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる！
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる！誰だぁ！？名乗り出ろぉ！！！」
一斉にシーンとするXiph幹部達。
幹部達を見渡すEmmettの目は、まるで死んだ魚のように、どろりとしていた…。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 02:31 ID:kATelY8j: 続きｷﾎﾞﾝw
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 02:52 ID:dxVUgEEY: Ogg bitstream formatがIETFのRFC 3533となったそうだ。
http://slashdot.org/articles/03/05/16/1730241.shtml?tid=188&tid=141
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 04:25 ID:zEfG+aPv: >>79
腹いてぇw
傑作だよそれ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 07:41 ID:tsIP+due: このｽﾚには大分昔から
妄想小説家がいるな
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 17:50 ID:pNMpVDua: 串フォフォ留守も終わったな
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 22:11 ID:6GQvfAVy: >>81
どゆこと？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/18 22:50 ID:7TVrj/H/: そゆこと
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 20:11 ID:FYGRViRI: >51-74で
stereoやjoint-stereoと2chな話題が出ていたけれどw
Vorbisは、既にsurroundに対応している。

frontendは
OggMachine+BeSweet+libVorbis.dll
ttp://DSPguru.doom9.net

OggDS
ttp://tobias.everwicked.com/oggds.htm
では再生できるがin_vorbis等で聞くと
鬱になるかも
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 20:17 ID:02j1uqtB: サラウドン
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/19 21:59 ID:QRNpl5lo: >>88 不覚にもワラタ
貴様はバツゲームとしてMontyの寝顔を撮ってこい
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 06:31 ID:oEExOZhH: VorbisもTheoraも停滞しててネタが無いな・・・
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 12:11 ID:0qwpLlAy: Xiph終了
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 19:48 ID:m4p9Gd4L: Monty、Neuros絡みの仕事で忙しいからな…
締め切りが迫ってるし。

最近のMLはSpeexが活発な感じ
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 20:43 ID:k329cLsy: スラッシュドットジャパン | OggがRFC化＆ Ogg Vorbisデコーダチップ
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/05/20/0816235
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/20 20:55 ID:0yWoCp+P: age
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 11:51 ID:vUPjE0RS: OggはAVIやWAVみたいなデータの格納形式でVorbisは圧縮方式 (コーデック)だ。
本家によると、その"The Ogg Encapsulation Format Version 0"が今月
RFC3533として標準化されている。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/21 20:40 ID:5dLlAuOZ: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774
一応関連スレ
97 名前：山崎渉 ：03/05/22 01:49 ID:Zm+cXUzt: ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/22 21:38 ID:MTqjCD4y: ogg出始めの頃は生暖かく期待してたんだが最近どうですか？
私はipodとの連携の関係もあって最近はもっぱらlameなんですが。。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/22 22:52 ID:bWNZi/iZ: >>98
悪くはないんじゃないかな。
低ビットレート→post1.0
高ビットレート→gt3beta1
VorbisGainを使えば音質的にはLAMEよりもいいと思う。
（デフォルトだとかなりクリップするため）
後はポータブルプレイヤーの対応次第かなと。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:14 ID:xTyGJjsE: Oggは携帯プレイヤーのサポートがないからなぁ。
早くOgg対応プレイヤーが普及して欲しい。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 02:23 ID:uRyyed8/: http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_1.jpg
http://www1.ezbbs.net/32/ganbou/img/1046758123_2.jpg
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 10:00 ID:vMEn0wsV: vorbisgain って、
% vorbisgain -a -r DIR
ってな感じで、アルバムのあるディレクトリ指定すればいいの?
track gain, track peak, album gain, album peak が
どのように使われるのか理解してないのだけれど。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 10:13 ID:CYmDOjHD: >>102
サブフォルダも解析させるんだったらそれでいい。
指定したディレクトリだけ解析させるのなら vorbisgain -a "c:\music\*.ogg"とか。

foobar2000でも同じことができるから試してみるといいかも。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 12:22 ID:vMEn0wsV: >>103
あ、どうも。
ところで自分が使ってるプレイヤー(xmms) では
・トラックゲイン/ピークを使用
・アルバムゲイン/ピークを使用
を選択できるようになってるのですが、
これはアルバムのほうでいいのかな。
mplayer の実装は album_gain を見て、無ければ
track_gain を見にいくようになっているけれど。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 12:31 ID:CYmDOjHD: アルバムゲイン/ピークを使用の方でいいです。

http://replaygain.hydrogenaudio.org/radio.html
これを読んでもらえればこの選択の意味がわかってもらえるかも。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/23 22:06 ID:uw4ugoEx: oggencで--resample 16000 で48kHzのWAVをリサンプルしつつエンコードしたものと、
WAV編集ソフト(goldwave)で16kHzにリサンプル済みのWAVをエンコードしたものを比較すると、
前者の方がサイズが小さくなります。
WAVは編集ソフトで8ｋHzでフィルタをかけてあります。
oggencのリサンプルは使わない方がいいのでしょうか？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 00:07 ID:nQdn/m+S: >>106
リサンプルの方法も違うだろうし、フィルタ掛けたりもしてるんなら
ソースが変わっているわけで同じビットレートにならなくても
なんら不思議ではない。
結果としては、耳で判断すれば良いのではないですか。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 06:51 ID:9SavmO8d: >>105
参考になります。
怪しい英語能力で流し読みしたぶんには、
なぜデフォルトで「トラックゲイン/ピークを使用」に
なってるべきかはよく分からなかったけれども。

とりあえず、アルバムをエンコしたら、
アルバム単位で vorbisgain -a としておけば、
アルバムを跨がってランダムに演奏しても ok っぽいですね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 10:29 ID:cZ39x9ke: >>100
俺も欲しいけど…今日本ではどれくらいの機種が発売されてるん？
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/24 23:35 ID:wpBMzYVk: http://dog.oekaki.st/tadaden/dat/IMG_000390.png
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 15:03 ID:O2Cw8ac0: oggdropXPd V.1.7 GT3b1
http://rarewares.hydrogenaudio.org/ogg.html
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:26 ID:5Ik1n0a9: oggdrop と oggenc ではエンジン(っていうのかな?)は同じなの?
ogg には mp3 みたいに各種実装あるの?
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 18:40 ID:MCN18ICq: >>112
使われているライブラリ（エンジン）が共通なら
基本的には同じものと考えていい。
ライブラリ情報は通常Vendor情報として記述されていて、
ここを参照すればエンコードに使われたライブラリの種類が解る。
ちなみに、xiph.orgの参照ライブラリで最新(2003/03/08版)のものは
Xiph.Org libVorbis I 20030308
となっている。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/25 23:58 ID:5Ik1n0a9: >>113
なるほど。
ところで開発はどの枝でやってるのかな。
CVS HEAD や vorbis_nightly_cvs.tgz では
lib/info.c に
Xiph.Org libVorbis I 20020717
とあるのだけれど。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/26 23:53 ID:XVXXIciN: >>114
確かにCVSのvendor stringsは書き換えられてないね。
#MontyがI'd already updated the vendor string.
と言っていたけど、自前のブランチでは書き換わってるのかな…。
公式なバージョンUP(バージョン番号が変わる場合）なら
間違いなく書き換えられるはず。
今まではそうだったので（beta1～4、RC2～3、1.0）。
116 名前：山崎渉 ：03/05/28 16:56 ID:OoiF6JG1: 　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/28 23:48 ID:J7S/wQmp: 保全sage
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 00:15 ID:d2ZZbi15: 　Rarewaresでみんな普通に落とせてる？私、落とせないんだけど...。
119 名前：Hydrogenaudio Anti-Hotlinking Info ：03/05/29 01:58 ID:QmhpTJwB: HTTP_REFERERを送らないと落とせません。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 08:30 ID:o+cVZpEk: tremor ってどうなのでしょうか?
というか、どのようなメリットがあるのかな。
121 名前：118 ：03/05/29 09:48 ID:d2ZZbi15: >>119
　ありがとう。NIS切っても落とせなかったよ。
　鬱だ氏のう(´ヘ｀；)
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 12:35 ID:TbRva9FX: >>120
どういうメリットを聞いているのかわからないけど、
浮動小数点演算の遅いCPUには欠かせないと思うが。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 18:18 ID:nz5xcerr: iRiverから発売される10GBのHDD型プレイヤー・iHP-100がOGG対応済みの状態で出回るとの未確認情報
あくまで韓国での話だが、これが事実だとすれば日本版も少なくともファームのアップデートで再生可能となるはず
まぁiRiverなので実際にモノが出るまでは信用ならないうえに、日本での販売価格は50,000円前後と
メチャクチャな値段設定・・・（ヨドバシでも49,800円との事）
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 23:56 ID:RyImY+fS: >>123
はぁぁ？iPodの10Gで47800だろ？
もうちょっと頑張ってくれiRiverよ･･･

ところでここってsage進行？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/29 23:59 ID:sCoXblDQ: >>123
10G HDDでこの値段というのは随分強気ですね。
本当にVorbisに対応するなら、ちょっと気になりますが。

この辺は日本で発売しないのかな…
http://www.neurosaudio.com/store/prod_neuros.asp
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 00:02 ID:N8typGRg: ageろ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 01:41 ID:qF8Z8G6a: >>124
iPodの10GBは三万円代前半だぞ。
iPodですらこの値段なのに…。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 03:03 ID:7ZaotbWI: ogg対応というのはそれだけの価値があるって事だとおもますよ。
oggに対応している携帯プレーヤーが欲しい人なら
決して高い値段ではないとおもます。
例え対応していなくとも、アップグレードで対応する可能性はもありますし。
ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんから
その分安いんだとおもます。
その点にいてアイリバーは、昔からoggへの対応を予定していましたし、
ogg対応予定という付加価値としてこの値段ならいいのではないでしょうか？
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 03:33 ID:qF8Z8G6a: >ipodはoggには対応していませんし対応する気も感じられませんからその分安いんだとおもます。
いや、それは関係ないんじゃ…。
だいたいOgg対応のNeuros Audioだって20GBでiHP-100より安いぞ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 03:51 ID:7ZaotbWI: >>128
私もその意見と同じです。
現在oggへの対応の可能性という
面に置いてはアイリバーのほうが有利ですし。
その可能性にかけたい人ならこの値段は
決して高くはないはず。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 04:02 ID:sAA36TYi: 自分の意見に同意してる人がいるね･･･
132 名前：おもます ：03/05/30 05:23 ID:qF8Z8G6a: 128はわざと微妙な日本語を使って在日認定されたがってるネタ師だと思ったん
だけど、本当に間違えてるだけの可能性もあると思って普通にレスしたんだが…。
結局ただの在日ネタ師だったみたいだな。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 07:05 ID:yyQvCpYK: 旧型iPodでLinuxを稼働して、Ogg Vorbisをデコードさせる計画。
http://ipodlinux.sourceforge.net/
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 09:28 ID:fD99BSY0: Review: Neuros MP3 Digital Audio Computer
http://www.mp3newswire.net/stories/2003/neuros.html

Neuros Review
http://slashdot.org/article.pl?sid=03/05/29/146208

ついに来るのか Ogg Vorbis サポート!
まだ読んでないけど、とりあえず報告～。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 11:32 ID:fD99BSY0: もいっちょ。

IPod is an All-Star; Neuros is still a rookie
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/usatoday/20030528/tc_usatoday/5193184
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 11:54 ID:3nZENLCk: Ogg Theora まだー？
VP3ベースなのでちょっと期待しているのだけど。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 11:57 ID:BODgPo44: みてね♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 15:29 ID:oPhxyvbD: OGG完全脂肪
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/30 19:56 ID:Hocr/hyb: >>136
まだです。
Vorbis対応携プレが出てからでないと本格的に動けなさそうです。
140 名前：ウンコ ：03/05/30 22:45 ID:UuwFRFqK: オープンソスは世界中に開発者がいるんじゃないんですか？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 00:39 ID:Jkhiig53: エンコーダのチューニングのできる開発者は少ないけどね。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 05:12 ID:TBUPhvD7: >>140は釣りだとわかっているが・・・
数さえいればいいものができるというわけではないってことだ。
mozillaがリリースされるまでの迷走がいい例。
お前も開発者になってみればわかるよ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 06:37 ID:s0wH1YZU: しかも現在組み込み系の技術者が激しく枯渇しているしな
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 06:41 ID:tELxymRG: 船頭多くして～とは良く言ったものだ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/31 16:07 ID:G9tDxKt1: Ogg Vorbis対応携プレ
 http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.cdpkorea.com%2Fzboard4%2Fzboard.php%3Fid%3Dmainnews%26no%3D280&r_n=6043
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 11:40 ID:15cLcorq: MP3の128kbpsに相当する音質をoggで実現しようとしたら
どのくらい必要？
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/01 11:57 ID:+ar78nFs: >>146
-1からはじめて少しずつ増やす
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 01:09 ID:Ld3Pj9Bx: >>144
Mozillaは船頭多くしての典型だけど、Oggは開発者少ね～ぞ。一時の Theora ML
なんて流量皆無に等しかったし。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 05:56 ID:3NwCzE34: 質問です。
Ogg Vorbis はノンストップCDの曲を曲間が途切れず再生できると聞きましたが、
Winampでファイルを再生してみたところ
どうしても曲間無しでの再生はできませんでした。
やはりLilith等のノンストップ再生が指定できる
プレイヤーでなければダメでしょうか？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 06:05 ID:kRM82WLx: >>149
これをGapless modeで使え。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7045/file2/ds137.zip
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 06:24 ID:3NwCzE34: >>150
ありがとうございました！
ちゃんと曲間無しで再生できました。感動モノです～
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 18:41 ID:gWtTw4Ni: >>149
なんも考えずギャップレス再生できてるけど…。＜Winamp3使用
153 名前：149 ：03/06/02 18:57 ID:3NwCzE34: >>152
自分は2.91なもので。
以前のバージョンは何も操作せずにギャップレス再生は
できていたようなのです。
バージョンアップしてから出来なくなったような…。
しばらくノンストップものを聴いていなかったので、定かではありませんが。
もしかしたら自分だけの症状かもしれません。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:17 ID:20aZHjIk: >>153
漏れも2.91だけど、DirectSound Outputのオプションの
Bufferingタブの先読みバッファ長(上から３つ目)調節すればGapless再生出来るよん
環境にもよると思うけど、500msくらいがちょうど良いと思う
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:20 ID:20aZHjIk: しまった上のレス無し(;´Д`)被ってた
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:33 ID:20aZHjIk: ん～・・・と思ったらOUT_DS.DLLの中身が違うのか
漏れのはDirectSound Output v2.2.7の話です
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:36 ID:uDzpxvcO: ogg vobris以外に定評のあるエンコーダーってある？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/02 23:38 ID:/0FONxvg: それはoggへの変換で本家以外ということなのか
monkey's audioとかvorbis以外のエンコーダのことか
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:25 ID:At5sMGZS: >>158
つまるところ一番音質がいいエンコーダーは何かってことね。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:39 ID:sKiG1HO4: それって、
Ogg Vorbisで一番いいエンコーダってことか？
q-1からq4までなら、rarewaresにでもいってoggdropXPdV1.7-CVSを
q5からq10はoggdropXPdV1.7GT3b1でも使ってくれ。

VorbisGain(ReplayGain)を使用しないのなら適当にScale Factorで
レベルを下げてね…
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:40 ID:wiDtjrpq: >>159
vorbisなら高ビットレートチューンを施したGT3beta1がいいんでない？
Garfのサイトで落とせるよ
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 00:41 ID:wiDtjrpq: また被った・・・死のう
163 名前：149 ：03/06/03 09:13 ID:Lum9d11O: >>154-156
自分はDirectSound Output はv2.2.6使ってました。
>>154の方法でもギャップレス再生できるみたいですね。
参考になりますた。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 20:56 ID:nXgZJAw5: q4～q5は何を使えばいいの?
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/03 23:39 ID:sKiG1HO4: >>164
CVS版にしておけ。
GT3はq5と言っても、名目上のbitrateは180Kbps。
対して本家版のq5は160Kbpsだから。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:04 ID:n9BlBxs+: >165
thanX!!
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:21 ID:IciuvD+l: oggって平均ビットレート64kbpsで音質十分だよね？
mp3だと128kbpsぐらい必要なんだっけ？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:40 ID:Zojwp2qu: >>167
ラジオなら50kbpsでも余裕。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 00:45 ID:H8zvHijI: >>167
mp3は128kbps以下からガクンと音質が落ちるのに対して、
Vorbisは少しずつ落ちていく。
まあ、mp3の128kbpsをちょっと悪いエンコーダでエンコするくらいなら
Vorbis 64kbpsのほうが良い場合はままあるね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 09:27 ID:rbosCvnD: >>167
MP3の128kbps自体かなり際どいからなぁ。
ユーザーからさんざん文句出てるし。
OggVorbisの128kbpsだったらほとんど文句は出ないと思うけど。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 17:45 ID:yCOoi3vd: 128kbpsだと　どうしてもプレエコーがでるからな。
気付かないやつけっこういるが。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/04 20:53 ID:RojajFzO: ｼｭﾜｼｭﾜｼｭﾜ～
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 19:54 ID:H26HOl4+: Speex 1.0.1 released

http://www.speex.org/
http://rarewares.hydrogenaudio.org/others.html
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 20:03 ID:vHz322bV: Speex 1.0.1 がリリースされた
幾つかのマイナーバグと、32KHzモード時の大きな問題の修正。

http://www.speex.org/
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/05 20:07 ID:vHz322bV: やってしまった…

speexとは関係ないけどMLでMauricioがTheora alpha2が云々という投稿
をしていたが、そろそろ来る…といいな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/06 18:36 ID:WGtXiiY5: 来るのか？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:24 ID:PNQ4EV8f: >>176
今日、明日に行われる会議の結果如何によっては
近いうちにリリースされる可能性はある。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 00:43 ID:Nrtra/Px: それは、Emmetが発狂したという例の会議ですか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/07 01:27 ID:PNQ4EV8f: >>178
会議と言っても開かれた会議だよ。
http://wiki.xiph.org/MonthlyMeeting200306

まあ、この会議が開かれるようになったのも
Emmettがいなくなったのがきっかけなのかも知れないが。
（…解雇の理由は某フォーラムのlogでも見れば大体解る…）
180 名前：大門鶴 ：03/06/08 01:29 ID:FgHgNxFD: これからのエロゲメーカー

システムは吉里吉里２
サウンドはOgg Vorbis & Ogg Flac
画像はPNG
ムービーはOgg Theora
ボイスはOgg Speex
これぜーんぶタダ！

ついでにゲーム本体もタd
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 04:09 ID:JWCzRc46: >>180
インフラがタダでも、その上に構築したコンテンツまでもがタダとは限るまい。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 04:26 ID:etoUTNkH: 79 ：Emmett突然の解雇の真相：03/05/18 02:11 ID:wgmKQeea
ここXiph.orgの会議室では僕・XiphomntことMontyを中心として、毎週月曜に開かれる定例会議が行われていた。
「いやぁ、ホッとしましたよ。」隣の席のJMが言う。
「何がだい？」僕は聞き返した。
「Emmettさんですよ。ホラ、ここ最近物凄く疲れてたみたいじゃないですか…でも、今日はまるで吹っ切れたみたいに元気だ」
「そういえば、そうだな」
ここ数日の激務の疲労によるものか、確かにEmmettの様子は少々おかしかった。
が、今日のEmmettからはそんな最近の疲れは微塵も感じられない、まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている。
（先週末の休暇でリフレッシュしてきたようだな、もう心配はいらないだろう…）
会議も一段落つき、そろそろ退社時刻も近づいてきた。
「じゃ、今日はこれでお開きだ」
僕が席を立ったその時だった、Emmettが突然議壇の上に登ったのだ。
「チョット待ってくれ、一つ言い忘れた事がある」
そう言うEmmettの顔は真剣そのもの、というよりはもはや鬼気迫る表情であった。
彼は深く息を吸い、会議室中に響き渡るよく通る声で、一気にこう叫んだ。
「この中に最近、ラジオやTV電波を用いて、俺を誹謗中傷する者がいる！
俺に早く死ねと脳内に直接語りかけてくる者がいる！誰だぁ！？名乗り出ろぉ！！！」
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 05:03 ID:bcoqz698: >>182
どうせなら新作にしろ
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 10:36 ID:0DuSrxyF: ＞まるで憑き物が落ちたかのような顔をしている
なのに、なんで最後ぶちきれてるの？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 12:33 ID:FgHgNxFD: >>184
憑き物が落ちたかのように見えていたが、実は一線を超えてしまっていただけであった・・・って事じゃないの
186 名前：ｾｵﾗ ：03/06/08 17:58 ID:ZFCyXLW3: 暇なヤツはDTV板のON2スレに行ってみれ。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/08 18:33 ID:IlW4CH67: アンダーバーうざい>on2ｽﾚ
それはともかくtheoraのコンパイル出来たけど動きが微妙というくらいしか
ビギナーの漏れには分からなかった
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/10 20:09 ID:lluI4lZd: Neurosu のファーム開発で大変らしいなMonty。
コンパイラがクソらしく、今時ハンドアセンブルで最適化しているという話。
今時インラインアセンブラすら使えないとは涙だろうな…

ついでに、Theora alpha 2 がリリースされました。
一般向けの安定版ではないですが。
189 名前：転載君 ：03/06/10 22:54 ID:3XJa7jLa: 628 名前：名無しさん＠編集中[] 投稿日：03/06/10 22:12
OggTheora Alpha2 030610 Win32 binary

zip圧縮内容:
　SDL.dll
　splayer.exe
　encoderwin.exe
　readme.txt

http://up.isp.2ch.net/up/ddfa08d584db.zip
先ほど取ってきたCVSツリーとnightlyのoggライブラリから作りました
動作確認はまだしてません(;´Д｀)
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 02:28 ID:NpNuDpmK: それどうすりゃいいの？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 02:49 ID:k+yFmM3Y: Speex Windows用ACM Beta版が出たそうだ。
http://www.openacm.org/
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 18:39 ID:GWDVoo+r: ACMかよ!
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/11 22:53 ID:ALRS9KG7: ACM ｷﾀｰ。
ゲームの音声コーデックとしての利用はあるのか？
ACM なら気軽に操作できそうな気がするが。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 00:32 ID:+H/tDHIC: VFWｲﾗﾈ
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 01:28 ID:kMbDBSS7: う～ん、最近はゲームでもDirectShowっしょ。ACMがあって嬉しいのって
動画エンコ系じゃないかなぁ?
196 名前：_ ：03/06/12 16:09 ID:zkpqhTn1: Ogg Vorbisを最近使い始めたのですが、自分でエンコードしたものを
再エンコードなしでCMカット等の編集をするにはどんなソフトが対応していますか？

あと、Ogg Vorbisのインターネットストリームを保存したものを再生すると、
時間表示がおかしくなりますが、これを直すソフトもありませんか？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 16:48 ID:zHIrmRxI: Vorbis2って一体何？
普通のVorbisとの違いは？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/12 17:24 ID:++PzLda9: vorbis でストリーミングしてるとこあるのか。
urlきぼんぬ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 03:20 ID:F6+VkKfM: >>198
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054703424/
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 04:48 ID:v3zTXLhJ: >>197
Vorbis IIは将来的に規格化されるかも知れないVorbisの上位互換バージョン。
waveletの導入か示唆されているようですが、
開発されるとしても遥か先の話になるでしょう。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 06:08 ID:NUDJASZD: >>200
Thanx!
Waveletって事は今のVorbisよりも良さそうですね、まぁ現時点でもまだ発展途上だから気の早い話か。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 07:35 ID:fAjhQVxl: たまに見かける oggenc2.x ってのは
Vorbis II とは関係ないのでしょうか?
そもそもCVSのどの枝なんだろう。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 07:48 ID:F6+VkKfM: >>202
oggenc2.xはJohn33作でFLAC等の可逆を入力に使えるようにした物、ブランチは同じ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 14:57 ID:+yAtyiN2: >>200
Waveletなんか導入したら、更に遅くならない？
MP3以下の負荷で再生できるようにしないと普及しにくいだろうなぁ。
むしろ、圧縮率が少し低い代わりに軽いVorbisを開発して欲しいぐらいだ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 18:34 ID:qAQiMaIf: >>204
ほっておいても CPU は3年毎に2倍速なのですよー。
故に CPU 負荷は無視。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 18:51 ID:k3kmQiIF: >>204
もちろん、waveletを導入すれば遅くなるだろう。
さらに開発時間も掛かるはずだ。
だからこそ、Vorbis Iの規格には盛り込まれなかった。
（現行の構造で十分な競争力を見込めると踏んだ）

再生負荷はTremorがかなり最適化されてきていると言えるが、
メモリの使用量だけはMP3ほど小さくはならないだろう。
これはVorbisがより大きいblock sizeを許可しているのが大きいが、
それは、特に低ビットレート時の音質に寄与する。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 19:12 ID:oDyWLJRl: >>206
なぜそんなにｶｺ（・∀・）ｲｲ!文章が書けるのですか？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/13 20:50 ID:+yAtyiN2: >>205
ポータブルプレイヤーやカーオーディオのCPUはMP3辺りの負荷で限界になるようになってるからなぁ。
できる限り小電力にしたいだろうからね。

>>206
メモリ使用量のことをすっかり忘れてますた。
Vorbis開発チームはとにかく高圧縮率にしたいのかねぇ。
まぁ、それもいいけどさ。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 04:28 ID:oeN4O74o: >>206
コーデックの設計者は一人なんだが、
MPEG系のコーデックを超えるものを作ることが目標だったらしい。
恐らく仮想敵はAACあたりが念頭にあったんじゃないかな？
過去のVorbis-MLを見る限り。

ちなみにAACもWMAもMP3よりは重いです。
210 名前：209 ：03/06/14 04:32 ID:oeN4O74o: >>208
の間違いでした。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/14 12:07 ID:Q/HCDA36: 他板関連スレ

Linux板
Ogg Vorbisについて語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1044899724/

プログラム板
Ogg Vorbisプログラム
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1032623615/

DTV板
＿＿＿＿＿＿＿＿On2＿＿＿＿＿＿＿＿
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1027955774/
212 名前：_ ：03/06/15 03:49 ID:Dg0ANQdm: 67 ：Ogg Theora ：02/10/01 22:27
来年六月になれば自然に盛り上がるよ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 04:46 ID:DiraAv2c: 6月に正式版リリースの筈が未だアルファ2・・・
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 18:04 ID:DiraAv2c: プリエコーだかノイズだかは次のバージョンでちゃんと改善されるんですかね
192kでも左にだけブリブリ乗ったりするし
Lameだとほとんど出ないのにこのザマというのはどうか
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 18:08 ID:CE6bVHSu: 左にだけ乗るっていうのは不思議だな～
ほんとかな～
というかLameで満足してるならLame使っとけばいいのに～(^ ^
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 18:16 ID:AsaDzTA4: >>214
どんな音なんでしょう？
その部分だけのオリジナルとエンコード後のサンプルがあれば
なにか助言できるかも知れません。
後はどのバイナリを使ったのかも。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 22:05 ID:TmeFe51Y: http://www.hydrogenaudio.org/index.php?s=3e0ddde5bd525a52774428eb6e55e778&act=ST&f=2&t=10411
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 14:21 ID:OV8Ffo3p: http://www.faireal.net/
2003年6月13日 MKVが普通に使えるフォーマットになってきて
いるところですが、このへんで、Theoraが登場してほしいところ。
たとえxiphの上層部は腐りかけているとしても、Theoraの開発者は
まじめで賢明なコーダーでしょう。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/16 17:47 ID:VY+OxID7: >>218
お前、DTV板のogg/ogm/mkvスレにもコピペしてたな。妖精現実が無知の気違い
なんてこと、いまさら広めるまでもないだろ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:46 ID:y25Qbsum: [映画] ドリームキャッチャー Dreamcatcher SCREENER版 [日字幕 by Star-Gazer 133m35s 352x240 XviD+ogg]
再生　できた人　おりまっか？

OggDS0995はインスト済み　ほかの　Oggは再生｛音も出る｝できるんだが
こいつだけ映像はでるが　音がでない
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/17 23:54 ID:riB33BpS: xiphの月間会議での、ロゴの提案が気になる。
特にOggのシンボルロゴって○○○なんだろうか…
ちなみにVorbisはヘビ。
222 名前：Monty ：03/06/18 00:45 ID:Xlp/xkPh: 日本のHentaigame会社にmoeなロゴを作ってもらうよHAHAHA
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 03:27 ID:EEiJTzT/: mcfのミチフみたいなのだけは嫌だw
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 13:46 ID:iEOsyC0j: ogg用の再圧縮無しで分割、編集できる、mp3cutterのようなものはまだないんですか？
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 20:49 ID:EEiJTzT/: ございます
私の目をよ～くご覧ください
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 21:22 ID:WFVE+liO: >>224
Audacityで出来るんじゃねえかな？
あとどっかでOggcutterみたいな名前であったと思う。
227 名前：221 ：03/06/18 23:25 ID:f5L/0V/f: ロゴについては
http://www.xiph.org/minutes/2003/june/
の下のほうに記述がある。
他にもxiphの現状が概ね把握できる。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 23:51 ID:ZgebpG9e: >>224
分割は vcut
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/18 23:58 ID:Ay7/2sgq: >>224
musiCutter
- MPEG audio and Ogg Vorbis cutter & joiner
- ttp://musicutter.host.sk/
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 22:09 ID:j+X/yOE2: いちお Vorbis対応ということで
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030619/vertex.htm
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/19 23:50 ID:hDLyxaNO: WMP9のオーディオファイルをoggファイルに変換したいです。
複数のwmaファイルを一気にoggに変換できて、なおかつ
日本語のファイル情報（タイトルやアーティスト名）も正常に
コピーできるツールはありますか？
dBPowerAMPというツールは複数ファイルを一気に変換できる
のですが、残念ながら日本語文字情報には対応していません。
232 名前：_ ：03/06/19 23:51 ID:+f939CKT: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 00:15 ID:p+vS/yFx: >>231
Lilith でできる。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 01:29 ID:54Gut3a8: >>231
そもそも、そんなことする意味について考えたことある?
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 01:52 ID:0r8ZYanJ: >>234
oggの方が音質が良いそうなので、乗り換える事にしました
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 01:54 ID:7DJv9BvE: >>235
元が劣化してたら意味ない罠。
CDexとかでもう一度ripしなおすすることをお勧め。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 02:54 ID:xV0b6Tmd: 例え劣悪な規格から優秀な規格にコンバートするにしても、
音は元より良くならない。殆どのケースでは劣化する。
どうしてもするというなら、それは対応プレイヤーの対応状況や
使い勝手の問題から止むを得ずという事になる。
238 名前：231 ：03/06/20 12:46 ID:1dm2Op7x: そ、そんなにwmaとoggって音質違うんですか…？
wave以外にwma, ogg, mp3はほとんど同等の音質かと・・・
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 12:56 ID:oZ2fAtgG: >>238
>>237はたとえの話でしょ。
みんなは、非可逆圧縮形式のコンバートは劣化をともなうことを考えると、
特殊な事情がないかぎり意味がないっていってる。
元CDもってないならwmaのままおいとけと、もってるならリップしなおせと。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 13:20 ID:J8Eew1A8: 実はWMA9の可逆圧縮ものだったりして。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 13:47 ID:MX/nQOyr: >>238
「ほとんど同等の音質」とかじゃなくてよお
非可逆圧縮形式―変換→別の非可逆圧縮形式
は劣化するっつってんだズラ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 13:54 ID:g8KnZr3L: >>238
一度wmaで圧縮しちゃったら元の音質には戻らないでしょ？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 17:50 ID:Mp+GnRlE: いや、一度圧縮した音質を展開して再び圧縮するのだから、劣化はしないと思われ。
例えばZIPで圧縮したファイルを解凍してRARとかで圧縮しても中身のファイルは変わらないでしょ？
それと同じ事。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 17:57 ID:N8PvfgPh: >>243
ZIP、RARは可逆、wma、Oggは非(不)可逆
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 17:57 ID:7DJv9BvE: >>243
海は時化てるからここで釣りですか。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 18:00 ID:M4v9M3tz: >>244
ここで

> Oggは非(不)可逆

とか言うと非(不)可逆なのは Vorbis とか突っ込まれないか？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 19:11 ID:mAn6xX6g: Ogg(Flac)は可逆ですがなにかあぁぁぁぁぁぁ？
248 名前：235（231ではない） ：03/06/20 20:21 ID:0r8ZYanJ: 変なこと言って正直ｽﾏﾝｶｯﾀ・・・
「帰れ」と言われるだけで済むと思ってたんだが
このスレはいい人が多すぎる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/20 23:36 ID:4OqwTnxr: 他にネタがないからねぇ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 00:10 ID:8reCbwQT: 水面下のネタはなくはないんだけどね…。
とりあえず、ポータブルプレイヤーのネタはそろそろ浮上しそう。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/21 01:07 ID:bwFb5+rB: 居合の始祖林崎甚助は林崎明神から三尺三寸三分の太刀の極意を授かったのでは。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 11:30 ID:NUXh3wJJ: FLAC最高ですよ。
馬，尾久，猿…ほとんど再生できなかったP54C-120MHzで，
譜楽…，再生できた！！！
久々に感動したよ。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 12:49 ID:Nhl4Athm: P54C-120MHzってなに？
ファミコンよりすごいの？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 15:32 ID:tKBucEcb: >>253
すごい
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 16:26 ID:yYtttwYK: >253
Pentium5 4120MHzのことです。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 18:16 ID:7pcxEjUe: >>253
Pentium 120MHz です。
P54C は開発コード(ちなみに MMX Pentium は P55C)
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 20:47 ID:Kb6FvuBM: >>256
ネタにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

256オメ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:04 ID:9mU5k+JO: ahe
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 22:17 ID:SEvjwm77: ttp://www.saunalahti.fi/~cse/files/wapet.zip
最高のタグエディッタ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:35 ID:rNmn3nYF: AVI＋OGGファイルからOGGを抜き取ってMP3などに変換するソフトをおしえてください。

TMPGでAVI+OGGファイルを直でMPEG変換やると「ACM初期化エラー」がでてしまいます。

よろしくおねがいします
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:40 ID:jDpRMDqy: >>260
そういう話はDTV板のほうが。。。

TMPG使ってるならMPEGツールでできない？
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:41 ID:jDpRMDqy: あ、AVIからだったね。ｽﾏｿ
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/22 23:50 ID:ahLEgq+5: >>260
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se021728.html
これで抜き取れるかな？やってみたこと無いけど試してみる価値はあるかと。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 00:01 ID:116aZUyj: ＞＞２６３
ありがとうございます

「WAVEがありません」とでてきましたｗ
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 02:44 ID:9UpSWYK/: >>260
ogg抜き出しと mp3への変換を同じソフトでしたいのか?
それから AVI+OGG じゃなくて Vorbis(ogg) を含んだ AVI だろ?
266 名前：264 ：03/06/23 04:40 ID:116aZUyj: >>265
詳しく調べたらそうみたいです。Vorbisを含んだＡＶＩです。
いやー、今日初めて抽出したいと考えたのでOGGて何？という感じだったのですが
大分わかったきました。文型だけど勉強しなくちゃ！！

はい、ＡＶＩ＋Vorbisから音声ファイルを抽出するソフトが欲しいです。
ＯＧＧ→ＭＰ３などはaudioRIPだっけ？これでできるみたいです。

かなり検索してるんですけど、なんかありそうでないんですよねー。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 04:42 ID:BHjtLfck: ↑そのファイルはどこにあるの？
268 名前：264 ：03/06/23 05:00 ID:116aZUyj: どういうことですか？これは昔ＭＸしてたときの動画ファイルです。

VirtualDubModに行き着いたのですが、入れ方がわからん(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
アスキーにのってるのかな？
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 05:02 ID:VRhbwjPt: >>268
DTV板の初心者スレとかは?
270 名前：264 ：03/06/23 05:04 ID:116aZUyj: アスキーPC Explorer 6月号だ　　（鬱
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 05:15 ID:byCdWPTM: いやらしいリンク集作った
 http://cg.iclub.to/link/buruma/
272 名前：264 ：03/06/23 05:30 ID:116aZUyj: なんかむこうでは叩かれてしまった（ﾅｿﾞ

だれかＤＬＬ入れる場所わからないでしょうか？
http://virtualdubmod.sourceforge.jp/
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/23 18:38 ID:TNyxwzqs: Vorbisを直にwaveへデコードするのは不可だからそのままdemuxしてからでないと駄目
VirtualDubModの入れ方は解凍して適当なｆ（ｒｙ
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 00:23 ID:84AYwkJf: >>273

DirectX Media SDKですね！やってみます。ありがとうございました(=ﾟ▽ﾟ)/
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 11:13 ID:DOB+cj2w: >>264
にレスしたヴァカ共へ。

>>268でﾀﾞｳｿしたっつってんだから相手にするなよ。
そもそも自分で作ってたんなら分かる筈だし非可逆なのを再圧縮する理由なんてｿｰｽもってればないんだから。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 11:49 ID:84AYwkJf: >>275

一言言わせてもらうと、
ﾀﾞｳｿしたものを初心者が何らかの形に変えたい」など、こういうきっかけがあって初めて
知識が付いて、自分からオリジナルで作成し始めるのも有りだと思いますよ。

今回アドバイスをきっかけに、この２日で無能だったのが、ググったりして本当に知識が付きました。
レスしてくれた方本当にありがとうございました。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 12:05 ID:7PaKvxHO: ↑誰だよ。おまえ。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 12:39 ID:Mqe8My3g: >>277
同意
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 12:41 ID:84AYwkJf: >>277
禿同
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 13:28 ID:PW425QOU: >>27
秀同
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 14:32 ID:H3/YCXfg: >>277
尿意
282 名前：マトリューシカ ：03/06/24 16:11 ID:XkYwBb/R: まともなOgm編集ソフト出してくれよ、結合するのマンドクセー
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 19:30 ID:QM/t5XRd: >>282
VirtualDubModじゃだめ?
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:19 ID:XkYwBb/R: >283
www.fairreal.netの　複数ogmの結合　の所を読んでVirtualDubModで一旦開いて保存したあと
OgmMergerで二つのOgmを結合しました。

映像はXvidで音楽はvorbisです

映像はきちんと繋がりましたが、二つ目のファイルだった所の部分が再生されず無音でした。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:24 ID:XkYwBb/R: >284
×www.fairreal.net
○www.faireal.net
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/24 21:31 ID:XkYwBb/R: >284
×OgmMerger
○OGMerger
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 02:05 ID:5iPOFS2i: >>284
あんなキチガイサイトなんて見るなよ…
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 02:07 ID:C/cggcJA: >>287
DTV板のXviDスレにお帰り下さい。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/25 02:21 ID:6XI2tVnD: 288=妖精現実周辺にいるバカ
290 名前：273 ：03/06/25 23:12 ID:RvZShk+v: ヒントを与えてやっただけ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 08:27 ID:4HMXPNXU: FLACの再生負荷のあまりの低さに感動した。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/26 20:21 ID:ue+qoabZ: ここ(http://www.clarkspur.com/app.htm#ogg)をみると
Vorbisの再生負荷もそんなに大きい訳ではない感じだが。
メモリは食うけど。

Tremorの成果が還元されれば、
通常のVorbisデコーダも今より高速になるのではないかな？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 07:15 ID:hWpoyhBq: >>292
まともな FPU を持ってる CPU だと通常版のほうが遥かに高速です。
ゆえに部分、部分で還元できるかもしれなくても作業量がすごいことになるから多分誰もやらない。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 13:39 ID:+B7Idfst: 組み込み用途も狙っているならFPUなしでもサクサク動くのは
重要だと思うんだけどな。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 13:43 ID:gCykUvea: それがTremorの存在意義のわけで。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 14:17 ID:edotiBtD: 通常のと tremor のとでは、デコードした波形は一致するのでしょうか?
違う場合、音質の差は何如に。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 15:44 ID:FK3U0dFX: oggenc2.2でリアルタイム録音をしていますが、
[ 0.1%] [232m53s remaining] /|
のような表示が出ていて、その目安の残り時間は入力データ量で決まっているようで、
入力データが4096MB辺りを超えるとエラーが起きてそこで録音が止まってしまいます。
何とかそれを回避する方法はないものでしょうか？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 15:56 ID:gCykUvea: 前に試したらけっこうちがっていた < Tremor と普通の
計算誤差であって本質的に音質に違いはないと思う。
心配だったら聞き比べて見るのが一番。最終的な評価として信頼したいのは人間の耳。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 16:42 ID:dO2QzjRK: >>297
ファイルシステムをNTFSに変える。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/27 23:08 ID:TfncKq3m: dana
301 名前：297 ：03/06/27 23:47 ID:FK3U0dFX: >>299
解決しました。ロック音・MT側でヘッダ非送信、oggdec2側で-raw -B xx -C yy -R zz を
適切な値に設定してやれば4GBの壁はなくなるようでした。
ちなみにファイルシステムはNTFSでしたので関係はないようです。
302 名前：　：03/06/28 21:29 ID:AfMwB/Ji: すいません。oggのコーデックを入れたいのですが、
一体どこからDLできるのでしょうか？
公式HPをみたのですが、よくわかりません。
303 名前：　：03/06/28 21:31 ID:AfMwB/Ji: まいった。まいった。
oggってどうやったら再生できるのでしょうか？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 21:32 ID:0soFd/vE: http://www.vorbis.com/download_win.psp
305 名前：　：03/06/28 21:45 ID:AfMwB/Ji: >>304
このページはわかったのですが、一体どれを落とせばいいのか・・・。
306 名前：　：03/06/28 21:55 ID:bQofMPai: レスを待っている間に片っ端からダウンロードしたら解決しました。
ありがとうございました。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/28 23:06 ID:0Tkchbxg: >>302-303
なんで二通りの問い方をしたのか、それが問題だ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/01 21:33 ID:S6J+o67m: Neurosポータブルプレイヤー向け
Vorbis再生対応ファームウェアのベータ版が公開。

http://www.xiph.org/neurosetta/
http://slashdot.org/articles/03/07/01/0349228.shtml?tid=137&tid=184

まだ若干の制約アリ。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/05 06:25 ID:nlhfx+Xw: すいません、みなさんにお尋ねしたい。
FLACって、WinAMP入れていないと使えないんですか？
FLAC入れようとしたら「WinAMP2使ってくれ」みたいな感じの
メッセージが出て、その後「MSVBVM60.DLLが書き換えられない」という感じのメッセージが出てインストール失敗するんですが・・。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/05 12:17 ID:U2NP2fu1: >>309
http://rarewares.hydrogenaudio.org/lossless.html
ここのFLACバイナリを使ってください。
インストーラー無しです。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/05 23:52 ID:rw51mm7p: いままで午後のこ～だを使っていました
MP3のときのように、曲名や歌手名を入れたいです
OggdropXPdではどうすればいいんですか
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 00:04 ID:s1tTKxED: 別のフロントエンドを使う
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 00:51 ID:QzSoBD3p: いつも何気なく -q6 で使ってたけど、
-q -1 が思ってたより遥かに実用的な事に気付いた。
ソース次第ではありますが。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 08:11 ID:2mPDcyDw: >>311
設定すればファイル名からタグ付けができる。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 17:19 ID:aZ+lixeh: >>311
自分はMP3もOggもエンコード後にまとめて>>2にあるSuperTagEditorの改造版で済ま
せています。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 21:35 ID:oHaO5/Rp: なんとかしてWMPで再生できるようにできないだろうか？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 21:41 ID:rdnycyPl: >>316
http://tobias.everwicked.com/oggds.htm
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/06 23:25 ID:yF6yEQSn: リアルタイムエンコードで長時間(24時間のラジオミュージックソンとか)録音出来ませんかね。
出来れば一つのファイルで分割せずにやりたいのですが。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/07 05:56 ID:a0Jpp/oV: VP4きますたよ。とりあえずsage
http://www.on2.com/vp4.php3
VPxを流行らそう
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/09.htm
VP3コーデック(VP3ホスィYO氏改造版)
ttp://www.newtype.ne.jp/~morimae/kenkyu/vp3/vp3252j.lzh
VP3ホスィYO
ttp://kyoto.cool.ne.jp/vp3/
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/07 14:43 ID:I3dPkJZt: VP4は関係なくないか？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo: 関係ありませんね　ボケが　>>321
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/07 23:43 ID:I7bwOgcq: >>310
ありがとう！
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/08 11:12 ID:kaw0wESs: 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/07/07 17:22 ID:uZ6HOhNo
関係ありませんね　ボケが　>>321
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/08 11:46 ID:Nmo1T/nR: vcut infile.ogg outfile1.ogg outfile2.ogg cutpoint
の cutpoint はどう算出したらいいのでしょうか?
325 名前：？：03/07/08 19:53 ID:uWIfn8kI: Vorbis 関連リリース予定

Vorbis 1.0.1 バグ修正版（夏の終わりに）
Tremorからリファレンスデコーダへのバックポート（libogg2-zerocopyと分割デコード）
Vorbis 1.1 AAC+SBRキラー
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/08 23:04 ID:OR2ezZqo: >>324
cutpointはサンプル数。1秒=サンプリング周波数となる。
44.1kHzのソースならば、1秒=44100 で計算すればよい。
327 名前：Oggのマスコットキャラが決定しました ：03/07/09 00:35 ID:vTzqrKsi: 　　　　　　　　,,-'''''~~~~~~''''''--,,,,_
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328 名前：Oggのマスコットキャラが決定しました ：03/07/09 00:35 ID:vTzqrKsi: ;;;;;;;;;;;|　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　／|　　　,､　 `-:;;;;;:::::~'''---'''''--!,,,<-<／~　　　　　~''-,,, ＼
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329 名前：Oggのマスコットキャラが決定しました ：03/07/09 00:36 ID:vTzqrKsi: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''-､,,,　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　,l--'''-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''-､,,,　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　`i ''i,,l`'''-､,,,　　　　　　　　二､,,l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'-､,,,__,,i-'
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 04:06 ID:Xf4MCmvA: >>326
なるほど。ありがとう。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 06:45 ID:WaBc++qV: >>328
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/09 15:48 ID:K723XAyC: >>327-329
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 00:33 ID:Mbn7eoqG: エロゲメーカーご用達のフォーマットに相応しいキャラクターですね
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 00:58 ID:KPEoobXs: 確かに
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 02:53 ID:jR+fHJsA: 異議なし
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 12:24 ID:2DlyJ9w5: いやエロゲ的じゃねーし
萌えねーだろ
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 14:58 ID:7IwxaE5g: ロリっ娘じゃないとな。

いかん首吊ってくる
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 15:42 ID:c6wg0rmO: >>333-335
真人間

>>336-337
真性
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/10 21:27 ID:1iznB5Vx: OGMついにオープンソース！　「コンテナ対決」白熱、喜びのユーザ
OGM is not dead - oggds now in xiph CVS
http://forum.doom9.org/showthread.php?s=&threadid=57217
OGM動画のかなめOggDS.dllが昨日、ついにオープンソース公開された。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 02:28 ID:7yGdAzNG: Oggコンテナとの住み分けは？
OGMを取り込んでOggコンテナを完成させるの？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 02:47 ID:oWRixPe3: ogm=ogg
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 02:47 ID:oWRixPe3: あ、

まぁいいや
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 07:26 ID:ssFohJ1K: ogg vorbis+divx=ogm?
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 14:32 ID:Z6KuEfA4: ogm≠ogg
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 16:13 ID:DK5uXPj1: OGM (Ogg 的には OggDS?) はバイナリフォーマットにoggを使った(一部非互換)
マルチメディアコンテナ
346 名前：機械翻訳+修正 ：03/07/11 18:29 ID:/e7gtlIc: 本家iRiver(7/9)より
五番目、OGG支援計画
多くのお客様たちが気になされている内容です。OGG支援は確かに難しいのです。
その理由に対してちょっと難解な話になりますが技術的に説明させていただきますと、
現在OGG Codecを作るための基本ソースはwww.xiph.orgでオープンとなっている
Fixed Pointバージョンである"Tremor"です。
このバージョンの場合、Embeded用(易しく申し上げれば携帯機器用)に最適化
されていないため、iRiver MP3 PlayerにPortingするためには1/2から1/3の水準で
Codecを最適化しなければなりません。
ここに Porting(搭載)の難しさがあります。
10～20%の最適化は様々な方法を動員して成すことができますが、
50～70%位の最適化はアルゴリズム自体を修正しなくては不可能です。
OGGの場合は最近発表されたCodecであり、これについて説明した文章があまりないです。
またこれに対する進んだ研究の事例もあまりありません。
このような様々な複合的な原因によってOGGの支援が現在まで行えないのです。
しかし、Codec 最適化に対してさまざまな方向で研究を進行しています。
具体的に申し上げますと、iRiver本社外に現在2個所の海外外注業社を通じて一緒に研究が
進行しています。よって、もう少しお待ちください。
開発進行過程において研究の進展状況をお客様たちに報告するように致します。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 18:50 ID:7yGdAzNG: よーするに当分先になるって訳ね
現状Neurosしか無いか…
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/11 19:36 ID:QI1fXtXa: でも一応iHP-100は8月を予定はしとるな。
あくまでも「予定」だけど。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 01:48 ID:BFEYozdn: >>346
すみません。そのネタ元教えていただけますか？
>>347
NeurosでのOgg再生は消費電力の面でちょっともめてるようですね
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 02:18 ID:K5zkgi0M: ogg対応予定とか言ってるmp3プレーヤーで実際に対応したものってありますか？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 02:22 ID:TSntZ7vn: >>350
2つかな？
韓国のCD型のとNeuros。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 03:59 ID:dF5P1kKj: >>349 ttp://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！発見しました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 04:08 ID:Pi5LNcUZ: >>352の翻訳
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.iriver.co.kr/board/notice_view.asp?idx=380
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 07:43 ID:gBsU95F1: さて、残るは非可逆動画圧縮だが…
漏れはOgg Huffyuv きぼんぬw
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 10:21 ID:FQRv9vPf: >>353 Thanks
1/2～1/3の最適化が必要とあるけど、これはオブジェクトサイズの事？
それとも実行速度の事？はたまた実行メモリ領域？どれだろう。。。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 12:07 ID:tWmIB7ea: にしてもiRiverは信用ならね～な…
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 14:22 ID:EPreP1G1: Theoraまだ？
358 名前：354 ：03/07/12 19:03 ID:gBsU95F1: ×非可逆
○可逆
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/12 19:18 ID:wyo6A54l: >>355
ハード的には再生できるという結果が数ヶ月前にはでてたから、
時間稼ぎという可能性も、、
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/13 13:59 ID:M/oBN1ZP: つまり評価基盤上では再生できているが、実機ではまだ無理ってコトですかね。
そもそもiRiverのハードってARMのみ？それとも支援DSPつき？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/13 18:28 ID:N9iMarc3: iHPはARMでそれ以外はDSPっぽい。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/14 00:00 ID:hjWke/06: 必死で機械翻訳を読み砕いたところ
■iHP-100はモトローラ製のアマデウスというチップ搭載
■iFPシリーズとiMP-550はフィリップス社製のチップ搭載
■iMP-400以下のもの（iMP-50,100,150,250,350）はRISC CPUのみでDSPを搭載していない
■ExtreamEQとExtream3D（ともに音響効果かなぁ）を行うにはウムザングヒョングア（あ？）を処理するのにDSPが必須
という事なので上位モデルはモトローラまたはフィリップ製のRISC CPU＋DSPのデュアルコア。
下位モデルはRISC CPU（たぶんARM）のみのシステム。
推測するに両者には動作周波数に大きな差があり、電池の持ちに雲泥の差があるのではないかなぁ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/14 13:19 ID:Iq6fuBH2: 【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
【無料】オープンソースは、なぜ普及しないの？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057421795/l50
364 名前：山崎渉 ：03/07/15 11:25 ID:h8QbQwCs: 　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 14:19 ID:mNQbaAp0: 詭弁論理学　西村博之　中公新書／2003年　より

●中卒DivX厨型強弁
　子供同士の言い争いのように、論理も証拠も無視し、ひたすらDivXﾏﾝｾｰな主張を
頑固に繰り返すもの。

(1)　DivX厨の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。
(2)　他人の気持ちがわからない。
(3)　他人への迷惑を考えない。
(4)　ネットの常識など眼中にない。
(5)　自分が前にいったことさえ忘れてしまう。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 19:09 ID:K0phSZvX: http://it.nikkei.co.jp/it/news/index.cfm?i=2003071502112j0

これはどうなんかいのう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 19:28 ID:0ZxzH5ce: >>366
とりあえず全角英数字が多すぎて読めん。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 20:01 ID:c+WWSfao: >>366
日本のベンチャー企業からというのは驚きですが、
仮にどこかに採用されたとしても
搭載プレイヤーが出るのはかなり先になるのでしょうね。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 20:25 ID:pT2T2pdQ: AIWA辺りのいち早い対応キボン
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 21:45 ID:w47pXhci: http://www.finearch.com/japanese/news/pr_20030715/pr_20030715.htm
早く商品化ｷﾎﾞﾝ（*´Д｀)
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 00:17 ID:1GXCQlZN: >>368
http://www.finearch.com/logo/EVB2.JPG
ハードもソフトも全部パッケージになってるらしい。
でもって本日から販売開始。
あとは筐体を作るだけという状態では？
思い切りの良い企業ならあっさりと製品を出してくるかも。

つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 00:19 ID:mn72BFCj: SDカードにしてくれよ…
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 00:23 ID:ZtF7PiXI: >>371
>つーか、この会社が第一号を出せばいいのにと思った。
確かにw
今日本で出せばOgg待ちのユーザーを一気に食えるぞ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 00:27 ID:1GXCQlZN: >>372
プレスリリースの詳細（主な仕様）には「メモリースティック／SDカード・インターフェイス」と書いてある。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 02:13 ID:6xnP5k+g: 　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　　　Ｔｈｅｏｒａまだぁ～！？　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　 ||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 04:26 ID:cM8u5IT5: >>371
>【販売目標】　　年間３ライセンスを予定。

謙虚すぎるといいますか野望がなさすぎると思いますた
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 07:31 ID:zj6tPJe1: 「よかったです。Montyさんのような、理性的な方と出会えて」
「そうですね、ボクもttさんがオープン主義者だと分かってほっとしましたよ」
スーツを着たスマートな青年と眼鏡をかけた小柄な白人男性が、肩を並べて歩いていた。
とみながたけひろ(Lame開発者)とクリストフ・モントゴメリー(Ogg開発者)だ。
「おや？」
Montyが歩みを止め、闇の中に目を凝らす。
「どうされました？」
「いえ、あの倉庫のような建物のあたりで、何か動いたような……」
「誰かいるのでしょうか？」
「分かりません。確認してみましょうか」
「そうですね。」
２人はその建物……倉庫へと足を向けた。
倉庫に、ttが入るや否や、Montyは後ろ手に扉を閉め、鍵を掛けた。
「どうして扉を閉めるのですか？月明かりが無いと中がよく見えませんが……」
「見えなくても問題ない。動く影なんてウソだよ。オレはお前を連れ込みたかっただけだ。」
ttは始め、その声がMontyのものだとは思わなかった。
それほどまでに声の質が変化していたのだ。
「さて、と。知ってることを全部ゲロってもらおうか？」
チャリ。
ttは、自分の側頭部にあてられた冷たい筒の感覚に総毛立つ。
「え？」
「MP3を有料化させたヤツはだれだ？」
「え……何のことをおっしゃっているのか、私には……」
「知らないはずないだろう！！オレにはわかるんだ、分かってるんだ！」
バシン！！
ttは知らなかった。
Montyは、善人の皮を被ることの出来る、被害妄想系の分裂症患者だということを。
全てをMP3の有料化と関係があるのだと妄想し、偏執的に追求してしまう症状だということを。
「で、ですから本当に私は何も存じ上げておりません。MP3のことは、本当にお気の毒だとは思いますが……」
「尻尾を出したなっ！！赤の他人のお前が、なぜMP3が有料化されたことを知っている？お前がその有料化に関係していたからだろう！！」
「そんなのネット上でも話題になった有名な話ではありませんか。どうかお気を確かに」
「まだシラをきるのかっ！！」
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 16:42 ID:srQ5j3AU: 801はダメだってば
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/16 16:46 ID:gisqI7ts: (･∀･)ﾓﾝﾃｨ♪
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 23:06 ID:eyCBNu9L: たまには貼ってみる
http://www.vorbis.com/ot/20030715.html

MontyはまだNeuros絡みから開放されていない模様…
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/17 23:56 ID:HG27FYR1: http://www.xiph.org/archives/vorbis/200307/0242.html
64kbpsまでらしぃ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/18 05:36 ID:qBnoyMtW: 最小ビットレートを64kbpsに指定する必要性があるのだろうか？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/18 18:12 ID:SkIfTO4i: ogm.aviを見るためにOggDSを入れました。wmp9でogm.aviを見ようとするとwmp9が
エラーになって強制終了されます。なぜですか？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/18 20:27 ID:dfzYbh9I: 知りません。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/18 20:39 ID:n6zCCx6s: >>383
他のプレイヤー（MediaPlayerClassicとかBSPlayerとか）で見れるかどうか確認してみよう。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 09:19 ID:Rur2I3E6: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..-‐''''''''''''''''‐-,,,,,,__
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387 名前：383 ：03/07/19 10:03 ID:eMYj39SE: >>385
PowerDVDXpで見たら見れました。なんでWMPで見れないんでしょうか
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 12:55 ID:YaeZ5x8u: >>381
逆じゃなくて良かったよ。
一瞬 64 kbps 以下しかダメなのかと思った。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 15:00 ID:v72hOwx2: >>388
あ、そうなの。
でもどっちにしても制限があるのはなぁ……。
低ビットレートが駄目だと、ラジオを録音したのとか
通勤時に聞きたい場合とかに、ちょっと考える必要あるな。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 17:30 ID:MRHM3obB: >>389
64kbpsより上のビットレートに対応しないのか？
という問いに対する答えなので、
低ビットレートサポートに関しての可否は判断できないと思われ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/19 21:06 ID:zc4Uho/f: >>387
PowerDVDはけっこうエラーを無視しまくって強引に再生させてくれる気がする。
あくまで俺がちょっと壊れてるaviファイルを再生させてみたときの感想だけど。

>>385のソフトも独自のDirectShow Filterを持ってるからそれで試してみて、
ダメならOggDSのバージョンを変えてみよう。
一番簡単に、見られるか見られないかを知りたかったら、このスレにUPしてみるとよろし。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 06:51 ID:0xspINff: >>388
12MHzのプロセッサで(平均)64kbpsまで再生できる。
クロックを上げればもっと高いビットレートにも対応可能。
(1)mp3の128kbpsを代替できる品質があること
(2)もっとも市場が大きそうな携帯電話のプロセッサは12MHzくらい
(3)クロックが低い方がバッテリーの持ちがいい
などの理由でまず12MHz品を発表した。
高クロック品の需要があれば用意できる。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 07:24 ID:3kMtDVRV: じゃぁ再生できるというのは後々に高クロック版をリリースした時の話であって、
現状では64kbps以下でしか再生できないという事か
控えめなライセンス取得目標だった理由が分かったな…
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 07:37 ID:bIidjgdZ: Vorbisは>64kbps時のMDCT窓のサイズ2048に対して<64kbps時は4096と大きいので
低ビットレートの方が負荷が高いそうだ。(いずれも44.1khz時)
http://www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=6975&st=0&#entry69858
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 11:56 ID:kacJM2ii: ave128以下対応ってなら、かなりいけるのになぁ。
64はちときつい。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 14:51 ID:x7/AefOZ: >>394
高速なメモリが十分にあれば
ビットレートの高いほうが負荷が高くなります。

しかし、Vorbisフォーマットの窓サイズは8192まで対応なんだな、、
397 名前：sage ：03/07/20 15:12 ID:jc+p2PiX: >>393&395
ちょっと不正解
64kbpsというのはあくまで12MHzで動かした場合のコト。
周波数を上げれば高いビットレートもサポートできるって書いてあったよ。
>>396
正解！
64kbps以下で問題となるのは負荷ではなくメモリの容量なのです。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 15:27 ID:9C2RBI+F: >>393
今のシステムIPはOggVorbis専用みたい。
MP3、WMA対応の製品も開発するらしいからサードパーティーが手を出すとしたらそっちの方になるんじゃないかな。
399 名前：383 ：03/07/20 16:54 ID:DamuElmB: >>391
MPCで再生できました。WMP9はあきらめます
400 名前： ◆00gG.lbgRA ：03/07/20 16:57 ID:DamuElmB: もうこれ以上自分の力では対戦ツールを進化させることはできなさそうです。
開発継続してくれる人にソースコード渡します。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 17:25 ID:1ijOYDh/: ついに xiph.org の CVS に対戦ツールが!!

…ってなんの話だよ、おい…
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 18:47 ID:qhuif1DC: Vorbisにヴァニラ味が出たよー
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/20 21:18 ID:HwAF/mW3: >>402
ひゃーまずそー
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/21 01:40 ID:RDDo3l0Q: 皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆皆さ
ささささささささささささささささささささんんんんん
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